種牡馬大失敗しそうな現役馬
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
タイトルホルダーは種牡馬失敗からの母父成功だと思ってる コントレイルは駄目そうだな
インタクト、サンセットクラウドみたいなの想像できてしまう >>3
逆にコントレイル成功すると思うけどな
コントの次の世代でキズナ産駒みたいなキレなしになりそうだとは思う >>14
これは流石に母系考えても日本なら成功するだろ
高速馬場専ばかりになるとは思うけど そもそも大失敗しそうなのってコントレイルくらいしか候補がいない
最初からあんな馬鹿高い種付けを普通は設定しないからな タイトルホルダーは付けられる牝馬の質が期待できないから母父厳しいだろ
スクリーンヒーローやゴールドシップと同様 あれだけ馬鹿にされてたディープの兄弟の成績も
コントレイルの兄弟の成績を見てしまうとな
コントレイルが成功してもサンセットクラウドをつけようとは思わん コントレイル現役じゃないことをやっとつっこむやつ居てワロタ タイトルホルダーはゴールドシップくらいできて成功扱いなのか?
なんかゴールドシップは大失敗とよく言われるがゴールドシップくらいノーザン無しでやれてるの少ないぞ 岡田のタイトルホルダーに掛ける思いはゴールドシップ程度じゃないしアメリカから良繁殖仕入れて来そう コントレイルって菊でアリストテレスと僅差の馬なんだよなw >>25
ビッグレッドファームもダノンバラードのために良繁殖を輸入してるから
ゴールドシップは晩成傾向あるのにあんな5月ばかり種付けしてたら
そりゃクラシックには間に合わんな
失敗して12月産まれになることもあるから早生まれにしたらいいってわけでもないけど シュネルマイスターは社台内定してそうだけど主な勝ち鞍NHKマイルで引退するようならリスキーな存在だと思うね
まあそれなら200万くらいの種牡馬だろうけど 現役ではないけどまだ産駒出てきて無いから言うけど
コントレイルは間違いなく失敗する シュネルマイスターが200万とか、わかってないにもほどがあるな 弟の威光でそこそこ種付けされてやっぱダメだったが一発だけデカいの当たってその一発がサンデー系の救世主にすらなりそうなブラックタイドて面白いな >>10
そもそも種牡馬になれないと思う
同じディープ産駒でも個人所有馬ならマイルG31勝でも種牡馬になって重賞あっさり勝てるけど
香港2400だとG1を2つでもクラブだと厳しい
失敗はこれはもうタイトルホルダー一択 今からコントレイル失敗叫んでるやつらディープ種牡馬デビュー前のアイツらと同じにしか見えないw
もし成功してもあれこれ難癖つけて10年以上粘着するのが見える見えるw タイトルホルダーはレックス行き決定か
それなら失敗に賭けるわ 現役馬で成功しそうなのがシュネルくらいしかいなくないか? >>33
ブラック抜いても駄目というほどには成績悪くはない
モブ種牡馬なだけだ イクイノックスはキンカメ無しの待望サンデー4代目
早くタイトル取って欲しいだろうね タイトルホルダーはサンデー系とのスペシャルニックス発動してロードカナロア以上に成功する コントレイルいけるでしょ
虚弱体質受け継がなければいいけどそこだけ心配だな >>22
コントレイルって現役の種牡馬じゃなかったっけ?
