X
トップページ⇒競馬
234コメント66KB
まきお様「誰でもいいから凱旋門勝ってクソみたいな凱旋門賞の神格化を終わらせろ」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 14:07:47.44ID:hXghXtka0
最後に、個人的な思いを明かせば、タイトルホルダーではなくとも日本の4頭のいずれかが勝って、日本馬の凱旋門賞挑戦の歴史に終わりが来ればいいとも思っています。欧州と日本の競馬は本質的に別物。日本競馬が目指すべき競馬はスピード色の強いアメリカ競馬でしょう。凱旋門賞を日本馬が制した後は「アメリカ制圧に行こうよ」と言いたいですね。
https://news.sp.netkeiba.com/?pid=news_view&no=208230
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 14:08:12.24ID:b+7AOuTN0
だっさ
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 14:10:02.15ID:eAEVQY5r0
アメリカからやれよ。欧州狙ったところで勝てんわ。
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 14:10:59.97ID:N+zQp98U0
ノーザンみたいに使い分ければ
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 14:11:27.58ID:lZSQHqEd0
ダサいってのは兎も角アメリカ競馬が日本馬に合ってるかってのには疑問はある
BCクラシックもアルカングスウェインジャイアンツコーズウェイサキーなんか皆欧州馬が好走してるんだよな
マルシュも凱旋門で好走したオルフェの娘でしょ？
こっちはこっちで泥沼にならなければ良いけどねえ
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 14:24:56.89ID:TpempzbW0
アメリカ芝レース＝やきう
アメリカダートレース＝アメフト

今こんなんだけど日本人はわざわざアメリカにやきうしにいくの？
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 14:27:23.75ID:Vj/6BmMx0
>>7
逆に日本人でアメフトしにいってる奴おんの？
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 14:27:40.75ID:q1cSNcH10
アメリカの芝なんか価値はないしダートで勝とうと思ったらお薬ないとダメだしだから香港や中東でお金稼ぐのが正解
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 14:29:45.21ID:TpempzbW0
>>9
なんでわざわざ不人気で誰も見てない精鋭馬もいない空き巣芝レース＝やきうなんてしにアメリカに行くの？
注目されるダート＝アメフトじゃないと意味ないよ
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 14:31:12.37ID:Vj/6BmMx0
>>11
でもアメフトしにいってる奴おらんよね？
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 14:31:32.21ID:mNzL3Rd30
北米の血でスピード足してる日本馬が勝てるわけないんだよな
真逆なんだからやってること
ただ俺は能力測定という意味では日本や中東の芝レースの方が平等だとは思うが
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 14:33:58.02ID:TpempzbW0
>>12
現状アメフトで通用する日本人いない
まぁやきうでも大谷以外はクビになりまくってるけど
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 14:53:04.22ID:1Cgr8U8U0
>>17
今は検疫より検査
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 14:54:45.10ID:3MxBzeVg0
アメリカ馬でも凱旋門賞を勝った事ねえのにマジでアホだろ
この無駄な労力をケンタッキーダービーやBCクラシックに向けて欲しかったわ、それでサンデーがどれだけ優秀な種牡馬かも分かったしその子供達もアメリカで需要があったかも知れん
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 14:56:58.68ID:5gz6j1gp0
アメリカなんかもっと無理だろ
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 14:59:34.71ID:QVqMyRUn0
勝ったら現役最強クラスは行かなくなるけど　
ディープボンドみたいな日本じゃ足りない馬は行くだろうな
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 15:00:25.66ID:c3hAMxFq0
凱旋門賞日本馬勝てたら終わりはないよ
日本競馬が続く限り永遠に挑戦は続く
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 15:07:22.46ID:+jRGMsZZ0
ソレミアなんてJCに来りゃ全く人気せず普通にオルフェにボコられてんのに欧州＞日本みたいな図式は意味ねーわ
バーイードなんて日本に来りゃダノンザキッドやサリオスあたりが成敗するわ
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 15:14:49.12ID:i+RJXPVh0
他陣営に強要することでもない
