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1002コメント253KB
じゃあ凱旋門賞どの馬が行けばいいんだよ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:16:22.78ID:tsavNj9r0
教えてくれ
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:16:43.81ID:tljpRX/W0
調教再開したオルフェーヴル
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:17:05.47ID:q9icKNkN0
ダート馬だって毎年言ってんだろ
学習能力無さ過ぎだろ
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:17:38.23ID:+aKRf1CQ0
去年バゴで道悪宝塚あのレベルの勝ち方したクロノが負けた時点で今後オルフェーヴルクラスじゃないと何が行っても無駄
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:17:45.12ID:/6YOKGL30
パワー系
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:18:29.89ID:WtUKw3ct0
こんなクソ競馬は門別の馬でも連れてけばいい
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:18:32.77ID:QBBn5p7n0
キタサンなら圧勝
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:18:33.63ID:mJRPY2eV0
これから出てくるエピファの化物に期待する以外無理
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:18:39.04ID:KXCPL9XG0
エルコンしか勝たん
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:18:47.21ID:ke2e6Yd/0
タイトルホルダーの惨敗見てわかった
キタサンが行っててもこんなもんだったな
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:19:10.93ID:Ruzl69K50
エルコンドルパサーのクローン
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:19:15.99ID:0xzEFjaZ0
マルゼンスキーならどうなった？
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:19:18.10ID:V+DSoatq0
クールフォルテ
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:19:35.58ID:C0JbvyYl0
今年もこのスレがやってきましました(笑)

また来年もよろしくな
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:20:07.41ID:zCbhC1wa0
ダート馬はスピード無さすぎて無理
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:20:16.43ID:v0mWi5Ag0
>>1
どの馬がとかじゃないね
これ完全に日本競馬と欧州競馬は競技が違うね
日本競馬ががボクシングとしたら欧州競馬はキックボクシングだね
JRAが欧州同様の土壌作らないと挑戦する意味がない
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:20:50.24ID:c4a6Bbvw0
本質的にはダート馬だけど絶対能力の高さで芝もいけるオルフェみたいな馬
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:20:54.91ID:ynIkppyk0
日本の馬じゃ無理
整備された馬場に慣らされてしまってるからな
菊花賞馬のタイホでも残り400でバテるぐらいスタミナ奪われる馬場やぞ
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:20:57.34ID:q9icKNkN0
スピードなんていらねーんだよ
パワーだよパワー
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:21:03.29ID:e6ssEg3g0
ステラヴェローチェが出ていればな。
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:21:09.48ID:TuxXP8H10
>>1
だからステイヤーなんか1番不向きだって俺の言った通りだろ？
何年も前から言ってる

ナリタブライアンとかキタサンブラックや
テイエムオペラオーやシンボリクリスエスとかの名前をあげる奴はバカ
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:21:10.25ID:9xrYca0U0
>>4
これな
とりあえずフェブラリーSを2400で出来るようにちょっと改修して、帝王賞も2400にして、勝ち馬を全面バックアップしとけばその内勝つわい
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:21:10.48ID:rWDol+hL0
軽い馬だよ
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:21:11.76ID:yuF+wSL50
ディバインフォースでも連れていけ
凱旋門は強い馬じゃなく適性がある馬が大事だわ
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:21:29.46ID:bgMAW+A90
パラレルヴィジョンやろうな
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:22:04.24ID:ke2e6Yd/0
>>35
アルピニスタがジャパンカップ出たらたぶんタイトルホルダーが勝つよな
もう別競技すぎて競い合う意味がない
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:22:13.08ID:s0i3EQCZ0
馬格小さくて、ピッチ走法で、スタミナある馬
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:22:15.47ID:rvBfvHI00
>>1
そもそも行かなくて良い
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:22:20.53ID:lFI8QZJh0
日本馬は行かなければいいだけ。
スピード重視の高速馬場に慣れた日本馬がフランスの特殊な馬場に合うはずない

日本は高望みしすぎ。
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:22:27.58ID:QqnNqCFR0
ソダシ送っとけよ
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:22:36.53ID:GvDqVmoe0
メロディーレーンちゃん
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:22:44.30ID:q4fA114w0
リスグラシューが出ていたらアルピニスタは史上3頭目の5歳牝馬による凱旋門賞制覇だった
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:23:08.26ID:KwObbkMF0
芝適性のあるダート馬
芝のチャンピオンホースは行かなくていい
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:23:13.63ID:VNpx5tdu0
スマートファルコンなら
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:23:15.56ID:9v8JOGuW0
ステラヴェローチェは逆にここに連れてかないで何してるんだレベル
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:23:37.52ID:z63i2Kub0
エルコンならエネイブルんとき以外はだいたい勝ってたろ
もちろん今日も
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:23:58.47ID:9xrYca0U0
>>71
アルピニスタはあれでパンパンの良も超得意だぞ。向こうなりにだとは思うけど
たぶんタイトルホルダーくんじゃ東京でも勝てない
ドウデュースくんなら2000は勝てるかも
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:24:00.66ID:TuxXP8H10
>>67
逆だバカ
そういう馬が1番不向き
メジロマックイーンやビワハヤヒデやナリタブライアンやキタサンブラックやヒシミラクルは1番不向き

ステイヤーが強いなんて勘違いしてるのが日本競馬関係者と競馬ヲタ
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:24:01.23ID:IEGTTjo20
ノーヴァレンダ
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:24:06.89ID:f8EqhV+z0
ダート馬だよな
地方の
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:24:13.62ID:Wl1GgpBm0
ダート馬とか言ってる奴を全員精神病院にぶち込め
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:24:29.95ID:hEo/YOwm0
わりとマジで良馬場じゃないなら走らないほうがええわ
向こうの馬に絶対勝てん
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:24:38.94ID:UqQvAkvN0
凱旋門賞の馬場を日本で再現してそこのＧ１勝ち上がったやつだけいかせればいい

ボコボコドロドロであちこちに段差があって芝が長深い競馬場作ってそこにG1設置しとけ
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:24:44.42ID:bMOZdt0j0
トップ繁殖にフランケル着ければすぐ勝てる
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:24:46.86ID:0Ke9rqNT0
毎年この手のスレ立っててワロタ
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:24:59.15ID:+aKRf1CQ0
>>81
これ高速馬場自体を根本的に変えるとかしない限りもう何がいってもむり
それかロンシャンを金出して全天候型競馬場とかにするかだな、
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:25:15.70ID:eoFf3qoY0
テイエムオペラオー
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:25:16.77ID:srO3pNVwO
全然違うと頭で理解しつつ
ここまでやられるとダート２４００のＧ１つくって
勝ち馬送り出すほうが可能性があるんちゃう？と思ってまう
馬場が違いすぎて話にならん
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:25:52.96ID:wCgPMhRp0
>>4
アメリカのトップクラスが全くといっていいほど参戦してないな
芝の二軍連中の鈍足馬じゃそもそも勝負の土台にも立てんよ
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:26:25.90ID:wCgPMhRp0
>>113
行って惨敗してるじゃん
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:26:59.04ID:0m697CfK0
ダート馬とか言ってる奴はクリンチャーが惨敗したのはどう言い訳するんだろうか
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:27:11.25ID:80y5WDsf0
試しにオルフェ産駒の駄馬連れてってみたらどうだ
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:27:16.20ID:TuxXP8H10
タイトルホルダーはたぶん11着

ステイヤーが強いなんてのは間違いだって気づけ
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:27:19.28ID:ke2e6Yd/0
>>116
日本の競馬はスケートなんだっけ？
日本馬は日本とドバイと香港だけ走ってりゃ良いよ
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:27:33.59ID:eoFf3qoY0
あと全盛期のシンボリクリスエスは見たかったな
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:27:47.52ID:yuF+wSL50
凱旋門が2000ならまだ勝機があるんだろうが2400であのほぼ直線のコースは日本馬には未経験だしな
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:27:56.42ID:mizqblUv0
でも騎手が内で包まれて終わりじゃあ

何が行っても(´；ω；｀)
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:28:05.42ID:/n/aaojy0
凱旋門賞でダート馬が勝てるとか言ってるニワカさっさと消えろよ
凱旋門賞でダート馬が強いならとっくにアメリカのダート馬達が凱旋門賞を席巻してるわ
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:28:05.82ID:GbBgUQnm0
もう年々
通用しなくなってる
もう２着すらないと思う
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:28:31.55ID:BL0pBfV70
ランリョウオー
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:28:38.96ID:rHf6o2FW0
もう目指すな
勝てもしないくせに秋に凱旋門賞の話題が出るだけでイラつく
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:28:43.86ID:q4fA114w0
クロノジェネシス7着って立派だな
そしてそのクロノを叩き潰した馬が現役にいる
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:28:51.86ID:wCgPMhRp0
>>106
高速馬場捨てて欧州の後追いすればまた種牡馬の墓場時代に逆戻りだぞ
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:28:56.80ID:9xrYca0U0
>>116
あの時のスペシャルウィークに勝てないでしよ、今日の馬たちじゃ
阪神とか中山とか3200ならわからんけど

まぁどうせこんな遠くまではこないから不毛だな
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:29:09.39ID:gnqXbSsj0
クロノが身籠ってるエピファの子供が来年産まれたら
オルフェーヴルつけてみたらどうか
クロノフェーヴルならいけそうだが
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:29:13.83ID:zCbhC1wa0
>>143
ドバイは日本系の馬場だからな
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:29:20.89ID:2mxUWJh50
>>133
バテないスタミナがあるなんてのは勝負に参加する前提条件でしかなくて
そこからどんだけグイグイ伸びるかが勝負だからな
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:29:25.55ID:mizqblUv0
>>140
ふぐスマをあの芝に張り替えてふかーくして 鍛えるしかねぇだ！(´；ω；｀)
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:29:25.82ID:RVPRFHc+0
ゴルシでワンチャン
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:29:30.03ID:GbBgUQnm0
>>146
日本の重馬場とは全く違うよ
更に重いし走りづらい
消耗度の桁が違う
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:29:49.39ID:AkKWg/Hq0
リスグラシューなら勝てたろ
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:29:50.59ID:ehpaJTSO0
フランケル×デインドリームの子ナッシングバッドドリーム産駒が日本におる
3歳牝ルージュエヴァイユ、2歳牝デインバランス
2頭とも馬場の悪いところでも関係なく走れる
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:30:11.61ID:TuxXP8H10
タイトルホルダーが負けた理由は3000Mの G1を勝つ鈍足馬だから

日本競馬はこれが理解できない
何故かと言うと長距離信仰に洗脳されてるから
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:30:14.17ID:8ReBuBC60
ジンギ田中学なら意外といけるかも
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:30:18.24ID:XBmTIMRE0
ブルームが邪魔しなかった世界線のタイホをもう一回見たい
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:30:21.07ID:cyp8BxsS0
行けばという考え方をそろそろ改めなければ・・・

日本競馬を捨てて完全に欧州仕様の日本馬を欧州で育てた上で欧州各地のレースで常用し続けた方が良いのかもしれない
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/02(日) 23:30:36.44ID:fsmUSsAB0
逃げ先行のスタミナタイプじゃなくて
不良馬場で逃げた馬を差してこれるタイプだろうな
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/02(日) 23:30:40.86ID:B7Nya1iY0
こんな糞レースに意地になって遠征し続けるアホおりゅ？ｗ
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:30:51.75ID:S7usr1+r0
>>172
これだわ
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:30:52.03ID:315/i2uH0
まぁ次の3冠馬が出るの待とうか
やっぱマル外のやべえ奴か3冠馬みたいなポテンシャルがないと勝負にすらならんわ
斤量とかスタミナとかそういう要素じゃないだろ
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/02(日) 23:30:54.09ID:q9icKNkN0
日本の芝で勝ってる馬で何回負けてんだよ
ムキムキのダート馬連れて行いけっていうのは
当たり前のことだろ
勝つかはべつにしても
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:31:05.02ID:wCgPMhRp0
>>46
そんなもん作るだけ無駄　凱旋門信仰なんて呪いさっさと捨てればいいだけ
そんなアホなことしたら鈍足馬しか量産できなくなって本末転倒になる
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/02(日) 23:31:06.03ID:mvp7uiqu0
タイキシャトルにちょっぴりドーピングかな
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:31:12.63ID:WSdyl/Xo0
この勢いなら言える
3歳のブエナ
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:31:13.91ID:CXiyQmKb0
日本の競馬は人工的な馬場でひたすら速いタイムを求める方向だからな
自然に近いタフな馬場で強さを競う欧州とは方向性が違うんよ
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/02(日) 23:31:19.14ID:ynIkppyk0
日本競馬がスピード至上主義ってのが変わらん限り可能性皆無だろうな
整った馬場で瞬発力命ってのが持て囃される環境じゃ向こうでは通用するわけもなく
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/02(日) 23:31:20.07ID:ehpaJTSO0
>>169
蹄の故障さえなければ今年行ってたやろね
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/02(日) 23:31:23.62ID:A8UNzP+h0
適性云々じゃなくて、何十年に一度現れる化け物クラスの馬連れてかないと無理
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/02(日) 23:31:29.41ID:y29Vp5GA0
>>115
これ。
「本当に凱旋門賞を勝てる馬」はいま日本に多分いる。
でもそいつは日本の馬場では力が出せないから条件馬、下手したら未勝利。

こいつを見つけるには、日本で近い条件を作って「凱旋門賞の予選」をやるしかない。
日本で未勝利の駄馬を海外遠征させて見出だすのは無理だから。
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/02(日) 23:31:37.96ID:0m697CfK0
>>175
こういうやつって何のために生きてるんだろう
怖すぎる
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/02(日) 23:31:38.79ID:S6ANG9Yp0
芝馬のトップがことごとくダメ、スタミナお化けが行ってもだめ。
善戦したのがダート適正あるエルコン。
ならばダート馬だろ。芝適正あるダート馬かダート適正ある芝馬。
ソダシが2400保てばなぁ。
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/02(日) 23:31:47.48ID:n+z6Sl0G0
全盛期のオジュウチョウサン
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/02(日) 23:32:01.79ID:wCgPMhRp0
>>185
スピードもねえ馬が勝てるほど甘くねえってことだよ
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/02(日) 23:32:04.45ID:CDhh+psw0
90年代前半のステイヤーが一番勝負になりそう
メジロマックイーンライスシャワーとか
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:32:17.61ID:woZeRo9L0
ルーラーシップかハーツ
現役ならマイネルウィルトス
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:32:17.74ID:UE8ZzcoY0
キタサンは秋天の超不良馬場を出遅れながらも勝ち切った実績があるからな。そこは同じタイプのタイトルホルダーとは違うとこかな。まぁそれでも厳しかったとは思うけど。
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:32:21.14ID:q9icKNkN0
>>114
勝負の土台に立てて無いのはの芝馬だろwww
現実をよく見ろ
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:32:21.20ID:NZ2i2mCf0
オルフェーブルがいかに偉大だったということがわかる
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:32:43.41ID:IUwSX3Oo0
ハヤヤッコ
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:32:50.32ID:sUeXlMhb0
ダイワスカーレット一択
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:33:19.53ID:WSdyl/Xo0
スマートファルコンさん
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:33:30.27ID:mvp7uiqu0
>>198
タイトルホルダーは何十年の一頭と思うよ
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:33:33.10ID:GbBgUQnm0
>>202
日本の走りやすい馬場で
かつ緩いレース展開で
スタミナお化けもなにもないｗ

むこうからすりゃその程度でスタミナ自慢ｗって
鼻で笑われる
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:34:00.55ID:TuxXP8H10
日本競馬ヲタはマジでバカ

1番向かないタイプのキタサンブラックやテイエムオペラオーが向くと思ってる日本競馬ヲタ
ナリタブライアンやメジロマックイーンとか無理

日本競馬界は長距離鈍足馬信仰だって理解してない
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:34:14.07ID:B+X8q6Wi0
高知のダート馬連れてけばいいパワーなら圧倒的
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:34:15.45ID:Bu7B8XTL0
ハヤヤッコ
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:34:18.17ID:LOjwhME+0
シルトプレ
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:34:24.31ID:UQMd21nB0
タイトルホルダーがここまで負ける姿は想像出来なかったな
もう何を連れて行っても勝てない気がする、絶望しかない
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:34:56.58ID:ke2e6Yd/0
>>211
あの時のキタサンでさえパワー不足に見えるわ
あの秋天に今日のアルピニスタがいたらぶっちぎってたんじゃないか
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト(大陸鉄道)
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2022/10/02(日) 23:34:59.27ID:11fBn0sv0
サドラーズの血を入れろよ
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:35:01.60ID:JAloo3yL0
日本馬は今のまま世界最高速競馬で良い
その中から世界中の競馬場でも勝てるスーパーホースの出現待ち
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:35:03.48ID:GzOSRE2j0
父サドラー系じゃないと
勝てないよね。

日本の競馬では
走らない血統だが。
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:35:04.99ID:wCgPMhRp0
>>208
そもそもキタサンは高速馬場でも阪神中山でも強かった
タイトルホルダーとは違うタイプ　アイツはゴルシ寄り
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:35:23.30ID:KwObbkMF0
本気で勝ちたいなら起伏が激しくて深い芝の競馬場をつくったらいい
そこで結果出せる馬が欧州でも強い馬だ
札幌か函館あたり改修しろよ
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:35:37.07ID:TuxXP8H10
>>58
>>202

適正じゃなくて正しくは適性だろバカ
いつになったら学習するんだよ猿
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:35:50.64ID:WTF0G/gL0
>>221
その話は結論でてるよな
ハープスターやジャスタウェイがそこそこ好走して、ゴルシが惨敗した年で結論でてる。

パワーあってマイルも勝てる中距離馬ならいけるわ
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:36:22.99ID:q9icKNkN0
JCに来て惨敗した欧州馬が東京大賞典走ってくれないかな
それ見ればダート馬連れて行くべきだってわかると思う
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:36:58.37ID:Dxi0QHMX0
もうやめていいよ。わざわざ日本競馬は欧州の格下でございますって宣伝しにいくだけ
JCは絶対に欧州馬来ないからな、勝てないから
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:37:13.45ID:TuxXP8H10
>>227
いや想像通り
日本競馬ヲタが勝てると期待する馬は不向き
逆すぎるだけ
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:37:17.48ID:wCgPMhRp0
>>234
というかブリーダーズカップ行けばいいのにな　凱旋門賞より日本馬向きだろ
格も普通に世界最高峰だし　日本馬のスピードが完全に生きる
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:37:23.46ID:c7iRthbm0
アルピニスタ買えよ
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:37:31.17ID:AdWl3CJi0
タイトルホルダーはゴルシパターンで沈むかもと予想してたが
嫌な予想ほど当たるもんだな…
馬単取れたけどなんとなくスッキリしない
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:37:51.68ID:ZuMMABcx0
そろそろナカヤマフェスタが化け物だったことを認めるべきだと思う
全盛のブエナビスタを相手にもせず差し切る脚は普通じゃない
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:37:54.26ID:DVoQW4IG0
もう無理や
と毎年言ってる
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:37:56.04ID:hbxMVTpO0
こんなレースの馬券買ってフランスギャロ潤わしているバカな死滅しない限り日本のトップホースが生贄にされ続ける
こんなレースの馬券そもそも買ってはいけない
フランスギャロを潤わせてはいけない
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:38:04.14ID:A8UNzP+h0
>>217
何十年に一度かもしれんけど、化け物クラスって馬でもなくないか？
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:38:13.63ID:1roVOUev0
逆に言うと凱旋門賞馬がJC来ても絶対勝てないからな
あんなキチガイ時計のレースに来てくれるわけないけど
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:38:24.13ID:315/i2uH0
まず3冠馬くらいの強さがあって、ダートもマイルも長距離も走れて馬場が渋れば渋るほど活き活きしてこないとダメだな
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:38:42.53ID:eWf3bLTV0
ロジユニで行くべきだった
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:38:51.03ID:yuF+wSL50
サドラーの血というとロゴタイプとかか
産駒は日本では全然勝てんから凱旋門に送り込むのは不可能だな
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:38:55.65ID:wCgPMhRp0
>>246
なんでダートならサウジカップあるのにそんな格下レースにでる必要あるん？
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:39:10.69ID:TuxXP8H10
>>218
逆だよバカだな
何で日本競馬は逆のことばっかり言うんだろ

勘違いのもとは長距離信仰だろうな
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:39:48.02ID:d+b8Yuji0
一時期の阪神がすっごい遅い洋芝にしてたんだよ
トウカイテイオークラスでも2000mの良で2分5秒とか
あれをずっと続けていれば今頃はもう勝ってたんじゃねえかな
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:39:58.97ID:+aKRf1CQ0
三冠馬で古馬G1複数とるような馬なのにレース中に逸走したりするキチガイや産駒が気性やばすぎでまともに調教できんキチガイつれてかな無理なんやろな真面目な馬はあの馬場で疲れてレースやめる
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:40:00.55ID:CDhh+psw0
府中の高速馬場で後ろからぶっこ抜ける瞬発力がないとスタミナいくらあっても勝負所の上り勝負でついていけなくなるんだよな
好走した馬はほとんど府中2400で結果出してる
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:40:03.31ID:9xrYca0U0
>>237
日本の短距離ダート馬みたいに胸板が厚いっていうんじゃなくて、腹からトモがひと回りくらい太いよね
タイトルホルダーとドウデュースより牝馬のアルピニスタの方が逞しい後肢してたし
向こうはそれがスタンダードで、だからピッチが必要になってくるとあんまり勝てない

牝馬はまだ関節動くから軽い馬場もこなせるらしいけど
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:40:23.27ID:MP8XAUQX0
シンザンのたてがみ持ってるけど
ここから最強馬作れないかな
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:40:24.45ID:ke2e6Yd/0
来年イクイノックスとかダノンベルーガ凱旋門行くとか言うなよ
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:40:46.79ID:Rf6/k8UL0
このスレ何度目だよいい加減にしろ

ジャパンカップで当時の基準の重馬場で好タイムで勝ったトウカイテイオーならワンチャンだって毎回言ってるだろ
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:41:25.71ID:n7zb2wBB0
>>282
「けつなあな」やで
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:41:35.18ID:XGfvvodl0
>>252
世界最高峰はダートだけだぞ
芝は香港以下
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:41:45.80ID:lZjpqghe0
サトノセシルいってこい！
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:42:00.37ID:8YQxe0cB0
あの馬場を走れたのは暴君の血を引くダートG1馬ショウナンナデシコのみだったな
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:42:30.49ID:n7zb2wBB0
>>285
桜花賞の時計が1分37〜38秒台とかなｗ
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:42:34.43ID:TuxXP8H10
>>267
違うね
三冠馬とか何でもできるとか大間違い
三冠馬過大評価だな
何にでも勝ってはダメなんだ
競馬ヲタや競馬界はこれを理解してない
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:42:39.94ID:q4fA114w0
ステゴ系冷遇して潰したからもう勝てないだろ
至宝ドゥラメンテもあっちじゃ通用しないし
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:43:04.71ID:HK9OEjyY0
良馬場廃止
常に人工的に作った不良馬場でレースを開催
そこでの最強馬を連れて行くべき
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:43:36.92ID:S6ANG9Yp0
>>218
馬鹿かお前は
日本ではスタミナお化けなんだよ。
スレタイよめ。
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:43:38.13ID:WTF0G/gL0
クソトミでもG1勝てた馬は好走するよ

ナカヤマフェスタもジャスタウェイもね

だから凱旋門賞チャレンジしたかったら、一回クソトミでG1勝てるかテストするのがいいよ
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:44:02.20ID:Tzptr7w+0
>>44
スピードなんていらんだろ
今日のレースタイムなんて中山ダート2400のタイムとかわらんがや
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:44:14.31ID:JI5bOVEx0
オルフェとキズナが好走した時は近いうちに勝てそうって思ったのにこれレース最後に大惨敗続きじゃねーか
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:44:18.48ID:G3+7xqgu0
ダート馬連れて行ったってシリウスシンボリより弱いだろ。スタミナっていうより馬の精神力の勝負だよ
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:44:23.40ID:fFji7+3C0
行く必要性なし
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:44:25.76ID:TuxXP8H10
タイトルホルダーは最後歩いて11着
ハープスターは6着

これが凱旋門賞の答え
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:44:50.88ID:q9icKNkN0
最低でもオルフェーヴル産駒が行くべき
こんな当たり前の最低限のことすら出来てない
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:45:02.10ID:n7zb2wBB0
>>318
ナゴヤ人乙
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:45:08.08ID:GbBgUQnm0
>>315
こんな考えの奴が
この馬はスタミナあるから勝てる
とかほざいてんだろ

はぁ
いい加減にしてほしいわな
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:45:51.00ID:1Jq0d9710
>>334
生きて帰ってこれない
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:46:03.62ID:CDhh+psw0
てか後半下って直線平坦なんだから言うほどスタミナいらない説あると思うわ
切れ者タイプの方が合うんじゃないか
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:46:04.66ID:TuxXP8H10
>>319
無い無い
ロベルト系をあげる奴はバカ
絶対無理
ロベルト系が勝てないのは凱旋門賞の歴史が証明してる
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:46:11.45ID:ke2e6Yd/0
>>334
競走馬生命終わるわ
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:46:19.14ID:CPZYzBOx0
オジュウ、モズベッロ
それから白毛G1馬を外国人にもお披露目したいからソダシ
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:46:34.52ID:ZhKMKlbr0
>>278
それは異論がない
そしてその二ノ宮先生がダート馬連れてきゃいいみたいな話じゃないって言ってたから
結局オルフェクラスのやべー芝馬が日本で生を受けるまで待つしかない
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:46:35.86ID:HK9OEjyY0
オルフェーヴル産駒から最強馬が出ればいいんだが
とりあえず現2歳馬に期待だな
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:46:43.51ID:/5m3G3Gc0
てか無理に取りに行かなくても良くね？
日本最強だろ
あっちの馬がこっち来て勝ってみろよって話だなわ
勝てないから来ないんだろ
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:47:26.19ID:FnP8h+w30
ブリーダーズカップに切り替えよう
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:47:32.63ID:l+me1ZpF0
全盛期のナリタブライアンとグラスワンダーに行ってもらいたかった
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:47:35.36ID:jVt2lwRl0
20頭
11着　タイホ　13馬身
14着　ステフ　18.5馬身
18着　ボンド　36.5馬身
19着　ドウデ　42.5馬身

12頭
7着　キセキ　21.5馬身
11着　ブラピ　33馬身
12着　フィエ　48馬身

ﾑﾘ
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:47:45.91ID:VDhuiQcX0
ナリタブライアンの全盛期なら圧勝だったのになあ
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:47:53.22ID:nehsqmjS0
日本の不良馬場でも脚色が衰えない馬を連れて行けばいいのでは？
エルコンドルパサーもオルフェーヴルもナカヤマフェスタもキズナ
も道悪は得意だった
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:48:07.70ID:2mxUWJh50
>>318
つっても結局はあの直線でどんだけスピード出せるがが最後の勝負なんだぞ
バテさえしなければそのままの速度で粘れるような戦いではない
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:48:25.58ID:2xCeT9pi0
サドラーズウェルズ系で、デットーリがワンダフルホースって褒めてた、オペにペリエが乗ってたら勝てた
ただ、繊細な馬で輸送に弱かったらしいから、長期滞在しないと無理かも
0366名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:48:37.27ID:nVibMn6Q0
テイエムオペラオーとメイショウドトウが一緒に行っていれば可能性あった
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:49:22.74ID:AmDLIDtJ0
フランケル産買ってきて日本調教馬として臨む
0374馬神
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2022/10/02(日) 23:49:39.62ID:ta96E3O20
ハヤヤッコ
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:49:47.58ID:WTF0G/gL0
厨房が勘違いしやすいのは、直線で一杯になってるようにみえるから、スタミナ切れで負けてると思っちゃうとこなんだろうな

実際スタミナ切れの要素もあるが、直線のペースアップについていけず単に置かれていってるだけの要素が強いんだよ
だからスタミナどうこうよりもまず直線の基礎スピード×パワー

厨房はそこを理解しないとタイホの奔走ハープスターの好走が理解できないでしょ
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:49:56.39ID:y29Vp5GA0
来年から南関三冠が中央に開放されるから、そこ制覇した奴は凱旋門賞行きな
それやらないなら日本で同じ条件作って選考会開くしかない
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:50:18.92ID:T4a56PCY0
>>185
ニワカ
日本のダートよりはアメリカのダートのほうがロンシャンは合う
それでも勝てないんだから日本のダート馬とか言う芝の二軍じゃ論外
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:50:29.28ID:u4zLUT6D0
日本で結果残せそうなサドラーって後なんかいんの？
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:50:29.44ID:Tzptr7w+0
やっぱりエリモハリアー辺りが勝っておけば良かったんだよ
0383名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:50:37.16ID:GbBgUQnm0
>>341
追走で消耗しちゃうんで
末脚が溜まらないんだよ
だから直線むいてズルズル下がるばっかりになる
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:50:41.64ID:VwgpwcRk0
>>378
アホは馬に蹴られていなくなれ
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:50:47.99ID:9xrYca0U0
>>360
さすがに今年の馬場までいっちゃうと日本の調教馬はノーチャンスだと思うわ
100m走の選手にクロカンやらせるみたいなもんでしょ
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:51:14.44ID:BOLJRtM50
>>361
多分適性のある馬は出てるんだろうけど
日本のクラシックを生き残れないだろうなぁ…

いっそオルフェを欧州に売っちゃえばでるんじゃない凱旋門馬
0392名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:51:43.81ID:GBy+jQ6I0
来年の凱旋門賞で期待できる日本馬いる？
・エフフォーリア⇒立て直してもロンシャンは合わなそう
・イクイノックス⇒体質弱い
・フェイト⇒ディープ系
・ハーツコンチェルト⇒ハーツ産駒

マジでタラレバですら期待できる馬がいない
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:52:04.18ID:xaMRxNB30
バゴ産駒
0397名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:52:40.66ID:TuxXP8H10
ハープスターに特段スタミナあったんですか？
ハープスターは2000Mまでしか勝ったことがないんですよ？
タイトルホルダーはハープスターより走らないというのが答え

日本競馬の調教師や競馬ヲタ曰く凱旋門賞は日本で3200M のG1を楽勝するスタミナがいるんだってw
スタミナだの言ってる奴はアホやろw
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:52:45.14ID:lBPo7UKM0
国内で行った行った八百長ヤリヤラズ競馬とかやってる時点で世界に挑戦する権利なんてねーんだよ
スポーツじゃなくて利権のために馬を走らせてるだけ

「日本の馬を応援する！」とか言って単勝買った知的障害者まさかいないよな？
0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:52:46.14ID:q9icKNkN0
ナカヤマフェスタ産駒のバビットとか、オルフェーヴル産駒のショウナンナデシコとかで挑戦する方が
よっぽど筋が通ってると思うわ
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:52:47.82ID:2mxUWJh50
>>377
結局はあの直線で勝負になるスピードを出せる馬が居ないってことなんだよな
直線で既に力尽きていないだけのスタミナは前提条件として必要だが
スタミナが勝負の決め手になることはない
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:53:05.81ID:TuxXP8H10
>>356
ロベルト系は無理だバカ
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:53:13.41ID:SkyY7zAX0
92年の低レベル年にマック、ブルボン参戦
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:53:40.30ID:TuxXP8H10
>>364
ステイヤーは無理だバカ
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:54:33.26ID:/qiqXhl20
オペは合ってただろうな
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:54:39.52ID:a/gNl9jU0
重馬場ハイペースの宝塚記念を速いタイムで圧勝した馬
オルフェーブル、サトノクラウン、リスグラシュー
2000年以降ではこれだけ
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:55:03.22ID:jvNlUy+90
一番可能性のありそうだったタイトルホルダーが駄目、
ならば数の暴力で適性ありそうな馬の一発に賭けようとしても全馬最下位争い

エルコンドル、オルフェ、ディープ、キズナはまだしも
ナカヤマフェスタって本当に名馬だったんだなあ
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:55:14.09ID:QEkHuRX80
>>397
54.5とかいう極軽斤量背負っときながらダンシングブレーヴの真似事してトレヴの影すら踏めない掲示板外馬の順位でマウント取られてもな
0424名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:55:14.84ID:pTIegMMj0
フランケル産駒とか買って、という人は本質が見えていない

結局は日本で勝ち上がるのは日本向きの馬
馬自身も日本の走りやすい馬場を経験して走りを身に着けていくからな
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:55:36.23ID:lELQoSAJ0
グルメフロンティアみたいな馬
芝ダート併用馬
0432名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:56:01.26ID:TuxXP8H10
>>352
ロベルト系は100%無理だバカ
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:56:14.87ID:Tzptr7w+0
>>411
ナカヤマフェスタだって勝負になってるやん
所詮馬場適性の問題だよ
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:56:30.26ID:IlMVIfRj0
馬場ガチャで良馬場引くまで回すしかないな
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:56:45.48ID:oi6SeFJ/0
ダート馬だけど芝にも対応できるカミノクレッセが出ていればなあ
0440名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:56:46.34ID:2mxUWJh50
>>397
これまで2着に来た馬たちって結局中距離の馬なんだよな
オルフェが三冠取ってはいるが3000どんと来いってタイプではないし春天負けてるし
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:56:47.13ID:zCbhC1wa0
>>412
コテコテの欧州○外は日本じゃ未勝利に終わるんじゃね？w
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:56:49.52ID:d+b8Yuji0
生まれつきは大して違わんから結局あっちで調教してあっちの馬体にならんと駄目なんだろな

トルカータータッソぐらいのは毎年日本でも産まれてそうだ
0443名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:56:50.56ID:Xo7fOOam0
レイパパレの距離持つバージョンみたいの
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:57:07.02ID:GbBgUQnm0
スタミナっていうかね
レース中馬にかかる負担が国内レースのそれとは
もう比べ物にならないんよ

背中いつもより重いし
下は走りづらいし
やたら固まって走るし
馬からすりゃ「なんで今日はこんな疲れるの？」と思いながら走ってるよ

この負荷に耐えられないともう勝負にならない
スピードが～とか展開が～とか語る以前の問題
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:57:07.15ID:v0mWi5Ag0
スピードのドウデュース
スタミナのディープボンド
スピードスタミナのタイトルホルダー
よく解らんステイフーリッシュ
逃げ、先行、差し、追い込みと
日本競馬最強の布陣でこのザマだからね
JRAが現状の競馬続ける限りマグレが起こるのをつしかないわな
つまらんなぁ
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:57:15.20ID:MZpbtxK90
ハープスターが札幌記念ステップに使ったからあの方法あながち間違いじゃないんだよな。
札幌記念2400にしてG1にして凱旋門のステップにしたら。
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:57:29.64ID:GMSnGkzj0
あの馬場ならミホノブルボンだな坂路で鍛えてまくってるから坂でどんどん突き放す
今後はスピードと重馬場適性ある馬を坂路で鍛えて鍛えて鍛えまくれ
0450名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:57:38.35ID:/5m3G3Gc0
函館競馬場潰して凱旋門と全く同じコースを洋芝で作る
そこで馬を鍛える

これぐらいしないと勝てないだろうな
函館ぐらい潰しても大丈夫だろう
札幌があるんだし
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:57:50.04ID:r6F23tVh0
アグネスデジタル
ジャングルポケット
テイエムオペラオー
クロフネ
エアスピネル
0455名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:57:54.47ID:v8vfQtv30
クロノジェネシスが今の日本競馬の限界だよ
リスグラシューでも似たりよったりだろう
クロノジェネシスより強い馬が今後出てくると考えられるか？
根本から見直して全体のレベルを底上げしつつその中からどんな馬場でも最強のエルコンやオルフェの再来を願うしかない
今はレベルが50年くらい後退してるよ
0456名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:58:08.66ID:VPff9Rty0
マイネルウィルトス…お前イケてたんちゃうか
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:58:14.79ID:ZhKMKlbr0
>>446
直前のメトロポリタンと宝塚は強かったもんなぁ
元々ダービー馬候補の一頭だったし
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:58:27.25ID:IU5nI3es0
日本にロンシャンを完全再現した馬場が無い限り無理
芝の深さが違いすぎる
0460名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:58:34.26ID:LqUz7xvY0
後天的要素が強いというのはディアドラが答えを出してくれたじゃないか
それができるリソースがある陣営が存在しない限りむりぽ
0463名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:58:56.67ID:yuF+wSL50
今日のグチャグチャ馬場と日本の弾むトランポリン馬場じゃ適性が真逆だよなあ
同じ馬でも闘牛と鹿ってぐらい別の生き物になってるかもしれない
0465名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:59:17.09ID:TuxXP8H10
中山G1と京都長距離G1が日本競馬の勝てない理由

鈍足馬は凱旋門賞で1番不向き
レコードとか言ってる奴は1ミリも分かってない
0466名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:59:29.94ID:CJtMRyvw0
>>60
そういえばダ2,400の重賞って
スタート位置の関係で無理なんじゃろか？
(´･_･`)
凱旋門は別として
地方競馬とバランス取ってんのかね
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:59:36.96ID:9xrYca0U0
>>424
ジャパンカップだのドバイシーマだの勝って、今日みたいな足元の凱旋門賞も勝つ馬が出たら、もうそいつが地球史上最高のサラブレッドで間違いないよな
300年に一頭とかクラスじゃないと難しいってことか...
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/02(日) 23:59:50.70ID:lELQoSAJ0
阪神芝の重馬場以上で上がり最速を出せる馬
0472名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:00:10.38ID:nbkP/TRM0
来年タイトルを半年くらい欧州に滞在させときゃソコソコ頑張れると思うぞ
行きっぷりは悪くなかったし
0473名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:00:16.10ID:k08i1z170
脚質も馬齢も適性もバラバラな4頭を出してどれか一頭に展開が向けばOK! 勝てなくても傾向が掴めれば今後に繋がる！
→全頭2桁着順

これはどういう風に活かせばいいんですかね
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:01:10.31ID:lyd3fhIJ0
3歳時のディープかな
あと池添乗せたオルフェ
0479名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:01:10.37ID:XMXAvhWu0
来年は金盃勝った馬連れてけよ
芝の質が違いすぎるんだからダートしかないだろ
スピード不要のパワー勝負なんだしさ
0480名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:01:14.36ID:ZBEB51T30
サンデーの血は1滴も要らない
0481名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:01:25.61ID:VSaCWUFA0
やっぱ凱旋門賞でも日本でも走れたスノーフェアリーってバケモンやな…パワー系じゃなきゃ無理だわ
0483名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:01:37.84ID:AEnckPbe0
ステゴの晩成ぶりを考えると、オルフェが引退せずにフランスに移籍して
欧州の重い芝専用機としてもう一年やってたら勝てただろう

ラストラン有馬の圧勝は翌年の更なる飛躍を感じさせるものだった
0485名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:02:07.45ID:ZBQabbYk0
タイトルホルダー
ディープボンド
クロノジェネシス
キセキ
ブラストワンピース
サトノダイヤモンド
ジャスタウェイ
ゴールドシップ
オルフェーヴル
ヴィクトワールピサ
メイショウサムソン
ディープインパクト
タップダンスシチー

欧州適性ありそうな馬達も含め、これだけ歴代で挑戦してきてダメなんだぜ
すげーよな、逆に

少なくても現役の馬が今日挑戦してても1頭も無理だっただろうな
0487名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:02:18.82ID:nbkP/TRM0
>>479
スピード無いと話にならんぞ
0488名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:02:23.48ID:f184iQRL0
>>481
ああいうワープと根性を持ってないといかんのやろね
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:02:42.00ID:ne2nxXSf0
札幌記念を国際G1にして凱旋門のステップにすれば？
2400は無理だから2600か2000で
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:03:16.61ID:1+eYuN//0
1着　ロジユニヴァース　2.33.7
2着　リーチザクラウン　2.34.4
3着　アントニオバローズ　2.34.4
4着　ナカヤマフェスタ　2.34.5 ←凱旋門賞2着

あれれ〜？
0495名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:03:34.62ID:xNir0/qq0
日本競馬が間違ってるのは長距離馬が強いと思ってるところ

だからステイヤーの惨敗を受け入れられない
ステイヤーは競馬の不正解で鈍足だって理解してない
0499名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:04:04.32ID:fsQKY6+n0
クリンチャーの名前ってよく出るけどあの時は馬場が良かったよな
普通に30秒切ってるし
今回みたいなグチャグチャな馬場で見てみたかった
0502名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:04:20.87ID:L9cnA6Rn0
アンカツが超RIZIN級だって
うまいこというね
0503名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:04:29.59ID:yvFV/gs50
エルコンはコテコテの欧州血統で日本でも最強だった
これでも勝てなかったが何回かリセマラすれば勝てそうなところではあった
このレベルじゃないと駄目だな
0504名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:04:35.37ID:vrxyhwPc0
オルフェ産のダート馬連れてった方が勝負になりそう。ショウナンナデシコとかあれパワーやべえぞ。距離持つかは分からないけど。
0505名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:04:36.60ID:ne2nxXSf0
>>495
タイトルホルダー宝塚勝ってるから今年はいけると思ったんだが
あの馬休み明けそもそもそこまでだからね
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:04:50.89ID:8KAQzzQf0
>>460
二ノ宮先生もエルは向こうに滞在させてたら走り方自分で変えたって言ってたな
あとダート馬を連れて行くのはちょっと違うとも言ってた
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:04:53.97ID:A/brN4f60
ビッグレッドの馬だな。頑丈でスタミナあって切れないけど持続力がある
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:05:24.26ID:LhyFEOT40
今のところ国内のトップホースはディープオルフェ、おまけでエルコンってとこなんだろうが
欧州適性ありそうなエルコンオルフェで勝てなかったあたり厳しいだろうね
こいつら級のは10年間でないからなぁ・・・
0510名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:05:24.42ID:j3Sd9dDo0
まじで可能性あったのが全盛期のオジュウチョウサンなんだよなあ
0511名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:05:31.42ID:f184iQRL0
芝丈少し伸ばせばいいのにね
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:05:40.43ID:HaZN/cxz0
高速馬場を走るように配合、調教された馬じゃ無理だよ
0515名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:05:49.52ID:CzGyibQz0
凱旋門賞を日本で行えばいいのでは？
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:06:03.12ID:j9VrJfY10
ディープボンドなんか面白いんじゃないかね。
スタミナお化けだしあの雄大な馬体は欧州の馬場に絶対合うと思うわ。
0518名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:06:19.89ID:LGvw8NDD0
一回帝王賞勝った馬連れていけよ
ダート馬連れていかないのは社台がビビってるだけなんじゃないの？
ダート馬が走ると種付けビジネスのパワーバランスが崩れると恐れてるのかも
0520名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:06:24.34ID:ZZwrbp9O0
>>510
無い無いw
スピード無いと話にならんよ
0523名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:06:50.01ID:WN9tN9h50
タイホルのおかげでキタサン出せば勝てたっていう馬鹿減るかな
0524名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:07:03.41ID:xNir0/qq0
>>493
いや想像通りだな
お前らが凱旋門賞はステイヤーが長く勝って無い歴史知らないだけ

前に言ったろ？
調べたお前ら？セントレジャー馬がどれくらい勝ってないか？
調べろって言ったよね俺
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:07:06.42ID:ZBEB51T30
>>486
実際に勝てていないのでステイゴールドの血も邪魔でしかない
0526名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:07:17.01ID:ZBQabbYk0
ピーク云々抜きに上の馬達でダメだったとすると、
最近の馬でも可能性があるとしたらオペかクリスエスかロブロイかハーツぐらい？

可能性がありそうな馬を見つけるのが大変なぐらい
0527名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:07:17.18ID:330Opfil0
日本でも最強
欧州でも最強

んな都合の良い馬なんてできるわけねーわｗ
向こうの馬がこっちこないのは勝てないからだろ
だからこっちの馬も適性的に勝てない

行く方がバカなんだよ
0532名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:07:47.45ID:00Fj1eyg0
ノーザンは二ノ宮さんを蹴散らせた段階でノーチャンス
堀さんに期待するしかない
0536名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:08:00.23ID:yvFV/gs50
日本の現役だと今最も凱旋門賞に向いてるのはタイトルホルダーだから他に連れて行くべき馬は現役にはいないと断言できる
0538名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:08:03.22ID:nFabkZHU0
日本のぐちゃぐちゃ馬場で勝った馬に挑戦させてみてほしいけどな
ハヤヤッコとモズベッロ、出番だぞ
0539名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:08:03.93ID:pr1e7uGw0
いま日本にいる馬で勝負になる馬はいないよ
だって日本で勝つためには全く違う能力を備えないといけないし本気で勝負したいなら少なくとも欧州1年滞在とかして欧州仕様に鍛え直すしかない
エルコンクラスの馬がそれやって2着
結局栄誉じゃ飯は食えないから誰もやらないわけでつまり誰も本気で勝ちたいわけじゃない
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:08:05.77ID:Ok3y/Rzw0
やっぱオルフェーヴル産駒のショウナンナデシコだよな
少なくてもドウデュースやディープボンドより先着してると思うわ
0542名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:08:08.53ID:3/dJe09u0
勝ち馬小さかったな
0544名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:08:40.04ID:cmGdC+HO0
スピードスタミナパワーどれが欠けても勝てないんだね
日本の馬場はパワー軽視されてる
でも、競馬はその国で強い馬を作るのが最優先というか起源だし無理に合わせる必要ない
0545名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:09:05.00ID:rJz78Niw0
重い馬場の道中で脚削られないパワーとヨーイドン勝負もできる瞬発力か
なんか相反する事を求められているように感じるのは日本競馬の常識に囚われすぎなのか？
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:09:08.74ID:66WGaDKB0
>>521
あのとき8頭立てとかだぞ
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:09:14.15ID:kceMMNlv0
ディープがぶっつけじゃなくて一戦叩いてりゃ圧勝だったろ
どうせ薬で失格とかアホは置いといて
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:09:21.28ID:ZBQabbYk0
ナカヤマフェスタ2着のせいで「適性次第でどうにかなるんじゃね？」って風潮になったよな

今日でいうとタイトルホルダー以外はこれで勘違いした恥晒し達
0550名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:09:42.75ID:SHOedCe20
時代はノーザンダンサーの血
逆にね
0552名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:10:00.02ID:FSaIzJIA0
ディープ産でもあっちで調教してりゃ2000ギニーとか勝つんだから血統とかの適性てのもホントのところはわからんし
0553名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:10:03.59ID:xNir0/qq0
>>526
だから逆だって
何でそんな向かない馬ばっかりあげるんだよ
そういう馬は1番ダメなの
0555名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:10:04.62ID:77Z5RYuT0
大雨の日の競馬で勝つなり良いキレ見せるなり出来る奴が大前提なのかなぁ
0559名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:11:01.47ID:f184iQRL0
>>552
ほんこれ
0560名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:11:09.68ID:kCFdXNKp0
ディープにまわしてた優良繁殖をすべてオルフェにまわせよ。

日本のクラシックは糞になるかもだけど、超強いのが出るかも知れんぞ
0561名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:11:20.64ID:xNir0/qq0
>>536
違う
タイトルホルダーは全く向いてない
0563名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:11:46.89ID:AKpb2s2i0
>>551
前哨戦で先に失格なら本番ではそんなミスはやらんやろ
0567名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:12:05.03ID:L9cnA6Rn0
ディープボンドは今年も惨敗して有馬記念では勝つ流れか？
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:12:07.37ID:jYFZCCoU0
凱旋門賞を勝ったトニービンがジャパンカップではあっさり負けた
日本で最強馬が欧州に適性があるとは限らん

日本の最強馬を連れてくよりも欧州適性のある馬を見つける方が先
つまり欧州のコースを模倣したレースの設立
0570名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:12:12.98ID:rJz78Niw0
>>543
でもあの時は全馬平等にバテバテで脚止まってたわけで決してキタサンのパワーが他に比べて優れていたとは言えないと思うんだ
0571名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:12:16.77ID:j3Sd9dDo0
トラックで走るのと自然の中で走るのとの違い
0572名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:12:24.60ID:Ok3y/Rzw0
この期に及んで芝馬上げてる奴は知恵遅れだろ
これだけ負ければ違うアプローチを考えるのが普通
0575名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:12:43.21ID:LC+A/AXs0
>>560
いやディープのお下がりかなりもらってるけど雑魚しか出てないけど？
0576名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:12:55.79ID:aO2udR900
>>166
その血統で日本で走らせるの可哀想
最初からあっちでデビューさせればいいのに
0577名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:12:58.09ID:00Fj1eyg0
3歳牝馬でオークスを楽勝した馬
なおかつ不良馬場で上がり最速馬なら
斤量も有利でしょ
0579名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:13:01.97ID:8KAQzzQf0
マリアライトに負けた馬に何を期待してるんだと言われたら何も言い返せないけどドゥラメンテは見たかった
0580名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:13:02.76ID:ZBQabbYk0
>>574
クロノジェネシス！
0582名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:13:14.98ID:u6mBjTvL0
ナカヤマフェスタは強い馬ではあるけど、実際日本のその年を代表するような馬のこういう展開もクソないような惨敗見るとやっぱり適性ゲーなんじゃないかと思わざるをえないな
いやいやナカヤマフェスタはあの時期は凄い強かったから、ってのも分かるけど挑戦してきた他の超一流馬達と比較して抜きん出てたわけじゃないし
0584名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:13:19.54ID:Sts4tZbE0
>>548
宝塚を稍重で勝ったから、凱旋門賞の適性が実は阪神だの重適性などと誤解されてしまっている

実は府中適性が重要
ナカヤマフェスタも東スポ2歳やメトロポリタンを勝ってる
他の好走馬も府中適性高いだろ
ゴルシやタイホはそれがないから負けて当然
0586名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:13:28.66ID:vLdviXJI0
>>552
まぁそうだよね
てかそもそも日本―フランス(アメリカも)遠すぎるんじゃ
人間だってつらいのにデリケートな馬に移動させる距離じゃねえわ
もうほんとよっぽど以外は秋競馬出てくれ
0587名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:14:00.82ID:ZBQabbYk0
>>584
ウオッカ！
アーモンドアイ！
0589名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:14:20.30ID:2sUMJJwX0
>>527
エルコンドルパサーが化け物過ぎるってはっきりわかるね
0591名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:14:32.44ID:j3Sd9dDo0
エルコンのように腰を据えて一年走って適正のある馬だけ出走すべき
今回のメンツは欧州のどこいってもG1は勝てない
0592名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:14:34.47ID:PTXuPXdi0
>>541
ディープインパクトとか好きそうw
0593名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:14:39.97ID:330Opfil0
そもそも日本で強い馬＝向こうで全く向かない馬という反比例の法則が成り立つからな
かといって日本で全く勝てない馬が挑戦させてもらえるわけもなく

つまり無理ゲー
0594名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:14:49.13ID:PLobVWZw0
やっぱパワーやな
人間の陸上でも思うけどガタイが違いすぎる
0595名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:15:03.44ID:ZBQabbYk0
てかウオッカ良くね？
ウオッカなら十分期待して良かった気がする
0597名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:15:29.48ID:AEnckPbe0
血統的にはソーヴァリアントみたいな馬だろうな
心房細動は残念だったが、来年覚醒すればワンチャンあるか
0598名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:15:35.67ID:Dgqo45p90
キタサンって産駒を見てると本質的には坂がそんなに得意ではなかったんじゃないかな
10mの高低差の坂を苦もなく登れるかというとどうだろ？
0601名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:15:40.95ID:00Fj1eyg0
幸でエリザベス女王杯を優勝した牝馬なら
0602名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:15:45.14ID:RyqJc86D0
池添が言ってたけど重い馬場なら向こうで慣れさせるしかないって言ってたぞ
0604名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:15:50.82ID:xNir0/qq0
ハープスターがゴールドシップやタイトルホルダーより強いとお前らは認めないし理解できない
理由はお前らが長距離鈍足信仰だからだ
お前らが間違い続けるのはゴールドシップやタイトルホルダーがハープスターに負ける理由が分かってないから
0605名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:15:54.31ID:XLTc4uqr0
馬体重450ぐらいので強い馬が出ればワンチャンある感じかな
でも日本では500ぐらいある馬が好まれてるんだよね
0608名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:16:06.80ID:V65b72D40
このスレ毎年勃ってね？w
0609名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:16:19.82ID:1CUZgXNc0
今日の馬場だけみたらクロフネあたりが面白い
0610名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:16:19.95ID:iMl+Vo5L0
全盛期のオペかタップが今日の馬場なら勝ってるだろう
まあ世の中そうそううまくはいかんわな
勝てそうなときにさくっと勝っておかないと
0613名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:16:46.89ID:ZBQabbYk0
キタサン
ウオッカ
オペ

これらが幻の凱旋門賞馬か
0616名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:17:00.16ID:8NMKk+pT0
>>606
てかオルフェ産駒はオルフェとは全く別物やぞ
当たり前だけど
0619名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:17:28.47ID:8KAQzzQf0
>>608
少なくともミリの可能性もないの承知で誰かがダート馬連れてかないと永遠にこのスレはたつ
0620名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:17:36.78ID:0L35P9Pv0
あと、斤量も影響あるよな。勝った馬は牝馬だけど前走61キロ背負ってG1勝ちとか。日本馬は59.5とか殆んど経験しないし。。
0621名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:17:37.85ID:OE8J4Qlx0
>>541
ダート馬連呼は前からいた。あと障害馬w
ノースヒルズがクリンチャーを挑戦させたのは重馬場が得意の他にダート血統という理由もあったんじゃないか
実験的な要素もあったと思う
0624名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:17:58.91ID:iXaQtv9/0
傾向は明白
凱旋門賞で好走する馬は馬体重軽い馬ばかり
500kg級の馬はノーチャンス

好走
470kg 2着　エルコン
440kg 3着　ディープ
460kg 2着　フェスタ
460kg 2着　オルフェ
480kg～490kg 4着　キズナ

大敗
500kg 13着　マンカフェ
510kg 17着　タップ
510kg 10着　サムソン
500kg 14着　ゴルシ
500kg 14着　マカヒキ
500kg 15着　サトダイ
480kg 12着　フィエール
540kg 11着　ブラワン
500kg 14着18着 ボンド
530kg 19着　ドウデュース
0626名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:18:10.83ID:xNir0/qq0
>>599
無いね
テイエムオペラオーみたいなステイヤーは向かない
ステイヤーじゃないとか言う浅い反論は無駄
0627名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:18:15.52ID:qnEeXPxz0
最近ロジユニ再評価論あるよな
0628名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:18:23.07ID:owpqUjYi0
>>619
後にダート馬になったクリンチャーじゃダメなのか？
0629名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:18:23.78ID:Ok3y/Rzw0
適正あるのは日本で芝の未勝利戦勝てずに肉になってるオルフェ産駒なんだと思うわ
0635名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:19:55.05ID:fR9hDoCW0
サンデーがよく言われるけどミスプロも駄目よね
欧州競馬ならいいけど凱旋門賞に関しては存在感なし
エルコンも傍系のサドラーの血ほうが影響強かったし
ロベルトも欧州実績はエプソムダービー止まりで凱旋門賞は実績がない
日本は血統に関してはほんと勝負できるタマがない
0636名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:20:00.36ID:5lSULff/0
だからリスグラシューを連れてけとあれだけ言ったのに
あの馬が勝てるかもしれない最後の馬だよ
これからはもう凱旋門から離れていく
0637名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:20:03.53ID:f184iQRL0
凱旋門賞が異質過ぎるのも厄介だね
他の大レースなら勝ち負け出来るんだから
0640名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:20:14.68ID:+c3dNMOf0
ライオンボス（適当）
0641名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:20:17.80ID:SUsYBA1N0
矢作調教師
力負けです。この馬場はわかっていたこと。この馬場に対応できるだけの、四輪駆動の力とスピードを兼ね備えた馬を作らなければならない。

そんな馬作っても日本じゃ活躍できずに凱旋門賞へ挑戦する舞台にも立てないんだわ。凱旋門賞勝利はもう一生諦めろ
0642名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:20:18.24ID:ZBQabbYk0
このスレのまとめとしては
現役馬には可能性ある馬は1頭もいない
歴代で考えても、凱旋門賞に出す意味がある馬は数頭のみ

これでおけ？
0644名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:20:27.09ID:nFabkZHU0
>>593
これ
結局エルコンオルフェみたいな奇跡まつばかりになってる
0646名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:20:41.87ID:DrRYKOhn0
チュウワウィザード
0647名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:20:46.24ID:f184iQRL0
>>638
あれは押し切ったロジこそヤバいよ
0649名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:20:57.42ID:HJdfgRFI0
>>619
競馬板なんてアホしかおらんからダート馬を全員NGしたらいいだけ
0650名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:21:07.78ID:6NC997QT0
てかここで推されてるエルコンやオルフェも日本でもめちゃくちゃ強かったんだから、日本で勝てない馬が欧州で勝てる理論はよくわからんわ
流石に日本でもG1くらい勝たないと適性以前に絶対能力が足りないと思うわ
0651名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:21:10.10ID:cmGdC+HO0
ディープ産駒が向こうで活躍できてるし、環境や馬場も血統だけではない後天的な要素あるんだろうね
それでも凱旋門で好走した馬なら向こうで成功しそう
0652名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 00:21:12.13ID:A/brN4f60
ライスシャワーだろ？
0654名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:21:21.81ID:V6BNQaWB0
ロジユニの上がりは実はフェスタと0.2秒しか違わない
ロジユニは怪物
0655名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:21:36.16ID:ZBQabbYk0
有馬ちぎったのクロノジェネシスじゃなくてリスグラシューか

リスグラシューなら凱旋門賞もワンチャンあったかも？
0657名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 00:22:04.76ID:GocgngOs0
有馬と宝塚を制覇、この2つ以外にG1を最低2つ以上制覇且つ不良馬場で強烈な勝ち方した馬。これぐらいのバケモノじゃないと通用しないと思う。
0658名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 00:22:21.89ID:AEnckPbe0
>>642
ソーヴァリアントが覚醒したらワンチャンあると思う
0659名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:22:23.75ID:V65b72D40
やっぱ馬場だろうな
超良馬場でオルフェクラスの馬が行ったら勝てるだろうな
ぶっつけでしかも逃げ切るなんて厳しいよなしかも59.5だからな
0660名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:22:34.61ID:mFzvxeCk0
クロノジェネシスを2020年に走らせてあげたかった
去年は流石にピーク過ぎてたけど、それでも勝ち馬から5馬身弱だったからな
0661名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:22:40.05ID:/wKTG/Yw0
>>456
いけてたよね？　デムーロ兄も現地におったし
0662名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:22:42.03ID:ZBQabbYk0
>>657
リスグラシュー！
0664名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:23:01.69ID:LhyFEOT40
現状、牧場や競馬関係者のプロたちが分析しても無意味のようだね
その結果が４頭惨敗
もっといろんなケースが必要だから金持ちがリスク負って10回くらいダート馬に挑戦させろ
0665名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:23:02.45ID:pr1e7uGw0
>>641
遠回しに馬主達に本気でカネ出せと言っているんかなぁ
こんだけ待望された勝利を勝ち得ることが出来たらとてつもない財産なのに誰も本気にならんよな藤田あたりが本気出してくれないかなぁ
0667名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 00:23:27.84ID:ZBQabbYk0
>>666
クロノはダメでした！
0668名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:23:28.04ID:GfspsVDm0
重馬場以上で負け無しの馬
0672名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:24:01.58ID:1quvvriA0
なんでもいいからもう日本馬４頭出しとかもう恥ずかしいからやめてほしい
0673名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:24:07.85ID:Ok3y/Rzw0
クロノジェネシスやリスグラシューで勝てるならタイトホルダーで勝ててるわ…
0674名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:24:15.48ID:zHMaGby80
馬の問題じゃなくて調教の問題
今のような形じゃ絶対ダメ
最初から欧州と完全に同じ方法で仕上げないとダメやろ
0676名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 00:24:29.76ID:ZBQabbYk0
幻の凱旋門賞馬
1位リスグラシュー

このスレの結論？
0678名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:24:34.22ID:noQoW4Ae0
>>665
違うだろ
凱旋門賞なんか出るだけムダってこと
金になって勝てるレースだけ出させてくれって話でしょ
0679名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:24:38.01ID:nazh22tc0
斤量49キロのメロディーレーン走らせてみたい
0681名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:24:44.63ID:lTv/INc10
>>626
なら
どの馬ならいいのか名前を挙げてみよう
0682名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:24:54.90ID:j3Sd9dDo0
向こうの馬場にならさない限り無理
逆に海外の馬がいきなり日本ダービー勝てるかってこと
0683名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:24:56.91ID:Mp8GRQ/w0
>>669
mahmoudも2000ではディープより上って言ってたな
中距離のサイレンスに唯一勝てる可能性の馬だと
0684名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:24:57.86ID:xNir0/qq0
お前らは凱旋門賞に出る前のハートをどう評価したか？
日本の2400Mすら未勝利の馬だと欧州2400Mはバテて走れないと思うのがお前らの発想や思考ベクトル
実際に走らせるとハープスターは日本馬で5番目に好走した
これがお前らの理解できてない点
0686名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:25:33.01ID:cmGdC+HO0
でもなんだかんだで、毎年盛り上がってこの手のスレ楽しみにしてるオレがいる
秋競馬の主役不在で寂しいけど面白かったよ
おやすみ
0687名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:25:36.53ID:FSaIzJIA0
つーか、あれだよ
日本調教馬で勝とうってのが間違いだ
社台グループで産まれたトップクラス20頭を毎年全部幼駒からあっちに預けてりゃその内勝つだろ
意味が無いからやらんけど
0690名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:25:48.19ID:3/dJe09u0
ダラカニみたいな勝ち方できる馬だろうね
アーモンドアイならできたかな
0692名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:26:29.91ID:v94f7Qjc0
来年か再来年ハーツコンチェルトかノッキングポイントで
あと新潟で強い勝ちかたしたドゥラメンテ産駒
0693名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:26:32.74ID:f184iQRL0
>>650
日本実績というフィルターかけてるから惨敗する馬が多発してる可能性はあるよ
エルコンやオルフェは化け物だったからあと一歩まで来れてただけでさ
0695名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:26:41.46ID:xNir0/qq0
>>671
中山はダメ
しかも2歳G1は マイルでも3歳 4歳のマイルとは違う
0696名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:26:44.56ID:rRwCFBxk0
タイトルホルダーは不正解ではなかったと思う
今日は直前の雨と展開に殺された感はあるが
見せ場はある程度作れたし

もっとドスローな年なら勝ち負けできたと思うよ
0697名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:26:45.81ID:yElFqmru0
同じ競馬場作るしかない。サスケみてても練習は同じもの作ってガッツリやりこんでやりこんで涼しい顔で通過できるくらいまでやりこんでるかから
0698名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:27:19.81ID:FT/gUv3w0
府中2400勝てて宝塚勝ててダートも強い馬かな
中山とかも強ければ
0699名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:27:19.87ID:hKtVh6ok0
日本に凱旋門で好走しそうな馬がいても国内重賞勝てずにレーティング足りなくて出れないよな
シルヴァーソニックとかさ
0700名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:27:25.03ID:FdYgHe420
もう無理だと思う。おしまい(´･ω･｀)最初から向こうで買って向こうで育成して向こうのレースて走らせるしかないやろ。日本で結果出してる馬はもう無理だな
0701名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:27:42.91ID:ju0QkFaX0
>>686
まあ凱旋門は毎年お通夜だけどドバイ香港はここで盛り上がれて良いよな
今年のパンサラッサ同着騒ぎの時のレスの加速やばかったわw
0702名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:27:45.98ID:vMWx3aUV0
オルフェしかねえだろ！！！！
0705名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:28:09.59ID:330Opfil0
そもそも凱旋門勝ったところで日本競馬にどのような利益があるんだ？ｗ
毎年好走してりゃ繁殖として世界的に価値はつくだろうが
100発打って一発あたったところでマグレｗｗｗで終了だと思うけどな
金の無駄遣いだわ
0709名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:28:30.79ID:xNir0/qq0
>>681
アーモンドアイ
キングカメハメハ
ジャングルポケット
アドマイヤムーン

ベクトル的にはこういう馬だな
0710名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:28:34.14ID:ZBQabbYk0
やっぱり3冠レースって意味あったんだなぁ

オルフェーヴル
ディープインパクト
エルコンドルパサー(実質)

ナカヤマフェスタは異端だけど
0711名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:28:36.18ID:kDrzxo3Q0
歴代最強馬オルフェーヴルどれだけ凄い怪物だったことが完全に証明されてるよ
ドウデュースはマカヒキレベルゴミだったと
お前らもやっと理解できたんだろ
0712名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:28:38.31ID:jff8GyMC0
>>676
エネイブルに勝てんやろ
0714名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:29:06.29ID:vMWx3aUV0
10年前から言ってたがペリエには日本に来てほしくない
0715名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:29:15.51ID:51XjgGwP0
ジャンポケ
0717名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:29:19.24ID:iMl+Vo5L0
>>685
エルコンの年に菊を捨てて行ってればマジで勝ってたんじゃないかと思う
和田には「蛯名だけ見て仕掛けをちょっとだけ遅らせろ」と言うだけでいい
翌年ヤスヤス相手にやってたやつだな
0718名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:29:22.21ID:kn97wJEi0
>>684
理解も何も現地の馬産家や調教師にどうしたら日本馬勝てますか？って聞いてもそんなん知らんよって言われるよ。

なので今のところ明確な答えはなさそう。
0719名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:29:24.39ID:1UFomnGK0
ステマ配合を今一度
0720名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:29:33.93ID:ZBQabbYk0
オルフェーヴル
ディープインパクトでいうと
もしさしてコントレイルならワンチャンあったんじゃないか説
0721名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:29:37.28ID:vMWx3aUV0
>>713
無理です
0723名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:29:44.25ID:Sts4tZbE0
いい加減ゴルシやタイホみたいな馬が凱旋門賞通用するという信仰やめね？

またガイアフォースとかが無駄に連れてかれることになるだけだろうし
0725名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:29:47.39ID:PTXuPXdi0
別にダメ元でオメガパフューム連れて行っても別に良かったけど
それやると面目潰れるから絶対やらねーのよな社台やノーザン
0729名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:29:56.39ID:lTv/INc10
>>709
ないないｗ
特にアーモンドアイなんざ一番ないわｗ
0731名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:30:02.65ID:xNir0/qq0
>>698
中山強いのはダメ
1番ダメなのが中山巧者
0732名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:30:06.48ID:yvFV/gs50
欧州血統じゃ日本で勝ち上がれず凱旋門賞挑戦の舞台にも立てないというがそんな馬を欧州に置いてきても圧勝に次ぐ圧勝とはならんだろ
強い馬はどこでも強い
0733名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:30:08.67ID:ohuCPKkM0
ディープの娘がクロノに先着するんだからオルフェの子ならいけるかもな
それでも向こうの牝馬付けて向こうで育成が条件だが
日本で強いオルフェ産駒が出てもエクイターフに慣れきってるんだから今回と変わらん結果になると思うよ
オルフェ自身でも今の日本で走ってたら無理だろ
0736名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:30:25.54ID:nk0wJXVZ0
ドウデュースの惨敗見るとキズナって凄かったんだな
最近の日本勢の負けっぷりみると掲示板載るだけでも上出来だわ
0737名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:30:34.85ID:ZBQabbYk0
去年コントレイルが出てたらトルカータータッソに勝てた説
0738名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:30:46.56ID:GfspsVDm0
スペシャルウィークは駄目だったのか
0739名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:30:51.24ID:l14l0zRC0
エルコンがダート圧勝したりナカヤマフェスタが2着にきたりがあるからややこしくなってるだけで
結局歴代最強馬論争に名乗り上げるくらい強い馬じゃなきゃ話にならんだけのことのような気がするよ
0740名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:30:52.36ID:2obAyIkt0
しっかし
白ける成績だな
0741名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:31:13.14ID:ZBQabbYk0
>>730
少なくても掲示板には載れた説
0745名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:31:50.48ID:H8FhT4CN0
単純に欧州の馬もかなり進化してない？スピードが全然違うんだけどなんか昔の方が勝てそうな感じあるわ
0746名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:31:51.82ID:Ok3y/Rzw0
菊花賞行かずに秋天行くような馬ばっか作ってる精神じゃ無理だわな
0748名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:31:55.94ID:ZBQabbYk0
>>739
ほんとこれ

タイトルホルダーは出る資格があった

あとは去年のコントレイル
0749名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:31:56.88ID:EDVqCZxa0
一番走ったエルコンが日本でダート馬だしてる
つまりそういうことだよ
バカでもわかる
0750名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:32:04.90ID:lt/AkHWN0
>>720
ちょっと馬場が重くなったらあっさり負けるようではノーチャンスだろ
大阪杯と宝塚ぶっちぎる位できてたらチャンスあったかもしれないけど
0753名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:32:15.70ID:vMWx3aUV0
>>729
まあそうだろう
そこそこ強いんじやね？つていう条件馬の
方が勝機ありそう
0754名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:32:30.34ID:H8FhT4CN0
>>747
サドラー血統であんだけ強かったの異常だしなあ
0755名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:32:33.68ID:V65b72D40
>>743
日本で化け物級が行かないとな
オオタニサーンみたいな化け物が行かないと無理
0756名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:32:35.98ID:Rnd6tmC30
仏ダービー馬は、日本並みの高速タイムでも強いしタフな凱旋門賞でも強い
馬場というより、ハイペースで馬群ギチギチみたいなしんどいレースをしないから、馬がひ弱なのよね
0757名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:32:40.56ID:l14l0zRC0
>>744
まぁあの頃のフェスタが充実してたのは間違いないんだけどね…
0758名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:32:56.45ID:BPQC56KZ0
ダート馬連れてけって言ってる奴は馬鹿か？
どんな馬場だろうが芝とダートじゃ全く違ぇよ
0759名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:32:57.57ID:kDrzxo3Q0
>>720
コントなんかあるわけないわ
日本の重馬場ですら雑魚モズベッロ以下コント
今日の重馬場なら50馬身差最下位だろ
0760名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:32:57.55ID:v9NFVcuW0
>>650
エルコンって日本でめちゃくちゃ強かったかな？
JCはスペは菊花賞からの厳しいローテ、エアグルは目標のレースとは言え
4歳時程の力はなかった。エアグルを7馬身とか千切っていたら化け物だが、2馬身なら
90年代のトップホースならそれなりに居ると思うわ

ナリタブライアン、ミホノブルボンとかなら勝てたんじゃないか
ビワハヤヒデも能力的には悪くないけど、輸送が弱い馬だからな
トウカイテイオーはちょっと解らん。マックイーンは切れに不安があるな
エルコン見たいに思い切った競馬ができれば行けそうだが
0763名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:33:45.78ID:xNir0/qq0
>>729
逆だよ
お前らが無理だと思う馬が走る
お前はハープスターが走るとか絶対思ってなかったはずだ
お前みたいなのはゴールドシップみたいな鈍足馬が向くとか思ってる典型だ
タイトルホルダーにも期待してただろ？
違うんだよ逆なの
0766名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:34:08.21ID:vMWx3aUV0
>>756
じゃあJCかドバイに来いよw
日本馬に楽勝はないと思うぞ
0767名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 00:34:21.16ID:wiLLGxpY0
菊花賞をガイアフォースが勝ったら来年はこの馬が生け贄か
キタサン産駒なら～って持ち上げられ方するのが目に浮かぶよ
0768名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:34:30.09ID:3/dJe09u0
リアルシャダイが凱旋門５着か
無理だな
0771名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:34:37.54ID:yYh/SzO+0
斤量の軽い3歳牝馬

ダート馬
0772名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:34:43.19ID:51XjgGwP0
>>756
馬より騎手ですね
今年はそうでもないけど、内ビッシリ閉めて回る
0773名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:34:43.65ID:f184iQRL0
エルコンは長期遠征で馬が対応した面が大きいだろう
0776名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:35:06.21ID:mFzvxeCk0
エルコンは長期遠征だからあまり参考にはならない
今のようなピンポイント遠征じゃあそこまで走れたかはわからんよ
0778名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:35:10.37ID:ZBQabbYk0
てかなんでタイトルホルダーは直行したの？
0779名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:35:32.79ID:Wy9LI3Z10
エルコンだな。むしろ大体勝てる
0781名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:35:44.20ID:vMWx3aUV0
>>770
JCで海外馬が勝負になってた時代では無理です
0782名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:35:44.49ID:iMl+Vo5L0
>>742
それもあるけどあの年は今年に負けないくらいのくそ馬場だったのがな
オペは馬場でパフォーマンスが落ちないから勝つとしたら翌年よりあの年だろう
0783名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:35:51.06ID:jff8GyMC0
>>756
ソットサスは速かったな
0784名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:35:53.45ID:QLH2TM7b0
まあこれまでも日本で最強格の馬連れていっても
よくて2着なんだから、タイトルホルダーが11着でも別に普通じゃね
0785名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:36:00.59ID:1+eYuN//0
>>570
そりゃ最後は全馬止まったけど
あのレースは出遅れて途中から上がって行って
直線で抜けて先頭に立ってるんだから
他の馬よりパワーないと勝てないよ
全馬イーブンてなら何の差で勝ったのよ
0786名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:36:01.46ID:Sts4tZbE0
フォアやニエルは勝てるだろ？
で、本番は勝てないだろ？
なぜかってそりゃスピードが足りないからなのよ
ディープボンドでもそうなんだから、スタミナ関係ないからね
0789名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:36:04.36ID:KTPqLHTk0
ペリエが凱旋門賞について
シンボリクリスエスじゃなくてゼンノロブロイなら勝てたとか言う
あたりに答えあるんじゃないのか？
0790名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:36:14.08ID:BPQC56KZ0
最低でも年度代表馬クラスの馬以外は連れてくな
あとBCターフにもちょっとくらいは出てくれや
0791名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:36:15.48ID:f184iQRL0
>>777
凱旋門賞もガラパゴスだからおかしくなるんだ
0792名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:36:16.22ID:HSd17/1B0
現役最強クラスの馬が現地でレース使って2着以内に来たら凱旋門賞でも期待するけど
オルフェ以降でこういう馬は皆無だからな5着以内もないという事実から
日本と同じ調整方法じゃ凱旋門賞では勝ち負けできないという結論に至ってもいいはずなのに
競馬関係者って自分の技術を過信してるのか過去の結果から学ぼうとしないのか要は馬鹿なんだなｗ
0795名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:36:53.52ID:kDrzxo3Q0
世界で通用するサンデー系はステイゴールド系
だとニワカのお前らでも今日の結果見て分かったんだろ？
オルフェーヴルをバカにしたスレ立てる奴アホだわな
0796名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:36:59.27ID:cfm5PAt50
マラソン選手でも全力疾走すればすぐバテるようにきっと必要なのは坂と重い芝でも踏み上がって行けるパワー
つまり今から現役復帰させたオルフェ
0798名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:37:00.04ID:vMWx3aUV0
>>786
だってニエルとかフォワでは出てなかった強敵かいるからねw
0799名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:37:01.08ID:lTv/INc10
>>763
まぁ自分で思ってりゃいいんじゃないの
アーモンドは俺的には絶対無理
善戦もできない

まぁ挑戦しない馬が一番可能性あるってねｗ
走らなきゃバレないもん
これは間違いないｗ
0802名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:37:11.00ID:rRwCFBxk0
>>760
エルコンは他と違って１年日本捨てたってのが大きい
さすがに95年より前の馬は厳しいと思う
ジャパンカップで良いように遊ばれてた頃もあったしな
0803名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:37:11.80ID:u6mBjTvL0
>>745
どんどん欧州に特化してって欧州以外で勝てなくなってきてる気がする
それを欧州馬が強くなってきてるというのかは難しいところ
0804名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:37:13.63ID:H8FhT4CN0
>>760
ブライアンズタイム産駒って凱旋門勝ったことないし無理じゃない？
0806名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:37:21.31ID:k37zboh80
不良のダービーを圧勝する馬ならいけそう
0807名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:37:23.90ID:EDVqCZxa0
>>435
オカンの産駒もダート活躍場おるしな
てかなんならそっち走らせた方が走るまでありそう
0808名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:37:25.51ID:GfspsVDm0
>>752
日本では勝てたけど凱旋門では無理か。

サンデーサイレンスを購入したのが苦行の始まり。
日本専用馬を作り上げてしまった。
直線でヨレヨレになるサンデーサイレンス、こんな馬が凱旋門賞を、ほぼほぼ勝てるわけない。
タヤスツヨシ、ノースサンデー、サンデーサイレンス産駒の初めはヨレヨレだった。
0813名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:37:40.70ID:H8FhT4CN0
>>780
ロゴタイプは？
0814名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:37:41.98ID:iXaQtv9/0
凱旋門賞を勝つために重要な要素

１、日本で中長距離G1を勝てるスピードスタミナのある馬
２、馬体重の軽い馬
３、ピッチ走法

この条件に当てはまる馬を探せよ
0815名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 00:37:49.30ID:ZBQabbYk0
凱旋門賞通用しなくてショックだったランキング作ろうぜ

1位クロノジェネシス
2位ゴールドシップ
3位タイトルホルダー
4位ジャスタウェイ
0816名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:38:22.28ID:GfspsVDm0
>>789
ペリエが言うならそうだろうね
ゼンノロブロイ
0817名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:38:22.60ID:3/dJe09u0
ディラントーマンでも勝てるのが凱旋門賞
不思議だね
0819名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:38:28.73ID:q7g6ysAp0
斤量有利の3歳牝馬で阪神で強く東京2400で勝ち負け出来る馬

ウオッカだな
万全なら最低でもハープくらいはやれるだろ
0821名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:38:38.39ID:BPQC56KZ0
>>795
世界で通用するならディープじゃね？
米、英、愛、仏、豪、香、ドバイでG1勝ってる
0823名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:38:47.33ID:4Pe30GXb0
>>748
君のレス色々頭悪過ぎて腹立つレベルやわ
ウオッカとかどう考えても有り得へんやろ
府中2400が限界の馬が中山より高低差ある競馬場で勝ち負け出来るはずがないやろ
俺が釣りレスに反応してたならすまんアフィ
0824名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:39:00.27ID:46fJBNne0
グランドグローリーがロンシャンと府中走って5着なんだから答え出てるだろ
日本馬って根本的におかしいんだよ
高速馬場しか走れないようにしてんだから
0827名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:39:11.93ID:FdYgHe420
今の日本だと凱旋門賞に向いてるような馬は日本国内で勝ち上がれないで肉になってそう(´･ω･｀)もう諦めようぜ
0828名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:39:32.89ID:GLxCmu0c0
日本の馬場が絶妙に噛み合わなくてかつ長距離行ける馬だな
って事でアイアンバローズ行ってこい
0829名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:39:33.27ID:suKMgNvv0
馬券販売できるようお布施として
社台系が年１頭出しとけばいいだろう
0831名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:39:40.82ID:C1cdfsVk0
馬もだけど育成調教も日本競馬に特化してる感じ
いつか日本馬の凱旋門賞制覇が出るとして
それを成し遂げるのはノーザン系じゃないだろうな
シュネルマイスター見てても
あそこの日本の芝走らせる育成力は凄い
その分欧州には対応できんくなるって感じ
0832名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:39:41.69ID:iEP24Xq40
もうスタミナだけあっても日本馬じゃ勝てないの分かってきたよね
0835名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:40:02.05ID:ZBQabbYk0
>>823
府中適性云々って言ってる人がいたから！
0836名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:40:09.84ID:f184iQRL0
>>810
日本だとバテることが無いから
0838名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:40:16.25ID:vMWx3aUV0
>>752
フランスでは勝てないが日本では普通に勝てるだろ
ドバイで対決してほしかった
スペシャルが勝ったと思うが
今の競馬は欧州がガラパゴスになってる気がする
レースなんだからタイムが全てでいいと思うんだよ
0841名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:40:33.07ID:xNir0/qq0
ハープスターを走らないと思ってた層はゴールドシップやタイトルホルダーに期待する層
2014年以降ハープスターよりロンシャン2400Mの凱旋門賞を走れた馬はいない
アーモンドアイが無理って言ってる奴はハープスターがなぜ走ったか理解してない
0842名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:40:34.13ID:51XjgGwP0
母父ディープが3代クロスに血が薄まったら
行けそうな気がする。ディープ母系はイギリス血統だし
0843名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:40:36.24ID:itu1alpU0
>>818
今日ならいけたかもなw
0844名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:40:50.05ID:rJz78Niw0
>>785
地力の差と根性とコース取りだと思う
あのクソ馬場では意外と内側が伸びてたからコーナーでは外より脚削られないで前に出られた
あのコース取りで出遅れをかなり取り戻せた
直線はもう全馬バテバテで根性と地力の差で勝ったと思ってる
0846名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:41:03.98ID:fwA0QAeT0
スタミナは必要だけど長距離を圧勝するスタミナが必要なわけじゃないから
適性外の長距離G1でも好走できるくらいのポテンシャル持ちで
何処の競馬場でも走れて重馬場でも走れるパワーと中距離で圧勝できるスピードを持ってる馬
それで欧州馬のレベルが低い年が重なれば勝てるか
あと数十年やれば勝てるんだろうか
0848名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:41:20.00ID:ZBQabbYk0
歴史で通用しなかった馬達でみんなが一番ショックだった馬は？
0849名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:41:22.48ID:BPQC56KZ0
>>834
唯一凱旋門に出せれたラッキーライラックもあんな戦車じゃ絶対合わんしなぁ
0850名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:41:22.75ID:HSd17/1B0
>>841
良馬場だったからな
0851名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:41:38.34ID:+r/kFqnv0
馬場が合わないんだから無理に行く必要ねーわ
ドバイやアメリカ西海岸の方が合ってるんだからそこで勝負すればいい
逆に欧州馬とはそっちじゃ互角以上にやってるやん
0853名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:41:51.35ID:vMWx3aUV0
>>847
例えばどこだよ！
0856名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:42:27.78ID:vMWx3aUV0
>>847
欧州って言うなよw
0858名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:42:35.34ID:2Efx/WbQ0
堀厩舎のサトノクラウン、モーリス。
ドゥラメンテは故障か。
0860名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:42:39.53ID:WPdtI4r/0
外国人騎手開放でレベル上がったのに調教師は友道みたいな日本人しかいない。そんな中でも世界に近いのは矢作しか考えられん
0861名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:42:46.22ID:GlggRFig0
ていうかエルコンやオルフェってどうやって出すんだ？
なんでヨーロッパはフランケルやバーイードを出してアメリカはアメリカンファラオやフライトラインを出してるのに日本からは何も出ないのか
0862名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:42:50.12ID:mhKaduci0
タイトルホルダーでもダメなら当分無理だろ
距離適性も血統も合ってたと思うぞ
それでも11着じゃな
0863名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:42:51.38ID:JYEbEh/N0
覚醒リスグラシューなら勝てたかな
0864名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:42:52.43ID:xNir0/qq0
>>799
じゃあお前が名前あげてみろよ
答えを知ってる俺が採点してやるから逃げるなよ
0865名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:42:57.43ID:yxwl0G2y0
良馬場に慣れてる馬は重馬場だと全然駄目だが
重馬場に慣れてる馬は良馬場でもそこそこ走れる

日本のG1と凱旋門賞の両方を勝てる馬となると下じゃないと駄目
そこそこの走りで日本のG1を勝てるくらいの能力が必要になる
0867名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:43:03.56ID:K9IM2oAc0
馬の問題もあるが一番は馬場だから
オルフェが今ほどの高反発馬場のみで走ってたら厳しいだろう
あとオルフェは不良のダービー走った経験も大きかったかも
0868名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:43:09.12ID:Ok3y/Rzw0
凱旋門賞で通用する日本馬は芝のレース勝ち上がれずにダート馬になってるんだよ
なぜこれがわからないんだろうか
小学生でもわかることなのに馬鹿すぎない？
0869名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:43:22.58ID:330Opfil0
ガラパゴスは欧州だろ
何が凱旋門だよｗ
お高く留まりやがって
かといってジャパンカップに来ないだろ
負けるからだよｗ
こっちは適性ないのに勝負して負けてやってるのに
向こうは勝負すら逃げてるヘタレ共

行く方がバカなんだよｗｗｗｗｗｗｗ
0871名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:43:54.55ID:ZBQabbYk0
>>863
やっぱりリスグラシューだよな！
幻の凱旋門賞馬！
0872名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:43:55.03ID:PTXuPXdi0
サドラー日本全く走らないからな
ヘイロー専用ゴミ高速馬場どうにかしないと
なおディープ孫はディープにつけた母系がディープの非力対策でパワー型なので父母の系統の隔世遺伝で苦手な模様
0873名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:44:08.34ID:GQtLv6uR0
バーイードですら「あっ…いいです」ってスルーしたからな
日本もそれくらいの慎重さは欲しいわ
日本でバーイード級出てきたらすぐ凱旋門に飛びつきそう
0875名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:44:12.53ID:YyJj6ISj0
3歳牝馬をヴェルメイユ賞に連れて行く
3歳牡馬をニエル賞に連れて行く
春天宝塚と前年のJC有馬の勝ち馬4頭を全てフォア賞に連れて行く
札幌記念を水撒いて重馬場にして、古馬牝馬に出走させる

ここでの勝ち馬だけ連れていけば、そのうち馬券内くらいはある。
0876名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:44:14.09ID:Sts4tZbE0
長距離&中山番長を連れてくのはもうやめようぜ

古くはマンハッタンカフェの3秒負けからゴルシ、タイホ、ボンドとかで結論出たよな？
0877名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:44:26.65ID:46fJBNne0
ガラパゴスだとか言ってる欧州馬の方が世界各国で勝ってんだから皮肉だよな
日本馬は国内専用でたまに他国でかてくらいでしかない
0879名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:44:44.63ID:BPQC56KZ0
日本と欧州どっちがガラパゴス馬場かで言ったら欧州のがガラパゴスだわ
でも馬のレベルは欧州>日本
だから国際競争だと欧州馬の方が勝ってる
まぁ向こうは競馬人気落ちてるから今後衰退してくだろうし、10数年したら日本馬優勢になってんじゃね？
0881名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:45:04.01ID:vMWx3aUV0
>>857
でも凱旋門馬じゃないwwwwww
0882名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:45:04.98ID:iEP24Xq40
今回の見たらキタサンブラックも凱旋門を走ったら惨敗してたかも
0883名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:45:10.55ID:H2v2hlw20
タイトルホルダーでもダメならダート馬連れていくプランしか思い浮かばないくらい八方塞がりだよな実際
0885名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:45:18.65ID:C1cdfsVk0
>>848
今回のタイトルホルダーかも
日本馬が凱旋門で勝ちたいならこうって
競馬を今回やってくれた
後半の末脚の長さ比べじゃどうにもならないから
前半から飛ばして相手の脚を削るレースを
ってのでも通用しなかった
0887名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:45:19.01ID:51XjgGwP0
>>875
3歳牝馬
最強でないか
51キロだからね
0889名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:45:23.77ID:A6h6udUd0
キタサンブラック連れて行ってぼろ負けするの見たかったのにな
宝塚で忖度して外枠にしてもらったのに負けやがって
0890名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:45:34.94ID:itu1alpU0
>>868
武曰く凱旋門勝つのはダート馬ではないってよ
0891名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:45:41.47ID:ZBQabbYk0
>>883
やっぱり敗戦ショックランキング上位だよなタイホくん
0893名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:45:58.28ID:m9mRmJVV0
オルフェ、ディープレベルの馬なんて何十年に1頭だしな
でも毎年チャレンジしてくれよな
なんやかんや楽しみだし
馬券美味しいし
0894名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:45:59.41ID:3/dJe09u0
シャンティイでもファウンドに完敗だもんね
0896名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:46:01.69ID:V65b72D40
前で競馬出来て斤量軽いならジェンティルドンナだな
あれなら勝てた
それとキタサンな59.5でも前でしつこく粘れるから行って欲しかったわ
0898名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:46:09.37ID:HSd17/1B0
>>876
それより直行の方が問題だろ
マンハッタンカフェなんて春天から休み明けで惨敗して引退だし
陣営がアホなだけ
0899名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:46:20.62ID:fJPF9pIQ0
>>878
日本馬も昔は2着は何回かあるだろ
その頃からさらに乖離してってんだよ
0901名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:46:36.53ID:iXaQtv9/0
>>826
挑戦させる価値があると思う
430kgなんて絶対向いてる
0903名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:46:38.74ID:ZBQabbYk0
>>885
だよね！

じゃあ歴代凱旋門賞通用しなくてショックランキング1位はタイトルホルダーで！
0904名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:46:49.98ID:WZuOh/Za0
正直、キタサンよりタイトルホルダーの方が強いだろ
0905名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:46:50.10ID:kn97wJEi0
なんとなくだけど、地方競馬出身の馬が日本ダービー勝つ感覚に似てるのかなー。でもオグリならダービー勝てそうだもんな。
0906名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:46:50.24ID:rRwCFBxk0
まあとりあえず数年待ってれば
そのうち化け物出るから大人しく待っておけ

今はメジロブライトとかシルクジャスティスとか
そんな時代なだけたから
0908名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:47:25.09ID:qQIi/nTY0
エルコンやオルフェ、ディープみたいに、まずは国内の戦績を見て、誰が見ても化け物だと感じる馬でないとダメだろう。近年だとドゥラメンテくらいか。
0909名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:47:27.59ID:vMWx3aUV0
ブリーダーズカップディスタフを勝った馬が日本では重賞未勝利だからな
案外こういう馬を大挙連れて行けば勝てると密かに思っている
0910名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:47:35.88ID:lkVrY6oO0
オルフェーヴル産駒からダート適性ありそうな脚付きのやつ選んでひたすら血を濃くしていけばいい
と言いたいけどステイゴールドならなんでもいいってわけでもないだろ？　ゴールドシップもクソだったし
もう外国から買えよ新たな血を
0913名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:47:43.15ID:doaEVrqa0
未勝利馬でデッカいやつだったら勝てるのに
速い馬はいらん
0915名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:47:48.53ID:vLdviXJI0
>>869
だってJCは持ってかれたことあるけど凱旋門は一回も勝ててないし仕方ないじゃん
日本競馬がすでに欧米と並んだとか思ってるのはファンだけなんでしょ

実際は、ちゃんと追い付いたって証明して、海外にもいろいろと販路を拡げたいんだよ
香港とかドバイには徐々に売れる様になってきただろうけど、欧米はまだまだだしね
ファンとはまた別の思惑があるんでしょうよ
0916名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:47:58.46ID:ZBQabbYk0
正直今日で1つの歴史が終わったよな

タイトルホルダーという今までの日本人が考えてた最高の適性馬と思われてた馬が大敗したんだから

来年からはまた新たな歴史の始まり
0917名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:48:00.80ID:jff8GyMC0
>>902
お前の世界ってどの国だよ
欧州だけでひとまとめにしやがって
0919名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:48:15.14ID:2Efx/WbQ0
凱旋門賞に行く浅田次郎氏に聞いたら分かるカモよ
馬券で生活してたほど馬を見る目があった(過去形)らしい
若い馬専門のパドック派
0921名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:48:27.28ID:FSaIzJIA0
世界のどこそこでの勝率とかは単純に生産規模でしかない
って昔、スレが立ってた
今はオーストラリアにも負けていて不思議じゃない
0923名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:48:28.99ID:eRo9ABzT0
>>876
長距離の方が強い馬って全く結果出せてないよな
中距離ベストで、そこから外れても世代戦くらいなら能力の違いで無理矢理勝ちますって馬でないと
0926名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:48:57.80ID:HSd17/1B0
>>909
アホかよｗ
牝馬限定のダートでは現役最強だったぞ
0927名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:48:59.12ID:lTv/INc10
>>864
答えを知ってるとか
笑わせないでくれないｗｗｗｗ
競馬関係者がわかんねーのに何でお前みたいのが分かるんだよｗ
俺は理解してるってヤツあｋ
よくいるよなこういう勘違い野郎

リスグラシューとかキタサンとか
いいんじゃないの
少なくともアーモンドより先着できる

ダービーをあのタイムで走ったドウデュースがあのザマ
府中を好タイムで走った馬が勝てる！とかじゃねーんだよ
0928名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:49:05.79ID:ZBQabbYk0
女子高生100人に聞いた「凱旋門賞に適性ありそうな馬」1位に輝いたタイトルホルダーの大敗
0929名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:49:25.80ID:+CejZRim0
タイトルホルダーなんて
スッカスカの天皇賞春勝っただけ
超低レベル時代
せいぜいセイウンスカイレベルだよ
0930名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:49:28.23ID:Sts4tZbE0
そう
だから今までは有馬と長距離勝ったら勝手に凱旋門賞適性あり！とかなってたのを反省すべきよ

全然違うから
0931名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:49:34.22ID:SlFHuyhm0
>>903
おまえゴールドシップが出たときは超高速馬場だったことはどう思ってんの？
あんな馬場でゴールドシップが通用しないのは最初から解りきってたわけだが
0932名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:49:46.15ID:K9IM2oAc0
一番重要なのは環境だぞ
サッカーだって上手い連中は皆欧州に行く、そこで揉まれて世界のレベルを知りそこに近付こうと努力する
日本の競馬は高反発過ぎる馬場でスピードの持続力ありきでスタミナ・パワーがほとんど要らん、それを変えない限りこれからも惨敗が続くだけ
0934名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:50:07.66ID:Ok3y/Rzw0
>>890
そんなパドック見てもわからない奴の言う事聞いてるからダメなんだろw
0935名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:50:14.88ID:BPQC56KZ0
>>907
海外から繁殖牝馬買い漁ってるだろ
0936名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:50:15.36ID:kDrzxo3Q0
ステイゴールド母系にタフさを兼ねた爆発血統があると思われる
それだろ今後ステイ系だけ挑戦すればいいよ
0937名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:50:23.53ID:pauG6le+0
現役馬ならウシュバテソーロが良いと思う
0941名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:50:42.25ID:vMWx3aUV0
大谷みたいなオルフェじゃない無理なんだろ
投手と野手くらい違うのだろう
現在の日本と欧州じゃ
0942名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:50:47.75ID:bVnR1u/+0
合うと言われてたゴールドシップ14着
タイトルホルダー11着

結局やってみなきゃ分からん
0944名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 00:50:56.46ID:xNir0/qq0
まず長距離鈍足馬を過大評価してることに気づけ
3000MのG1勝つ馬とか間違ってるんだよ
長距離信仰がダメなの
あと中山の有馬記念がダメ
0948名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:51:50.95ID:ZBQabbYk0
>>943
確かにブエナビスタは幻の凱旋門賞馬に間違いなく入ってくるね！
0950名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:52:08.71ID:C1cdfsVk0
>>923
中距離馬ってのが
2000mベストってのを指してるなら
それだとスタミナ足らんぞ
クロノみたいに国内でも2400ギリギリのタイプは
欧州の2400は長い
2400ベストだけど3000以上も走れる2000も走れる馬がいい
0952名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:52:12.82ID:vMWx3aUV0
>>926
まあ貴方よりは頭はいいと思う
0953名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:52:23.70ID:HSd17/1B0
去年と今年の結果から
現役最強クラスの馬でも直行では能力を100%発揮できない
これが結論
来年からは90日間滞在しても着地検疫は短縮されるんだからちゃんと現地でレース使おうぜ
2着以内に来たら第一関門突破や
0954名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:52:32.08ID:Sts4tZbE0
そもそも中山適性なんて小回りコーナリング加速力適性とか凱旋門で全くいらん適性だからな
リンクするわけねーんだよ
0956名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:52:34.68ID:WBmI08iH0
ドープ如きをオルフェと一緒にしないでもらえます？
薬物使って良馬場小頭数で力負け3着とか普通に雑魚だからｗ
0957名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:52:38.00ID:ZBQabbYk0
>>946
じゃあ本気で勝つ気なかったのか！
0959名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:52:41.63ID:iMl+Vo5L0
まあ勝ちたいならどこか競馬場をロンシャンとかカラ並の時計のかかる馬場に改装するしかないかな
2400mで古馬オープンの勝ち時計が2分33秒前後になるよう調整して
0962名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:52:50.00ID:rTFcm0zF0
毎年のように行けばチャンスはそのうちあるだろうけど
日本の競馬関係者の凱旋門賞へのモチベが続くかどうかだな
0963名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:52:55.71ID:rRwCFBxk0
>>940
2000年って書こうとしたけど
ステゴが勝ったのが98だっけ？99だっけ？
それを皮切りに他人の土俵で勝てるようになってきたから

それまでは箱庭競馬だったろ
0964名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 00:53:02.09ID:Ehob9rtD0
オルフェのクローン
0966名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:53:08.93ID:jYFZCCoU0
サドラーズウェルズの仔は日本では走らないって言われてたよな
日本ではそのパワーを生かせる馬場がない
0968名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 00:53:19.38ID:3/dJe09u0
３歳牡でもゴールデンホーンはあっさり勝っちゃうのになにがいかんのかなあ
0969名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:53:38.26ID:v9NFVcuW0
>>944
否定ばかりしていないで自分の勝てると思う馬を挙げてみたら？
0971名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:53:52.65ID:xNir0/qq0
>>927
0点
血統的にもタイプ的にもスピード的にも0点の回答
典型的な逆の不向きな馬をあげる奴だ
0972名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:53:57.67ID:kn97wJEi0
ここ数年、馬券売り出してるくらいから全く刃が立たなくなったよね。
Galileoの血が衰退するの待つしかないのかな。
0973名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:54:00.44ID:YyJj6ISj0
タイトルホルダーって、結局稍重の日経賞でボッケリーニとハナ差程度の馬だからなぁ。

それ以前に皐月ダービー有馬でもエフフォーリアに負けて、セントライト記念も大敗。

オルフェやディープでも無理なんだから、この程度の馬じゃ全然無理よ。
0975名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:54:06.65ID:ZBQabbYk0
幻の凱旋門賞馬ランキング
1位ブエナビスタ

凱旋門賞通用しなくてショックな馬ランキング
1位タイトルホルダー

現役馬には凱旋門賞に通用する馬は1頭もいない

これがこのスレのまとめです！
0976名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 00:54:11.29ID:xHaE22DZ0
馬場は言い訳にならんしな
馬場が悪くなることが嫌なら最初から行くなって話だし
0978名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:54:31.31ID:tI3Im9tk0
最後まで走った状態を維持できてないのがなぁ。
StormCat×ディープのキズナが４着にこれてるので麻痺してるのかもわからんが、アメリカ血統で凱旋門を目指すのはよくわからんわ。
距離というよりカンカン負けなのかな？
だとすると毎回３歳馬を連れて行くのが良さそうだが、ドウデュースがさっぱりだからなぁ。
0979名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 00:54:36.68ID:BPQC56KZ0
>>969
そもそも日本競馬史上に凱旋門賞を勝てた馬なんか存在しないんだから挙げようがないだろ
0983名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:54:52.51ID:xHaE22DZ0
>>977
まあオルフェにしろキズナにしろ
産駒はダートでも走るからな
0984名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 00:54:53.95ID:UW8HRvrr0
>>789
そりゃそうだろ。エレQに僅差なんてここ数年凱旋門賞に出走した日本馬ではムリだから。
まぁドバイ勝つ頃のエレQはロブロイに勝った頃より強くなってそうだけど。
0986名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:54:56.58ID:gJpXv1zM0
>>971
お前なんなん？無理無理ばっか言ってさじゃあどの馬なら勝てた？
0987名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:55:15.64ID:vMWx3aUV0
>>940
その辺は展開のアヤだぞ
2010年以後は海外馬は掲示板もでなかったらな
0988名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:55:16.16ID:lTv/INc10
>>960
勝負付けすんでるとこに
直線ちょっとだけつっこんできた
ハープをやたら持ち上げて
だからアーモンドなら善戦してたって考え浅すぎだよなｗ
0990名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:55:23.71ID:gJpXv1zM0
>>985
ダートやんけ
0991名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:55:25.03ID:si8ZLebT0
オペって良く言われてるけどあの馬ってレースでのタフさとは裏腹にめちゃくちゃ繊細な馬じゃなかった？
環境が少し変わるだけで飼い葉全然食わなくなったって聞いたことあるわ
0993名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:55:33.55ID:BPQC56KZ0
>>975
凱旋門賞を勝てた日本なんか存在しないも追加しとけ
0996名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:55:48.06ID:FfMxB7Zp0
マジレスするとサトノクラウン
0998名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:56:03.33ID:v9NFVcuW0
スレが終わる前に風物詩になっている
xNir0/qq0の行けそうな馬を聞いておきたいｗ
0999名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:56:09.89ID:Ehob9rtD0
スノーフォールがあんなに走ってたから
日本の調教がうんこ化してるんだろう
1000名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 00:56:13.84ID:ZBQabbYk0
>>993
凱旋門賞は来年も無理ですね！
10011001
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