もう勇退したの? 現役馬なのになんでコントレイルやねんw
コントレイルアンチはここまで来るとキモいを通り越して怖いわ >>36
タイトルホルダー
エフフォーリア
シャフリヤール
シュネルマイスター
ドウデュース
テーオーケインズ
オメガパヒューム
チュウワウィザード
この中だとオメガパヒュームが失敗すると思う >>18
ミッキースワローがなれるんだからなれるはず 失敗じゃなくて大失敗するならまずは大きな需要がないといけないからね
結構ハードル高い 現役馬だとタイトルホルダー期待してる
ドゥラメンテの力を引き継いだ確かな強さを感じる タイトルホルダーが集まらない世界線って凱旋門賞ドベからのディープボンドより酷い晩年全てエフフォーリア並みの掲示板外くらいだろ エフフォーリアはノーザンホースパークで乗馬だろうな
血統的に行き詰まりだし キズナとダノンバラード以外のディープ系はゴールドシップに負けてるのは深刻にヤバいだろ
キズナとダノンバラードはさらに繁殖のレベルを上げていく余地があるし テーオーケインズはシニスターがもう年だし後継馬としての需要が高そうだから成功しそう 個人的には東京1600mと東京2400mで強い馬が種牡馬として成功すると思ってる
今年の種牡馬リーディングトップ10の内8頭が上記のG1を勝ってる
そうなるとシャフリヤール、ドウデュース、シュネルマイスターは良い線行くんじゃね? >>14
アルアインがセールで値段付かないんだよね イクイノックスとディープボンドって結構血統似てるな
キンカメ無くて母父キンへ >>66
ディープ×キングヘイローのところだけじゃん タイトルホルダー、馬の能力は分からんけど社台系の手厚いサポートが得られない(社台ssには入れないと牧雄氏が発言)ことを考えると失敗する可能性は十分にある f4って社台ss入れると思う?3歳で引退しとけば余裕やったと思うけど、今年の惨状を見ると評価落ちて優駿行きもあり得る? シャフリヤールとドウデュースはダービーレコードで勝つぐらい高速馬場に適正があるから、人気も出るし、成功するでしょ。
両方とも社台SSに入るだろうし。
特にドウデュースはマイルG1も勝ってる。 タイトルホルダーはマックイーン、ビワハヤヒデみたいな感じになる気がする自身の能力を引き継がせるのは難しいタイプだろう >>74
何の根拠もださないし意味不明すぎる
マックやビワとは走ってる距離も血統も全然違うのにな タイホもドゥラが出るか母父モンジュー系が出るかでわからんな
モンジューの血が濃かったら厳しいかもな 俺にゃ何が成功して何が失敗するかなんて何もわからん >>70
100%確実に入れるでしょ
このまま引退でも有馬で復帰してドベでの引退でも社台SS入りは決まってるよ
現役で社台SS入りが決まってるのはF4、シャフリヤール、ドウデュース
シュネルマイスターほぼ確実だとは思うけどMCSの追加は欲しいところだろうね >>41
凱旋門賞がずらりと並ぶ血統構成
ブラックタイドとディープインパクトの兄弟クロス
夢が広がるね 後方脚質の短距離馬に良いイメージは全然ないんだよね
失敗種牡馬だらけでしょ
海外でそこそこなハットトリックくらいかな
ハットトリックも日本で種牡馬やってたらどうだったか エフフォーリアて間違いなく社台スタリオンに入るだろうけど
でもなんかコイツ運動神経悪そうなイメージなんだよな
結果を出していた時から俊敏さを感じられなくて 薄め液薄め液と言っておいて種牡馬にサンデーキンカメあると使えねーって言うのはどうなのよ エフフォーリア今のままだと社台内定来ないだろ
エピファがいる時点で厳しいしエピファまだ若いからな >>75
主な勝ち鞍が菊花賞、春天、宝塚だからよく似てるやん まあタイトルホルダーみたいな瞬発力のないスタミナ系は難しいだろうな グレナディアガーズはこのままじゃ社台は無理か…需要はありそうだけど >>86
キタサンブラックにもそんな事言っていたな 3歳冬までピークが続くって考えたらF4はそれはそれで需要はありそうだけど血統がなぁ ディープ系が高速馬場に適応って言うけど鈍足牡馬量産中だからシャフリヤールも苦しいでしょ >>85
ごめん
なぜかシュマルマイスターと勘違いしてた・・・
すまん・・・ キタサンブラックの産駒成績を調べつくして
出した結論は次覇権種牡馬だよ
これは自信あるわ
マジでなんでもこなす隙がない馬 >>64
ディープ系の量産型ダービー馬はろくな産駒あまり出せてないぞ。 プロの評価を見ないと
社台グループで
種付け料は? 満口は?
