【着順】タイトルホルダー11着、ステイフーリッシュ14着、ディープボンド18着、ドウデュース19着★2
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日本勢はタイトルホルダー（牡４歳、美浦・栗田徹厩舎、父ドゥラメンテ）が最先着の１１着。
ステイフーリッシュ（牡７歳、栗東・矢作芳人厩舎、父ステイゴールド）が１４着、ディープボンド（牡５歳、栗東・大久保龍志厩舎、父キズナ）が１８着、ドウデュース（牡３歳、栗東・友道康夫厩舎、父ハーツクライ）が１９着と４頭とも大敗に終わった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3d9011c4be630fc1419d7cc6fe3cdb8323e9c398
前スレ
【公式着順】タイトルホルダー11着、ステイフーリッシュ14着、ディープボンド18着、ドウデュース19着
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1664720990/ さすがにタイトルホルダー無理だろ（でも7着くらいには残ってくれそう……）→全員2桁 血統的にも レーススタイル的にも期待値の高かったタイトルホルダーさん 日本ブービーwwwwww
ゴミ非力馬場wwwwww 凱旋門賞馬のジャパンカップ戦績
1984 キャロルハウス 14着
1988 トニービン: 5着
1996 エリシオ: 3着
1999 モンジュー:4着
2008 バゴ: 8着
2011 デインドリーム: 6着
2012 ソレミア: 13着 前々で積極的な競馬して失速したタイホやボンドは、まあ許せるとして
終始、最後方にいて脚溜めてたのに
結局
ボンドにも先着出来ない
どーでゅーすって駄馬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ タイホは良いやろ。
レースはしたよ、全くダメだったけど
適性ないし、もう国内専念でいい 日本の芝を変えないとダメだろ
どんどん遠退く方向に管理してるからな ニエル賞「+40キロだった」
凱旋門賞「40馬身差だった」 タイホも全然やわ、後ろに付けてた勝ち馬の余裕っぷり見たらレベルの違いは一目瞭然 タイトルホルダーはＪｃに間に合わせてほしい
そして汚名返上してほしい タイトルホルダーは春競馬で明らかに過大評価されていた。
・春天：明らかに弱メンツだった。伏兵馬に重賞勝ちの馬がほぼいなかった。
菊で圧勝したタイトルホルダーからすれば勝って当然のメンバーだった。
・宝塚：ハイペースを番手から抜け出してレコード勝ち。超絶パフォーマンスに見えるけど
後方待機の馬がハイペースで逃げたパンサラッサよりも下の着順だった。
前が止まらない異常な馬場だった可能性あり。
結局、「阪神が得意」「メンバーに恵まれた」「馬場を味方にした」…それが重なっただけ
それがタイトルホルダーの真実 >>4
さすがに今回の件で素人でもわかる無謀な挑戦はやめろとなってしまったな 超ハイペースだったみたいだけどタイホは春天ぶっちぎるくらいスタミナあって宝塚でハイペースでも超絶時計で押しきって重馬場も岡田が鬼だと太鼓判押してたよね？
レースもちゃんと希望通り逃げれたよね？
逆にどんな希望の余地が残ってんだよこれw ブルームみたいな雑魚にマークされてあっさり交わされる日本のチャンピオン…
しかもアーモンドアイやコントレイルみたいな軽い馬場専門じゃなくスピード、パワー、スタミナ兼備と思われてたのに 勝ちたかったらしっかり敗因を分析しろ
ダービ馬が馬柱に19着とか恥ずかしいわ レーティング最高、スタミナの化物、一時、海外ブックメーカー1番人気→11着
海外2勝、ステゴの血で来るかも→14着
2年連続出走でロンシャン経験がいきる可能性→18着
久々に強いダービー馬、前走は調教代わりで予定通りで次が本番→19着 タイホ→ぶざまな結果だったが積極的なレースしてただけマシ
ステイ→正直一番がんばった
ボンド→ぶざまな結果だったが積極的なレースしてただけマシ
ドデュ→死ね タイトルホルダーはあっちの騎手だったらまた違った結果になっていたかも
宝塚でせっかく番手で競馬したのに今回は凱旋門賞としては速すぎるペースで逃げちゃったから 着順は、ほぼ馬体重の順だな
475kg 11着 タイホ
470kg 14着 ステフ
500kg 18着 ボンド
530kg 19着 ドウデュース >>16
和生の初挑戦であの条件なら馬も人も頑張った
雷門賞とか作って品格付けて海外馬蹴散らそう >>35
府中最強のドウデュースもダメ
阪神最強 ステイヤー最強のタイトルホルダーでもダメ
グランプリ最強牝馬クロノジェネシスでもダメ
はっきりいって手詰まりです
これから先の配合はマイラーと米国牝馬の掛け合わせがメインになります。 ドウデュース叩かれすぎやろ
勝てる可能性ゼロやったやろ >>15
前哨戦でわかってた通り足ためてたんじゃなくてペースについていけないだけだから
加えてタイトルホルダーがより積極的なチェンジオブペースをしてたと思うけど
それで誰も置いていかれてくれないのがヨーロッパの競馬なんだよな
だいたい皆スプリンターの血が混ざってることもあってダッシュ力が違いすぎる もしシャフリヤールが行ってたら何着だったかな
ステフより前に来れた気はしないけど マイネルファンロンが、宝塚記念で5着に来れるのが、今の古馬のレベル 今レース結果映像見たけど予想通りすぎた
タイホもまあ無理と思ってたよ
逃げたからというのもあるけど直線入った時のスタミナの残りが上位入線馬と違いすぎたね ドウドュースは武豊と松島が戦犯だろ、馬を愛してるならニエル賞の時点で帰国すべきだった
やはり競走馬は金持ちの玩具でしかない >>35
ねーよ、だからこそもう諦めがつく
適性合う馬がたまたま現れるまで挑戦とかアホらしいし
だからこそタイトルもぶっつけ一回きりでよかったわ 実質ドべだったシャフリヤールは日本に逃げ帰って正解だったな
日本ブービー馬となったドウデュース、日本ダービー馬の価値は右肩下がりだな
2010年以降のダービー馬ランキング
SS オルフェ
S
A
B ドゥラメンテ
C ザコント含めたその他大勢 日本の馬場って水はけが良いからどれだけ悪くなっても限界があるでしょ 今の古馬のレベルが、史上最悪レベルに低いって話だろ
オールカマーの結果見てもｗ >>30
違う違うタイトルホルダーは後ろにいた日本馬3頭を叩き潰す競馬して成功してる
だから日本の中では抜けて強くて宝塚みたいな競馬は何度も出来ると考えて問題ない
問題はそれがヨーロッパでは一切通用しないこと ドウデュースは前哨戦で走りにくさに嫌気がさしたんやろ。 ドウデュースもこんなもんとわかってたが
なんで去年の様子見てんのにディープボンド連れて行ったのか… 「なんの成果も得られませんでしたッ(涙」
ウマ娘からの競馬ファン号泣
競馬板住人「知ってた」(鼻ほじりながら キーファーズな限りドゥデュースは来年も強制参加だろ >>36
ブルームは一本調子の馬だからフォルスストレートで鞭入ってたけど
あれで最後まで走れてしまうからあんな一本調子でもヨーロッパでぼちぼち競馬出来るんだろうな 騎手も調教師もオーナーもロンシャンドシロウト
あんなペースで走らせたらガイアースみたいになるのは当然 毎年もしかしたらと思って見てしまう俺達
そして毎年同じ反省をする俺達 >>68
そろそろ、日本馬の出走頭数に制限駆けないとｗ ファーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
武豊「馬場は全馬同じ条件ですから言い訳になりません。また来年挑戦します」
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タイトルホルダーのキャラクター持った馬を作ることからかな
日本馬の立て直しは
最近の競馬は前行く強い先行馬に後ろの差し追込み馬が勝てなくなってきてる
変わりはじめてるとは思う 特に非ノーザン馬で 敗因がただの実力不足だとしてもまぁ良馬場で見てみたかったわ 精神科に武を連れて行ってやれよ松島ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また来年挑戦しますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また来年挑戦しますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 確かにタイトルホルダー結構飛ばしてたと思うんだけど、意外にみんなついてくるんだなって思った。
勝ちたいなら騎手も考えたほうがいいね。 まだタイトルホルダーはいいよ、思いの外早めに一杯にはなってたが一応のレースはした、適正的にロンシャンは合わないてことでもう凱旋門賞を使わなければいいだけ
それよりドウデュースよ、適正云々以前に展開も結果もめちゃくちゃやん >>64
半分鎖国してるような状態なのに恥だけは積極的に世界に撒き散らす日本 >>71
アルピニスタの最終コーナーの手ごたえ見るまではタイホいける？って思ってた >>77
いや松島がお薬の処方されたほうがいいだろ。
武なんて言わされてるだけだぞ。 精神科に武を連れて行ってやれよ松島ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また来年挑戦しますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また来年挑戦しますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本の名馬が無駄に惨殺されていく感じがベルセルクの蝕を見を見てるようだ >>69
ブルーム去年良馬場のフォワ賞でディープボンドにキレ負けしてるしむしろ重馬場とかハイペース大歓迎なんだろう
たぶん良馬場でゆったりいつもの欧州G1みたいなレースなら2桁着順 >>52
そういえばドバイでも欧州勢はパンサラッサにきっちりついていってたな
欧州で大逃げ許す形なんてあんま見ないもんな タイホが直線で沈む展開なら、その他日本馬来いやって思ったけどなぁ。
現実は誰も来なかった 日本馬のせいで除外なった馬がかわいそうだなw
有力馬もいたのに タイトルホルダーそんなに遅かったかと思ったら他がもっと後ろだった事にワロタ >>78
まあ勝ちたいなら好位差しが基本だしな凱旋門は、トルカーターみたいな末脚を繰り出せるタイプは異常だよ 前々で積極的な競馬して失速したタイホやボンドは、まあ許せるとして
終始、最後方にいて脚溜めてたのに
結局
ボンドにも先着出来ない
どーでゅーすって駄馬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 挑戦しないヤツほど、挑戦して敗れた人をバカにするよね
そういうヤツは、挑戦が成功してもレベルやら何やらにケチつけて結局バカにする 昔はナカヤマフェスタ程度の馬でも２着に来れてたのに最近は日本競馬のレベルが下がってるね >>81
マカヒキの時も第４コーナーまでは行けると思ってたよ >>97
中山フェスタは先行しつつブエナを捻り潰せるほど強かったんだが
その事を認めようとしないよね >>96
強者は自分の実力を理解しているものだよ
無謀な挑戦は挑戦とは言わない >>86
ヨーロッパはスローペースみたいなこといつも言われるけど
単に馬場状態と坂と計測地点が違うせいでそういう数字になってるだけで
馬の使ってる力としてはハイペース相当なレースが多いんだよ
本当にゆっくり入ったレースでも半分くらい行ったらラップが急激に上がったりとか
それでさらにガッチリ固まった馬群内のポジション取りで何度も足使って
最後まで走れた馬が勝つというとんでもない競馬だから
外回って一回足使ってピューなんて競馬の勝者が勝負出来る要素ないんだよ タイホ以外の3頭は直前まで追走出来ずレースにすらなってない >>81
坂入ったところで逃げられてなかったからダメだと思った
牧雄が言うように5馬身はつけて直線入らないとチャンスすらなかった
陣営の思ったレース運びはできてたからしゃーない 馬が完全にやる気無くしてたから
あんな田んぼ走らせても仕方ないと思う
農工馬を求められるとか >>101
挑戦が失敗する度に「無謀な挑戦」と嗤う
挑戦しないヤツの典型例だね >>99
わざわざフランスに移籍してまで凱旋門賞制覇を狙ってたベリーエレガントが可哀想だったな
なんでベリーエレガントが除外されないといけないのか？
ドウデュースとディープボンドは出走するべきではなかったよ 終始後方で、結局全く走れず、前々で競馬してたボンドより着順クソって
何しに行ったんだ？種無し >>104
これ考えるとやっぱ国内では驚異的なのは変わらなさそうだよな
逆に欧州だとこの位の追走でへばらないっすよってのがゴロゴロいるってだけで >>102
散々ディープ産駒以外でいくべきと言われてたからディープ産駒以外でも悲惨な結果になったのが嬉しいんじゃないのw この分だとどうやら今年もエントシャイデンさんがいちばんの好成績を残しそう クロノジェネシスが最大のチャンスだったのにぶっつけで使うノーザンのアホっぷり 無謀な挑戦だけど矢作のコメント見てると分かっててやってんのよ
我々はそれを眺めるしか無い >>107
分不相応な行動はただのピエロだからな
遠征した目的が観光旅行ならわかる オルフェで勝てるレースを落としたスミヨンに責任を取らせろ まぁ着順は無理させないように流したってのもあるだろうが最初から全く勝負にならなかったってことだから論外だな
タイホが残り300ちょいまで先頭だったのだけが救いだ
ドウボンドステイと言っちゃ悪いが連れて来る価値皆無だったな、天候云々ではない ディープボンドとか最初からずっと押してたし虐待レベル >>117
もうちょいね、レースしてならね
この言い訳もまだね聞いてもいいけど。 >>115
ポリトラックのG3勝っただけの駄馬をいじめるの良くない ディープボンドなんて去年で懲りたんだからBCターフでも行けばよかったのに もう憲法で凱旋門賞挑戦は禁止にしてもらいたい
目も当てられない惨敗惨敗で日本の名馬たちがあまりにもかわいそうだ >>129
小回りで前に取り付く足なんてないから無理 アルピニスタは高速も走れるのに何が違うのか
オルフェとかエルコンもそうだったけど 武は別に日本馬でなくていいって言ってるんだからあ
松島オーナーが毎年有力馬買って乗せりゃいいだろ
日本馬は連れてくな
それといくら貢献者でも武を批判すべき オルヘは弱いけどエルコンドルパサーはマジで強い
逃げたんだろあいつ タイプの違う4頭が参戦するのでどれか1頭はハマる
