X
トップページ⇒競馬
827コメント254KB
【エルコンドルパサー】やっぱり今も昔も最強世代は98世代なんだよな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 00:01:59.67ID:VpV0M8X30
20年以上経っても最強世代って言われるわけだわ
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 01:09:07.42ID:tVaC83oS0
>>17
トップ層のレベルが下がっているわけではないと思うけど、
極端な血統の交配とかすすめた結果、多様性下がっているんだと思う。
日本の芝であまり振るわないのが、海外でいい成績出せたり、
今日のスプリンターで延々マイル走っていた馬がスプリンター転向で成功したりと、
馬を見る目がなく、評価が画一化した日本競馬の問題じゃないの？
ステイヤーやダート走る馬、スタミナがある馬なんて評価されずに
高速馬場走る馬をとんでもない数で種付けさせる。
コントレイルの子とか多分タフな子は生まれないだろ。
あと突然変異て、多様なほうが生まれやすいからね。

ダート三冠とか、ウォークラリー競馬とか作ったほうがいいわ。
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 01:09:53.75ID:KZelCXm90
ずっと長くいい足使い続けないといけない
今の東京みたいに一瞬で抜けて惰性でゴールすりゃいけるのとは別物だな
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 01:27:33.16ID:XxtX3LQ10
エルコンはオーナーの生産馬
マル外でも海外セールで買ってきた馬とは違う
オーナーブリーダーのロマンの結晶みたいなもの
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 02:49:23.97ID:GKcQg35J0
いくら98世代強いと言ったって所詮はスズカさんが健在だったらまとめてぺしゃんこの連中だし！
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 03:05:10.13ID:q0H1FSJy0
スズカさん？
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 03:45:24.89ID:RQ5KQvdE0
97～99はほんまヤバいな
タイキ、ススズ、エルグラスペ、オペ
スペなんかエルグラいなけりゃ史上最強クラスの扱いやったろな
さらに1年空いてクロフネボリクリと続く
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 03:52:59.11ID:PjqhtFhU0
>>10
上の世代が死屍累々だったからなあ

【戦列離脱】
サニーブライアン
サイレンススズカ
エリモダンディー

【やる気なし】
シルクジャスティス
マチカネフクキタル
ステイゴールド
メジロブライト
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 04:49:56.52ID:WCQrrEus0
>>85
99年のレース5連対してたメジロブライト馬鹿にすんな
上が半壊してたのは90～93年辺りのコンクリ馬場世代もそうだしむしろこの前後世代はGI馬が競ってる方
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 05:02:21.09ID:+6LEYKk90
凱旋門挑戦した中ではエルが最強なだけで凱旋門行ってない奴も含めると別にエル最強じゃないでしょ
もし凱旋門行ってたら勝ってたろう馬は他に何頭もいるからね
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 05:14:42.23ID:4DqqaHKj0
ウインバリアシオンでも今回の日本勢よりは先着できそう
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 05:16:14.38ID:bQ/3yagX0
2018世代な　ジャンダルム勝ったしチュウワもオメガもいるからまだまだ勝ち続けるww
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 05:35:36.93ID:T97J1vsz0
>>44それ日本馬が弱過ぎなだけだぞ
海外馬は輸送による輸送と長い検疫でまともに走れないのに掲示板独占されるって
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 05:38:35.25ID:T97J1vsz0
>>66ちなみにエルコンは1年も行ってない
4か月位
ディープは2か月
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 05:39:42.86ID:Hfnz/jyZ0
凱旋門でエルコンドルより強いって言えるのはダンシングブレーヴ、シンダー、シーザスターズ、トレヴ、エネイブルぐらい？
モンジューは馬場が良けりゃエルコンドルが勝ってたって両陣営が言ってるから互角なイメージ
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 05:45:23.15ID:T97J1vsz0
正直シーザやシンダーよりエルコンの方が強い
斤量差考えたら重でもモンジューより全然強いだろ
トレヴもオルフェと斤量差ありすぎだもん
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 06:04:01.77ID:NL9+McuW0
エルコンがクラシック出れたら文句ない成績だっただろうな
ダートでも後のダートGI馬に圧勝してたし
フェブラリー余裕だっただろうな
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 06:05:59.95ID:/bT+e4kB0
>>84
グラスのせいで宝塚、有馬と２着だからね
グラスいなかったら２冠増えてた
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 06:13:50.64ID:oMOyD/uQ0
>>98
そんなあめえ事ゆーな
そんなんゆったらドトウだってオペラいなかったら5冠増えて6冠馬だった
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 06:30:52.28ID:19AWjcM30
エルコンドルパサーは不良馬場適正あってフランスにも慣れてたし、モンジューに負けたのは馬場の差じゃないと思う
モンジューは馬群を割る時に強引に隣の馬に馬体をぶつけて出てきたし、あれがなければエルコンドルパサーが勝ってた
仮に10回レースしたら五分五分だろう
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 06:34:43.40ID:ruS6mbgu0
エルコンドルパサーは強すぎたが蛯名がアホすぎてタイトルホルダーみたいなバカな戦術とってたな
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 06:37:47.85ID:/3fX5f360
その世代の最強はセイウンスカイだから有り得ないな
グラスワンダーもエルコンドルパサーもクラシックに出てても二冠取れないからな
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 06:44:37.18ID:DTFQJWER0
この世代は全G1制覇とかやっておきながら有力馬の現役期間が短い馬ばっかりなんだよな
4歳で引退→エル、スペ
故障→グラス、セイウンスカイ、エアジハード
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 06:57:50.73ID:gJpXv1zM0
>>74
キタサンは無理。モーリスは距離が持つかわからん。唯一可能性があるオルフェ産駒は日本の馬では恐らく配合が合わないからヨーロッパに売るか、アメリカに売るか。
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 07:20:20.63ID:1mAwQKe80
エルコンドルパサーもオルフェーヴルもジョッキーがゴミ過ぎて凱旋門逃してる。
馬自体の強さなら普通に勝ってる これもう八百長だろ？
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 07:21:48.66ID:gJpXv1zM0
>>112
エルコンはジョッキーも良かった。単純に相手が悪すぎただけ。オルフェはペリエだったら一年目は5馬身の圧勝
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 07:25:24.79ID:Aiz5jXLS0
まーたこの話かよ飽きないのかよ糞ジジイ達て
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 07:33:12.31ID:oN9w6han0
>>114
今の馬が貧弱貧弱なのが悪い
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 07:34:21.91ID:MxQICRcH0
>>113
だからペリエは反則だって
そんなん言ったらオルフェはそのままアヴェンティーノにペリエ乗せててもオルフェが勝ってたわw
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 07:35:51.38ID:gJpXv1zM0
>>116
オルフェの敗因ってさスミヨンが池江の話を全く聞かなかったのと池江が斜行癖直さなかったことにあるよな？逆にエルコンの敗因は相手が悪かっただけだよな？
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 07:36:21.44ID:XG3d6SJh0
エルコンが活躍しただけで前後の世代よりは弱かったんだから「最強」世代ではないだろ
98世代も決して弱い世代ではないけどさ
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 07:37:09.95ID:F7mxj+3J0
サイレンススズカにエルグラまとめて子供扱いされて、翌年テイエムオペラオーにでも足も出なかった雑魚世代がなんだって？
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 07:37:20.11ID:gJpXv1zM0
>>118
99世代は世紀末覇者のテイエムオペラオーいたし97世代も強いのが結構いたよ。
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 07:41:31.92ID:MxQICRcH0
>>117
それもあるだろうけど1番の敗因は勝ち馬のペリエが神騎乗だったって事じゃね？
好位のせめぎあい抜け出して終わる所オルフェに差されてからまた追い出して伸ばしてるからな
そんなペリエを奪ってオルフェに乗せるってのはいくらタラレバでも反則だろ？
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 07:57:23.68ID:fOCABZ/W0
スズカの影も踏めなかったのに最強はない
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 08:06:26.46ID:5y+vjGbx0
凱旋門賞のたびにエルコン最強が証明されていくな
https://i.imgur.com/oChcooJ.jpg
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 08:06:58.76ID:gJpXv1zM0
>>121
確かに。それだとエルコンもペリエ、ナカヤマフェスタもペリエで終わるな。それだと敗因は池江とスミヨンにあるな。
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 08:15:12.97ID:Ax4oc1L/0
>>113
蛯名は下手じゃないが、凱旋門賞ではやらかしているぞ。
逃げになったのはしょうがないが、最後テンパったのか、仕掛けが早すぎる。本人も悔いてたはずだよ。
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 08:17:14.13ID:MzrLjXm10
エルコンドルパサーは最初から最後までめちゃくちゃな乗り方してたのに あれはありえん

まともな騎手乗ってたらダンシングブレーブより強い
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 08:28:04.18ID:LJs6342Y0
層の厚さは2018なんだよな
今年も10月1週の時点で重賞11勝
累計でも完全に壊れてる
エルコンドルパサーとアーモンドアイがジャパンカップで当たったら、アーモンドアイに分があるだろうし
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 08:29:27.60ID:7+Ob7ANv0
エルコンドルパサーは滞在して弱くなった
サンクルーとファワ賞がほば同じメンバーだから見比べればすぐにわかるぞ

ファワ賞から凱旋門賞に行けばあんな無様に負ける事はなく楽々と勝っていた
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 08:34:54.97ID:Y1mTR+690
>>131
凱旋門逃げたアーモンドアイがエルコンより分があるとか笑わせるな
せめて凱旋門2着以上なってからほざこうね
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 08:37:44.62ID:qwsQmeDl0
>>1
どこぞの日本馬が、凱旋門賞うっかり勝っちゃったら、もうこういう、2着自慢の情けないジジイスレも立たなくなるんだよなｗｗｗ
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 08:38:42.89ID:qwsQmeDl0
2着自慢ｗｗｗ
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 08:40:28.07ID:gJpXv1zM0
>>135
なんだよ。薬物失格のディープとかはどうすんだよ。歴代でも最悪の結果じゃないか
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 08:41:43.47ID:qwsQmeDl0
2着を自慢するしかない情けない日本馬たちｗｗｗ
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 08:42:30.68ID:JOgNEEt90
どこぞの日本馬がうっかり勝てるほど凱旋門は甘くない
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 08:43:21.30ID:gJpXv1zM0
>>137
ひねくれてるお前の方が情けないよ。
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 09:16:24.26ID:Zqc8L1cC0
>>142
余裕で勝てるだろ？
ほぼ無限に近いスタミナがあるエルコンドルパサーは東京の高速2400mなら馬の平均である時速68キロで追いぱなしで逃げる事ができる
1000m51秒、2000m1分42秒で2400m2分02.4秒で走れる計算
無限のスタミナってこういう事だぞ、馬の最高速のまま息入れる必要もないって事だからな

エルコンドルパサーってサンクルー大賞でも今回の凱旋門賞みたいな馬場だったんだぜ
それでも歴代4位のタイム
意味わかるか？強すぎると馬場も距離も糞も関係ないんだよ
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 09:16:44.88ID:QGlA1sM40
90年代の馬場なら100パーアーモンドアイはエルコンに勝てんのは確定だけど逆に今の高速馬場だとしてもエルコンが勝ちそうだよな
今のアホみたいな高速馬場をエルコンや当時の強い馬に走らせたら2分18秒ぐらい出しそう
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 09:29:52.08ID:7+Ob7ANv0
エルコンには凱旋門賞の後、ジャパンCに出て欲しかったな
終始馬なり持ったまま何もせずで楽勝し
これ以上の手加減できませんでした
わざわざ招待したのに本当にすみません！これぐらいは言って欲しかったわ
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 09:31:30.89ID:VoE/CA7v0
アーモンドアイの父キンカメとエルコンは父キングマンボ母父ノーザンダンサー系で同じ。
血統的にもスピード負けする要素はない。
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 10:35:34.62ID:q6AP4kcE0
なんかいつからか糞エアプが鈍足とか言うようになったんだよな
マイルG1勝てて、当時の府中1800mを1分45秒で走る馬がが鈍足なわけあるかよ
スピードありすぎて2400m不安視されてたくらいのスピード馬なのにな
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 10:56:55.45ID:5DtqRuXt0
>>114
むしろ98世代が強すぎると思い知らされた😭
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 10:57:44.86ID:OQmgIQgF0
>>126
これは当然のレートやったな
納得した
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 11:17:17.95ID:3StKTCsq0
ほんとにこの世代強かったんだなってただただ証明された
アグネスワールドも最高峰のスプリント勝ってるしか異常だわ
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 11:57:09.67ID:TrtvJJcR0
スペ基地が誇らしそう。
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 12:03:19.09ID:1iWfBnzL0
>>143
その馬毎日王冠でどうされたんですか？
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 12:09:00.93ID:lPPkVDZw0
モンジューは軽い斤量だからな
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 12:18:01.23ID:lPPkVDZw0
直接対決でボコられたスペ
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 12:44:49.52ID:LoFKymJI0
昨日のジャンダルム
2000m以上の中央GIで連対したのち、スプリントGIでも連対した馬は86年以降ではヤマニンゼファー号、キングヘイロー号、ラインクラフト号に次いで4頭目です。　

ここでも出てくるキングヘイロー
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 12:54:12.98ID:Z/RbvD8L0
>>155
エルグラ対戦成績0勝のスペさん😭
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 13:32:28.12ID:kw1zBtJI0
>>166
蛯名がセーフティリードだから追うのを止めて差されたやつ？
だからサンクルーでは最後まで油断しないようにしたと言っていたね
エルコンドルパサーが負けたと言ってもあれは騎手の油断騎乗が敗因だよ
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 13:37:53.48ID:kw1zBtJI0
スペはシカトされていたけどグラスはエルコンの馬主がお互い凱旋門賞で決着を付けましょうって誘われているんだよね？
それをグラスの陣営が断った、どっちが逃げたかって話
馬房も放牧用の牧場も2頭分、契約していたので
まさかお断りされるとは思いませんでしたとインタビューの時に話していたよ
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 14:44:16.77ID:e4ZZW4J20
>>49
こういう怪我含めて実質5ヶ月を1年扱いしてるやつっているよな
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 14:47:23.23ID:M17oRGly0
>>95
勝ち鞍はエネイブルのが豪華だけどレース単品だとエネイブルはエルコン以下
トレヴは互角レベル
参考はレート
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/03(月) 15:01:26.28ID:gHF5YJLB0
最強は1994年
牡馬　ナリタブライアン　　牝馬　ヒシアマゾン

この2頭に勝てる牡馬・牝馬が揃った年は存在しない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況