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343コメント100KB
レコード更新←これが何の価値もなくなったのは誰のせいなの?
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 20:59:28.55ID:Vyk1Lfh30
昔ならレコード更新したら競馬場全体がザワつくような雰囲気だったけど今はふーん馬場軽いんだねで終わっちゃう
競馬がつまらなくなるわけだよ
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 21:00:02.11ID:Vyk1Lfh30
先週もレコードでてたけど誰も出した馬覚えてないだろ?
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 21:00:35.52ID:Vyk1Lfh30
競馬は速く走しって勝ち負けを競う競技
だからレコードにも価値があった
でも今の競馬はなにか違う気がする
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 21:00:48.69ID:eWwuLhOH0
新潟改修からだろうな
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 21:01:21.20ID:fmma1FHG0
逆に昔は価値あったんか?
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 21:02:04.45
オグリキャップとホーリックスの伝説
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 21:03:17.74ID:Vyk1Lfh30
>>5
ホーリックスのレコードの時なんて映像でしか見たことないけど競馬場ざわついてただろ
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 21:05:08.02ID:COxr5EGP0
レコードが価値無い訳ねえだろ頭湧いてんのか
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 21:06:10.05ID:fmma1FHG0
>>7
ざわついたら価値があるんか?w
ならアーモンドアイのJCもざわついてたから今も価値あるやんけ
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 21:08:32.28ID:Vyk1Lfh30
>>9
あのあたりからレコードに価値ないってバレ始めた
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 21:09:00.65ID:qB+lrdCJ0
レコードなんて馬場の作り方次第でいくらでも更新できる

アイドルや人気者なんてお金つぎ込めばいくらでも作り出せる
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 21:09:17.50ID:8xa5Cq7G0
レコードから、CDに変わっタカラ。
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 21:13:34.04ID:SXTyEOO50
レコード出ればボーナスだからな
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 21:14:23.52ID:0qYnKTJE0
ダービーの2年連続レコードは白ける
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 21:16:29.26ID:gDiM8HgL0
小倉競馬場のせい 何でもかんでも平場でレコード出す競馬場
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 21:19:07.39ID:YSXOVyi10
トーセンジョーダンで価値がないのに気づいた
アーモンドアイとか言ってるのは遅れてるニワカ
ロブロイの有馬の時もボリクリより弱いはずのにあれ?という感じだったけどな
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 21:20:49.55ID:SeU6J80U0
単純に強い馬がクラス上がって行って
現役最高峰がG1レースになる
G1以外のレースでコースレコード、JRAレコード出るんだから
タイムに価値はないってなるよな
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 21:22:41.10ID:ebdjzQDW0
レコード出して次走人気でコケるのが定番だからな
それに気付く迄にそれなりの時間と金を費やしたわ
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 21:26:31.74ID:0dYOgk200
強い馬がガチでやり合うG1レースでレコード更新は意味ありそう
平場とかで過去のG1馬のレコードが更新されたら萎えるわw
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 21:28:21.62ID:tAT/8d6k0
時計なんて言い出したらキセキですら世界で2番目に早いことになるからな
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 21:28:31.92ID:/po1YGYD0
価値が無くなっただいたいのことはインターネットせい
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 21:30:00.64ID:DmQOqAqS0
みんなリワードニンファで気づいたんだよ