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 15:15:23.15ID:KA/qDX+o0
トルカータータッソ
ヴァイス調教師
「凱旋門賞は一度勝つとまた勝ちたくなるドラッグ」
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 15:15:42.39ID:nGQeYlAb0
>>22
そういう馬こそ行くべきなんよ
日本で強い馬は高速馬場適性っていう弱点抱えてるのと同義
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 15:29:22.43ID:D+UjxOp50
>>28
国内最高額のレースが1着5400万程度のドイツ勢にしたら凱旋門賞の賞金は破格すぎるからな
日本の立場で例えるなら香港で賞金20億のレースが開催されるくらいの感覚だろう
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 15:33:12.47ID:RIwoRMNC0
JRAがどんどん高速馬場作るんだからスピード型になっちゃうのは仕方ない
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 16:10:02.92ID:/dFHc8WH0
ダビスタ世代が持ち込んだ海外競馬への憧憬
あれからどれだけの世代の競馬ファンが夢を懸けて来たか
勝ったら日本競馬の歴史に一区切りがつく
まあそういう事だろうね
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 16:19:42.35ID:y5RgSmn70
アメリカの芝で価値あるレースってBCターフとマイルくらいか？
それらも日本のG1シーズンを犠牲にしてまで行く価値ないし
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 16:36:39.82ID:/dFHc8WH0
やれやれ、英国競馬に範を取って日本競馬の競走体系は作られた
欧州競馬への憧憬と米国競馬へのそれは比べるべくもない
愚問だ
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 16:48:58.76ID:saTw99SD0
一回勝てば空気は変わるだろうけど　凱旋門を商売で考えるならこんな事言っている日本のような太客を満足させむざむざ逃したりしないわね
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 16:54:10.65ID:Ra3hDN4H0
>>40
牧雄は行くつもりなかったけど調教師が行きたがってるって書いてある
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 16:54:48.87ID:/dFHc8WH0
そらそうよ、凱旋門賞は何回勝っても世界の頂点
一回勝てばまた勝ちたくなるんだよ
世界の競馬ファンの競馬シーンの注目を受け、また競馬関係者同士の社交という点でも、世界の名だたるホースマンの仲間入りをし彼らから祝福をうける
これは自分の知識の範囲だが、こたえられないだろ
だが勝てば区切りがつくし、方法論が曲がりなりにも出来る訳だ
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 17:00:09.79ID:xSCUINfl0
国内最強クラスがオーストラリアで滞在すれば歴史的名馬になれると思う
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 17:00:12.00ID:PuOPLvE60
一回勝ったところで
日本の一線級がローテ組むなら
米国芝なんかより
凱旋門の方が多い状態は変わらんだろな
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 17:15:44.02ID:VdZlB93+0
スピード血統に寄せているのに欧州のスタミナパワー要求される凱旋門にこだわりすぎてるのがな
早い所終わらせて無謀なチャレンジに終止符をうってくれよ
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 17:20:54.88ID:/dFHc8WH0
馬場差は年々広がってるからな
結局、合理性や効率を求める日本競馬と伝統や歴史を大事にする欧州競馬の差
日本はギャンブルから、欧州競馬は貴族の娯楽として生まれた事がここまでの両者の差を生んだのだろう
どちらが良い悪いではない、ただ違うだけなのだ
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 17:27:46.60ID:APaTqoU00
ほんとそれ
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 17:30:11.63ID:APaTqoU00
JRAの阿呆が日本の馬場をどんどん高速化するせいで欧州での成績も悪くなる一方だからな
何のために出てるのか謎すぎる
藤沢も凱旋門チャレンジにはうんざりしてたしね
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 17:34:33.20ID:/dFHc8WH0
違いを知れば知るだけ高い壁だと分かる
だが、日本競馬は凱旋門賞を目指す。何故か？
何故なら凱旋門賞を勝つという事は、昔庶子として生まれた子が、里帰りして生まれた国に錦を飾るようなものだから
郷愁というと情緒的に聞こえてしまうかもだが、生まれた国に、違う競馬として成長を遂げた自分を認めさせたい！
本質的にはこれじゃないかと思うんだよね。
己とは何か、日本競馬がその存在を賭けて勝ちたいんだよね、このレースだけは
例えが上手くないかね、上手く無かったら適当に流して貰いたい。
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 17:41:51.83ID:yoGSJWc90
凱旋門賞を目指すようになったのってエルコンドルパサーからだし
歴史とか全然関係ないだろ
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 17:44:40.93ID:CqH/XAdB0
>>52
伝統や歴史を大事にしてないから古馬開放で三冠の伝統を潰したりアラブに尻を差し出して金を求めたりしてるんだよなぁ
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 17:45:49.63ID:a86zJP5Z0
>>57
スピードシンボリからなんだよなぁ
恥ずかしいから四番煎じの馬の名前なんて出すなよ
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 17:47:20.81ID:xSCUINfl0
凱旋門賞勝ったら逆に今の日本の馬場適正に疑問符がつくな
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 17:48:05.03ID:F2EVRGkx0
自前で金を出せない時点で歴史や伝統なんてどうでもいいんだよなぁ
本当に歴史や伝統を大事にしてたらきちんと金出すもんな
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 17:49:20.46ID:wSvH/cNR0
>>64
だっさｗ
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 17:50:54.65ID:O8z42xfX0
>>1
むしろタイトルホルダーが勝ったら吉田家はマジ切れするだろうなw
エルコンを超えたくてディープの失態はチャラにしたくて必死に頑張ってきたのに
全てが無駄になるわけで
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 17:52:05.51ID:WO8jhRm10
>>65
金を掛けてまで歴史や伝統を守る気が無いんだろう
本気で守る気があったら金くらいかき集めるよ
ついでに言えば客も歴史や伝統に興味が無いから平地があんなに不人気なんだわ
欧州コンプって基本的な部分で勘違いしてるよな
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 17:52:43.09ID:/dFHc8WH0
現実的にアラブにゴドルフィンが出来て名馬が数々生まれて欧州いや世界中との血統交流も盛んになっている
何か欧州の伝統が損なわれた？それ以上にアラブで競馬が盛んになってマイナスある？
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 17:54:02.32ID:wSvH/cNR0
イギリスの大レースなら分かるけど
フランスの凱旋門賞はちとおかしいよな
言うほど歴史もないし
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 17:54:11.57ID:WO8jhRm10
>>65
と言うかむしろお前が主張してみろよ
「何故大事な筈の歴史や伝統のために金を出さないのか、金も出さずに本当に歴史や伝統を大事だと思ってるのか」
これについてまともな言い訳してごらんよ
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 17:55:16.07ID:WO8jhRm10
一番視野が狭い欧州コンプがそれを言うのかｗ
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 18:00:47.91ID:hMcClBf/0
１着３億強じゃ凱旋門賞なんて名誉以外になんのメリットもないから誰か１回勝ったら本当に誰もいかなくなるね。
ドバイみたいに当分先にGIがなければ行くんだろうけどJC有馬と続くし。
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 18:02:22.27ID:xp2gNhzW0
他の馬主がどう考えるかは別だし、他に染まらないで最初からアメリカ行けばとしか
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 18:03:11.57ID:BE8DbkZ80
日本競馬と欧州競馬がどのくらい違うのか分かりにくいよね？

マラソンと競歩ぐらいの違いなのか？
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 18:13:15.95ID:xyOrJ1NX0
エネイブルを見ろよ
アイツなんか1回勝って満足することなく計4回も出てるんだぞ？
人間という生き物は皆が思っている以上にとても欲深い生き物だし1回勝ったらもう満足して誰も凱旋門に行かなくなるなんて絶対有り得ないわ
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 18:14:56.81ID:wSvH/cNR0
そりゃまあ欧州馬でそこに適性あるなら出るだろ・・
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 18:17:26.01ID:xyOrJ1NX0
>>84
勝つということはつまり適性があるということだろ？
それは日本馬が勝ってもその勝ち馬には同じことが言える
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 18:19:47.19ID:wSvH/cNR0
別に英ダービーだけじゃないけどね
イギリスの大レースは
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 18:24:14.45ID:wSvH/cNR0
2400にこだわる意図は？
そして何を持ってして凱旋門より格が低いと？