ここで判断 >>86
タイトルホルダーは瞬発力のないスピード系だろ。 >>99
ネタにされやすいけど現状サンデーひ孫の芝中長で
凱旋門前クリンチャーより強いと断言できるのそんなに数いなくね? タイトルホルダーパンサラッサジオグリフ辺りは失敗しそう 追い込み脚質のスプリンターとダート馬は疑ってかかった方がいい
>>49のオメガパフューム軽視は良い線いってる タイトルホルダー成功なら、菊・春天>>>ダービー・JCってことになるね タイトルホルダーは母系が凱旋門ではいい方向に出ると思うけど、日本で種牡馬にやるには不利じゃないかな?
凱旋門で結果出せれば向こうで種牡馬下方が幸せだと思う タイトルホルダーはスタミナタイプだから厳しいだろうな
シャフリヤールもそんなに伸びない
イクノイックスやジャックドールは面白いかもしれん ぶっちゃけ社台SS入ってもノーザン抜き日高の芝専ゴールドシップくらいやれるの少ないからな
地味に高い壁 >>111
競馬板だとゴールドシップは大失敗種牡馬で後継種牡馬も母父としても残らないっていわれてるがな
ステイゴールドはオルフェーヴルしか後継種牡馬残らないしステイゴールド系は母父だと穢れた血 全くわからんな
オジュウチョウサンでさえ0ではないだろ? >>112
そのせいでゴールドシップ未満の種牡馬量産中のディープ基地発狂してるから
馬鹿じゃねーの 勝ち上がり毎年3割以上キープかつ3年目に自己ベスト更新
初年度で2歳重賞制覇
2年目でG1制覇
古馬重賞も勿論勝つ
種牡馬ゴールドシップ以上と言うなら最低限これを全部達成しないと駄目だからな…
勝ち上がり率2割未満の年や重賞全く勝てない年有ったらアウトです >>115
こんな条件最低限や
出来ない種牡馬は今すぐ馬肉でええ >>116
そんなこと言ったら現役種牡馬だとキズナとカナロアとモーリス以外は馬肉じゃん
あとはダート種牡馬ばかり >>117
大失敗種牡馬ゴールドシップ以下の成績なんて恥ずかしい過ぎるやろ
馬肉でええ このスレにもいるが種牡馬ゴールドシップは事前の予想の
ホームランタイプや晩成ダート馬量産してると思い込んでるのいるからおかしくなってる
現実にはノーザン抜きにしては割と頭おかしいアベレージタイプ
そこそこノーザンも付けたシルバーステイトすら
勝ち上がり3割の壁に跳ね返されるし
棍棒にして叩くにはブーメランくらい兼ねない凶器よ ゴールドシップは単純に動物としての馬として優秀なんだよ
虚弱な繁殖つけても産駒がそこそこ頑丈になって気性がおとなしくてマイル以上を走れるようになる
ダート走れない以外は日高の馬の弱点を補うタイプの種牡馬だけど日高用なのにダート走れないって変な種牡馬なんだよな >>118
>>119
ならキズナとモーリスとカナロアとダート種牡馬以外馬肉でええ >>120
ステゴ自身出鱈目な成績叩き出したの芝と障害で
砂弱かったから
そこ遺伝したんでしょ 結局ステゴでダート最高峰はシルクメビウスだったな
こういう唯一無二のはぐれ者が種牡馬やった場合どういう傾向の産駒を出すんだろ
案外サンデーにおけるゴールドアリュールみたいにポテンシャルあったりするのか >>108
キズナとダノンバラード足した感じになると思う
知らんけど >>121
ノーザンつけててゴールドシップに負けてるのはだいたいアメリカの繁殖から産まれたディープ産駒だな
ダノンバラードはバラード牝系だからゴールドシップに負けてない
ゴールドシップは骨董品みたいな牝系だけど入ってる血は大昔の名血ばかりではあるからアメリカの中途半端なダート繁殖よりは血統のレベルは高いんだろう