↑ 何頭連れて行けばいいねん 凱旋門の呪いじゃなくて武豊の呪いやな
お前が諦めれば済む話なんよ エルコンは今日と似た展開でのこり300mでまた伸びたよな。タイトルホルダーは同じような位置でバテた。 もう日本で開催しようぜ凱旋門賞
土下座して頼めばなんとかならないかな ドウデュースは欧州ならマイルあたりのレースじゃないと馬体的に無理だろ
日本の軽い馬場でヨーイドンだから２４００でもこなせたけど洋芝の２４００とかあり得んわ >>139
オルフェ叩くためにエルコンを持ち上げる哀れなドープ基地クロム
さすがにドープじゃオルフェ叩く棒きれにすらなれないもんなｗ >>140
少なくともタイトルホルダーと同程度に走れることが前提や
タイトルホルダー潰れたんやからボンドとドウデュース上がってこんかいと >>79
適正じゃなくて正しくは適性だろバカ
いつになったら学習するんだよ猿 エルコンは金かけて長期遠征して欧州仕様に改造したから
本当にヤバいのはオルフェとナカヤマのほうなんだけどねｗ 結果的に見ると去年のクロノジェネシスはかなり健闘してたな ステラヴェローチェがいたら多分日本馬最先着だったろうな。
まだ引き継ぎできてないんだっけ? https://i.imgur.com/IQ80SyT.jpg
馬はもう嫌だって表してるのに笑いながら来年も挑戦するよって言う武豊とかいうサイコパスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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武豊「馬場は全馬同じ条件ですから言い訳になりません。また来年挑戦します」
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よだれたらしてまで期待してたのに残念だったな 後方の日本馬は脚を溜めるどころか前以上に消耗してたのは絶望しかない >>143
バテたというより瞬発力負けだな
日本馬の９割の敗因は瞬発力不足 >>147
まぁタイトルホルダーの作るペースでバテてるようでは話にならんわな
まずここから改善していかないと まぁ日本国内だと引き続きタイトルホルダー有力だろう
言われてる通り潰れたのに他３頭は更に後ろなのだから >>147
ほんまにな。
みんな仲良く沈みよって。
タイプ違う馬連れていった意味がない エントシャイデン3着ワロタ
のめらずめっちゃ走れてた タイトルホルダーがゴミすぎて肩透かし喰らった
誰だオルフェ級とか吹いてたアホは エントすげえ高速回転のピッチ走法
全く馬場を苦にしないｗ メジロマックイーンやオペラオーも出ててもどうせこんなんだったんだろうな
メイショウサムソンやタイトルホルダーやクロノジェネシスは出たからタラレバもう言われないだろけど そもそも逮捕以外は能力が全く足りてない、スタミナもなけりゃパワーもない
日本の軽い馬場の恩恵がなければまともに走れない駄馬で確定 凱旋門逃げ切るなんてピルサドスキー5馬身差でちぎった3歳時のエリシオくらい強くないと無理やわ >>145
当然だけどマイルの方がもっとペースきついから最初からン十馬身ちぎられるぞ ディープボンド実はエントシャイデンの帯同馬として行ってないか スプリンターズもメイケイやナムラが前のポジション取れずに惨敗してるように
今は末脚勝負に徹しすぎててテンからのスピードがまるでないからなぁ エルコンドルパサーが歴史上最強馬
800mから仕掛けてあんだけ粘るとかフランケルでも勝てない >>165
まあ使わなかったら幻想見れてるだけだわな エントシャイデン惜しいな
凱旋門よりドキドキしたわ エントシャイデンに日本馬が勝つためのすべてのヒントがあるんだよ エントシャイデン向こうの騎手乗せてガチで行ってれば連対はできただろこれ 勝った馬なんて先行しつつ残り250の地点まで持ったまんま。
何が一体違うのか不思議だわ。 日本でオープン入り出来ないような馬の中に凱旋門賞好走するのが埋もれてるんだろうな 凱旋門勝ちたいだけの馬を作って送り付けないと無理だと悟った方がいい 日本馬で勝ちたいならとりあえずフランケル付けまくるしかないな 適性も当然あるだろうけど1400程度なら今の日本馬でもギリギリ誤魔化し効くんだろうな
本当にしんどくなるのは2000越えてから >>182
日本育ちのディープ産駒がこの馬場でこんな走れるのに？ >>165
凱旋門と相性のいいサドラー直系のオールラウンダーだから
ステゴ以外のサンデーよりはよっぽど可能性あっただろオペは タイホはバテたのか瞬発力で負けたのか
前半案外逃げられなかったなあという印象 オルフェ、ディープ(失格だけど)、エルコンドルパサーでダメなら一生無理なんだよ >>184
2400mと違って最初の坂が無いからかも エイトシャンデンなんて日本で特段強いというわけでもないのだが、2年連続で好走するのは
適性の難しさよな 恥ずかしいから毎年ゾロゾロ何頭も挑戦すんなよ凱旋門賞に
昔みたいにコレはって馬だけ挑戦しろ タイトルホルダー誰がどう見てもバテてただろｗ
最後なんて歩いてたわｗ 流石に２４００でエントシャイデン探すのは無理があるな
ステフとか今年はその枠だったんだろうけど >>184
というよりスプリンターの血が入ってくるからダッシュ力が足りるだけなんじゃないのかな
エントシャイデンも母父バクシンオーだし
日本ももっとスプリンターの血入れた上でガツガツした中距離戦やらないと >>187
瞬発力なわけないだろ
勝ち馬の上がりが39秒でタイトルホルダーは42秒
タイトルホルダーの上がりでも日本馬最速の上がり
完全にどいつもこいつもバテバテです ロンシャン1400は一転してシンプルな高速コースだからな
下り坂と直線しかない レーティング最上位豪華ラビットのおかげで
アルピニスタが折り合いバッチリ完璧だったな
あんな持ったままスイスイ進んでくる馬
極限の我慢しあい大会だったら苦しかった可能性もある タイトルホルダーは下りに入ってから地味なロングスパートしてた。欧州騎手からみたらアホやなって感じだろ。タップでフォルスストレートから仕掛けたのとほとんど変わらん。
蛯名は偉大だったな。 >>196
そうなるとキタサンは見たかったな
スプリンターの血、欧州の血
長距離実績有り、不良馬場実績有り、2400mG1勝ち >>205
ピッチはピッチでも掻き込み型は相性悪すぎたな
地面を掘り掘りするだけで推進力死ぬし >>204
ニエル賞でも下りからずっとペース上がってたし平常運転だよ
だから日本馬以外置かれることなくついてきてて
直線内の方ごちゃごちゃするような馬群が残ってたわけで ブルームのマークがキツかったってあったけど最初からわかってたことで
それをどうにかするために二番手からの競馬覚えたんじゃないの？
坂の降り始めで息入れて先頭譲ってたらもう少し良い勝負ができたかも >>204
蛯名が宮根にあそこで仕掛ける騎手は居ませんってレース前に言ってたのが最高のオチになったなｗ 2022年凱旋門賞はヴァデニが実力上位 本格化したアルピニスタも要注意
https://youtu.be/l1x35tLAmOA
意外と当ててる人は多いようだな 馬場悪くなって日本勢全滅は予想出来たけど
タイトルホルダーはもう少しやれると思ったけどなぁ タイトルホルダーは負けフラグ立て過ぎだよな
ぶっつけにロンシャンというか海外競馬に慣れてない鞍上とかさ >>30
俺もこれに一票だな。今春の阪神以外の走りは
G2レベルだし。そもそも弱いよこの馬 >>211
上位3頭以外はルクセンブルク(とそのついでのオネスト)をどうするかくらいの選択肢しかなかったと思うけど フィエールマン48
ディープボンド41
ドウデュース39←New ！ なかなか フィエールマンを越える猛者は出てこないな 改修してから惜しいのも１回も無い
傾向が悪い方に変わってるのは大変遺憾 日本馬わざわざフランスまで行ってお笑いギャグでもやりに行ったのかよ
日本の恥さらしやめてくれよ >>217
ボンドはトルカータタッソとの差をずいぶん詰めたんだな
一年で立派に成長したな ドゥラメンテは古馬になってからも
あのアンビシャスやリアルスティールに中山記念で完勝してるからな >>206
いや違う
ステイヤーは無理
しかも大型馬だし瞬発力も無い
タイトルホルダーの二の舞 日本でOPで10着とかに沈んでたエントシャイデンが2年連続フォレ3着なんだから、結局適性なんやろ >>75
変わらない変わらない。トランポリン馬場で
先行して強くても心肺機能の強さの証明にはならん
馬場が変わらない限り無理 >>123
救いも何も日本じゃ驚異のスタミナとか言われてたタイトルホルダーが涼しい顔した馬に馬なりで抜かれていった スタートも道中も和生追いまくっててどんだけ馬場に足取られてるんだよって
ぶっつけならそりゃこうなるわ タイトルホルダー日本の総大将とは思えない恥ずかしい負け方したね
今までの現役最強馬でここまで負けた馬いないだろ 去年から凱旋門賞前までの日本競馬界😤
凱旋門賞で世界にわからされた日本競馬界🤮 エントシャイデン見るに
札幌日経OPの勝ち馬でも走らせた方がロンシャンでは化けるかも >>139
エルコンドルは日本では鈍足。オルフェのような
切れる脚はない ディープボンド←馬場が無理なのは去年でわかってた
ステイフーリッシュ←そもそも力が足りないのは明らか
ドウデュース←前哨戦の時点で明らかに無理だった
タイトルホルダー←日本史上最強格は言い過ぎ
4馬みんな可能性あるって祭り上げられてたけど冷静になればタイトルホルダーの未知の可能性以外は最初から無理なの分かりきってたな ドウデュースは日本でももう買わないかな
普通に弱いでしょこの馬 現地で馬買って現地で走らせて凱旋門賞だけ日本人乗せればいい >>166
いやいやタイトルホルダーも能力が全く足りてねえぞ
無様な負け方しといて他をディスる資格なんかないわ 春天は年々レベルが下がりすぎ
長距離のスカスカっぷりなんて万葉Sと阪神大賞典のメンツで分かるもん >>172
だから負けて最強とか馬鹿かよ
日本じゃ大して強くもなかったくせによ >>244
G2並のメンツで後ろに着差つけたってほんとに長距離馬として力あるかは疑わしいもんだな >>46
メロディーレーンを3歳の時に連れていくべきだったか… これまでタイホにボコボコにされてた他の基地・馬券下手の復讐が始まってて草 >>213
あのクソ重馬場であの順位だからメッチャ強かったな >>250
本当はタイトルが日本馬最下位であってほしかったのにそうならなくて歯噛みしてる奴いそうだよねw しかし酷いなw
タイトルホルダー１１着の
ディープボンド１８着で
ドウデュース１９着か。 稍重までに収まってれば全然結果も違ったかもね
もう日本馬は重馬場発表された時点で出走取り消してJC有馬走れ フジでタイトルホルダーは無尽蔵のスタミナ！って紹介してたのに残り300で完全にバテててワロタｗ
競馬よく見ない人たちは訳が分からなかっただろうなｗ 強い馬に馬場関係ないというけど
日本の馬場は弱くても走れるｗ 年末香港狙うクラスの馬連れて行ったほうが結果良くなるんだろうな 日本で活躍しなければ凱旋門に行けない。凱旋門適性あるような馬は真逆の日本では活躍出来ない。このジレンマくぐるのが至難。オルフェって凄かったんだなぁー まだ札幌日経OP勝ち馬を毎年派遣した方がワンチャンあるだろ
高速馬場で強い馬を連れていっても無意味なんだよ タイホ、息切れはしてないと思うぞ
バテてたのは脚
筋持久力がなかった 短絡思考の糞ジャップ
安易な方法では勝負にすらならないといい加減知れよ ドウデュースは心配だがタイトルホルダーは怪我でもしてない限り帰国後も平気やろ
やる競馬は変わんないし 日本人はロマンチストだから日本の馬場、欧州の馬場両方で勝てる馬を追い求めてる
オルフェーヴルでそのミッション完遂しかけたけどスミヨンにやられた タイホ、めっちゃレース疲れで帰ってきそう
もう今年レース出ないんじゃね タイトルホルダーでダメならどうすりゃいいのさって感じはあるわな 軽い芝の良馬場でしか力を発揮出来ないってやっぱしょぼくね？ グランドグローリーちゃんにロンシャンと府中でそこそこ走れるコツを聞こうや ゴールドシップの三馬鹿の時よりははるかにマシ
三馬鹿だけだからなあまりにも弱すぎて三馬鹿なんてあだ名がついたのは
そのまま殺処分にしとけと競馬板で言われてたのはあの時くらいだし >>257
スタミナハ有るけど脚が疲労したか壊れたかもな 1000mぐらい追いっぱなしのラビット馬ブルームに全部負けたのは笑った 里見がダイヤモンドではなくクラウンを連れて行けば、こんな慣習もなくなっていたのに >>278
キーファーズは武豊以外の日本馬を潰すつもりだったのに
武豊があれだとな まあ現地の条件馬にでも乗った方が日本勢より最先着出来るのはソフトライトで分かってることやからなぁ チーミングしろや！
オペラオー包囲網してた時のチームワークはどこに捨てた！ ブルームにすら負けるのは流石にショックだよなぁ
タイトルホルダー ディープボンドはゴールドシップよりは強いと言われてたけど
まさかここまで凱旋門賞と相性悪いなんてな でも日本に帰ってきたらこの11着に沈んだタイトルホルダーがまた無双しちゃうんでしょ
冷めちゃうわね タイトルホルダーが強いんじゃなくて他が弱すぎただけだった
デアリングタクトやディープボンドが馬券争いしてる宝塚なんて低レベルもええとこ ブルームに負けたのは脚を失くしてから追わなかったのかな？
屋根が諦めずに少しでも上の着順と思った騎乗でブルームより後ろならかなりマズイ感じ >>250
違う違う。史上最強とか言ってるのが結構いたけど
ぜーんぜん違うでしょって事よ
大して強くもないんじゃないかな
周りがしょぼすぎて強く見えるだけで ドウデュースはかわいそうだな
武のクソ騎乗が無ければ皐月賞も楽に勝ててたやろうし、そしたら三冠挑戦で、こんな酷い目にも合わずにすんだ
何なら武orオーナーが凱旋門挑戦の為にわざと皐月賞負けたまである気がしてきたわ GⅠ3勝のミシュリフにゴール前猛追してるステイフーリッシュの絵面が一番面白い ドウデュースは国内でも抜けた力がある馬じゃないんだし前哨戦でさっさと帰国するべきだった アルピニスタに先に行かれたあと少し頑張ったけど残り150くらいで手綱緩めて腰も上げたよ >>290
オーナーのインタビューも読みもしないでこの障害者はｗ
その状態でも凱旋門行ってるよキチガイ ドウデュースは前哨戦負けた時点で夢は終わってたわ
あれで撤退して日本に帰って来れないところが
日本競馬の凱旋門賞至上主義って感じだよな ドウデュースはニエル賞で撤退する勇気は必要だったね。
これは駄目だってハッキリわかったのに、夢がどうだの言って馬のことが完全に置き去りにされてただろ。 この挑戦が原因でタイトルホルダーもドウデュースも走らなくなったりして アンカツも言ってたけどドウはともかくタイホはかなり深刻だと思う 今後日本馬の凱旋門賞制覇はどんどん厳しくなるよ
日本のスピード偏向スピード血統は代を重ねる毎にどんどん洗練されてくわけで
そうなればなるほど、つまりは時間が経てば経つほどヨーロッパの馬場適性とは乖離が進む
エルコンの頃のまだスピードとスタミナパワーがバランス良かった頃がピークでオルフェはステゴの最高傑作にして言うなれば突然変異的な存在
スピード×スピードがこの先も掛け合わされ続ければ今より凱旋門賞での好走は望めなくなるだろう タイトルホルダーは立て直し難しいだろうね
年内休養はマストだろうね ドウデュースもメンタル面が心配
あんな置き去りにされたら走る気なくなりそう
すげぇ嫌そうな表情だし 今年の馬場ならオジュウチョウサンが最先着しただろなー 序盤の不良馬場を1000m上り続ける段階でもうダメなんだろうな
エントシャイデンのフォレ賞は下ってその後ずっと平坦だからな と思ったがマイルのマイラプさんも全然ダメだったし
馬場をまともに走れるかどうかがまず来るか 馬場が悪くなるのも承知で挑戦してるわけで
道中絡まれるのも逃げ馬だけに想定内でしょ
素直に完敗だったわタイトルホルダー >>303
つかスピードとパワーを両立させないと真にスピードのある馬って出来ないんだけどな
サンデーやディープが短距離でボロカスなのはそれが理由だし >>305
欧州でおかしくなったサトノダイヤモンド
スーパーカーが軽自動車になったとルメールが表現してたな
ドウデュースも壊れてるかもな >>305
前哨戦でも追って全くで本番はぐちゃぐちゃ泥被りとか嫌になるわな 泥被りまくりで目を開けてらんない感じだったからなドウデュース
そりゃまともに走れんわ 武はニエルで察しってただろうからレース後も悲壮感なかったな 辛い思いしながら一個大きい目標を成し遂げて頑張ったのに
そのあと更に辛い思いするんじゃ人間だって何のために頑張ってるのかわかんなくなるよ
馬はあとどんだけ頑張れば良いとかわからんのだし 武豊が率先して凱旋門賞諦めないとなあ
ダービー馬駄目にしちゃったかもしれないし
あんだけ気持ち良い思いさせてくれた馬にあんまりだろうよ タイトルホルダーは二度と凱旋門なんか行かないでほしい
一生国内走ってればよかった 友道がレース前から諦めムードってか捨てレースみたいな調教にしたから歩様や筋肉が変になってなきゃ日本じゃそれなりに走るでしょ 後方で早々に諦めた馬は案外大丈夫だよ
去年のボンドさんは有馬で軽く二着したしね。
出しきったクロジェネは有馬で完全にデキ落ちしてた
完全にバテバテで出しきったタイトルはまぁまぁヤバイかも 結局今年は欧州でええとこなしやし
成果と言えば去年のボンドぐらいか >>323
まあ途中で諦めたゴールドシップもフィエールマンもそのあとG1勝ってるしな >>319
松島いる限り無理でしょ金も相当つぎ込んで貰ってるし松島ももう日本馬では行かないと思うけど外国馬買って毎年でも出すと思う
それでもあと10年ぐらいだろうと思うけど >>320
今思えばキタサンブラックはいい感じで宝塚記念飛んで凱旋門賞白紙になったからG1七勝馬になれたんだよな >>14
デインドリームはクソ騎乗じゃなけりゃ勝ってそうだったなあ タイトルホルダーは逃げきれないしスタミナ切れだけどまだ頑張ってたほう こういう惨敗だらけ見せられると
種馬価値を気にするようなG1馬は益々行かなくなるな トルカーターを物差しにするとむしろ去年のクロノジェネシス相当頑張ってたよな ボンドとかよく去年あんなんだったのにまた行こうと思ったな
わけわかんねえわ >>334
10月あたりに長いレースあれば良かったのにね 秋のロンシャンはこういうもんとはいえ
最近は糞馬場だらけで運もないな日本勢 日本と同じような競馬で逃げてもみんなついてくる
アルピニスタもタイトルホルダーからそれほど離れた位置にいたわけではないし >>336
良馬場でももう関係ないんじゃねぇかな
そんな気にさえなる >>331
クロノは道悪の鬼だからな
逆にそれが7着が限界という現実 18着19着なんて立ち直れるのか？
馬のプライド、ズタズタだろ >>338
実際良馬場でも全く勝負になってないしね 日本勢は2014年くらいの馬場で同じ土俵に立てるくらい 勝つなんて最初から高い目標掲げてて良いの？
まずは掲示板を確保することから始められては？ >>334
まあ日本いても勝ち目のありそうなG1はないな 当時は3バカってバカにされてた3バカの方がずっとマシだったとは。 >>340
ボンドはあっけらかんとしてるだろ、去年もそうだし 速い上がりが出せる馬場なら
雑魚のハープスターでも斤量とスピードだけで上位に来れる ハープスターは現地の騎手乗せてたら、
結果は変わってたと現地のマスコミに突っ込まれてたな 日本馬が毎年養分になってるのはさすがに恥ずかしいからもっとカッコつけてよ ハープスターの年は高速馬場だった
けど基本は重馬場だからね凱旋門は 雨季のロンシャンに良馬場ねだるくらいなら素直に別のレース走れよってならんのが不思議だよね >>303
まあ結局これだよな
輸入種牡馬もほとんどアメリカのスピード血統だし
オペラオーみたいな欧州血統の化け物待ちなんてハズレ多すぎて今の日本じゃ誰もやらねえべ 向いてないと言われようがそれでも挑戦したくなるのが凱旋門賞というレースの魅力なんやろうけどな
馬場が悪くなるのは想定して遠征するも
良馬場でやりたいなというのが本音よね >>332
下手にフォワ賞勝ったからな
馬場が良ければ、ステップ使わず疲れ無ければみたいなのもあったかと思うが
一番前田家が野心的なんだろうな もう10年以上連帯なし
日本馬のレベルが下がってんだろうな >>348
ハープスターは今回みたいな重馬場では無理だよ >>356
JRAが馬鹿みたいな高速馬場を作るから適性に合わない馬が凱旋門賞走ってるだけで
レベルは落ちてないと思う。重賞未勝利のエントシャイデンがフォレ賞で3着になったり
するので適性はかなり重要だよ 凱旋門は元から無理だとして
間違いなく国内での長距離路線最強のタイトルホルダーは
日本馬が長距離路線雑魚すぎて目立ってるのか
単にタイトルホルダーが強すぎるだけなのか分からんくなった アーモンドアイみたいな、凱旋門賞行ったらおそらく歩くであろう馬みたいな方向に日本競馬は究極進化遂げてしまったからな
3歳のJCとか外国馬来たらどうにもならんしね逆に 雨季の関係で凱旋門賞って基本的に重馬場だからな
別競技なんだから狙う意味ない
こんなのより活躍出来る競馬は世界中にある チャレンジ精神は結構だけど失うもの大きいよな
日本競馬界全体が、こんなんじゃ自信失うし
マカヒキが種牡馬入り出来ないのも凱旋門賞惨敗から調子崩したからだし
サトノダイヤモンドももっと違う競走生活と種牡馬待遇あったろ
ドゥラメンテもだいぶ馬柱汚くなったし
タイトルホルダーも上半期みたいな見方はされないだろうし >>1
競馬全く知らんのやが なんで日本の馬ってクソ弱いの？いっつも負けてね？ ノーザンファームをフランスに作って
生産は現地、調整も現地、デビューも現地、騎手も現地で挑戦すればチャンスある。 >>370
それならもう日本人は吉田照哉が凱旋門制覇してるんよ ある程度大人になってる4歳以上のタイトルボンドステフよりまだ発展途上のドウデュースのが嫌な経験みたいな感じに残りそうで不安だわ ドウデュース陣営のニエルはマジ試走なんで、体重軽くなればイケるっす
みたいなコメントの本音度ってどれくらいだったんかね
俺はんなわけねえと思ってたが
実際全く勝つ気どころかレースに参加する気もない競馬してたよね
あーいうのって競馬ってものの性質上嘘になっちゃうからなあ >>368
もうドウデュースなんてイメージボロボロやもんな
欧州遠征は種牡馬入りを考えるような馬は慎重にやってほしいわ タイトルホルダーはまあ凱旋門賞行けは分かるが、ドウデュースは無いよなあ
とにかく武豊ありきで、適性とか全く考えられてないんだもん ダートでも勝ってたエルコンドルパサーだから、あそこまでやれたんだろうな 来年から日本馬の出場枠を2頭までに減らすべき。
枠の無駄使い タイトルホルダー←ダービーもJCも勝ってない鈍足
ドゥデュース←低レベル世代で二冠すらできてない雑魚
ステイフーリッシュ・ディープボンド←G1馬ですらない雑魚
こんなん連れて行って何がしたかったんだ エルコンは長い欧州遠征で走りが欧州仕様になってたらしいからなあ
他の馬みたく日本にいたらあそこまでの走りができたとは言えないかもな ところがどっこい、ドウデュースはダービー後はかなり持て囃されてた
過去のダービー馬惨敗はディープだし、こっちはハーツだから大丈夫とか
この馬はとにかく精神的にタフだからとか
早めに向こう連れて行くと放牧と勘違いしちゃうとか
草喰いまくりwww
まあ全てがポジティブに捉えられていた
競馬板でも否定的な意見ってほとんど無かったよ
でもそれが勝者の特権なんだよな
全てがポジティブに解釈されてネガティブは吹き飛ぶ
逆に負けるとそういう幻想は失われてしまうんだ エルコンは遠征では無くて滞在だからな。
もしエルコンがあの後JC出走してても地の利は無いからモンジューの後ろだよ。 ドウデュースなんてレースに参加してたのか？レベルだからな
ステイフーリッシュとディープボンドにすら先着出来ないのはちょっと… 宝塚負けて凱旋門賞行かなかったキタサンは持ってるわ
今も幻想を維持出来てるし これで来年も日本馬大挙して行ったら現地で笑われるだろw
もう笑われてるか… 前哨戦使おうが使うまいが、馬場適正（不良馬場も含む）なければ相手にならないということ
ただ、馬場適正なんて走ってみないと分からんだろうし、それを判断するための前哨戦であり長期滞在（エルコン方式）なんだよな >>379
滞在したとこで中途半端な馬なんて勝てやしない。
エルコンドルパサーは絶対的能力がそもそも違うんだから お上品な騎手じゃ永遠に勝てんかも知れんなぁ
馬に負担も掛かるしもう挑戦すんの止めたらいいのに >>385
紛うことなく現在の日本のエースだからな
久しぶりに春天と宝塚連勝した馬でもあるし >>385
結果は11着だがタイトルホルダーは通用した方だな 馬場の適性なんて日本で勝てる馬にはない
10年前ならまだしも今の日本の馬場はどこも高速化してるから走り方も筋肉の付き方もそれ用になってる
調教も昔は坂路ばかりやってたけど最近はコースを多用する厩舎が増えたしな >>382
流石にあれじゃ何のために行ったのか、出走したのか分からんね
ステイフーリッシュもそうだけどね
レース参加くらいしろよと
タイトルホルダーもディープボンドも自分の形では走ろうとしてたからな あのブルームに潰される程度の馬だよ
海外じゃお話になりませーん ステイフーリッシュも矢作が海外行きたいだけだろ？
マジでそういう遠征多すぎだろ
BCの勝算は見事だったけど もうタイトルホルダーはタップダンスシチーとかと同じような水準には落ちたわ
弱くはねえけど最強クラスでもない感じ 今の現役馬に強いのあんまり居ないし、来年は減るんじゃ無いかね。
凱旋門賞の売り上げも上がってるし日本からの挑戦が０て事は無いだろうが ナカヤマフェスタめちゃくちゃ能力高いし凱旋門賞いけるんちゃうか！？
よし挑戦や！→2着
日本馬全然いけるやん
オルフェーヴルとんでもない怪物だしフェスタがあんだけやれたから勝てるやろ
よし挑戦や！→2年連続2着
惜しいけど次こそは勝てそうやな
どんどん挑戦や！↓
2014年 6着、8着、14着
2016年 14着
2017年 15着、16着
2018年 17着
2019年 7着、11着、12着(最下位)
2020年 8着
2021年 7着、14着(最下位)
2022年 11着、14着、18着、19着
もう諦めろよ… タイトルホルダーは順位ともかく内容は良くやった。
ドウデュースは不甲斐なかったな。３歳で行くのは悪くなかったが >>398
これは酷い
あの頃はオルフェ以降、まさかハープスターの６着が最高着順になるなんて想像すらしなかったな >>398
草
まあフェスタでも勝てそうだったってのが元凶よな >>387
正にその通り。
エルコンは中途半端な馬だったから滞在しても勝てなかった。 ジェンティルドンナやアーモンドアイが挑戦する事を回避してヘタレめが！と憤慨したもんだが今となれば正解だったかもな
何ならサクラローレルなんか凱旋門賞行ってなければ宝塚や秋3冠のいくつかは勝てたかもね >>398
何か抜きでた馬が全く出て来ないからね。
エルコン、オルフェーヴル、ディープみたいに最初から勝ち負けて感じの馬が居ないし。 どんどん長距離路線が廃れて春天()菊花賞()になっていく 矢作も言ってたけどこのレースに求められてるのは4WD性能なんだよな
フェラーリでパリダカ走っても結果出ないんだよ >>383
凱旋門賞に行ってたら、
不良馬場の秋天でサトノクラウンとの叩き合いみれんかったろうしな
あのレースではじめてキタサンブラックが強いと思ったわ 今の日本の主流の血統がマイルだからな
海外から買ってくる種牡馬も繁殖もスピードを意識した馬ばかりだし
足りない距離は高速馬場と調教で補ってる 現役最強のラビットホルダーが向こうのペースメーカーちょっと突付かれてガス欠なさけない
今の未勝利がレコード出す馬場のレコードで勘違いしちゃダメだよ
今回の大惨敗は必然 けど見返すとタイトルホルダーは向こうに滞在して調整すれば元の血統からも目はありそうだと思う、本番ぶっつけにしては走ってるし
ただそんなことしてまでってのが牧雄の考えだろうから一発勝負にしたんだろうしな 凱旋門行く馬は出走希望馬募ってファンに選ばせてJRAが遠征費出せよ
そしたら今年はタイトルしか被害馬いなかっただろ 国内会が問わすパフォーマンス高かったエルコンドルパサーがおかしいだけで
モンジューもスペシャルウィークも庭だと強いだけでしょ
スペシャルウィークは庭でもエルコンドルパサーその他に負けてるが >>359
適性もそうだけど2400がそもそもしんどい
日本の馬は欧州行くなら2000くらいまでにしといた方がいい
それでもロンシャンやアスコットだとかなりきついが 最近だとクロノジェネシス7着ってよくやってたんだな鞍上効果と馬場適性もなんだろうけど クロノより強かったリスグラシューで凱旋門行かなかったのは日本競馬にとって機会損失もいいとこだわ >>417
モンジューはシーズン終了で放牧に出されてたのに
バカ馬主のせいで予定外にJC使わされただけだからなあ >>420
順位はともかく、昨年のクロノに今回のタイトルホルダー。
現役最強馬らしく良く頑張った。実力は出してたと思う スタミナが馬鹿みたいにある逃げ馬だし脚質も良く見えるけど
普通に考えたらあっちの同系統に勝てる要素無いんだよな 札幌競馬場をロンシャン仕様の坂にして
2600m60kg勝ち馬を連れて行こう ディープ基地さ、ボンドの大差負けを言うと「ドウデュースは？」って言うだろうけど
まあ、言ってたの見たけど
ボンドは2年連続大差負けだからな クロノに関してはソフトライトに負けてるんだぞ
全然よくやってないぞｗ むこうの馬場に適性が合う馬
(血統的な～とかじゃなく本当に適正な馬)は
日本ではG1勝てないから海外に行くことすらない
エルやオルフェみたいな適性ちょっと合わなくても
国内では圧倒的な実力で良い勝負まで持ってくしかない >>265
俺もそう思う。筋持久力不足。
脚が上がらなくなるんだよな。
これは軽い馬場では鍛えられない。 >>426
札幌改修しまくって札幌記念をG1にして大阪杯G2にしたらいいな 外人乗せてれば勝てたのに あれほど横山では無理と叫んでたのに >>434
無理無理抜かれた瞬間に馬がやるきなくしてたのに
どうやって勝つんだよ 日本でG1勝てないような馬が凱旋門で勝てるわけない
根本的な能力が足りてないから
ナカヤマフェスタのせいで勘違いしてる人が増えたんだろうな タイトルホルダーの馬主と調教師はどう責任とるか楽しみだな 菊花賞から能力が伸びたとして
少なくとも有馬くらい余裕で勝てる馬じゃないと何回やってもこんな感じになりそう >>431
エルコンはススズに完封喰らうスピードは最優秀と言えなかった馬。
でも筋持久力の才能があった。
それがダートでの強さでもあったわけだし。 >>438
ディープボンドは先ず国内G1獲得よと思う もうドウデュースは戻ってこなくていいよ、来年の凱旋門まで向こうで調整しろよ 凱旋門賞取るために札幌改修しまくって、札幌記念を前哨戦G1にしたらいいな 大阪杯はやっぱりG1にしなくていいよ 春天が更にすかすかになるし タイトルホルダーがよく頑張ったと思えるほど他3頭が酷すぎる
舐めてるとしか言いようがないくらい参加する資格もなかった
数打ちゃ当たると思ってた時期もあったけど、あの3頭みたいな馬は本当に行くだけ無駄
馬自身にとってもそうだし日本の競馬にとってもマイナスでしかない
凱旋門は馬券的には美味しいけど出走するのは今年で終わりにしてほしいレベル
日本馬のああいう姿を毎年のように見させられるのは心苦しい >>438
ナカヤマフェスタはその年の宝塚記念勝ってるれっきとしたG1ホース
お前こそ何を勘違いしてるの？ ドウデュースどうすんだろうね
年内休養かな
メンタル来てそう >>442
ススズに完封喰らわない競走馬なんていないだろ。。。
オルフェやディープでも当然無理だぞ 北海道なんて芝が洋芝って以外は全く違うからな
起伏も足りないし地盤もしっかり整えられてる
あんな水捌けが終わってる野原と違う ブルームにまとめて負けてるから11着でマウント取られてもなって感じ 去年のクロノジェネシスは健闘したんだな
それに勝ったエフフォーリアに圧勝したタイトルホルダーが、、、
エフフォーリアが移動がダメじゃなかったらどうなんだろう タイトルホルダーもドウデュースも日本に帰ってきてから全く勝てなくなればいい
そうすれば安易に凱旋門に行く馬鹿も減るだろ
連中は凱旋門に勝つという覚悟が足りてないくせにピクニック気分で遠征するのが気に入らない
本気でやるならエルコンドルパサーのように生涯獲得賞金を大きく減らしてでも欧州でしばらく走らせるくらいの覚悟が必要
エルコンドルパサーの頃でそうなんだから今の超高速クソ馬場の日本で走ってるモヤシに欧州の馬場は荷が重すぎる 松島は武のために来年からは外国馬買う方向になると思うけど、武ってサガミクスの弟以外では凱旋門で好騎乗とかないよね マル外規制なかったらエルコンが欧州遠征してたかは疑問だがな ガチで勝負するなら3歳牝馬連れてった方がまだマシだと思う
それでも該当する馬はそうはいないだろうけどね 向こうでは現役最強馬とか日本ダービー馬より最低人気のガリレオ入りラビットのが強い
血統と適性がないとどうにもならねえ 合田も言ってたろ
ロンシャンの馬場を言い訳にしてるけど今年の馬場コンディションはエルコンドルパサーやオルフェーヴルが走ったときよりも良かったと
それでこのザマなんだから真面目に考えた方がいい
何よりもブルームなんかに負けてるんだから育った環境が違いすぎる
これは血統の問題じゃなくて生まれ育った環境の違いが日本と欧州で年々広がってる ブルームってJC来たら11着とかそういう馬だからなぁ 松島が本気で勝つ気あるならドウデュース来年1年間欧州滞在プラン発表するでしょ
でも血統でも走りでも全く適性が見いだせないんだよな 少なくとも
・G1を勝ってない
・前哨戦を使わず直行ローテ
の馬には凱旋門賞を挑戦させないくらいの強権をJRA（というか外務省）は発動しろ 2010年宝塚記念メンバー
1着 ナカヤマフェスタ
2着 ブエナビスタ 翌年も2着
3着 アーネストリー 翌年1着
4着 ドリームジャーニー 前年1着
結果論だがフェスタの2着もこう考えるとレベルの高い宝塚記念だったし至極当然の結果に思えるな ブルーム日本のオッズだとブービー人気だったんだな
どんだけ下に見られてるんだｗ マキオがレース前にいってた通りになったな
それを馬に接してる調教師や育成の人間ほどわかってないのが残念
ノーザンの育成が5年以内に凱旋門を取るのを目標にしてるといってたけど流石に無理
今オルフェーヴルくらいの馬が出てきたとしても日本の超高速馬場のせいで欧州では好戦できない
実際にノーザンなんて高速馬場の申し子みたいな馬ばかり作ってるしな エルコン オルフェ ナカフェスが2着になった時って3頭が強かったんじゃなくて欧州競馬が最暗黒期だったんだな >>454
ボンドなんか使うところがないからとりあえずって感じしかしないからな
そんなんであんなレースしてちゃあ馬にとっても不幸でしかない
アホみたいな高速馬場でやってる限り凱旋門に限らずタフな2400のレースは全く話にならんし行くだけ無駄だね >>448
マカヒキと同じでメンタル面の問題ありそうだし、日本に帰国しても調子が上向かないかもしれん 馬券的にはめっちゃ簡単だったよな
日本馬外して、外国の実績馬で４頭ボックス買いで馬連・馬単当たったわ
凱旋門賞で好走例のない外枠のトルカータータッソが３着に来たのは驚いたけど 武は最初からやる気なかったな
ブルームに日本馬全敗は草 前3走
アルピニスタ 牝
11.7 バイエルン大賞 58.5
7. 3 サンクルー大賞 56.5
8.18 ヨークシャーオークス 61
タイトルホルダー 牡
3.26 日経賞 57
5.1 天皇賞 58
6.26 宝塚記念 58 凱旋門賞って出走条件あるの？
賞金？日本馬規制すべきじゃね？ 早々に日本勢脱落して
最後はスミヨンだけは勝たないでくれとアルピニスタ応援してたわｗ ウワブレしてたときのゴールドシップとかだったらどうだったんだろう 日本馬が凱旋門で勝つよりも欧州馬がジャパンカップで勝つ確率のほうが高いだろうね
欧州馬は日本に来てもこんな惨敗すること少ないし そもそも天皇賞も宝塚も内が乾いてインベタ有利の速い時計出る馬場だったからな 今年の阪神はおかしかった
タイトルホルダー自体は日本でも重い馬場で強いパフォーマンスは見せてないよ 史上最低のダービー馬でいいよなドウデュース
馬柱に19着は吐き気がする 過去の馬とかはどうでもいいから現役馬で勝てそうなのあげようぜ
オマツリオトコにスタミナ付けさせて凱旋門に出せ タイトルホルダーが持ち込んだのがどろんこ持久戦で今回のレース展開だと求められる能力は筋持久力≒スピードの持続力
パワー＋スタミナ(筋持続力と息遣い)=スピードの持続力
の筋持続力の部分で大きく劣ってるんだと思うわ
タイトルホルダーは最後まで諦めず走り続けてたし精神面のタフさと呼吸系はおそらく最低限クリアするラインには乗ってそうだけど日本は簡単にスピードが出せる馬に負担の少ない軽い馬場だから筋持続力は鍛え辛い
タイトルホルダーのスタミナと呼ばれるものの大部分は息遣いの方でカバーしてるんだと思うけど国内ならそれで通用しても欧州のコースでは通用しなかった 軽い馬場で回転数上げてスピードを持続することに特化してるからちょっと筋肉に負荷かけると息が上がる前に脚が上がらなくなるんだわ。
斤量62kgにして中山のバンケットを砂に入れ換えて障害置かないで2800mぐらい走らせたら少しは適性わかるんじゃね？ 海外の馬は毎日追い切りしてる一方で、日本馬は週一回の追い切りしかしていない
強くなるわけがない >>445
芝の直線にしろ最低４００ｍは必要だな
芝生を欧州と同じものを使用し、芝生の整備はいらないわ
ある程度のデコボコ、ボコボコさは必要
坂自体も中山以上の坂でパワー、スタミナ、瞬発力、馬力に適したコース作りにすればいいわ >>470
少なくともエルコンは違うでしょ、明らかに相手が悪かった
違う年なら勝っててもおかしくなかったと思う
そういう意味で過去一番勝ちに近い馬だったと思う バーイードはやっぱ凱旋門出なくて正解やったなぁ
スターホースってのは持ってるわ タイトルホルダーがそうだけど
心肺能力が足りないって言うよりは筋疲労でもう無理って感じだもんな >>471
ボンドのレース後の現地映像見たが、メッチャ疲れてるみたいだったな
ステフだけ駆けずり回っててやたら元気そうだったが エルコンドルパサーは相手もそうだが、
戦術クソすぎて話にならん。 ガリレオ＋Danzig持ちのダノンフロンティアも日本じゃ未勝利も勝てないんだから根本的に競技が違うんだわ
野球選手がクリケットやるようなもん >>430
クロノですら１桁着順だからな
タイホは２桁着順
力を出し切って１１着は恥だな
この惨敗でメンタル面での問題がないといいけど たいして強くも無いのに持ち上げるからこうなるんじゃね
ヒシイグアスに2馬身の馬が世界一ってどういう感覚なのか理解できん >>483
凱旋門賞馬が合わないってだけで欧州馬がまともに来れば少なくともたまには勝ってもおかしくないだろうな
実際過去にもそんなたいしたことない馬が勝ってるし
来る意味がないからまともに来ないだけで JC同じメンバーでやったら日本馬圧勝なんかね
ドバイが1番フェアに力を計れるのか 会田さんのYouTube出場馬紹介でドゥーデュースのコメント困ってて草 しかしタイトルホルダー弱すぎたな
弱い逃げ馬のお手本みたいな負け方だった >>255
歴代で史上最低の凱旋門賞だな
見せ場も作れない、バテるし、伸びもしない
これでは話しにならないわ ディープボンドの走りからいって、力出してないなんて幻想なんだよな。
スタミナなさすぎてきっちり死んでるだけ。 あんま言われないけどノースヒルズの遠征も大概だよな
クリンチャーも凱旋門賞後不正駈歩に戻ってしまってしばらく不振だったし 門倉貴史
エコノミスト/経済評論家
日本では、ジャパンカップ（JC）と有馬記念の1着賞金が2022年から４億円に引き上げられた（それまでは３億円）。
凱旋門賞の1着賞金が285万7千ユーロ（約４億540万円）なので、ほぼ同額となっている。
凱旋門賞とジャパンカップ、有馬記念の賞金に差がなく、凱旋門賞では馬場や環境が異なる厳しいアウェーでのレースを強いられることを考慮すれば、日本勢は無理をして凱旋門賞に挑戦せず、ジャパンカップや有馬記念といったＧ1レースに特化したほうが経済合理的なレースの選択になるのではないか。
門倉さぁ…金じゃないんだよ ドロドロ馬場になったのは可哀想だけどそれも含めての遠征競馬だから
人気しててもあくまで挑戦しに行ってる立場なんだから関係者が馬場が合わなかったって逆ギレするのはみっともないわな 凱旋門馬がＪＣ勝てない、凱旋門好走馬が日本Ｇ１勝てない
つまりはそういう事。別競技として捉えるべき。 ステイフーリッシュが
450kgくらいの馬だったら、
たぶんいいところまでいっただろうな
矢作先生はなんやかんや、
適性を見抜く力は素晴らしい >>503
負けても良いくらいの感じでステップもステップですから前走負けは全く気にしなくても良い！みたく言ってなかったか
流石プレスリリースみたいな人だなと思ったが
やってる仕事的にあの人が本音話すことはおそらく無いよ ディープボンド以下は負けすぎ過ぎる
タイホ以下はワンチャンも無いくらい負けてるな >>502
アルピニスタがJC来てくりゃ分かるんやけどな あんな馬場だと
筋肉ムキムキの馬で速く走れる馬とか
全くの用なし
マラソンランナーみたいに
ガリガリで遅い馬をつれてかないと
そんな馬はJRAだと未勝利で終わるけど
昔のライスシャワーみたいなのが
一番向いてると思うんだよなぁ 凱旋門賞で負けようがそもそも日本馬が目指してる育成方針や育った環境、育てた能力が全然違うんだから馬にとっては恥でもなんでもない >>516
日本の芝軽いし坂も低いじゃん
当たり前だろ 馬鹿なのか？ >>511
ステイフーリッシュごときが通用すると思ってたんだから
大間違いでしょうが ガラパゴスレースになぜか拘る
アメリカや豪州はそんなレース出ないだろうに シャンティと改修ロンシャンは2015年までのロンシャンと全然違うよな
今のロンシャンならオルフェも惨敗してるやろ >>526
オルフェの頃の馬場は今より酷かったらしいぞ。ただ、改修後のロンシャンにオルフェが通用するか分からんけどね。 ドウデュース斤量軽い3歳でブービー争いはアカンわ
3歳牡馬は掲示板に2頭来てるやん 凱旋門賞は別競技とか言うけど欧州の12Fでメンツ集まったら他のコースでやっても普通に勝ち負け難しいだろうけどね
それに欧州馬は他の地域での実績見ても内弁慶でもなんでもないし、適性以前に力が足りてない
日本の馬は一息つけるレース条件に慣れてるから、そうじゃなく道中なし崩しに脚使わされるレースだとまともに走れなくなる 14着で道中も付いていくのがやっとだったステイフーリッシュだけ良くやったと言われる謎 >>531
人気より先着したのがステフくらいだからな
低いレベルの話だが でも香港でやればパイルドライバーもグローリーヴェイズに負けちゃうんやろ 今は社台グループの調教施設とか屋根付きの豪華なものが出来てるんだろ
大雨の中でも放牧出したり調教したりするような育成じゃなければこういうところではモロいんじゃないかね 完全別競技なんだけど、岡田兄が言ってるように勝たないとこの呪い解けないっていう
泥沼だよな
かと言ってこれについて真剣に話し合う場がオフィシャルにあるわけでもなく
マスコミも挑戦を褒め称えるだけだしね
You Tubeで顔も声音声も変えて「追い切りでマイラプソディに追い付けもしないドウデュースなんてお話にならないでしょう」とか言ってるのにさ マジでニエル賞の時期に凱旋門やれよ。
多少結果変わってきそうだが。 ディープボンド貶してステイフーリッシュ褒めるのは何だかなあ
一応ディープボンドはレース参加してたしな
ステイフーリッシュなんて逃げるなんて話もあったのに何もしてないじゃん
馬のためには良いことかもしれんがね 斤量見直しとか色々あると思うけど
まずゆとりローテやめるべきだな
ここ数年で一気に弱体化してる >>538
ステフ18馬身、ボンド36馬身、ドウデュ42か3ステフの方がずっとマシやん >>533
アスコットのキングジョージやエプソムのコロネーションカップ勝つようなコテコテの馬の割には速い馬場でも善戦してるやろ
アスコット、エプソムと香港なんて適性全く違うからな
その逆だとまるで話になってない タイトルホルダーはもともと勝ったり負けたりで強くなった馬だから
精神の立て直しは大丈夫かなと あとは放牧でどんだけ疲れは抜けるか
負けたけど馬も騎手もやれることはやった
日本の重馬場で鬼なのは嘘じゃなさそうだし、タイトルホルダーのペースについて行ける日本馬は
今のところいない 立て直せたらしばらく国内荒らされそうってのが今回の感想 >>531
レース後の走り方見てると
単に能力が足りなかっただけで
適性は合っていたと思うよ
みんなげっそりして帰っていくところ
小学生の下校みたいに猛スピードで
帰っていったからな 日本馬にとって走りやすい競馬場のドバイでも
シーマはなかなか日本馬勝てんからな
欧州の2400はやっぱ層が厚いよ >>544
そこに関してはナカヤマフェスタも中日新聞杯13着からだ >>545
え？シャフリヤールが勝ったばっかだろ。
ジェンティルドンナも勝ってるし。 第1段階としてJRAの全競馬場をロンシャン仕様に改装するしかないな
そのために潤沢な費用をかける
とりあえず獲得賞金額を大幅に下げてその費用に当てる
馬券の国の払戻率を下げてその費用に当てる
ホースマンや競馬ファン最高の夢のために仕方がない >>543
やっぱステゴ直仔が一番可能性あったんだろうなぁ >>547
シーマクラシックに日本馬参加して20年間でステゴ、ハーツ、ジェンティル、シャフリだけ
毎年のように勝つターフと比べて難易度高いわ デットーリもスミヨンも上手すぎた
やっぱり外人乗せないとダメやろ
マカヒキ以降は人種以前の問題だとは言え
一着の鞍上ダイナミックトントンダンスしてたけど外人にもあんなのおるんやな まあ今回はフルゲートとは言え段々酷くなって行くなw >>547
過去の戦績見てみなよ
今年勝ったのも久々だし、だいたい欧州の馬はそこまでたいした馬送り込まないことが多い
BCターフの方がよっぽど強い馬出してる ブエナビスタもドゥラメンテもなんかに負けてたなシーマクラシック 少なくとも日本でロンスパ勝ちできるくらいのスピードと持続力がないと無理
それこそ日本でディープオルフェくらいの競馬して勝った馬じゃないとね
そのくらい日本で抜けてる能力が必要 まず馬の形が違う
ディープボンドなんか向こうの馬の中で明らかに1頭違うガッチリの馬体
人間なら10000mの選手に短距離の選手が混じってるようなもんだった
メロディーレーンあたりでどんな走りできるかやってみてほしい あと最近は今回挑戦した馬に限らず間隔詰まると良くないって馬多すぎ（スプリンターのメイケイもそうだし）
これも高速馬場の弊害かね >>550
ステゴ直仔じゃなくてステゴ本人が凱旋門賞に挑戦してたら勝ってたんじゃね？
ファンタスティックライトとかその年の凱旋門賞２着の馬にもドバイや香港で勝ってるし 馬場と斤量で二重苦だからせめて国内も斤量は揃えれば良いのに
今のままだとよっぽどの怪物か3歳牝馬で斤量の恩恵にあずかってワンチャンあるかじゃ無い？ >>449
まあ、そうとも言える。
エルコンとオルフェは筋持久力が素晴らしかった。
ロンシャンの重い馬場でも脚が持つ。
馬体が大きくなかったのも良かった。 クソ馬場になったら帰ってこい日本馬
引くことも覚えんとあかんわ
馬まで壊すことになる もともと欧州ローカル 凱旋門なんか日本で求められている馬と違うのだし。
日本からはダート馬や障害馬出した方が良いのでは？
そもそも凱旋門賞勝ちの種牡馬なんて日本ではお呼びでないので(笑) >>551
いや、20年間で4頭勝ってたら十分だろ。
毎年のように勝つターフって何？ >>554
とゆうか、シャフリヤール程度でも勝ってしまうんだぞ。 >>567
その負かした中に後のキングジョージ馬いるからなぁ >>568
いや、話がずれてるがw
そんな話はしてない >>469
スケールは落ちるがたとえば岩手競馬もさ、あの変態的な旧盛岡競馬場があった頃は強かったんだよな。 まあサウジやドバイだとオーソリティにも負けちゃうキングジョージ馬 これでしばらくは参戦もなくなるんじゃないの。菊花賞春天宝塚記念制した馬でもこれだしさ。
日本国内で勝ち上がってレーティング稼いで参戦条件満たしても適性違うから無理だって >>571
逆にオーソリティやソーヴァリアントは日本に置いとくなって感じ。
怪我だの病気だのばかりじゃないか。 今の日本馬は少なくとも欧州行くなら2400より短い距離にした方がいいよ
ロンシャンとか以前にまともに走れもしない
毎年凱旋門でお決まりの惨敗見るのはしんどいわ
ニエル賞ですら話にならないような馬がまともに走れるわけがない >>540
だからそれって単にレース参加してないからってだけじゃん フェスタはそもそもヨシトミで宝塚勝ってる時点でかなり強い 5年に1回くらいは良馬場の年あるからそれを引くまで無駄に打ち続けられればそのうち1回くらいは勝つのでは
または日本じゃ弱いが欧州なら強い馬を見つけて連れてくとか
どうやればいいかは分からないがいることはいるはず それでもグランプリを勝つ馬はまだマシな方だろう。
府中の専用機だとロンシャンは無理。 ルメールも言ってたじゃん
2400は基本的に欧州は層が厚いから簡単に勝てないと
おまけにそいつらの庭で競馬やるんだから余計にな >>534
幼駒時に夜間放牧しても一頭だけ元気だったタイトルホルダーですら惨敗だから育成の差とはいえない気がする >>567
シャフリヤール程度ってダービー馬だし紛れもなく国内だとトップホースの一角だったでしょ
都合のいい時だけさも国内だと2流みたいに言うのはおかしい 今の日本の超高速馬場に対応してしまった馬ではもう無理なんだろう。
オルフェが現役の状態で超高速馬場仕様になってしまったら好走など無理だろうな。 >>581
コントに軽くひねられて国内トップとは言い難い ミシュリフがひっそり終わってて悲しいわ
日本に種牡馬で来ねえのかな
全盛期はクロノとラヴズに勝ってたし馴染みもあるしさ 競馬ファンでも凱旋門行ってくれってやつ減るだろ
宝塚あんだけ圧勝したタイトルホルダーでこれなんだから
もうしばらくはこの馬は行ってくれなんて言えないよ
仮にディープみたいな馬が現れても、戦績汚さないために凱旋門辞めてくれとファンから言わないといけない時代かもしれんな
マスコミは絶対言えないけどさ、ファンはそういう空気作らないと駄目だろ
ハッキリ言ってみっともないじゃん今回みたいなの >>584
来年行ける馬が居ないです
出てきてもガイアフォース？
でも無理そうです これマジで勝てると思って行ってるのかね
帰国後、パフォーマンス落とす馬多いからリスクしかないよな アモアイのあのレコードからして異常馬場。
オグリというかホーリックスの時の馬場だったらどうだったのだろうか。 >>587
どうせダービーで調子に乗った馬主が出す ルクセンブルクそこまでハイペースにしたかったんかね厳しい競馬したブルームと大差なかったが 円安だけどJCのが賞金あがったから
凱旋門賞の上位3頭こないかな >>588
よく矢作は海外旅行と揶揄されてるけど、今回とかマジで海外行きたいだけ、凱旋門賞参加したいだけ
話題性でペイ出来ちゃう的なところあるからまた厄介 ボンド見て分かる通り
日本はそろそろディープ系を終わらすべき
まだキンカメの方がマシ オルフェーブルなら、今の高速馬場でもドウデュースとかマカヒキよりは強いだろw >>595
むしろ牝馬の方が気楽でいいんだよな
種牡馬価値ガーとか気にせずにいける タイトルホルダーは力負けなところもあるけど単純に騎手が悪かった印象なんだよな
欧州の競馬してないもん
日本と同じ競馬を高低差のあるコースでやって自滅した印象が強い 凱旋門賞馬の種牡馬に大して興味ないのに
凱旋門賞にこだわる日本競馬の謎 タイトルホルダーはパドックで明らかにトモに張りが無かったからこりゃ無理だと思ったわ
案の定登坂で消耗して残り400でお釣り無かったもんな
ブルームもいらん事してくれたし >>583
コントが引退して明けた古馬世代の中ではトップクラスの位置にいたのは間違いないでしょ
シャフリヤールごときって言うけど、それなら日本の一流馬が負けた相手もそれこそたいした馬じゃないのがほとんどってことになる >>593
為替が賞金上昇分を吹き飛ばしてしまった。 ①直行ローテは止めろ
②G1勝ってない馬が行くのも止めろ
③不良馬場の実績がない馬が行くのも止めろ
今後、凱旋門賞に挑戦する上での大前提のルールとなったな そもそも生産からして凱旋門賞を目指してないのに勝てるわけないよな
例えばトルカータータッソを買ってきても日本じゃ人気出ないだろ >>603
ドバイを勝つまでは明け時点でトップは圧倒的にF4。
シャフリはその他だよ。 >>608
日本は馬場改良する前からドイツ血統重いし エフフォーリア「いやー日本馬残念すねw本当残念だわーwww」 ドバイの見事な勝利とF4の凋落でシャフリがタイホとともにトップにたったかと思ったところで、
プリンスオブウェールズの体たらく。 >>609
だからトップとは言ってないだろ
トップクラス、トップホースの一角って言ってる
そもそも向こうの馬は地元でシャフリヤールよりも実績が落ちるような馬しかほとんど来てない >>594
ちゃんと分析しとるしええんちゃう？
スピードとパワーがある馬連れてこないとアカンと
当たり前の事を言うてるけどその当たり前すら出来とらん状態やったしこれからは厳選出来るやん ドウデュース来年行ってもどうにもならんだろこれ
武に勝って欲しいなら前哨戦すら勝てない可能性皆無の駄馬送るの止めろ >>583
普通にコントレイルは強いからな
あのJCのコントレイルを近年で負かせる馬ってそれこそアーモンドぐらいだわ >>616
トップクラスじゃなくて、トップの下のその他。 >>606
日本馬は登録やめろも追加しとけ
国内で何やろうが無理なんだから >>620
古馬混合をJCしか勝っていない馬はトウカイテイオーより下な評価。 直線300メートル内で一度でも先頭に立ったのってエルコン、ディープ、ナカヤマ、オルフェ2012だけなんだな
それ以降は勝負に参加すら出来てない >>608
トニービンやバゴみたいな当たりならいいけど
大半はワークフォースみたいな感じやからなぁ >>581
「一角だった」って自分で言ってんじゃん >>623
で？
トウカイテイオーは普通に強い馬だけど？ >>617
してるのか本当に？
ステイフーリッシュが相手になるとか思ってたやつ皆無だし、何なら矢作自身も思ってないでしょ
そういう無謀な挑戦から得られるものって何？と思ってしまうよ
BCみたいな緻密な勝算なら買うけどさ >>608
日本基準でまじで重不良専用だもんな…日本の競馬だと需要が無さすぎる… アンチディープもディープ産駒じゃなくてもてんで駄目でガッカリだろうな オルフェは不良の凱旋門賞の一ヶ月後に高速府中のJCで上がり32秒台出せる変態だからな。こいつやアグネスデジタル並みのどこでも走れる変態オールラウンダーを出せれば良いんだが。 >>601
凱旋門賞馬バゴさんが産駒で一応クロノジェネシス出してるあたり種牡馬として使い物にならん訳ではないはずなんだけどなぁ
あとクロノジェネシスってやっぱ強かったんだな >>606
なんか3つとも違う意見だわ。
前哨戦使ったからと言って上昇するわけでもないし、
日本のG1勝てなくてももしかしたら適性だけで好走する可能性あるし、日本の重不良実績あってもクロノとかボンドみたいに全然役に立たないし。 >>1
おまえらが小馬鹿にしているエアシャカールでさえレーティング136相手に5着だぞ
すこしは現実がわかったか？ 馬はもう嫌だって表してるのに笑いながら来年も挑戦するよって言う武豊とかいうサイコパスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ファーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
武豊「馬場は全馬同じ条件ですから言い訳になりません。また来年挑戦します」
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シャフリヤールみたいなたいしたことない馬でも勝てましたって言いたいんだろうけど、あの戦績でそういう扱いってんなら参戦してる欧州馬はそれこそそれ以下の層が参加してることになるだけだな あれはディープ産駒だからで～ドゥラメンテ産駒なら～ハーツクライ産駒なら～
みたいなやつ結構居たのに全員死んだな >>639
バゴ産駒ならハービンジャー産駒ならも絶滅してしまった >>629
負けた後にしてるやん
とりあえず出してみようからちゃんと収穫を得てるからええやん >>639
>>640
今はディープ産駒売るために日本は馬場高速化させたせいとか言ってるし、あいつら死ぬまで治らんと思うわ >>402
どこがやねん。欧州で最初から育成されてたら凱旋門とれてたやろ。 前哨戦使わないと話にならんな
使っても勝てなかったら話にならんな
これで陣営もよく分かっただろ あと20年くらい掛かるんかね
でも日本馬が強くなったのって金掛けて輸入しまくったからであって
円安でそれも出来なくなると差は逆に広がりそうでもあるな >>646
こんなんさっさと終了してええやろ
どんだけ競争寿命無駄にしてんだよ…… >>634
日本のG1勝ててかつ適正のある馬じゃないとノーチャンってことじゃないの？
クロノは複数G1勝馬だけどボンドはG2馬
クロノは一桁順位でボンドは２回とも２桁でドベなんだしやっぱG1とれる馬かはでかいと思う
ドウデュースは前哨戦みるに適正がない
あと3歳馬はまだ経験浅いのに海外に連れていかれるのが負担って可能性ないかね ランキングは日本馬が不当な評価だと思ってだけど
そうでもないか
やっぱりランキングあげるならドバイとか香港ではなく
欧米で結果残さんとな 史上最悪の結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 毎年JCで外国馬を真っ先に切り捨てて馬券買ってる奴らがなんで凱旋門賞で日本馬を１番人気にするん？ >>636
小馬鹿にしてすみませんでした
今の馬よりはやはり強いんですね この馬場で10段階中7の重馬場って、10だったらどんな状態なんだ >>646
どこぞの日本馬が凱旋門賞勝っちゃったら
もうエルコンやオルフェの、2着自慢も出来なくなると思うと
全く期待されてない日本馬が勝てよと言いたいｗｗｗ >>654
日本だと重めのステイヤーだから有馬記念まで出すレースがない
ていうてもあまりにも弱過ぎるから日本で走った方がマシだとは思うけどね ロンシャンで見てみたいのはやっぱりメロディーレーンだな
欧州血統で馬格が小さい牝馬 >>656
エルコンドルパサーの時が10だったろ
観たいならYouTubeに動画もたくさん上がっている ヨーロッパ最高峰の2400mのG1に、G1勝ってない馬が行くのがそもそも場違いだし、直行で勝てるほど甘くない
この時期のロンシャンは雨が降るのが分かってるのに、雨を言い訳にするのもみっともない
競馬関係者はそろそろ学習してくれないかな？ ちなみにサンクルーの時は10段階7で歴代4位のタイムを出していた >>543
エントシャイデンを見て適性だけが重要だと思っている人がいっぱいいるのがな >>646
試合終了まで何頭の馬生を終わらせればいいと思ってんだ >>649
いや、ぶっちゃけ日本のG1勝てなくても強力な適性さえあれば勝ち負けできるんじゃね？日本のG1実績なんて無意味。
ボンド程度でも去年は前哨戦勝ってるんだし。
正直、一桁でも二桁でも完敗は完敗だからね。
前哨戦使って適性が上がるならともかく、一戦程度じゃどうにもならんし。 凱旋門賞勝ち馬の種牡馬なんて大して評価されてないのに無理していく必要もねえだろうにな
行くなら負けてもノーダメの牝馬でいけよ 日本陣営はちょっと反省すべきだろ
あまりにダービー馬を大事にしなさ過ぎる
ダービーもすげー歓声だったし、松島死ぬほど嬉しかったろ？
それを凱旋門だけに前のめりになって、馬を駄目にするかもってとこまで追い詰めてるし
馬の名誉も貶めてしまった
そういう反省を誰からも聞かないってさ
また挑戦しますじゃないよ 699：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[sage]：2022/10/03(月) 08:41:41.39 ID:ur4L/VyK0
他の日本陣営はみんな連れて来た事をちゃんと後悔して苛立ったり落ち込んでる感じのインタビュー態度なのに、
1人だけ笑顔で「来年も挑戦します」って断言する武豊とかいうサイコパスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジで精神がおかしいとしか思えないんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
友道でさえ馬場が合わないからもう連れて行きたくないニュアンスで話し、松島なんてショックでコメントさえできない状態ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
武豊だけが笑顔で来年も挑戦をするとニッコニコしながら答えてる
、これマジで精神科に連れて行けよ松島ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>660
そんなんステフの結果で想像つくじゃん
海外遠征で出すレースは重賞すらとれない馬が適正だけでなんとかなるレースじゃないよ ノーダメージの牝馬連れてけって言う人いるけど、斤量が軽い３歳牝馬で仮にスターズオンアースが故障せずに順調でも凱旋門賞はキツいだろ >>646
もう試合終了してほしい
これだけ期待煽って全頭10着以下とか見るに耐えねえよ >>669
とゆうか、大事にし過ぎたらし過ぎたで、海外に挑戦しろ、海外から逃げてるって批判くらうだけだけどな。 ロンシャンの馬場改修してからまったく歯が立たなくなった >>673
正直笑えないよな。欧州相手にレベルが低すぎる。 >>671
本当そろそろ適性論もいい加減にしろって感じだよな
春天も走れるし有馬記念も圧勝出来るが、当然世代戦のダービーは勝てるし、ジャパンカップだって十分勝てる
こういう能力もある馬じゃないと無理 >>674
そんなことはない
行かなかった馬のほうが行って惨敗した馬よりも余程評価されてる 毎年毎年、オルフェエルコンの足元にも及ばないことがわかって終了
成績は年々悪くなっていくばかり >>560
ハープスターで3歳牝馬でも挑戦したけど >>675
ロンシャンは馬場じゃなくてスタンド改修じゃねえの？
馬場根本的には変わってないだろ
タイムとかも >>667
G1と前哨戦だと周りの参加意識も違うし…
適正あり！っていいつつ二年連続ドベってるんだからG1とれる馬じゃないとノーチャンだなって逆に確信したぞ >>683
コース的にはオープンストレッチができたくらいだよ スターズオンアースがハープスター以上の着順は絶対に無理だよな
仮に故障せずに３歳牝馬で凱旋門に出てもな
アートハウス、スタニングローズだと逆噴射する可能性の方が高い >>678
そんなんオルフェーヴル超えする馬を待つしかないじゃん…
もしくは頭のおかしくないオルフェーヴルの再来を待つしかないじゃん… 凱旋門賞行かなくていいだろ
もう罰ゲームと化してるやん
日本で走った方が幸せだったような馬が何頭もいるわ 今回の負け方でまた来年も挑戦しますって笑顔で言う武豊は頭がおかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジでキチガイサイコパスを超えてるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
友道はもう連れていきたくないニュアンスなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
松島なんて武が言うなら挑戦させるしかなくなるし逃げ道がないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじで武豊を精神科に連れて行けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんで馬主やめろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
武豊に関わると地獄の果てまで連れていかれるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本の競馬サークルもこれまでの考え方を根本的に改める時期が来たんじゃない？
ここ数年の凱旋門へのアプローチの仕方が間違ってると認めざるを得ない結果になったんだし
まずは日本の馬場でやたら強い馬は凱旋門では洋梨って認識を持たないと何度挑戦したって同じ結果にしかならない
競馬ファンも惨敗劇を何度も見せられて白けムードが漂い始めてる ステフは７歳じゃなくて全盛期にこれていればもう少しマシだったのではというのはあるな
タイホは前哨戦つかってればというのはあるだろう
馬も騎手も適正なペースがわかっていなかった感じ
ドゥデュースとボンドは走りをみるに適正なしだな 日本馬って強かったんじゃないの？
あぐらかいてたらいつの間にかクソ雑魚国にも調教技術追い抜かれてた感じか >>680
その評価がおかしいということに気づかないとだめでしょ お前らって
ノーベル賞の発表前の村上春樹のファンに似てるよなｗ
アレコレ予想してる前日までが楽しいんだよなｗ
どちらも毎年、勝てない受賞できないとこに妙味があるｗ 「枕を並べて討ち死に」という滅多に使わない慣用句がこれほどピッタリくる結果もないものだな コントレイルなら勝てた
ジャパンC
1着コントレイル
5着グランドグローリー5馬身
ブルーム８馬身半
凱旋門
1着アルピニスタ
5着グランドグローリー4馬身
ブルーム8馬身半 >>684
いや、ボンドはG1勝ってないからだめだったわけじゃないでしょ。
適性が全く無いだけで。 >>690
実際春天と宝塚連勝したタイトルホルダーはともかく、ダービーやっと勝っただけのドウデュースの凱旋門挑戦は
冷ややかだったファンが多いんじゃねえの？
前向きだったのはウマ娘とかで最近競馬始めた人たちが多い、ってのは偏見かね 凱旋門賞の馬券を買ってJRAとフランスギャロを潤わせている日本人も共犯
これが嫌なら二度と欧州競馬の馬券なんて買うな これからも強い馬出てきたら凱旋門賞行くわけだろ
もうなんかかわいそうになったきたな 馬に携わったことのないネラーや雑魚芸人でも理解出来ることｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
別競技なんだから勝ちたいなら相応の環境をつくれよ
エルコンレベルの馬なら長期滞在1年はさせろよ
外厩にスタミナコースつくれよ
やれる事は沢山あるわけでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何一つしてないのにただ、挑戦するってのは馬鹿の極みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
武豊なんてキチガイは松島に金出させてマジで長期滞在進言するかもしれん
エルコンレベルにもないドウデュースでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
動物虐待そのものだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本人ってイメージと違ってやたら挑戦に前向きなだけで、反省とか冷静な分析とか大嫌いだよな
特攻は勇気ではないぞ 擁護するわけやないけどエルコンもオルフェもキズナも改修後の今の滑るワカメ馬場だと分からんで
改修後あきらかに日本馬が走れなくなった >>698
圧倒的な偏見だわな
そもそももっとギリギリだったキズナは成功しただろ
騎手も脚質も同じ
少なくともニエル賞前までは同じくらいの期待感はあった >>704
なんでそこでキズナ？
フェスタの誤記？ >>705
それは悪かったね
でもこれからは期待されなくなるんじゃない
ダービー勝っただけだと なんか年々遠のいてないか？
オルフェキズナ以降掲示板載った馬いたっけ キズナとか言う邪魔しただけの馬
勝ちなし
ボンド見て分かるよね タイホはよくやったよ
ちゃんと逃げて惨敗してくれたもん
これが逃げてなかったらタラレバ言う奴絶対おるやん もう馬場に左右される博打みたいなレースへの挑戦はしばらくいいんじゃないか
挑戦するにしても負けても種牡馬価値関係なく気楽に見れる牝馬で頼むわ 日本の競馬が低レベルだと証明されて夢が見れなくなってしまったな。メジャーリーグに目を向けずに隔離された低レベルの日本野球を見る野球ファンのような目で競馬見る事になるわ オルフェ級とかあおりすぎたからなｗ
オルフェは2着だったしｗ なかなかオルフェーヴル級はでないよｗ >>713
騎手のせい
騎手のせい
騎手のせい
ずっとこれ言われるだろうな >>718
勝手に腐らせようとしてるのはディープ基地。オルフェもコントもディープ以外は立派な三冠馬だよ。 タイホ、ドウデュース、ディープボンド、メイケイエール、ナムラクレア
みんなまとめて評価を下げたとんでもない一日だった >>700
日本人がどうこうは関係ねーよｗ
そもそも馬主自体が道楽みたいなもんだからな
それぞれの夢を追いかけて挑戦したらいいよ ──仮に、春に２冠したら菊花賞を考えましたか
松島「行くわけがありません。武さんならどうですか」
武豊「３冠はすごいと思いますが、僕はフランスに行きましょうと言いますね。もし２冠していても、これはちょっと・・・と思うような馬なら菊花賞に行きましょうと言います。そこは実力によってですね。２冠していなくても実力的に行ってほしいという馬と、菊花賞に、という馬はいると思います。ドウデュースはフランスに行きましょうと自信をもって言えます。ダービーの前に『３着までなら凱旋門賞に行こう』と松島さんは言ってくれましたが、僕の中では、走り終わってから『よしこれで向こうに行ける』という感覚を持って行きたいと思っていたので。例え負けていても、レース内容などで（行きましょうと）言っていたかもしれませんし。勝っても時計が遅かったり内容的にもうひとつと思ったら、秋は日本でいいじゃないですか、天皇賞でいいんじゃないですか、と言っていたかもしれません」
松島「では、武さん的には手応えがあったわけですね」
武豊「もちろんです。期待通りの走りでした」
↑
どう考えても菊花賞でも大惨敗してたような馬なのに、日本競馬をバカにしたような発言して、バチがあたったという結果ｗ >>721
バーデンヴァイラー、シュネルマイスター追加で オルフェだけはエルコンの失敗を活かせたのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オルフェ陣営は馬鹿すぎてエルコンの学習をしなかった、
これがオルフェの敗因だよ
池添は分かってるから、オルフェを超える馬でないと長期滞在させるとかの工夫がなければ厳しいと理解してるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なのにお前らは池添を批判ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭おかしいんじゃね？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
池添の発言はド正論、武豊の病気を自覚させることでも言わなければならない言葉だった、この意味を理解しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>703
分析に関しては日本人は苦手って聞いたことあるよ
国内で強い馬でも凱旋門は違う競技なんだから勝ちたいなら真剣に対策考えないとなあ
突然荒地みたいなところで走らされる馬がかわいそうだ >>692
将来他の分野のようにそうならなきゃいいが 欧州のG1馬を適当に4頭選んでJC走らせてもこんな悲惨なことにはならんやろな >>709
そんなこと予め判ってることなのになｗ
じゃあ、最初から行くなよとｗ >>733
そして挑戦しないと何も始まらないに戻る もう陣営にまともな脳みそしてんのいないんだよ
来年も良馬場ガチャ引き頼りで連れていかれる日本馬何頭出てくるかな タイトルホルダーはさんざん騎手変えろと言われてたのに。こういう結果になったからには自社的に責任とってもらわないとな。 >>706
別に深い意味はないよ
たんなる長期遠征、古馬、3歳のパターンでフォワ、ニエル勝って本番も掲示板の馬をあげただけ 馬券めっちゃ売れて応援で金捨ててくれる
何が問題なんだ >>722
でも今後は松島とか武も凱旋門挑戦って言い出した時に反発も出てくると思うぜ
今までは応援してもらえたけどな 普通に馬が弱いだけでは？
エルコンオルフェ級つれてけ
オルフェ以降だとアーモンドアイくらいしかいないけど エントシャイデンの結果が全てを物語ってるだろ
結局適性なんだよ
日本での戦績とか臨戦過程とか血統とかそんなものより適性が1番大事なんだよ 辛うじて現日本最強タイトルホルダーがトップ着順だったけど他ステイフーリッシュより下の着順に負けたディーブボンド最下位ドウデュース日本の恥ホント恥ずかしい >>740
来年から凱旋門賞を見ない事にする
見ると余計日本馬の着順が悪くなりそうな気がするわ 個人的にはむしろ良かったと思ってる
タイトルホルダーみたいな馬でもましてやドウデュースですらやっぱりダメダメなわけで
今後は少し慎重になるだろう 適性云々も結局ロンシャンで走らせてみなきゃ分からん >>744
ステイフーリッシュなんてレースに参加してないだけ >>749
ボンドベは参加しなくてもボロ負け確定だったけどな
相手されてなかったしw 来年どうすんだろう
低迷してるエフフォーリアをいかせるのかね？
ソダシだと白馬で海外でも有名になるかね？ 川田は成長してるよな
ルメールはフランスだといつもこれ オルフェとかインディチャンプとか前脚を叩きつけるぐらいの迫力ある走りするじゃん
アレってステゴ産駒の特徴なん？ >>736
あれが騎手でどうにかなると思ってる池沼 コントレイルなら勝てた
ジャパンC
1着コントレイル
5着グランドグローリー5馬身
ブルーム８馬身半
凱旋門
1着アルピニスタ
5着グランドグローリー4馬身
ブルーム8馬身半 そもそも凱旋門賞勝っても日本で種牡馬価値に繋がらないのにそのレースを目標にしてるという矛盾だな
高速仕様の馬を生産してるのに アンチディープが悔しそうだな
ディープ産駒ダカラーとか言えなくなって 凱旋門賞はどうせ勝てないなら
来年はソダシを送れば白馬の王子様というだけあって
海外でも大注目されるんじゃね？ 元々マイラーのドウデュースが欧州の2400を勝てる訳なかったんや 雨降った用にダートの長距離馬連れて行くのはどうだろうか
日本のダートに長距離無いのがなぁ 美浦の片方を欧州仕様に改修して、ネット販売専用の美浦競馬場にして稼ぎつつ育成を図ったらどうか。 と言うか、そろそろ真の世界最強の馬を決める芝レースを作れよ
2000で、雨降らない場所で、 >>756
凱旋門賞勝つために山本とか外国産勝ってたけどまず国内でてんでダメだったからな
世界の市場だから金もめちゃくちゃ掛かるし 競馬マスコミが忖度しかしないから、馬主とかも皆凱旋門行くのめっちゃ応援してくれてるうぅ！！とか勘違いしてそう >>762
思った。砂の深い門別や船橋の重・不良バッチ来い！ってダート馬の方が強そう。ただ地方って長くても2000だっけ。 凱旋門賞ばかり言うけど
日本馬はヨーロッパの大レース1度も勝ったことないじゃん
ナンソーやイスパーンなんて糞G1だぞ
ヨーロッパの最高峰G1で通用したことすら稀で
今までエルコンとオルフェだけしかいない
ヨーロッパに追い付いてない >>768
グリチャの合田かの予想は、全員日本馬スルーだったぞｗｗｗ
いくら番組で日本馬持ち上げても、本音は違うってことが良く分かったｗ https://twitter.com/sponichi_batai/status/1576577288300244993?s=46&t=WMwIfYMcPUpktP6DX1qx0g
こんなマスメディアが日本のメディア
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なーにが挑んだだよ
挑めてねーから負けてるんだろうがよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
挑む準備すらできてねーのに馬鹿じゃねーの？？？？
なんで学ばないの？なんで学習能力がないの？？日本は大金持ちたよ？？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>773
43馬身、36馬身で負けた馬を
ディープボンド（宝塚、凱旋門賞）
みたいに妄想勝利してたやつがよく言う グランドグローリー帝都でもJC5着凱旋門賞5着
これもう言い訳出来ないね あの馬場じゃ100回やり直しても日本の現役馬は全員勝てないな
良馬場なら誰か一頭は5着にこれる可能性はなくはないが ダビスタ世代以降ファンもそんなに凱旋門に夢見て無いと思うんだが 誰も期待してなかったかも知れないけど
ボンドは最下位じゃなかっただけ頑張ったと思うよ てか古馬トップのタイホ、3歳トップのドウデュース、適性見込まれたステフが挑戦するのは分かるが
ディープボンドはまじで何しに行ったのか全く分からん
日本でも全く期待されてなかったろ >>779
一応果敢に先行したしな
そらステイフーリッシュみたいに14着で褒められたいとかならあんなんしないだろうけど 馬場が良ければ、日本馬のどれかが5着ぐらいに来れるかなーとは思ってたが
ヒドイ結果だな >>398
つくづくステイゴールドは日本競馬にとって
貴重な種牡馬だった 毎度エルコン基地がこの時期はしゃぐけど1シーズン丸々調整に使っといて2位とか恥ずかしく思うとこじゃねえの 見直したらドウデュース直線入る前からムチうってるし全然前に進まないし
最後方からなのにズルズル遅れるし
よくべべやなかったな
マカヒキより酷くなってそうなんか可哀想 >>773
2着自慢はオルフェーヴルだけだろ？
エルコンドルパサーは上半期の古馬チャンピオンでちゃんと2400mのG1も勝っている
不良馬場でタイムは歴代4位なら実質レコードみたいなものだろう？
レーティングも日本では3歳時で126
古馬では134だ
タイトルホルダーなんて3歳時のエルコンドルパサーの足元に及んでないだろ？
なんか言いたいことあるか？
都合悪い場合はいつものシカトで現実逃避すんのか？
逃避は構わないけど記憶力ぐらいは猿並にしとけよ >>413
無理無理。キンカメ系が駄目。カナロア産駒
もイギリスではゴミしかいない >>786
まあでも道は切り拓いたろ
今はもうあんなんやってもなと思うけど タイプの違う馬4頭出して全頭惨敗なんだから力がないんだよ タイトルは正攻法で撃沈だから仕方ないかなと思える
ドゥデュースと言うかキーファーズはブルームでタイトルを小突いて後ろから行くドゥデュースに有利な展開作る作戦だったのかな？
他2頭はハナから期待されてなかったからまぁ 結局、1度でも日本馬が優勝したら、もう二度と2着自慢出来なくなる
しかし、2着を自慢するその厚かましさは凄いな 日本でもトップレベルではない横山で勝てるわけないと言われてたのに リスグラとか言ってる奴
結局凱旋門賞行かずにコックスプレート選んだのが全てだぞ おまえみたいな低脳のために地球の資源を使っていると思うと本当にもったいないねえよ
今まで生きてきて悪いと思うならとっとと義勇兵にでも志願して日本から消えてくれ 横山は弟のほうなら100歩ゆずって了承できるが、兄の平凡な成績では乗せるほうが狂ってる >>794
2着自慢というか、そもそも成功体験が圧倒的に足りてないからな
2着馬を数えたところでN＝3じゃ大した参考にもならないのに
過剰に有難がって縋り付きすぎなんだよ https://twitter.com/ham_mira/status/1576584143525515264?s=46&t=WMwIfYMcPUpktP6DX1qx0g
みんな連れて来た事を後悔してるのに武豊だけ笑顔でまた来年も挑戦すると断言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジでこいつ頭おかしいからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ルメールでさえこんだけ落胆してるのに本当に日本人なのかと疑うわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 日本に新しい競馬場作るのは大反対されるし厳しいよ。
IR一つ作るだけでもギャンブル作るより福祉に金使えと口うるさいし 欧州のホースマンも内心馬鹿にしてるんだろうな
出れば惨敗の繰り返しでいつになったら学習するんだと ステイゴールド産駒の
オルフェとナカヤマはなぜ通用した >>803
作ろうと思って作れるもんでもないと思うが
仮に作ったとして、その競馬場で活躍した馬がダービー有馬にボロ負けしてたら
あっという間に廃れるだろ ステイゴールドはつくづく日本競馬にとって
貴重な種牡馬だった 吉田とかの金持ちに
ロンシャンと同じコース作らせて永遠にそこで調教しても無理？ >>806
多分一生この爺さんたちはエルコンは、オルフェは、ステゴは凄かったんじゃ！って言ってると思うわ だいたい 一番新しいとこに ガイキチ居たら 片っ端から スレ削除だよw 競馬板はそうした方がいい >>810
弱いから無理だよ
日本人がオリンピック100mで金メダル取らないのと同じ
あいつらと日本人は同じ練習してんだよ
昭和の中期から日本もヨーロッパ式に近い馬場を使っていた
全く勝ち目がないから日本は日本式の馬場に替えたんだよ
毎回の1000対0で負けるぐらいならそんなの辞めたほうが良いだろ？ タケシバオーが負けたあたりから
もう日本はまともに勝負する道を諦めたんだよ
>>810 ２着自慢と言うが勝った馬がいないから２着馬＝凄いになるのは当然であって、将来万が一、凱旋門賞優勝馬が出れば、２着自慢はなくなるだろ
優勝馬がいなくてほとんどの馬が大敗・惨敗の現状では、２着馬のローテなどが評価されるのは至極当然
エルコンドルパサーやオルフェーヴルが持ち上げられるのが嫌なら、直行ローテで勝ってみろよって話だな エルコンドルパサーみたいなダートも楽勝できる馬に挑戦してもらうほうが期待できるわ >>786
勝負にもならんレースしてるほうが数倍恥ずかしいやろ 秘密兵器であり最終兵器でもあるソットサスの弟に期待するしかねえな 日本馬が明確に格下と言いたいならJC出てこいアルピニスタ
馬場が全然違うだけだから 実際モーリスなら勝てたと思う？
ここ10年でワールドクラスだったのコイツぐらいだろ ダートと芝の勝ち馬出せばいいんだろうけど
何せ日本のダートのタイミングと距離が悪い
チャンピオンズCを春に持ってくるとか
フェブラリーSの距離を伸ばすとか
2400mダート勝ち馬が芝を挑戦するとかさ
そのくらいやらないと >>823
スタミナが持たないよ
マイルぐらいまで勝てたかも 雨のせいにされてるが、カラカラに晴れてても無理だったと思う >>828
間違ってなくね
実際、限りなく最強に近い >>824
ダートも芝もって言ったらクロフネぐらいか？
アグタキと同世代だったせいか
たんぱ杯後は左側に馬がいるだけで怯えて道を譲るようになってしまったね
運も実力の内だからどれだけ素質があっても同じ世代に怪物がいれば開花する前に捻り潰されてしまう 4頭出たっていってもワンチャンあるかと思われてたのがタイトルホルダーだけだから実質1頭 >>830
同意
タイホが7-8着が精いっぱいって感じ >>820
欧州以外じゃ既に直行ローテで充分結果出てるし
逆にオルフェナカヤマ同様フォワ賞使ってもほとんど結果出てない
そうなると縋れるは長期滞在したエルコン一例だけになるが、
それもエルコンの高いポテンシャルありきの話だし
コストやリスク考えるとまったく釣り合わない 血統適性厨はフランケル×デインドリームが日本でどうなってるかちょっと調べた方が良いぜ >>828
別に間違ってないのでは…(三冠含むGⅠ６勝／凱旋門賞２着２回は日本馬最高順位)
あと主戦に最強って思ってもらえないのは悲しいでしょ… >>835
出走枠を日本馬で全て埋めるぐらいせんと無理やろ 3歳ドゥラメンテが出てたら勝てたと思う？
ダービーまでは史上最強レベルだろ ステイフーリッシュだけレース後元気いっぱいの動画見た
スピードないけどタフなんだな ダートでも芝でも国内G1総取り出来る様な馬が出て来るまで待とう なんかレス番がズレている気がする
まあどうでも良いんだけど いくらなんでも真面目に走ってこれなのか？
おかしくね？ オペはプランはあったじゃん
包囲敷かれて白紙になったけど >>847
バッシュでサッカーしてるようなもんだろ 凱旋門賞目指したいならタニノフランケル産駒で当たり出るの待つか？スピードさえ乗ればパワーは問題ない 僕はフランスに行きましょうと言いますね。もし２冠していても、これはちょっと・・・と思うような馬なら菊花賞に行きましょうと言います。そこは実力によってですね。２冠していなくても実力的に行ってほしいという馬と、菊花賞に、という馬はいると思います。ドウデュースはフランスに行きましょうと自信をもって言えます。
武の過去10回の経験て何だったんだろうな
馬見る目がないと根本的なところを怪しまないと ど素人の俺から見てもドウデュースは凱旋門
向いてないと、ある意味可哀想だとさえ
思ったんだがな。本質マイラーだろあれ
母系が強く出てるよ >>849
っていうかサッカー日本代表を水球ワールドカップに出してるレベル
いい加減別競技だと理解しようよ 2022/10/2 ドウデュース 19着 友道康夫
2021/10/3 ブルーム 11着 Ａ．オブライエン
2019/10/6 ソフトライト 6着 ＪＣ．ルジェ
2018/10/7 クリンチャー 17着 宮本博
2013/10/6 キズナ 4着 佐々木晶三
2010/10/3 ヴィクトワールピサ 7着 角居勝彦
2008/10/5 メイショウサムソン 10着 高橋成忠
2006/10/1 ディープインパクト 3位入線後失格 池江泰郎
2001/10/7 サガシティ 3着 Ａ．ファーブル
1994/10/2 ホワイトマズル 6着 Ｐ
意外と武が凱旋門に乗りまくれるようになったの最近なんだな
でも惜しいすらないんだからもう諦めようぜ
日本競馬貶めるだけだろう タイトルホルダーを応援しに見てたけどやっぱキツかったね
１１着だけど内容はたらればを潰した感じだったからダメージがなければそれでいいかなぁ
ドウデュースは最初っから謎だったけどなんで出したんだろね武豊の為なのかねー 直線はいったところ、タイトルホルダーが必死で鞭打って失速
アルピニスタには馬なりでグイグイ伸びてくるの見て、その対比に悲しくなった >>849,853
どっちもあんま上手い例えになってねえよ
強いて言うならカーレースのサーキット（日本）とラリー（欧州）の差が一番近いか >>780
トレイルブレイザーでBCターフ行った人だし まあでも直線まで楽しめたじゃんタイトルホルダーで
ディープボンドはフォルスでもう手応えいっぱい
他の二頭に関してはどこにいるのかすら分からん行方不明状態だったし
あの二頭の関係者行った意味あると思ってんのかな とりあえずこのランキングからドウデュースはそのうち消えるだろうな
1位ディープインパクト
2位スペシャルウィーク
3位キタサンブラック
4位スーパークリーク
5位サイレンススズカ
6位ドウデュース
7位メジロマックイーン
8位オグリキャップ
9位ダンスインザダーク
10位キズナ
(出典 Gallop ファンが選んだ武豊のベストパートナー投票) 昨日のジャンダルムでも武は中距離馬って言ってたし本当に見る目が無い
凱旋門賞が絡むともはや盲目的とまで言える ダービー馬の名誉を汚してしまって申し訳なかった、馬に可哀想なことをしました
これなら許したけど、また挑戦したいって ドウデュースはめちゃくちゃ評価落としたな
この馬だけじゃなく、現３歳世代全体の評価も下げた。 ドウデュースはヤラズだろ
画面で見つけたときはもうシンガリでレース放棄してた 凱旋門賞11着馬をつええええとか持ち上げてたと思うと
悲しいものがあるな・・・ もっかい皐月-ダービー見てみたが、ダービー勝てて良かったね、で良い馬だろドウデュース
弱い二冠馬と比べて凱旋門賞行きましょうって馬に見えない
てかこの馬より弱く見えた二冠馬って居ねえよ 凱旋門賞までの成績だとドウデュースよりマカヒキの方が上という事実 ニエル後の武豊の虚勢はどこまで本音なのかね
いやこれは無理っしょと思いつつ凱旋門進言したの自分だし言えないとかなら、何なんだこいつって思うわ とりあえずドウデュースがリファールクロス持ってるから欧州適性あるとか言ってたあたおかは二度と血統語らないでもろて タイトルホルダーは秋天JCで惨敗して種牡馬価値下げるよりはマシだったと思うべきなのかね >>866
BCターフとか有馬とか今後のレースのこと考えてたのかもな ドウデュースは
まだ左回りのBCターフで一発入れられるかもしれないという感はある ヨーロッパの連中に言っておいてくれ
日本の最強馬エフフォーリアが出なくて助かったな、と
来年は出るかもしれん、とな ドウドュースはそもそもマイラーだろ、日本のインチキ馬場なら後ろからいけば2400でも持つだけで 4頭とも駄馬これが正解、タイホもドデュも変わんねーよ >>880
駄馬が本気で勝てると思ってた奴らがいる事が日本の恥だわ 四歳G1馬の落ちぶれ方がひどいｗ
タイトルホルダー：凱旋門賞で11着惨敗
エフフォーリア：2戦連続惨敗で今年未勝利＆逃亡中
シャフリヤール：POWで実質シンガリ負け
ソダシ：札幌記念で見どころ無く5着敗退
シュネルマイスター：スプリンターズSで9着大敗
ソングライン：同世代のメイケイエールに全く歯が立たず5着
ピクシーナイト：香港で故障しどっかに消えた
アカイトリノムスメ：エリ女で惨敗後、骨折して現役引退
ユーバーレーベン：札幌記念で11着に大惨敗
グレナディアガーズ：近走、12着、19着と悲惨
ダノンザキッド：2歳以降、7戦して全敗中 年々酷くなるトランポリン馬場にゆとりローテだらけだから何かあるとすぐポキポキ折れる貧弱な馬しか出てこなくなった
もう永遠に凱旋門とか無理だからいい加減諦めろや まぁ4頭とも最後までよく走ったと思うぞ貧弱三冠馬コントレイルなら最後の直線行くまでに脚2本くらい折れてる しかしクロノジェネシスは本当に強かったんだな
ぶっつけ、大外、重馬場、マーフィーのクソ騎乗でそんなめちゃくちゃ離されてない7着まで粘ったからな
これでめちゃくちゃ叩かれたんだからホンマ可哀想だった 日本馬一頭も買わずに勿論取ったけど配当安いわ
日本馬買ったやつなんて応援だけだろ？
本気で馬券になると思って買った奴はすぐ競馬やめた方が身のため >>386
>>431
適正じゃなくて正しくは適性だろバカ
いつになったら学習するんだよ猿 >>649
>>671
適正じゃなくて正しくは適性だろバカ
いつになったら学習するんだよ猿 >>684
適正じゃなくて正しくは適性だろバカ
いつになったら学習するんだよ猿 >>882
ジュネマイスターだけは本来の距離でそこそこやるようにはなるかな
後は馬刺しで問題なし >>877
www
あいつ殆嫌われてる馬も珍しいよなw >>882
最強世代とか言ってたやつらどうすんのよ 今さら欧州の時代遅れボコボコ馬場に変えるわけにいかないしアメリカの芝レースに照準を合わせたほうがいいやろ お前らに頼みがある
繁殖めっちゃ上がったロードカナロアで凱旋門行くとかノーザンが言い出したらめっちゃ叩いてくれよな エフフォーリア「違うんよ、阪神内回りがクソなんよっ
阪神内回りとか本当運だから！」 トルカータタッソ基地外だろ
終始外々で直線あの脚で追い込んでくるってw 和田さんだったらディープボンド勝ってたのに惜しいな 武の+40kgの言い訳とか何がしたかったんだよこいつ >>894
た、タイトルホルダーが現役最強だから最強世代！ 割とマジでタイトルホルダーが年度代表馬とか嫌になるよな
秋天→JCor有馬連勝とか誰かしてくれないもんか まともに競馬できたのはタイトルホルダーだけか
ディープボンドも前行こうとしてたけど全くついて行けなかったもんな >>687
お前は｢適正｣と何度も書いてるが
先ずは｢適正｣の意味を知ってから
書き込めよ‼アホか⁉ >>882
シャフリヤールは直線坂が応えただけで馬場はこなしてたからな
シュネルも追走苦労してたけど
直線不利がなければ掲示板あったやろ
この2頭は悲観するほどの内容じゃないやろ そもそもその他3頭はそもそも追走すら出来てなかった事から見て
タイホが国内ダントツで最強なのは間違い無い
それでも惨敗したのは単純に日本のレベルが低すぎるだけ >>882
もしかして無敗の三冠馬に勝ってから過剰に評価上がった感じ？ 相対的に見て4歳世代が強いだけで一個上とかがちで最弱世代だし
4歳が転けたら7歳がスプリンターズ勝てちゃうレベルなのが今 このレース見て国内のレースでタイトルホルダーに気分のまま行かせる破滅逃げさせたら誰も勝てないことを証明したと思うんだが…そのかわり今のままじゃ欧州だと100回やって100回負ける事実も突きつけられてるけど
秋天は2000だし後続潰せないかもしれないが獲るの難しい国内古馬王道G1秋天だけじゃね？ タイトルホルダーは全盛期キセキレベルっていうのが割としっくりくる >>909
ドウデュース以外は追走は普通にしてただろ >>915
いや、ボンドもステフもフォルスストレートで既に手応え無くなってて直線まで持ってない 確かに、そもそも別世代の戦えなかった馬同士の比較が難しいのだろう
歴代最強とかは推定でしかない
オルフェーヴルやディープインパクトにしても別世代なのでわからないことはある >>914
言うて強いな
よく考えたらアモアイ居なかったら世界レコードだったわけだし
その上でロンシャンでもそこそこ頑張ったから 欧米の芝中長距離G1勝ったのってエルコンシーザリオエイシンヒカリディアドラ以外いたっけ？
よく考えたら凱旋門なんてそりゃ無理だろ ドラゴンボールでも
悟空も誰にも負けない最強無敵な状態もあれば
銃にすら負ける状態もあって、同じ存在でも実力の上振れや下振れがあるのだ！ >>919
強いけどキセキが現役最強ってやばくね？ 大谷がクリケットやって
通用しなかったら
がっかりするのか？
もはや別競技みたいなもんやで凱旋門は ハーツ産駒のダービー馬
ワンアン(ダービー馬史上最弱レベル)
ドウデュース(ディープボンドより弱い) 同じ存在でも、実力の上振れ時と下振れ時があるし
縦で見ればみんな同じような強さに見えるが、横で見えると歴代最強に見えるって
視点の違いだと思う 宝塚3着のデアリングタクトが調子上がってきたとかいうオールカマーであんな感じだと
レースレベルが怪しく感じる
その基準だとディープボンドなんかは
下手すればジェラルディーナにも負けちゃうレベルだしそりゃ凱旋門はきつい メロディーレーンは馬格がもう少しあればマジでやれると思うよ
初仔だから小さく産まれたんだろ？
メーヴェにもう一回オルフェつけてくれんかね？
普通サイズなら無敵のステイヤーだろ 馬場適正とかまだ言ってんのかよww
今回も単純に弱いだけ
オルフェクラスの登場を待つしかねー 日本競馬は遅筋を疎かにしたつけを払わされてる
中間筋を鍛えても欧州では糞の役にも立たない 国内だけど世代全体の評価も下げたと言えば
いつぞやのジャパンカップのエアシャカール世代
見事なぐらい下の方で討ち死にだったもんな… エルコンみたいな馬を長期滞在させるしかないだろうね。ただそうなると日本では走れなくなるけど。エルコンが4歳日本で走らなかったように >>926
と言うより、2歳で活躍したハーツ産駒は、3歳秋にはすでに衰えてるから、馬場関係ない可能性は高い
普通に、日本に戻っても惨敗しまくる可能性がある >>861
ドウデュースは場違いだな
個人的にはキズナも外してステゴでも入れてほしいな >>941
ドウデュースは来年も連れて行くいうてたそ >>942
いろんな意味でドウデュース置いてきぼりだな ドゥデュースで勝ちたいんなら来年まで現地で調教してレース出して行かないと話にならないんじゃない？
それでも勝負になるかと考えると無理そうだけど 恥ずかしいからオルフェ級か三歳牝馬以外は出るな
ボンドベなんて去年も本番は全く通用しないんだからやる前から分かってたじゃん
ドウデュースだって前哨戦であんな負け方してるし >>942
それはレース前だろ
松島は武のいい加減な言葉を信じて凱旋門でもやれる
負けても接戦みたいな事と思っていたんだろ
でも現実を見せられて
また来年と思うか？ ディープはぶっつけでも2ヶ月くらい現地調教で慣らしたからな
タイトルホルダーみたいなぶっつけとは違うんだよね オルフェーヴルのラビットのアヴェンティーノでも17着だからな
現代の日本馬のトップクラスのレベルは10年前の条件馬以下ってこと？ >>947
全くのノーチャンスなのわかってなお武乗せるためにまた行かせるとか逆に失礼だしな
武アンチかよ >>928
そのボンドよりドウデュースが弱いから泣ける そのドウデュースにソラ使われた挙げ句完敗した現3歳勢の弱さは計り知れない なんだかんだでタイトルホルダーは見せ場を作ったから
ゴールドシップの三馬鹿の時よりははるかにマシ
ゴールドシップの時は日本の恥だからゴールドシップは帰ってくるなが競馬板の総意だったが
タイトルホルダーとドウデュースはまだ日本での活躍を期待されてる >>939
じゃ3着に負けたディープはそれ以下ってことか ドウデュースは馬場があってなかっただけでなんでレースに出したのかわからん
三馬鹿はそもそも馬が弱すぎる >>954
全員二桁着順なんだけど
4バカの方が遥かにゴミ キズナって相当強かったんだな
最近の駄馬とは大違いやん
オルフェ蓋した時はちょっと鳥肌たったしw
トレブって化け物いなかったら最高の凱旋門賞だったわ >>838
凱旋門賞日本馬初制覇はルージュエヴァイユの仔になるだろうね。
父に何付ければ良いのか知らんけど。
シユーニあたりを付けに行かないかな？何ならウオッカみたいに向こうで繁殖入りさせたい。 とりあえず掲示板に入るところからやりなおそうよ
10年間掲示板すらないんだから勝負になってないんだよ日本馬は >>948
2ヶ月ドーピング調教したのに2着にもなれないは流石に…… >>947
別の馬で行くやろ。
ネビュルーズはやれると思う。 >>958
ドウデュースが強いような言い方すんなよ
取り敢えずクソ弱いのはこいつや 金輪際ハーツ最弱産駒なんか連れて行くなよ
凱旋門に失礼 キズナはロンシャンの道悪を連続好走だから大したもんだ
今の日本馬にこんな芸当なんて不可能だぞ
オルフェも凄いがキズナも充分凄い ブルーム「ユタカさんタイトルホルダー潰しときましたよ!!」
ブルーム「おろ?」 >>966
流石にんなわけねーだろ
って思ったらマジだった 弱い日本馬の中でもドウデュースが1番弱いのがウケるw 「世界で戦える馬だと思っています。世界の大きいレースをドウデュースで勝ちたい。凱旋門賞は勝つことができなかったですけど、また来年もトライしたいですね」と前を向いた。
https://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2022/10/03/kiji/20221003s00004050282000c.html
この見えない敵と脳内で戦い続けてる武豊とかいうキチガイサイコパスジョッキーを隔離病棟に入院させないとドウデュース死ぬぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
来年も挑戦するってニッコニコしながら答えるマジで病気だからこのサイコパスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本の競走馬と村上春樹は毎年恥ずかしいの繰り返してるんだからいい加減しゃしゃり出るなよ 関係者が競馬わかってない
普段八百長ばっかりやってるから
ガチンコ競馬できなくなってるね オルフェーヴルであと少しと思ったのに三馬鹿からぜんぜんダメだから
今回はまだマシ 「あのクロノジェネシスでも7着だぞ…」→「クロノジェネシス7着に来たのすげぇ…」 タイトルホルダーはもうちょい頑張って欲しかったってのが正直なところだが
陣営も経験不足で考え方が甘かったな
挑戦自体は無駄と思わんが今回を無駄な挑戦にしたのは猛省してほしい >>889
431の()内は
適正な馬って意味だから合ってるよ
芝の適性が合うとしての適性は
ちゃんと適性と書いてる 海外馬のレベルが落ち込んでるタイミングで
国内で安定性はなくても勝つときはとんでもなく強く勝つ馬が
海外に慣れた状態で走らせて、強いパターンを引けば
日本の芝でG1勝ってる馬でもワンチャンあるかな 正直、日本の芝と日本のダート
この差よりも差が出てるんじゃないかって気がする 正直これで凱旋門賞からの夢から覚め(冷め)てほしい もう、すべての競馬場の馬場を極端にバラバラにして、複数の競馬場で勝利した怪物馬だけ凱旋門賞送り出そう
それで3冠取れそうなのオルフェーヴルぐらいしかいないが 日本専用だから日本のG1に勝てる
日本に似てる芝の海外レースに勝てる ただそれだと今回の芝で勝てる馬は
日本では勝てないから埋もれてしまう 凱旋門賞で勝ち負け出来るような馬は未勝利抜けられずにひっそりと肉になってるからな このスレッドは１０００を超えました。
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