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 18:26:19.31ID:wSvH/cNR0
はいお前の負け
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 18:27:08.54ID:XkA1IGQ90
マルシュロレーヌって下手したら3歳で勝ち上がれなかった馬だから
アメリカ向きの馬も日本で勝ち上がるのキツイぞ
４歳から強くなって5歳からが全盛期ってのがオルフェーヴルのダート牝馬だし
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 18:34:32.55ID:nA6MVooX0
わけわからんとこ1人で呟いてるやつNGしたら見やすいスレになったわ
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 18:34:49.86ID:mEB/vOqD0
凱旋門の馬場がガラパゴスじゃないのかもしかしたら
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 18:37:36.41ID:MZq8FJKN0
次は欧州三冠目指すんだぞ(笑)
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 18:38:46.72ID:F3KPaAbT0
このズレ二週間くらい前も見たぞ
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 18:46:38.37ID:g32y1EdY0
このスレでも日本競馬過大評価厨がいるな
アメリカの芝レースは価値がないとか
アメリカ馬が弱いとか言ってる奴

欧州馬がアメリカ芝レースに遠征したり
欧州G1をアメリカ馬が勝ってたりする事実は無視

日本競馬過大評価厨が絶滅しない限り日本競馬は凱旋門賞には勝てないだろう
事実を認識できない限り間違い続ける
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 18:53:09.84ID:MZq8FJKN0
だいたいアメリカ産サンデーで凱旋門何て(笑)
ヨーロッパの笑いもん
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 18:53:23.47ID:g32y1EdY0
>>8 >>10
日本競馬過大評価厨はバカ
この傲慢さは無知と幼稚さからくる
幼稚な奴ほど事実を大げさに言うし矮小化する
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 18:53:58.44ID:g32y1EdY0
>>31
日本競馬過大評価厨はバカ
この傲慢さは無知と幼稚さからくる
幼稚な奴ほど事実を大げさに言うし矮小化する
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 18:56:41.39ID:gNi0ckZb0
>>105
土ダートにしても中央のコースだとアメリカみたいなレーススタイルにはならんよ、不良の時の砂ダートレースが常時になるだけ
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 18:57:10.17ID:mmJj9u/+0
去年のBCってそんな胸張れた結果だったっけ
サウジドバイの前座レース勝ちまくって日本最強！って言ってるのと大して変わらない印象なんだけど
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 19:00:07.16ID:g32y1EdY0
欧州G1馬がアメリカ芝遠征するのに
アメリカ芝G1に価値がないと言う日本競馬過大評価厨

正確な見方をしないししようとするフェアさもない
常に過大評価と過小評価で見定めようとする
幼稚で未熟なメンタリティが競馬界をダメにする
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 19:00:49.75ID:rysu5Iyg0
凱旋門賞なんかカタールに頼んで
賞金最高峰だからってだけで
向こうでも時期的に欠陥競馬場って
言われてるレベルなのに
いい加減神格化するのやめよう
世界の趨勢はトラック化
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 19:05:00.76ID:g32y1EdY0
子供扱いだとか遊ばれたとか言ったり
余裕で勝ってただろうとか

競馬ヲタが使う「余裕」「子供扱い」などの言葉
イキってる中卒やアホな野球ヲタみたいな幼稚なメンタリティは殲滅しないとダメ
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 19:11:08.94ID:gDwm+mqY0
コンプ拗らせてる奴多いなw
ステイフーリッシュあたりにあっさり勝ってもらって幻想を終わりにしてくれんかな
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 19:17:36.09ID:+7Zc6kjR0
覚醒スマファルはドバイよりBC行くべきだった
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 19:30:58.17ID:voYAAE/s0
アメリカの芝は価値ねえよ
ダートならわからんでもない
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 19:45:02.38ID:PuOPLvE60
香港でとかなら
BCマイル上位馬とかモーリス程度ですら問題にもせず勝てたけど
BCで戦うとなると欧州からその路線のトップが来るから
流石に勝ったり負けたりだろうね
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 19:59:19.06ID:BDyE9Cpv0
学習しないままかれこれ半世紀も送り込み続けてその都度ぶっ壊れて帰ってきてんのに1回勝っただけで鬼の首取ったみたいに「ほら勝てるじゃん」てほざく奴がいたらぜひ顔を拝みたいな
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 20:00:47.64ID:BDyE9Cpv0
てか1人で無限に連投してる池沼はシーザリオもラヴズもマルシュも知らないのかね
ウマニワカに聞いても知ってそうだけど
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 20:14:01.95ID:2Lh0wxDZ0
勝っても種牡馬価値には関係ないし
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 20:21:33.25ID:5GSHeoYy0
アメリカとかもっと行く必要ないやろ
芝なんて勝っても価値も賞金もないのに無駄
欧州なら金にならんでもまだ名誉は残る
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 20:50:05.38ID:bEEe2ljk0
内国産馬があっちで毎年ヨーイドンでパワー負けしてる現状はぶっちゃけ商売上邪魔だろうけどなぜ余計なこと言っちゃうんだろうね
アメリカのダートとかもっと環境違うじゃん
自前の3冠馬じゃなければとっくに社台SS追放されてるオルフェじゃないと欧州もアメリカもどっちも駄目そうなところに何か感じたりしないんだろうか
根本的にこの国の馬産は何かが間違ってるんだと思うんだけど
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 20:57:44.14ID:OfIvyDHS0
ラキ珍したところでエルコンやオルフェ以上の評価にならないんだよなぁｗ
今年のメンツなんてどれがラキ珍してもそれで？みたいなレベルｗ
まぁ、勝つことはあり得ないけどｗ
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 20:59:03.65ID:M/CCFTp70
>>130
オルフェーヴルとかナカヤマフェスタとかゴールドシップみたいなステイゴールド系がグランプリで勝ち過ぎたら
馬場が不正なステイゴールド馬場だとか叩かれて馬場を変えちゃったからな
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 21:46:10.02ID:x+vTDNHf0
今年のBCクラシック挑戦しに行きます！って馬いたら笑いもんにされるから流石にやめとけってなる
フライトラインはやべぇって
過去の日本ダート馬でも勝てると思えないくらいやべえんだって
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 22:52:07.69ID:JA4sP8yw0
BCクラシックに遠征したサンデーサイレンス系

エスポワールシチー（佐藤哲三）のみw

牧雄含めてもっとBC行けよBCクラシック馬の子孫山ほど居るんだから
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 23:02:29.55ID:KzDy7hBj0
1回勝てば何が何でも凱旋門賞という流れではなくなるかもしれないけど
それで終わりとはならないと思う。チャンピオンステークスなど選択肢が増えるだけだと思う
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 23:16:11.28ID:UcJz5GLK0
アメリカの芝馬で今の最高レートがゴールデンパルの121？
こりゃ確かに弱...欧州遠征した先ではボロ負けだし
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/28(水) 23:59:19.11ID:Y8EJnux70
じゃあ最初からアメリカに行けばいいんじゃね
アメリカでも通用しないことが露呈するから行かないだけでしょ
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 00:02:14.75ID:MbeRSiRv0
いや普通にアメリカ行けば？て話だよな
誰も引き止めてないんだから
凱旋門方ないと挑戦したらいけないルールもないのに大袈裟過ぎる
矢作を見習えよ
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 00:07:09.74ID:n5VhfFGb0
ヨーロッパ競馬に対するコンプレックスをなくすためには凱旋門勝つのが近道ってことでしょう
その通りやわ
松島とか凱旋門の次はキングジョージとか言ってて馬鹿かと思うわ
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 00:10:46.66ID:YxmRe/Ww0
だからアメリカ目指して欲しいのに馬主・調教師の目は「海外といったら凱旋門賞」
というぐらいステレオタイプになっちゃってる
それが１回勝ったら変わるのでは？　って話でしょ
俺は１回勝っても変わらんと思うが
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 00:11:48.45ID:MbeRSiRv0
>>146
だから自分でアメリカ挑戦すれば？て話だろ
コンプなんて勝ちたいと思ってる奴が感じる事であってそれは勝手にやらせとけばいい事
なんで行動にも移さない馬鹿が能書き垂れるんだろうな？ブリーダーオーナーのくせに笑うわ
矢作の方が遥かに有能
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 00:16:05.00ID:+6SbkVzu0
適性とか多少はあるだろうが
弱い馬が行って負けてるだけじゃね？？
意外と強い馬全然行かないやん
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 00:18:36.40ID:MbeRSiRv0
>>150
ブリーダーオーナーのくせに調教師の矢作の方が競馬の海外価値を拡げてますよねって事
マルシュロのレースも知らない奴が殆どだった訳でそれを勝ったから実は伝統あるレースなんだよと認知されるようになった
こうやって、アメリカの方が得策と唱えるなら先ずは行動に移して証明させろよって事
誰でもいいから勝て、本当は出したく無かった、誰もついてこれないペースで行けと騎手には指示、
馬鹿だろ岡田ってホント中身がない
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 00:19:41.15ID:TirUxkQY0
トヨタが幾ら後から勝ってもル・マンと言えばマツダ
マン島TTと言えばホンダ
日本人はこういうのが好きなの
もはや戦後ではないみたいな、先進国に追いつき追い越せみたいなチャレンジが大好きなの
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 00:24:49.13ID:cTmcVGmz0
1回勝てばあとはポンポン勝ちそうな気がする
BCは去年勝ったことで毎年勝ち負けできる馬がでるんじゃないかな
芝限定だろうけど
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 00:34:51.05ID:2FplSTql0
ワイはまきおすきやで
実際なんでもかんでも凱旋門の風潮はクソだし
勝つまで終わらんってのも多分その通りだし

>>154
横からすまんけど、マジで文章の意味が解らん
多分BCの話してんだろうけど、矢作のとこが勝つまでBC知らなかった競馬ファンなんて逆にレアやろ
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 00:55:09.20ID:61iwhX6J0
ある種のラスボスだからこれに勝っちゃうと日本競馬界が目標失って盛り下がりそう
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 01:06:37.87ID:lbonrm+u0
マキオさんはそもそも凱旋門乗り気じゃないんでしょ？本来4歳は国内専念して5歳でアメリカ行くつもりだったんだろ
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 01:16:22.77ID:I99Oe2Ff0
アメリカダート目指すならまずサウジとドバイのメインを勝てないと
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 01:18:34.11ID:sG8d4CgU0
スピードシンボリからの因縁さっさと終わらせてくれ
凱旋門勝ったら香港とドバイとサウジを荒らしまくってたまに米国だけでいいよもう
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 02:37:22.24ID:x8wPuBXa0
別物だからこそ最強馬に相応しいんじゃないかな
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 02:39:54.33ID:avE2YKI+0
別に何目指してもいいけど誰か一度でいいから
愛チャン→凱旋門賞→英チャン→BCC→JCのローテで走らせてくれ
それでボロ負けでも責めんから
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 02:44:31.07ID:U+iK3/M/0
>>166
ドゥラが生きてりゃ話は別だがもういないのにノーザン産のドゥラ後継が出ないと意味ない
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 04:41:26.17ID:SWimQpV60
昔はちゃんと整備されてなかった馬場を走るのが普通だったんだから、歴史と伝統の凱旋門賞に関しては別にいいんじゃないかな
昔と同じだからこその権威だし
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 05:15:30.36ID:Nr4QL66Y0
>>163
別にお前の馬でもないのに何言ってんの？バカなの？
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 07:32:11.44ID:zcAXIUQC0
その癖に輸送帯同馬も付けない糞プレイはなんなの？
やる気ゼロでしょこの爺さん
陣営は過去の経験者に教えを乞うたり形振り構わない姿勢を見せてるけどこの爺さんだけはやる気ゼロ
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 08:54:24.72ID:EhvXnLp/0
アメリカのダート制圧ならともかく
アメリカの芝とかw
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 09:07:28.24ID:ica3zWOR0
凱旋門神格化はどうかと思うがアメリカダートはさらにきついだろ
アメリカ芝はまあ日本のG1と等価程度だと思うから無駄金かける意味はない
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 09:19:08.54ID:zuK1Id/X0
世界公式が出してるTOP100GI見ればアメリカ芝の価値は大体分かるわな
2021年
04位　天皇賞秋
08位　有馬記念
10位　大阪杯
12位　ジャパンカップ
20位　宝塚記念
20位　東京優駿
23位　マイルチャンピオンシップ
23位　安田記念
44位　皐月賞
54位　天皇賞春
57位　ＢＣターフ←
57位　ＢＣフィリー＆メアターフ←
57位　オールドフォレスターターフクラシック←
67位　ＢＣターフスプリント←
84位　ＢＣマイル←
94位　菊花賞
94位　マンハッタンステークス←
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 09:21:13.59ID:q62Js3dn0
菊花賞ェ…
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 09:35:54.81ID:O9xb/pHF0
いやアメリカの芝を下に見てるけどBCターフそんな簡単じゃねえだろ
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 09:39:45.26ID:SaXOi0l80
>>183
別に難易度と価値はイコールじゃないからな
欧州馬にとっては凱旋門賞勝つよりJC勝つ方が難しいけどだからと言って凱旋門賞よりJCの方が価値がある訳じゃない
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 09:41:59.68ID:stHBSrjG0
>>167
お前が責めなくても間違いなく世論からは責められるわｗ
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 10:24:01.22ID:wU6gbD0f0
＞欧州と日本の競馬は本質的に別物

凱旋門を見下してるんじゃなくて別競技だといってるだけだからな
根拠のない自信で毎年のように無計画に突撃してるのはどうなんだって話だろ
タイトルホルダーもマキオは反対してたわけだしね
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 10:34:03.09ID:CqkcGSbF0
だから今やってんじゃん
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 10:54:19.96ID:jZYXYGwP0
日本競馬は芝メイン、んで世界の芝レースの最高峰が凱旋門賞だからそれに勝ちたい(更に一番乗りで)ってのは別に普通の事でしょうよ
アメリカの芝はそこまで価値は無い
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 10:57:34.83ID:WhREisni0
これを馬鹿にしてる奴らが多いのがいかにも競馬板だな

なんGの競馬スレと全然違うわ
ドバイ香港豪州サウジアメリカで近年散々勝ちまくってるのに「ヨーロッパで勝てない＝劣等種」みたいな概念持ってるんだよジジイ共
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 11:15:49.00ID:1PuqrX220
タイトルホルダーの母系に凱旋門勝ってるゴールデンホーンがいてるし
母の父から凱旋門勝ってるトレヴが出てると母親はゴリゴリの欧州血統だし
屋根と馬の能力は別にして血統はこれで駄目ならって感じよな
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 11:20:24.04ID:N0NhYq6U0
誰でもいいからってのが情けないな、俺が終わらせてやんよくらい言えないのか？
他人任せなら口出すなよ
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 11:21:15.67ID:UL0cQ4V40
BCターフなんてトレイルブレイザーで4着になれるレベル
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 11:26:55.79ID:KUUAqKMm0
そもそもアメリカの「ターフ」を目指すとは言ってないんじゃね？
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 11:28:07.64ID:kxobyTAA0
BカップとDカップくらべて
断然Dだ！　っていうのは簡単だけど
Bの良さってあるんだよ　きっと

童貞だから分からんけど
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 11:30:45.73ID:Ez+cVAmV0
>>197
おっぱいの大きさなんて関係無いと童貞だった10代は思ってたな

あのな、Fカップも飽きなくはないが、Bカップには初回しか興奮しない
Bカップを愛でるには相当その子好きじゃないと無理
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 11:37:23.25ID:x0vk/DrI0
まあ優劣じゃないって言っても
欧州馬がJCを勝ったことはいくらでもあるが
その逆は一度も無いからな、差は縮まったといえ優劣が無いは無理があるよな
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 11:46:12.58ID:n0Vj6LFs0
>>80
わかりやすいw
まさにこれw
赤土でナダルやティームに挑むようなもん
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 11:46:38.23ID:BKphCEKW0
馬場差は昔より今の方が大きい
これを欧州馬の側から見たら、昔の方が有利
昔は勝ち負けできたが、今はからっきしになった事でも分かる。
いくらでも説明は可能
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 11:48:10.56ID:wKPuc/1l0
にわかだから世界の競馬とか更に分からんけど
適性的な意味では違う方向性とはいえ海外の名馬を導入しまくって世界と大差ないぐらいまで
日本の馬の質があがったのは確かなわけだよね？
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 11:49:22.61ID:n0Vj6LFs0
>>174
その人プロデビューできたの？
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 11:49:50.81ID:BKphCEKW0
相対的なものだからね、これは
日本が右肩上がりで質が上がったと何故言える？
海外が質的に昔より上がっている保証はない
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 13:25:56.27ID:SNY9CFy10
>>192
ゴールデンホーンって4代母の玄孫か、大分遠いな
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 13:34:09.48ID:IpiGV33N0
>>1
アメリカみたいにハイペースのサバイバルレースを目指すならいいけど
あれもパワー皆無でも走れる超高速馬場で時計が出てるだけの日本競馬とは別物だよな
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 13:43:52.70ID:LOVumsqY0
アメリカのサバイバルレースという字面だけ見るとイカすけど実際は糞つまらないものを目指す意味が無い
あまりのつまらなさに併設したカジノ含め他に客を取られて規模縮小しまくり、この10年で50以上のコースが閉鎖されたくらいだからな
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 14:06:15.48ID:UwocT5OV0
日本　高速ガラパゴス
欧州　そもそもトラックですらないガラパゴス
米国　ダートメインのガラパゴス
香港　玉無しガラパゴス
豪州　短距離ガラパゴス
ドバイ　レース前でも花火ドンドンガラパゴス

こんな印象
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 14:20:25.56ID:fh1RSujt0
>>211
欧州も
英愛　障害大人気ガラパゴス
仏伊　繋駕速歩大人気ガラパゴス
独　水濠大人気ガラパゴス
と国によって結構違うからなぁ
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 14:22:15.30ID:yI1a5CM80
最強の法則立ち読みしてこいよ
吉田勝己ももう凱旋門て思ってないみたいだぞ
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 17:18:01.72ID:5+kXQzpZ0
ジョッキークラブ保有のニューマーケットで外厩頼りとかこれもう分からんな
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 19:04:46.87ID:q62Js3dn0
>>211
玉無しガラパゴスw
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 19:07:19.57ID:+B/13S150
>>213
今まで頑張ってきてダメだったのにタイトルホルダーにもっていかれそうだからポーズ作ってるだけだろ
もし今年もダメだったらまた来年から頑張るよｗ
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 19:12:57.00ID:YspE30q50
>>134
それは間違い
叩かれたからではなくJRA理事長がとんでもないディープ基地
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 19:16:49.04ID:5A/SYv9L0
>>213
毎年ディープ系産駒が40何馬身も離される恥を晒すならそうなるよな
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 19:22:09.26ID:8P4JF1Mo0
>>218
もっていかれそう？夢見過ぎじゃね？
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 22:05:33.62ID:f6TR+zv60
>>225
足元固めないで高望みばかりしてるガキに見られてるからだろ
香港とかドバイとかオーストラリアより日本が格上だという
実績を確立させて向こうからちょっとやらせろやって
言ってくるぐらいまでしないと対等な交流すら怪しい
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 22:35:12.30ID:d0PBunM50
>>225
JCのレーティングってクソ高いんだぞ
馬場云々抜きにしてわざわざレートだけ高い島国に好き好んで一流馬ぶつける陣営なんかそんな多くないだろ
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 22:39:47.57ID:q62Js3dn0
ヨーロッパにとってのロマン枠はBCクラシックで十分なんだろう
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 22:44:42.23ID:7fKVMFqz0
検疫も調整もしやすい香港ヴァーズですら行きたくないって言いそうな勢いなのにJCなんて以ての外でしょ
ただ日本馬がBC行かないのは残念ではある
時期が時期だから仕方ないけど
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 22:54:01.50ID:f6TR+zv60
>>230
来なくなった大きな理由は東京がショボすぎるから
ドバイとかシンガポールに比べたらラブホ並の安宿に軟禁されて
出来合いのエサ食わされる罰ゲームに誰が行くかと
いっそ府中止めて京都にして伊勢志摩あたりのリゾートから
ヘリで来てもらうとかの方がマシに思える
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 22:56:19.07ID:67EycBAg0
こいつは馬神のニオイがプンプンするぜー！
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況