コントレイルの血統はダノンバラードの上位互換と言われるけど牝系のレベルはダノンバラードに勝ってるとは単純に言えない キチガイくらいしかゴールドシップ失敗って言ってないのに
それを自明にして論を展開してるから自演に見える まとめブログが「ゴールドシップ 種牡馬失敗」みたいな記事を書きまくってるな >>129
結果一握りの種牡馬除いてゴールドシップよくて同レベル大体はそれ以下の現実知って発狂しそう 誰とは言わんが
散々力入れてサンデーの対抗!とか言って鳴かず飛ばずだったイブンベイよりかはどの種牡馬もマシと思う >>49
オメパが現役復帰したのは種付オファー無かったからだろうなと想像している ユーバーレーベンが負けるたびにゴールドシップ種牡馬大失敗スレが立ってたから
まとめブログはゴールドシップを叩くと儲かるんだろう
なんだかんだでディープはファンが多いから叩いても儲からないのか? >>132うるせえ、俺のエプソムフローリーは五勝してプラスだったぜ!
牝馬で馬体重550キロ超えはビックリ >>134
デビュー/種付けや勝ち上がり率他
各種数字が中心になるとディープ自身とキズナ以外のディープ系ゴールドシップ以下の雑魚ってバレちゃうしな
もう少し数字弱い種牡馬をハードルにすれば良かったのに ディープ孫は輸入繁殖の子より内国産繁殖の方が走ってないか? >>137
だからメジロの牝馬がセールに出たら取り合いしてるから
レイクヴィラの牝馬は主取りが一度もないレベル >>123
やってみないとわからんわな
ゴールドアリュールパターンになる可能性もあるけど異質故に父ステイゴールドの特性を失っている可能性もある シルクメビウスの戦績見たら記憶より全然良かったわ
ステゴ産駒でダートの実績はこの馬が飛び抜けてるし確かに異色だな あの気性とムキっぷりみたらオルフェはダート無双してたと思う。 >>134
むしろゴルシのファンが多いから叩いたら儲かるんでしょ >>54
タイトルホルダーは能力ドゥラメンテというよりメーヴェだけどな コントレイルが兄弟走らないという理由で種牡馬失敗するといわれてるけどそれなら血統良し、兄弟良しのシャフリヤール、アルアインは成功するんじゃないの?
シャフリヤールは勝ったレースもダービーはもちろん名種牡馬ハーツクライ、名牝かつ繁殖としても結果出したジェンティルドンナが勝ったドバイシーマと申し分ない 一番の問題はディープの子ということやないかい
キズナレベルを成功とするならそれでも良いが >>134
いまさら成功し終えたディープ叩いても仕方ないから同じくらい人気のゴールドシップ叩いてるんでしょ
なんだかんだ競走馬としても超大物として種牡馬入りしたのはオルフェーヴル、ゴールドシップ、キタサンブラック、コントレイルくらいというのもあるし
他の馬は失敗したとてだよ >>145
キズナってダービーしか勝ってないのにハードル高過ぎない?コントレイル、シャフリヤールと同格ヅラがよくわからない
能力は変わらないとかいうけどそんなわけないからね
変わらないなら勝ってるよ ロイヤルチャージャーやミスプロという条件馬の血統が主流な国が種牡馬の成否論じてもねえ… >>146
それもあるけど最近規制のせいで立ってるスレ限られてたから同時にまとめるられるスレもなかったんたろ
あのこじき達はここから引っ張ってくるしかないんだし 悲しいなあ
ポタジェもどうせなれないだろうしコント世代種牡馬候補おらんの? サリオスに関しては完全上位互換のドウデュースがいるのが響いてるしハーツ後継もそこそこ数いるしな
ポタジェは牝系考えると普通に種牡馬させると思う
金子が個人で持たなくても欲しがる人はいるだろ多分 ヴェルトライゼンデが可能性あるんじゃないの