で、そこから振り返ってみると
そういえばエイシンバーリン→マヤノトップガンあたりも今思えばそうだったのかな

って
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 21:30:43.79ID:b/9CRvuU0
アモアイのジャパンカップレコードは震えたは
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 21:37:57.91ID:8wWx8bQs0
ディープ馬場
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 21:43:53.36ID:ZxSZ35DH0
速くても良いけどせめてある程度の所で安定させておいて欲しいな
比較にならんから価値がなくなってしまうわけで
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 21:45:44.54
主要種牡馬用の馬場に意図的にしてんのか?
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 21:45:51.47ID:UpKi1RIQ0
97年春の京都開催は異常だったな
上がり3ハロン32秒台を初めて見た
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 21:47:01.09ID:fAVhnr9t0
レオアクティブかなあ
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 21:47:03.15ID:vkHhGJa90
レコードが出ても馬自体の強さや速さは二の次で馬場の事に触れる人の方が多い時点で価値はない。速く走ってるんじゃなくて走らされてるだけ。
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 21:48:10.64ID:SeU6J80U0
だから逆に古いレコードほど価値があるのではないか
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 21:50:14.83ID:APaTqoU00
造園課のせい
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 21:51:21.73ID:APaTqoU00
逆にタイムが出すぎて新馬だと危ないからって様子見で馬場が綺麗な一週目を避けてあえて2週目にする陣営も出てきてるからな
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 21:59:44.60ID:OgkfYcQA0
レオアクティブのレコードとレコードではないけど、ハッピーグリンの2:22:2でしょ。
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 22:02:46.14ID:9hpB6Fdy0
>>11
何も知らないでとりあえず噛み付いてそう
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 22:05:06.85ID:/NjPyTEy0
キンカメダービー
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 22:05:42.94ID:8wWx8bQs0
ディープ産駒仕様になったのに別産駒にレコード取られて『レコードの価値が無くなった』ってほざく馬鹿w
高速化した原因はディープ産駒だろうに
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 22:06:02.28ID:fmma1FHG0
なんか「昔は価値があった」みたいな話し方する奴マジでキモいわ
馬場状態やレース展開に大きく影響受けるからレコード=勝ち馬強いにならないのは昔から変わらんのに
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 22:09:37.55ID:cimi1sAo0
でも2着と差があったらさすがに強いよな
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 22:18:01.98ID:rzBwRi/T0
造園課の仕事は馬場の「維持」であって「操作」ではない
何かその辺勘違いして「俺達が競馬の演出者」みたいな気でいるんじゃないか
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 22:20:31.45ID:F3KPaAbT0
あーモアイのJCやろ
6着まで2400m日本レコード
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 22:32:13.55ID:rzBwRi/T0
芝のレコードで言うと、この2年間で西の3場(阪神・中京・小倉)で15本くらい出てる
京都改修による開催増加に備えて、造園課が「大仕事」をやってくれたんだろう
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 22:32:32.82ID:ZxSZ35DH0
「レコード出るようなレースで勝てる」という一つの適性にはなる
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 22:33:14.97ID:lUN1ic6l0
サッカーボーイ「早くだれか更新してくれよ・・・」
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 22:43:26.72ID:Ui8cWxMs0
昔のレコードは価値あると思ってる奴はレコード多発してた頃の映像見てみろよw
ゲート前で馬引っ張ってる奴の革靴がハッキリと見える東京ドームの人工芝状態だからw
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 22:44:38.45ID:0qLgWQ3C0
あなた次第
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 22:49:27.31ID:S6ZSl+0+0
>>56
ホーリックスの時はブービー14着のキャロルハウスがそれまでの府中2400のレコードと同タイムだからな
13着のバンブーメモリーですらそれまでのレコードを0.7秒更新してる訳で
この時の超高速馬場と比べたらアーモンドアイの時の馬場なんて大したことないよな
よく下位までレコード更新してるから価値が無いみたいなことを言う奴が居るけど
その考え方だとまずホーリックスの2:22.2が論外になっちゃうんだけどこいつらは自覚無いのかな?
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 23:15:18.75ID:To1+Di0A0
>>75
キャロルハウスと同タイムのルグロリューが記録した2:24.9は当時の日本レコードだよ
つまり13頭が従来のレコードをコンマ7秒更新したレース
これを超高速馬場の恩恵と呼べない奴には他のレースで馬場ガーと喚く資格は無い
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 23:17:13.80ID:aIimCsNW0
ホーリックスのレコードにホルってるやつがアーモンドアイのレコードに発狂してんのまじで笑っちゃうんすよね
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 23:32:20.84ID:t/UYfby70
逆にさ、数千年という単位で人類とともに過ごしてきた馬という生き物の最速記録が
キセキの糞逃げで更新されるという状況がよくらからねえ
結局お前らはどんだけ速く走れるんだよ??
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 23:34:49.69ID:Of0EprYa0
競馬は時計じゃないってのはある程度競馬をやれば分かるからな
初心者の連中だけがスゲースゲー言ってたけど今は初心者も最低限の知識を身に付けてるから興味を示さなくなったんじゃね?
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 23:35:43.69ID:QH99Wsk20
有馬のレコードが更新されたら流石に価値あるんじゃない?ロブロイ以降ずっと誰も届いてないんだから
なんならダイユウサクにすら届いてない駄馬だらけとも言えるが
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 23:39:37.17ID:Q4hoCk480
もともとGⅠでのレースレコード更新しか興味が湧かないわ
今年はダービーでレースレコードを更新したドゥデュースと
宝塚記念でレースレコードを更新したタイトルホルダーが
見事だと思ってる。
2頭ともに凱旋門賞に出るのは当然かと3歳最強と
古馬最強の2頭なら日本じゃなくて欧州で戦いたいだろう
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 23:39:58.09
ほんと競馬つまらんよな
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 23:42:22.08ID:Of0EprYa0
勝ち馬が後続を千切ったレコードじゃないとつまらん
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 23:49:20.09ID:5w5LaMXs0
>>89
2400の日本レコード持ってたシバフジや2000の日本レコードを持ってたシルバーランド、
1600の日本レコードを持ってたハヤテミグ辺りは名馬と呼ぶ程の馬ではなかったけど
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 00:28:26.19ID:hjtrqZwX0
昔はクラスが上がる度に前半のペースが速くなっていってたからな
アメリカみたくこの形だとタイムが実力を測れる指標になりえたんだわ
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 00:30:59.61ID:VzFlvBRB0
>>90
典型的なタイム厨&着差厨
ナリタブライアンとかを過大評価する人間かな?
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 00:49:03.32ID:XbUs0TiX0
>>94
昔の方が馬場のバラツキはあったけど、レコードが出るのは重賞以上が大半だった
今みたいに条件クラス、しかも1勝クラスでレコードとかは無かったな
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 01:05:20.04ID:S3T/i7x30
>>94
昔はわかりやすくだんだん外が有利になるからわかる
今はオールカマーや今年の札幌みたいに突然内が有利になったりする
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 01:41:54.18ID:ABmzdZZL0
レコードでも圧勝や大差勝ちのレコードとかなら凄い事だと思うけど
有馬記念のレコードでも現レコードホルダーのロブロイより前年のボリクリのレコードの方が凄いし記憶に残ってるだろうしな
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 01:46:23.04ID:vwx52ETY0
>>103
圧勝のが意味あるとか
圧勝でレコードのが馬場の恩恵込み多いけど

レースレベル高ければ普通に上位は争ってレコード出るから
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 01:54:06.73ID:ABmzdZZL0
>>105
でも実際圧勝レコードした馬の方がずっと評価高いでしょ
ダートのクロフネとか金鯱賞のサイレンススズカとか
圧勝レコードのおかげで未だにクロフネはダート最強候補だしサイレンススズカも中距離最強候補でアンケートとりゃどっちもずっと1位だし
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 01:56:59.66ID:QORwzpbu0
2018年よりホーリックスの時の方が超高速馬場だったと言ってる馬鹿がいて笑える
ほなら、当時は二千で2分切れる条件馬が100頭も200頭もいたのかよ
開催期間中、マイル1分32秒とか千八1分45秒がポンポン出てたのかよ

アーモンドが短縮した1秒6はほとんど上がりの部分
いかに馬場が軽くなってるかの証明じゃないか
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 01:58:08.00ID:vwx52ETY0
>>106
クロフネはわかるがスズカなんてその後簡単に更新されたレコード評価してるのって一部のファンだけだろ
それに単なるローカルのコースレコードだぞ
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 01:59:31.43ID:YKI4z1xH0
レコードの場合は単勝が2倍にアップするサービスしたらいい
造園課は減給な
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 01:59:54.92ID:ABmzdZZL0
>>108
それは知ってるけど直近の万単位のアンケートでもサイレンススズカは中距離最強で1位っていう結果が出てる以上俺に言われても競馬ファンの評価は変わらんよw
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 02:05:20.83ID:ABmzdZZL0
>>112
だからそれを俺に言われても評価は変わらんてw
別にサイレンススズカを持ち上げるつもりはないけど圧勝レコードした馬は評価が高いっていう話がしたいんだよ
過大評価とかお前の基準で言われても実際競馬ファンからどう思われてるかっていう結果だと評価が高いのは確かだろう
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 02:06:28.64ID:x0vk/DrI0
>>112
お前の負け
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 02:07:20.68ID:EQjIS1og0
>>108
同基準でクロフネは認めるけど他は認めねぇとかそれただのお前の好みだろ
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 02:07:46.94ID:vwx52ETY0
>>113
圧勝レコードでサッカーボーイやオグリキャップみたいにそのあと長く残れば意味あるけど
すぐ更新されたレコードになんの意味あるの?
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 02:09:05.74ID:ABmzdZZL0
>>116
だから実際評価が高いっていう結果になってる
意味とかお前が満足する理由なんてどうでもいい話なんだよ
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 02:12:51.46ID:x0vk/DrI0
アルクトスが更新したけど
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 02:56:46.02ID:hjtrqZwX0
スズカより上ってなかなかいないと思うけど?
少なくともディープインパクト辺りじゃ本当にスズカの影すら踏めずに負けるぞ
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 03:03:10.32ID:Xco0WA0q0
有馬記念のレコードはカッコいい
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 03:10:08.59ID:EhvXnLp/0
>>107
アーモンドアイのときは、上位5〜6頭がレコードを上回ってるからねえ
馬場が速いとしか
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 05:11:17.73ID:MjvlhhU00
アーモンドより府中で速く走れる馬はいないからセーフ
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 05:52:41.57ID:S6c0gQNp0
古い話だけど
サクラミライとかナカミアンデスとか ダートならプレミアムサンダーとか
レコードはかなり分かりやすい条件下で出るからそれ自体にはあんまり意味がないってのは同意
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/29(木) 05:58:40.43ID:y0uBhFSU0
二歳ダートなんてハイセイコーの記録を未だに超えれない状態
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 06:05:14.66ID:AICxqdvR0
芝のレコードは芝の状態が良くなったんだろうなと
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 06:21:09.98ID:O1AI64uq0
>>123
ホーリックスの時は上位13頭がコンマ7秒以上レコードを上回ってるからなぁ
5~6頭で馬場が速いとしか言えないならホーリックスの方は超速いとしか言いないよな
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 06:23:44.64ID:vwx52ETY0
>>131
ホーリックスのときは強いメンバーが揃ったというだけ

凱旋門賞馬やロジータとかのタイムはそれなり能力通りのタイムじゃん
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 06:26:17.72ID:61j899Go0
>>129
70年代の大井なんて砂厚今の半分以下だからな
土走ってるのと大して変わらん
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 06:32:11.62ID:ik2yfZgF0
>>1今もざわついてるけど昔から価値ないよ

価値あるレコードなんてクロフネや
ボリクリの大圧勝位だろ
クロフネも馬場水撒いたりでケチついたりするけど
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 06:33:53.93ID:+Pb9RSzv0
>>6老害が価値あると思ってるだけで
実際は地方の駄血統と海外の三流馬が接戦ででた時計なだけだからな
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 06:35:20.41ID:+Pb9RSzv0
>>134頭数弱過ぎw
雑魚が出してる時点で単に馬場が早いだけ
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 06:36:07.24ID:CrG2U/0L0
>>137
今みたいな、馬場がどんどん変わって直線だけのレースじゃ無意味ってだけ

昔のようにテンから流れるレースでタイム速いレースは普通にレベル高いレース
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 06:36:55.76ID:o9iUlSto0
>>134
レコード更新が5~6頭ならまだその言い訳も通じるけど13頭じゃ無理
最後歩いてたロジータですら5年前のルドルフと2馬身しか違わないからな
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 06:37:45.68ID:ik2yfZgF0
ホーリックスのレコードも価値はたいしてない
検疫キツい欧州馬がチカラだせず
直行便のオセアニア勢が勝てちゃう位レベル低い

これいつまでも理解出来ない老害が競馬板には結構いそうだけど
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 06:39:37.56ID:ik2yfZgF0
今年からようやくJCも海外馬の負担減らす事になるけど
まーそれだけ日本に余裕が出来たって事だな
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 06:40:33.77ID:o9iUlSto0
>>145
84年は普通に良馬場だけど?
89年の5年前が何年か分かる?一桁の引き算すら難しかった?
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 06:41:08.05ID:y24KybaQ0
今は造園課次第…
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 06:44:35.69ID:o9iUlSto0
>>148
昔も変わらないよ
ホーリックスの時も12ハロンの世界レコードホルダー参戦で造園課も相当気合い入れてローラー掛けてたし
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 06:47:36.72ID:o9iUlSto0
>>151
全然普通じゃないけどw
まあ一桁の引き算すら出来ない知能の人の見解に意味は無いよ、出直してきな
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 06:57:01.68ID:o9iUlSto0
>>154
それも10着までがレースレコード更新してる高速馬場のレースだろ
5~6頭レコード更新してるからなんて理由でレコードの価値を語られるスレで何言ってるだこいつ?
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 06:59:34.06ID:oEiXtbVl0
こんなんだから老害って言われるんだよ・・・
前年出走した馬のタイムもかなり早くなってる時点で展開と馬場次第

そもそも勝馬が大したことないしオグリだってクソ雑魚時代の日本だから地方から活躍できただけ
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 07:00:56.59ID:hfHNQVvw0
馬場整備と管理技術と馬の調教技術とカイバの向上だろ
今までが低レベル過ぎただけでそろそろアゲどまる頃だろ
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 07:04:32.89ID:yYxO/oh40
アーモンドアイの世界レコード(笑)から
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 07:11:17.76ID:o9iUlSto0
5~6頭レコード更新したレースは価値無いけど13頭レコード更新したレースは価値がある、根拠は10頭レコード更新したレース

こんなふざけたダブスタを語っちゃう時点で懐古ヤバいな
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 07:23:54.24ID:x0vk/DrI0
まあ頭悪ぃーからなw
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 07:47:37.57ID:S4XHm2q00
>>155
10着まで更新したからなんなの?
レベル高いレースで強い馬が揃っただけだって言ってるじゃん
単に馬場だけなら、キャロルハウスやロジータだってもっと良いタイム出せるだろ
オマエこそ何言ってるんだ
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 07:51:29.01ID:5qlQxEHo0
もし先週の中山ダート1800mでG1があったらキヨヒダカのレコード塗り替えただろうな
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 07:53:51.88ID:18pRmpHE0
最近はレコード出しても1~2勝馬レベルってのが確かに多すぎるわな
京都新聞杯とか最近の小倉とか

上のクラスの馬が走ったらレコードが上書きされるだけ
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 08:03:17.49ID:o9iUlSto0
>>163
さっきから何でIDコロコロしてんの?
お仲間に言ってやれよ、アーモンドのレコードもレベル高いレースで強い馬が揃っただけだってw
話はそれからだダブスタ君
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 08:12:07.76ID:MYB3zpbu0
>>144
単純にオセアニアやアメリカの馬が本気で来てた時期は欧州馬はレベル低いから勝てなかっただけ
JC以外でもオセアニアのがレベル高かった時期だぞ
アメリカとオセアニアの馬産自体が縮小してレベルが下がった結果欧州が台頭しただけ
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 08:16:03.50ID:o9iUlSto0
>>168
ダートの成績や欧州丘競馬を持ち出して何言ってんだこいつ?
流石一桁の引き算すら出来ない知能だな、支離滅裂過ぎる
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 08:21:19.27ID:ZkU/Dt+t0
レコードにあんま価値はないけど、レコードが出るような馬場だとタイム持ってない馬だと勝負にならないことが多いので馬券はよく当たるようになった。後ろから行く馬とタイム持ってない馬はだいたいアカンな
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 08:33:34.31ID:L3TlQwMP0
>>173
日本の馬場を初めて走る外国馬がそれ以上のパフォーマンスを発揮できてるかどうかも分からんしなぁ
いずれにしろ13頭も日本レコード更新ってのは言い訳出来ないわ、明らかに馬場の恩恵
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 08:39:10.50ID:xc9mXOL60
>>1
この前のメイケイエールの時も会場盛り上がったけど
お前競馬場に行ったことすらないだろ?
こうやって知ったかぶりする奴増えたのは何が原因なの?
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 08:40:16.70ID:MAiNj2U50
◯頭がレコード更新したレースだから意味ない、ってそれこそ意味はないだろ
展開次第で前が速くなれば自ずとそれにつられるんだから
価値があるレースなのかどうかはその日の条件が近い他レースとのタイム差比較
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 08:42:23.24ID:zlyGorOJ0
こういうのって世界基準みたいなの作ったりしないのか?
やろうと思えば世界記録出しまくれるようなコース作れてしまうやん
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 08:48:12.82ID:bQflkYyz0
今でもざわついてるけどな
見てる側が競馬に冷めてるんじゃね
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 09:00:22.19ID:lSnVXKc10
エンタメが多様化してファンの人口が減っている&単に自分が歳とって昔ほど熱中できなくなってるのをコンテンツ側のせいにしたいだけ
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 09:03:02.14ID:Ez+cVAmV0
アーモンドアイの3歳ジャパンカップは逆に冷めたな
しかも4歳では秋天からの間隔理由に香港選ぶし
かと思ったら5歳では出てくるし
最後まで何か合わない馬だった
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 09:11:00.32ID:296ULClG0
>>28
これ
世界のスピードに追い付きたい頃はレコードに価値があった
現在じゃ日本は世界屈指のスピード
でもそれだけじゃ欧州で勝てない

もうスピードだけで喜ぶ時代は終わったってだけ
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 09:13:51.12ID:ZqNNS6n00
昔も今もレコードなんて馬場次第

昔はレコードすげーってみんな思った時に否定する奴いないからそのままの印象が残ったけど

今はネット民がいろんな角度からケチつけて凄くないすごくないって騒ぐから、騒ぎが大きくならないだけや
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 09:16:41.83ID:z1eMHc1v0
>>185
今はスピードなくて上のクラスでもドスローだらけだから、下位クラスでポンポンレコードが出てるだけど、何言ってるんだ
全体的にスピードあるなら、どのレースもそれなりのペースで流れる
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 09:17:51.80ID:F3ib7xGh0
GⅠで別にレコード出る分には構わないって思ってるけど
ホーリックスのジャパンカップもその日の他レースは別にそんなに時計出てるわけでもないし

まあ当時の造園課が特定のレースだけ馬場を変えれる超技術持ってるって言うなら話は別だけどそんなわけないしなあ
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 09:19:35.75ID:F3ib7xGh0
当時の世界レコード持ってた逃げ馬のホークスターに対抗するためにイブンベイがバカみたいに飛ばしたからでたタイムって感じだと思うが
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 09:32:47.94ID:mSy+To6C0
実は現存するレコードをもっとも多く持っているのは99世代とかじゃなかったか
その99世代はGIだとドスローでオペマークするから全体的にスローになるからGIだとレコードがない

まぁレコードの価値ってそんなもん
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 09:38:03.38ID:wHo6+FUc0
女子400mとか80年代の選手が4.5人TOP10だからな。レコードとか意味ないよ。

キヨヒダカもドーピングやってたかもしれんしな。
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 09:39:03.56ID:EhvXnLp/0
レコードの賞味期限が1〜2年かな
すぐに馬場が速くなるしね
馬が速いのか馬場が速いのか分からん

何百年も変わらない天然馬場なら馬が速くなっていることを実感できるが
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 09:49:02.08ID:LC9iaUYN0
結局懐古が○着まで日本レコードガーとか言い出したのがそもそもの失敗なんだよなぁ
これで自ら大好きな89JCの価値を毀損しちゃった
そりゃ15頭中14着まで日本レコードで走ったレースなんて前代未聞、誰がどう見てもこれこそ馬場の恩恵だもんな
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 09:53:47.42ID:18pRmpHE0
>>178
まず各国で助走距離が違うのと、世界には実際は距離が合ってないコースもある
これを統一しようって動きは誰にも出来ないだろうな
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 09:54:53.75ID:EhvXnLp/0
JCは創設以来、外国馬に次々とレコードを塗り替えられ続けてきた
別に普通のことだ
外国馬のほうが強かったからね
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 09:59:12.88ID:EhvXnLp/0
基本的に馬場が固い方が時計は速い

天然の土壌、草原は、保水力も高く有機物も多く、深くてやわらかい
タイムも出ない

日本のは固い土に、薄い芝を敷いただけだからね
アメリカのダート並みのタイムが出る
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 10:08:02.28ID:C9Jy6iVV0
キセキは菊花賞後は未勝利のまま引退だからな
あれでキセキがG1を1つでも取ったらそれなりに折り合いはついた
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 10:09:51.45ID:qeE4Xo5b0
今年の中京は特に馬場はやかったけど
プリマヴィスタ、みたいのが日本レコード出して
次走以降全く通用しない糞雑魚みたいなの、ああいうのが一番萎えるんや
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 10:18:50.68ID:Hx83yUmX0
トウショウボーイがマイル日本レコードで7馬身圧勝した翌週即アイノクレスピンがあっさり更新したのと大して変わらん
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 10:20:39.89ID:18pRmpHE0
スローの駆け引きや瞬発力とは別で、
ワンペースのタイムトライアルだと内有利だし引き出される能力ってのはある
これと体調を含めて、次走で凡走するとレコードの反動と言う
このへんは昔からはよくある話だな
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 10:21:30.42ID:MMpk+tzq0
>>169アホなんだろうけど
オセアニアが強かった時なんてないw
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 10:29:44.96ID:EhvXnLp/0
日本の場合、馬場がどんどん速くなっているから
レコード=歴代最速ではないな
せいぜい、最近のレースの中では、速い時計だったぐらいで
何百年も同じ馬場なら、昔の馬と比較できるが
日本はそれが出来ない
レコード馬がちっとも強くない
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 10:33:23.10ID:EhvXnLp/0
ダイユウサクのときも、マックイーンに勝ったから
そのレースでは速かったとは言えるが
そのレースの過半数の馬が、レコードを更新してるので
「馬場になにがあった?」としか
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 10:43:43.03ID:EhvXnLp/0
大きなレースとかで、速い時計が出るように小細工してる感がプンプンする
府中とか全く信用できない
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 10:43:54.78ID:iIH/jbGA0
>>1
おまえのせいだよ!コノヤロー!!
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 10:58:38.47ID:n0Vj6LFs0
府中改修からやな
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 11:04:22.33ID:463voBd40
メジロスティードあたりじゃないレコードに?つきはじめたの
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 11:07:14.15ID:EhvXnLp/0
パチンコ屋が、設定変えたり釘調整するようなのと同じだ
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 11:29:26.09ID:B7KDzE1v0
>>202
キセキ自身が前半が後半より2.5秒遅い超スローで逃げて従来のレコードより1.2秒早いのが酷い
あの馬場でまともな逃げ馬が引っ張ったら20秒切ってる

>>206
あのレースは異常なハイペースだったからまだ分かる
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 11:29:34.63ID:E1RvxOFw0
アーモンドアイのJCは、そのペースでそんなタイム出るの!?みたいな感じがした
今見たら1000m通過59.9で、23秒台とか22秒台ならまだわかるかな
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 11:45:03.49ID:XbUs0TiX0
>>205
プリマヴィスタも日本レコードの次走のG2で13番人気だから
日本レコードなんて意味ないって馬券を買ってるやつは全員わかってるだろ
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 11:48:31.16ID:5f9rd1iK0
ハイペースで必ずタイムも早くなると思う初心者www
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 11:57:05.96ID:1BI3D93x0
ゼネラリストがオープン特別で超レコード出した辺りでもう既におかしかった
翌週トップガンが春天で3秒更新してもまあそうなるよなぁと
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 11:59:35.30ID:WHZhNful0
元から価値なんて無いだろ
時代を追うごとに時計は速くなってるんだから
レコードだしたところで老害が認めない、を繰り返してるだけ
90年代にハマったおっさんが今価値がないと叩いてるように
90年代の頃はもっと前にハマったおっさんが叩いてた
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 12:05:18.54ID:wKPuc/1l0
価値がどうのって言うのは昔は単純に能力という概念で指標になった時期があったってことなん?
いまいちスレタイの真意がわからない
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 12:05:23.91
インチキ馬場のおかげなんだなーって誰しもが思うようになっちゃったよな
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 12:16:32.47ID:wKPuc/1l0
レコードと聞いて思い出すのがエーシンバーリンなんだけど
調べてみたら別にレコード出した後ぶっちぎりの人気になってない件
価値があったってもっと昔の話ですか?
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 12:20:39.09ID:XKf35uAB0
馬場造園家の仕事ってさ
平均時計が出るように馬場状態を維持することだよな
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 12:27:01.55ID:GrugVMwl0
>>200
イメージで語ってるだけだな
日本は決して硬くはないし欧州も雨降らなきゃ日本よりも硬くなる
そして日本がタイム出るのは凸凹の少ない走りやすい馬場だから
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 12:36:23.84ID:OcSfOcyZ0
別にレコードポンポン出るのはどうでもいいけど
それを大記録達成みたいに騒ぎ立てるなよ
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 12:48:18.03ID:ik2yfZgF0
>>229
日本の今の馬場硬度は90G前後
欧州は70G前後
昔の日本は120〜150G
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 12:51:21.55ID:iZ+cv/Vq0
そもそも日本がタイムでるのは高低差が少ないから

欧州は10m20mの高低差あるからな
そらほぼフラットの日本の方が時計出る

アルカセットみたいな二流にキツい検疫かかけといて
レコード更新されてる時点で日本馬は早いはただの幻影
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 13:01:25.38ID:WBzuFfkB0
小倉の1.06.5
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 13:04:40.19ID:9rj1fw+f0
>>234
作物のように徹底して品種改良してるならともかく馬のやり方だと50年や100年程度で進化なんてする訳がない
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 13:08:08.03ID:D7PVXAhO0
>>237
それに進化したとしてもプラス方向に変わるだけじゃないからね
劣化という名の進化がある

スピード能力なんてどんどん劣化してる
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 13:09:21.53ID:XfB79gph0
価値はある
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 13:09:58.95ID:1Z0HcWaS0
そもそも「スピード能力」の定義が曖昧過ぎて話にならんからな
進化も劣化もクソも無い
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 13:12:37.93ID:ex7OL4y60
>>233
キツい検疫とは?具体的に何がどうキツくてそれが走行性能に具体的にどう影響したの?
そこまで言い切るからには具体的な話が出来るんだよな?
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 13:12:56.88ID:sRofTjoW0
今年のダービーは馬場疑ったけど宝塚記念は震えた
ハイペースだったから
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 13:19:23.84ID:EVvLUXDP0
そもそも89jcレコードもレコードよりも連闘のオグリが先行してクビ差2着になったことの方が凄いと思うし
本当に価値のあるレコードは一頭だけが何十馬身差を着けて勝って2着3着は並のタイムっていうレコード以外ほぼ価値ないよ
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 13:30:09.01ID:svhenjR40
そりゃ14着まで日本レコード以上で走っちゃうような馬場のレースのタイムに価値なんて無いわな
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 13:49:35.34ID:2oPdAd9D0
>>233
そう考えると10mの高低差があってゲート開けた瞬間から測り始めるロンシャンで
2分24秒って下手すると日本と同じレベルの高速馬場だよな
ニエル賞の時に馬の時速出してたけど、トップスピードはそんな変わらないんじゃないか
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 14:09:45.75ID:EhvXnLp/0
90年代前半は、芝が枯れてハゲてたからな
すごい時計が出るんだろ
90年代後半は、年がら年中、緑色の馬場になったが
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 14:21:47.85ID:TRr8Shyg0
アーモンドアイのレコードなんてアホじゃねって思っただけだもんな
レースじゃなく馬場で作られたレコードなんて無意味
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 14:26:20.51ID:lWtwyNdr0
一番衝撃だったのはタイキフォーチュンだよなレコードじゃないけど
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 14:28:28.69ID:lWtwyNdr0
キヨヒダカとサッカーボーイを見てもまあ馬場次第だわな
中山ダートは1200は先週更新されてたが1800は無理だろうし函館は言わずもがな
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 14:36:39.47ID:EVvLUXDP0
>>247
タイムはほぼ意味ないけど
その日の他のレースを見ても異常なハイペースだったのは間違いないから、それを先行で1,2着を争ったオグリとホーリックスは間違いなく凄い馬だよ
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 14:41:58.29ID:9En8Kod70
>>256
レコードに価値があるか否かのスレで何論点ずらししてんの?
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 15:08:04.50ID:eQ+sLILC0
新潟マイル 関屋記念
改修前 リワードニンファ
56秒0-35秒6=1分31秒6(35秒0)
改修後 ドナウブルー
58秒7-32秒8=1分31秒5(32秒6)
カッコ内は自身上がり

正真正銘のレコードと馬場だけのクソレコードの違いが如実
57で流れることすらめったにないって、今はどんだけぬるま湯のレースしてんだよ
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 15:08:53.43ID:D7PVXAhO0
>>246
1頭ブッチギリって相手が弱いだけで大したことないのが多い
強い馬、レベル高い馬が凌ぎ合って出したレコードのが価値あるから
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 15:12:13.98ID:D7PVXAhO0
>>247
14頭がレコード出せるようなハイレベルのメンバーが揃ったレースってだけだから
そういった馬がテンから競ったから出たスーパーレコードってこと
そんなこともわからないのかな?

今のジャパンカップなら同じ馬場で5秒以上遅い決着になるだろうな
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 15:14:19.49ID:hXkXYZbR0
>>261
こんなダブスタが通用すると思ってる時点で頭が悪過ぎる
これだから懐古は馬鹿にされるんだよ
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 15:14:59.59ID:aFbF7geM0
それでも90年代の東京なんてパワーとタフさも要求された魔の直線
今の東京なんて新潟並に軽い馬場でスピードと瞬発力さえあれば非力な馬でもあっさり通用する仕様になってる
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 15:17:32.05ID:D7PVXAhO0
>>263
ダブスタって何が?
当たり前のこと書いただけ

というかオグリのときレコード出したとして不思議な馬っていないだろ?
何がいる?

ハッピーグリンなんて産まいないぞ笑
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 15:22:38.69ID:eQ+sLILC0
2018年JC当日は千八で1分44秒台という、年間出現数0〜4回の時計が“2勝クラス”で出ていた

誰か、1989年11月25·26日のJC以外の全芝レースの、時計と上がりの記録知ってるやついないかな
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 15:22:38.73ID:18pRmpHE0
差しがバンバン決まった旧府中の幻想が未だに語り継がれてるが
あれ一度減速して馬群詰まってから直線向くコース形態だしな
そこを含めて改善したのが今の府中だ
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 15:26:37.45ID:Kop0iKuq0
>>266
30年以上たっても高齢牝馬に負けたレースを誇ってるオグリ基地さん……ww
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 15:32:10.55ID:ky5u6Mru0
>>11
アホそう
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 15:39:09.57ID:e7OaMlTW0
>>237進化なんかしなくても馬は強くも早くもなる
アホなん?
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 15:42:16.10ID:e7OaMlTW0
>>243
具体的に
海外馬は空港から検疫の為に移動してそこからまた競馬場に移動
検疫に5日
ろくに調整すら出来ず出走

あまりに海外馬が不利だから日本がある程度強くなった今
それを少し緩和するのが今年
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 15:52:11.62ID:eQ+sLILC0
今年のダービーや宝塚記念みたいなレースをいつもやってくれりゃ老害は文句言わんよ
まともに流れたのがこの2つしかないからレース見るたび不完全燃焼感に苛まれる
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 15:56:47.06ID:lWtwyNdr0
>>268
Targetで見たけどネット競馬でみれるんじゃない?
他は普通だった
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 15:57:18.17ID:P3SWrfAj0
2000年くらいに入ってからGⅠのレースも勝負に徹するようになったのか
スローになりやすくなったり緩急ついたりするようになったからね
上のレースで出したレコードは条件戦じゃそうそう塗り替えられないよ
アーモンドアイのレコードとかね
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 16:02:21.95ID:EVvLUXDP0
>>268
89年jcで調べて競馬ラボってサイトに全部載ってるよ
まぁ早いのも何個かあるけど、18年ほどおかしなタイムは無いからあのレースは馬場よりもペースの影響が大きいだろうね
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 16:07:32.02ID:FnpIQpQK0
メジロマックイーンの京都2400のレコードを破ったサンエムエックスがレコードで勝ったことがないオペラオーに負け続けた時
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 16:11:33.85ID:vA38qBII0
競馬板って価値がないとか勝ってマイナスとか好きだよな
全くそんなことないと思うけど
ただ近年はレコードで勝ったから最強とかは無いわね
0285F13 ◆kCIlRNzsK2
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2022/09/29(木) 16:26:30.32ID:h5ECs4YR0
誰のせいでもない ”ただのR” など90年代からそれほど評価はされていない
勝利ジョッキーインタビューでもインタビュアーが興奮気味にRを強調しても
ジョッキーはいつもシラケ対応
この間のメイケイエール池添も 「鞍上はRなど気にしてはいない」 といったコメント
ただ、すべてのRに価値が無いとは思わない
一番人気、中心馬がいたからこそのRもある
1984年有馬記念のシンボリルドルフ 2018年JCのアーモンドアイ などだ
カツラギもキセキも主役がいたからこそRペースで逃げた
要はあのペースはルドルフとアーモンドアイが作ったペースと時計
中山2500mの王者・東京2400mの女王 こういうRは価値がある
実は89年JCのR オグリの評価としての価値は然して無い
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 16:28:22.88ID:fQ+UZBMi0
オセアニア勢はジャパンカップ1月前からきてしっかり調整してたぞホーリックスとかその典型やし
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 16:33:04.49ID:G1ti06S70
>>279
900万マイルで1.34.5、
1000ラップが58.4
準オープン1800が1.47.4
1000ラップが59.3

前半からキッチリ流れてこのタイムなら
至って普通、大目に見て微妙に速いかな程度
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 16:34:16.09ID:upoShc8x
サンエムエックスが条件戦でレコード出してるころからおかしいな
2000年か
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 16:47:11.47ID:UH2cReWb0
>>290
乙女とかじゃないよ
イヤイヤ期のガキ
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 16:52:31.62ID:G1ti06S70
>>288
サンエムエックスのレコードは今見ると流石にマックの記録を更新しただけあって大レコードだったということじゃん

馬場は更にどんどん大きく良くなって、年間に複数大きなレースがあるのに20年以上更新されてないだろう
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 16:53:53.47ID:jD42WKG00
>>292
小倉でg1があるなら価値があるレコードになるんだろうね
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 17:06:47.50ID:vA38qBII0
>>284
極論だわ
その日の馬場で速く走れる程度の能力があったという評価で十分
馬場、ペース、斤量次第なものに日本一まで乗っけなくて良い
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 17:14:17.00ID:v4uWrcaV0
>>297
最近はきっちりGⅠでレコードつくよな
高速馬場で午前の条件戦でレコード出てもメインの重賞で更新されたりね
そしてそういうパターンはなかなか更新されない
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 17:14:43.85ID:EhvXnLp/0
サンエムエックスは、ビワハヤヒデ産駒かw
まぁ、レコード出してもおかしくないが
父親に似ず、まじめに走らないバカ息子なのかもな

京都2400に有力馬が集まることがなくなった今は
なかなか更新できないだろうね
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 17:22:36.70ID:DVpWjhES0
まあ簡単な話よ
「5~6頭レコード更新してるようなレコードは価値が無い」と懐古が言い出したのを他のレースにも当てはめただけ
そしたら懐古が面子ガー当日の他のレースガーとくだらない言い訳を始めた
本当に情けない、これだけの話でしかない
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 17:27:40.61ID:MvjF1DE80
馬場も違うし天気も風も違うし組み合わせも違うし枠番号も違うし、レコードなんか大して意味ねーよ
陸上競技じゃねーんだから
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 17:29:27.64ID:oEiXtbVl0
レコード単体に価値はほぼない
ホーリックスのレコードも価値はないよ
ホーリックス自体が雑魚だから
アーモンドアイのレコードは価値がある
日本歴代最多GⅠ勝利馬で日本歴代最強牝馬がレコード勝ちしたから
それだけ
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 17:38:59.83ID:Q45+67HE0
馬場作ってるJRA
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 17:52:53.32ID:+B/13S150
>>298
そりゃそこまでの馬場になんて簡単にならんから間が空くのは当然の話だろw
また平場からレコード出るような馬場になるのはいつなのって話ししてるだけじゃん
毎週そんな馬場になってるなんてのは今までないしこれからもまあ無理だろ
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 17:57:19.68ID:G1ti06S70
>>302
ホーリックスが雑魚ってお前アホだな
ホーリックスって当時のオセアニア地域トップで参戦なんだよ

レベルは今のオセアニアと天と地の差あるからな
もちろん昔のが上
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 18:21:50.63ID:ky5u6Mru0
>>306
すまんがオセアニアトップの割に戦績しょぼくねえか?
持ち上げたいのはわかるけどJCで好走しただけだろ
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 18:24:49.68ID:TcPWQNMb0
南井はホーリックスのJCで道中オーバーペースで走ってることは分かっていたが分かっていても引くことはできなかった
最後まで持つのか怖かった

みたいなこと言ってたな


同じ場所走っていたスーパークリークの方が最後垂れたが
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 18:30:08.93ID:sXe/RJcQ0
凱旋門賞馬が凡走してきた歴史を考えると
海外での実績をもってjcのレースレベルを量るのは微妙な気がする
良い方にも悪い方にも
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 18:59:29.24ID:G1ti06S70
>>309
4歳で本格化してジャパンカップ前まででG1は2000以上の混合G1のみで6戦3勝2着3回
連対率100%
ジャパンカップの前はオーストラリアの前半戦締めくくる、日本の宝塚みたいなマッキノンS勝って来たんだから、間違いなく当時のオセアニアのトップ
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 19:20:55.28ID:fQ+UZBMi0
90年のオセアニア最強って言われて来日したベタールースンアップの戦績もみれば分かるけどあっちは無敗よりも勝ったレースの大きさとかを重視してるからな
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 19:35:54.24ID:vo3duBfu0
>>312
流石に豪州年度代表馬も取れてない馬がトップは無いわな
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 19:41:58.48ID:aFbF7geM0
アグネスワールドのレコードを破ったプリモダルクは現在でも3勝クラスで掲示板すら絡めず
プリモダルクのレコードを僅か1日で破ったファストフォースはCBC賞以外の重賞では勝ち無し
今の時代は強い馬がレコードを作るのではなく
たまたまクソ軽い馬場に当たった運の良い条件馬がレコードを作る
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 19:58:18.42ID:G1ti06S70
>>314
そもそもニュージーランドの馬だからな
オーストラリアには主要レースのみ参戦していただけでオーストラリアの年度代表馬取れると思うの?
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 20:09:50.96ID:vo3duBfu0
>>317
取れるよ?
前年にJCに来たボーンクラッシャーは普通にニュージーランド所属で86/87シーズンの豪州年度代表馬取ってる
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 20:14:01.14ID:tGQHOWSL0
こんなレコードに価値はないって騒いでる連中こそレコードに過剰反応してるよな
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 20:14:44.41ID:EVvLUXDP0
>>322
そのボーンクラッシャーと勝ち負けの勝負してたのがホーリックスなんだけど
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 20:17:40.16ID:vo3duBfu0
>>326
3年前の年度代表馬で該当シーズンにはリステッド1つ勝っただけで他全敗の枯れた馬相手に勝ち負けの勝負をしてたとか誇ってもな
恥ずかしくないの?
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 20:20:36.21ID:fQ+UZBMi0
ボーンクラッシャーって当時のニュージーランド歴代最強って言われてたレベルの馬引き合いに出すんか
0329F13 ◆kCIlRNzsK2
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2022/09/29(木) 20:21:42.12ID:h5ECs4YR0
>>289
>> 90年代はレコードなんて普通に調教師、騎手とも評価してたからな

ほとんどはしていない
むしろトライアルで千切ってRなど出せば鞍上は調教師からドヤされたくらい
だいたいが次走に影響が出て力を出しきれないケース&故障が多かった
特に休養前→休養明け・距離短縮のR マックイーンなど典型的なこのパターン
大袈裟な評価はマスコミがしていただけ
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 20:25:42.61ID:EVvLUXDP0
>>327
それ言ったらホーリックスもまだ本格的前での対決だったし、実際対決してその結果なんだから恥ずかしいもクソもないんだけど
お前もいちいち否定ばっかりして恥ずかしくないの?
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 20:42:01.41ID:jwEtq0Td0
>>165
キヨヒダカのレコードは只の不良じゃG1でも無理だよ
あれは大雨降って砂が流されて初めて条件が揃う
1勝クラスで50秒出る(年に1回くらいある)レベルの馬場で重賞があればワンチャン
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 20:58:30.66ID:G1ti06S70
>>327
ちなみにボーンクラッシャーとホーリックスは1歳しか違わない
日本で言うなら
5歳馬と4歳馬の普通の対決
南半球のシーズンは秋からがシーズン、衰えたと言えるのは翌シーズンだろ
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 21:00:16.23
ディープ勝たせるためだよbな明らかに
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 21:14:19.95ID:eQ+sLILC0
【三方ヶ原レコードの考察】
通常年の中京開催は冬・初春・梅雨
高速状態に当たる日が少ない上に、それなりのメンバーが早目のペースで走る機会が極めて少ない
故に中京のレコードは、レコードとしてのレベルが低いまま温存された
1600は未だ1分32秒を切れてないし、ジャックドールの2000レコードも改修前を更新していない

一方、馬場状態を無視すれば、2200の設定がある競馬場の中で最も直線比率が高く、時計が出る構造・環境にはある

そんな中、京都改修に伴う変速開催より、奇跡的に最も高速状態の馬場で、奇跡的に57秒2ー1分56秒9という超ハイペースの競馬が行われた
これが真相だ
オープン馬がこのペースで走れば、更に速い時計になっていただろう

日本レコードといっても、1分30秒に13秒ずつ加算してみれば、1600・1800・2000のそれにようやく並んだというところ

レベルの低いレコードといえば、他にも阪神2400などがある(未だ2分24秒台だ!)
こういうのは流れさえすれば条件馬でも容易に更新できる

小倉のレコード連発については項を改める
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 21:26:05.87ID:pGIShJRi0
JRA主導で走りやすくしていて馬の進化とは全く関係なさそうだから
0339名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 21:52:39.76ID:rl0cpWXq0
G1昇格狙ってた東京大賞典は砂の厚み7cmくらいにしてたなんて噂もきくな
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 23:21:57.32ID:F6GryZOI0
個人的にはクロフネとかタキオンあたり
レコード連発しても故障したらガッカリするから

平凡タイムの一着でもG1レース勝ちまくる方が立派、って思うようになった
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/29(木) 23:29:30.98ID:Z43MUICu0
サンデー持ちだらけなんだから
能力にそこまで大きな差ないだろ
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