ポタジェもありそうだけど
まあコントレイル以外にいなくても別に悲しくはないけども 今はダート馬のほうが種牡馬入りしやすいな
優駿とかがゴリゴリ三冠準備進めてる >>153
その理論だとサリオスも良血だしポタジェも父ディープってアホほどおるから同じじゃね?そんな扱いに差がでるかね ハーツクライもディープと同じくらい正当後継は見つかってない気もするしな >>154
ポタジェなんてマカヒキの後継として10歳迄走るわ >>145
リーディング5位で失敗とかこいつみたいなのが種牡馬失敗とか嬉々として書き込んでるんだろうな
惨めな私生活を送ってる負け組あるあるだねw
リーディングトップ20に入ってれば成功種牡馬というのが普通の認識 >>152
キズナの後継にディープボンドは細々付けそうかな
ノースヒルズはコントレイルがいるとはいえキズナの後継も欲しいんじゃないの? >
>>160
うん成功だね
全く繋がるイメージは持てないが
今、リーディングに入っているだけで成功なら成功でいいんじゃないの
ディープの血は父系としては残らないだろうが >>162
今出てるデータや順位の話なんだから憶測はまた別の話だろ >>154
ヴェルドライゼンデは競走成績は微妙だけどドリームジャーニーの評価からすると種牡馬入りしそうかな
ていうかポイ捨てしたら日高が拾いそう
あと何気に母父ドリームジャーニーがかなり良くて笑う
サンデー系で馬格無くて気性も悪くて失敗確実じゃ無かったのか >>17
現役じゃないのにコントレイルの名前だす意味がわからん >>165
ドリジャ自体セールで高値も付かない不人気種牡馬なのになれる訳ねえだろカス >>168
ドリジャが短小のせいで産駒少ないけどドリジャ産駒結構頑張ってるよ。 大成功しそうな馬じゃなくて大失敗しそうなってところが競馬板らしいな ノーザンはドリジャに対する評価は普通に高いよ
ドリジャ最大の欠点だった種付けでヴェルドが問題無ければ普通に試すだろう
本当に外へ出すとステゴの二の舞もありえるかもしれんし >>171
母父オルフェーヴルもいい線行きそうだな そもそも期待値が低い馬って繁殖の質も良くないしと数もつけないから大失敗は絶対ないだろ
産駒が走らなくてもまあそうだろうなで終わる >>172
母父オルフェはドゥラエレーデが中央初勝利でまだまだ評価はこれからだな
興味湧いたのでサンデー孫の母父成績をザッと調べて見たけど確かにドリジャは良い
そしてヴィクトワールピサがめちゃくちゃ良い
何で頭数に恵まれない奴らだけ優秀なのか >>174
ヘイロークロス持ちのピサは良いの分かる
同じように母父ドリジャはNTクロスが効くのかな オジュウのエピソード聞けば聞くほど種牡馬はきついなって思う
5歳までトモゆるゆるやる気なしとか 勝ち上がらないとクラシックはおろか古馬にもいけないし
シルステについては真疑はとにかく今は悪くないと思うんだがなあ
3歳が4、5歳にならんと
評価は10年後かに下されてるでしょ タイトルホルダーは子世代は大成功しそうだが孫世代になるとダートとズブ馬ばっかりになりそう 30 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2022/09/28(水) 15:22:19.84 ID:Qpx3EOdT0 [2/2]
シュネルマイスターは社台内定してそうだけど主な勝ち鞍NHKマイルで引退するようならリスキーな存在だと思うね
まあそれなら200万くらいの種牡馬だろうけど
こういうわかってないやつばっかりだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています