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キタサンブラックから切れ味の良い産駒がなぜ産まれるのか
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 23:29:32.93ID:7b61/pcV0
競馬って面白い
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 23:32:16.07ID:i6bdNs9H0
あまりにスタートが良いから前に付けていただけで
後ろから行けは33秒台バンバン出せる能力あったんだろ
レースは末脚比べではなく
1着でゴールする事が大事だから前に行っていっただけ
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 23:34:46.16ID:lnEzp/p40
祖父の隠れたギアが覚醒遺伝してるから
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 23:41:17.60ID:RA/PFIKP0
あとついでにサンデー系のキタサンブラックをテイエムオペラオーやらミホノブルボンやらと同一視してたマヌケは反省しろ
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 23:44:50.85ID:RA/PFIKP0
ヒップホップソウルか
これでスキルヴィングも走るようだとキムテツ×キタサン産駒の組み合わせの人気が爆上がりするな
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 23:50:57.47ID:tasYLPIS0
子供みてキタサンの能力の高さ見直したわ
能力高くても子供は走らなかったりするが
能力の高い仔が数頭出てくるのは親の能力が高い証拠
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 23:51:03.56ID:JBfKlRku0
殆どがキレなしだろ
キレがあるのは繁殖の質が高い産駒だけ
最初から種付料が高かったのもあって繁殖の質だけは高いからな
社台とノーザンも結果を出してる繁殖や若い繁殖を用意してるからな
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 23:53:28.44ID:Fzd6OG5s0
散々海外から高額牝馬買い漁ってディープに付けてもろくなサンデー後継が出てこないのに
キタサンみたいなのがここまでやるとはな
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 23:55:14.00ID:pThTZeyB0
故後藤浩輝が乗った新馬戦だとキレのある脚で差し切り勝利してる
だから本当は脚質自在の最強馬
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 23:58:15.03ID:PQn5RoH50
キタサンは折り合いと操縦性が良いから前に行ってただけで溜めたらキレたんじゃね
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 23:59:46.36ID:T0eRRq4a0
キタサンブラックの1番の強味は気性の良さかな
明日新馬戦で出走する3頭のコメント

穂苅助手
従順で性格がいい。予定通りの調教を消化できているので、初戦から期待。

高木師
当日のテンションが鍵になるけれど前向きで切れもありそう。初戦からでも。

三浦助手
この血統で一番素直なくらい。マイルもいいと思うので、ケイコ通りなら。
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 00:04:54.50ID:BNpmH7js0
キタサンブラック自体はデカすぎて切れ味発揮できなかったしな。産駒は、小柄が多い欧州系繁殖が多いおかげか、そこまで大きくない。
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 00:08:13.21ID:Q0oZB8nx0
清水調教師の育成方針もあるだろうな
15-15とかそれより遅いラップで長い距離を走るみたいなトレーニング主体だったようだし
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 00:09:12.90ID:ph4/D2Xn0
サンデー×ウインドインハーヘアの血がディープではなくダメ兄貴から繋がる可能性の高いのが面白いな

最終的勝利者がブラックタイドて
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 00:14:10.82ID:u7KLfrP10
ガイアフォースとイクイノか。
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 00:14:40.65ID:u7KLfrP10
>>29
兄よりすぐれた弟など存在しない。
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 00:17:01.39ID:pocg31rB0
言うてイクイノぐらいやん
ほぼキレない馬ばかり
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 00:18:12.26ID:HmVmxJv90
キレなんて、日本のコンクリ馬場しか走れん
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 00:21:38.31ID:RNlvgcDo0
隔世遺伝っしょ
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 00:28:05.96ID:omTNb75G0
>>35
タイトルホルダー「だよな」
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 00:28:41.16ID:ciudI80U0
イクイノックスも親父とトニービンが悪さしてトモ緩いから前いけないだけじゃね
古馬になったら普通に先行してそう
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 00:37:51.70ID:Ynp47xxi0
ブラックタイドというかディープ後継に近そうみんなが思い描くディープの後継に近そう
本当のディープ後継よりディープ後継ぽい
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 00:38:57.27ID:H2mvvdWA0
>>32
智辯和歌山「せやろか」
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 00:43:14.78ID:FxrrVJb+0
後継後継うるさいわ
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 00:47:53.39ID:DKcInWXu0
>>39
意味が分からない
イクイノックスにディープの血なんか一滴も入っていない
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 01:12:55.17ID:lMdWcdNi0
キタサンは最後の王道走り抜いてくれた馬だね
どの競馬場のどんな馬場でもこなして
春秋3戦して、改めて考えたら凄い事だわ
あれから強い馬は数少なくしか走らない
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 01:22:44.14ID:wB8AjKf00
ただの菊花賞馬で終わらなかったのが
夢のようだよ
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 01:23:52.58ID:ftf9N2Qm0
どの血統が影響してるのかわからないけど強い馬はスピードに乗ってからの持続力が凄いね
ヨーイドンでキレ勝負したらキレ負けすることもあるかもしれないけどそれも展開と乗り方次第なとこあるしな
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 01:39:09.25ID:78K/u/rc0
>>46
アーモンドアイとかコントレイルとかなｗ
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 01:43:04.72ID:h3rTdoIk0
そもそも逃げ馬はスローで逃げたら切れ負けする。サイレンススズカやタップダンスシチー、エイシンヒカリなどもスローだと勝てない。アスクビクターモアもダービーでスローなら勝てないからハイペースにしたろ？
ジェネラーレウーノとか田辺がスロー逃げしたら文句言うじゃん、なんで？それはスローなら差し馬のキレに勝てないからだろ。
キタサンブラックは差し追い込み馬よりもキレがあったからスローなのに勝ててたわけ。
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 01:43:28.75ID:wQEGNPve0
キタサン産駒は完全なキレで勝負するタイプじゃないっしょ
たまに出る一線級は34秒台前半をコンスタントに出せる、そんな感じ

大抵のキタサン産駒は34秒代後半までが精一杯で、
その中では高速馬場適性がなく、時計がかかる馬場専用機な馬もざら
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 01:54:53.41ID:wfrKJXhy0
菊花賞は差して優勝、極悪馬場だった秋天も差し。
キタサンブラックは単なる先行馬でもなかった。
凱旋門賞に行って欲しかったが、個人馬主では駄目なんだろうな。
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 01:59:05.95ID:78K/u/rc0
>>54
サブちゃんは海外とか興味ないやろ
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 02:07:01.70ID:BHGJlvcK0
現役をあと1,2年長く続けて欲しかったな
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 02:12:53.83ID:wQEGNPve0
>重たい芝でも動きそうな種牡馬

実際のキタサン産駒は、重たい芝でしか動かない産駒と
軽い芝でしか動かない産駒の両極端になってしまってるね
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 02:20:01.67ID:hS8glP6O0
他のSS系が全滅してるから
必然的にキタサンとコントレイルに期待が集まる
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 02:28:26.91ID:6U+iDwhT0
完全にモーリスが喰われてて可哀想
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 02:42:00.59ID:IiWAezYa0
正体現してて草
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 02:42:29.60ID:brbeoI0k0
>>53
何もかもでたらめで草
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 02:51:23.70ID:wQEGNPve0
わかりやすく例を挙げるならブラックブロッサム、ブラックシールドが
全体キタサン産駒の傾向だと思ってる
時計勝負に対応できない、34秒台後半までが精一杯ってやつ

ちなみにブラックシールドは過去に2回33秒台を出してるが、
両方とも前半37.6秒、38.1秒という、タメにタメたもので上のクラスでは通用しない類のもの
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 02:53:22.50ID:wQEGNPve0
そしてたまにでる一線級が、時計勝負に対応できる、34秒台前半をコンスタントに叩き出せる
イクイノックスがそれ
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 03:10:50.81ID:l+c93PJG0
モーリスにキレが合わさればな
ジェラルは結局ジリ貧タイプっぽいし
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 03:18:09.92ID:wQEGNPve0
全体モーリス産駒は基礎スピード力で押し切る傾向にある
古馬になると、リードを数十ｍは保つ程度のキレも身に付いてくる感じ

ジェラルディーナはキレではなく
上がり5ハロンの競馬で勝負するタイプだな
オールカマーまでなかなか重賞勝てなかったのは、福永が貯め殺ししてたのもある
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 03:55:24.58ID:GPko2c6g0
バクシンオーが隔世遺伝してるんでしょ
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 04:44:39.61ID:XChh6Kdt0
別に父のクローンが産まれるわけじゃないしな
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 04:52:41.54ID:xu7WCwuq0
みんな忘れてるのかもしれないがキタサンは前に行ってもいいから前に居ただけで菊花賞は3回くらい詰まりながら馬群割って抜け出してるんだからキレもG1レベルにはあるだろ
リアルスティールがその後は全くダメだったとかなら相手が弱かっただけって話になるがそうじゃないし
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 06:29:55.97ID:osH7JY980
>>65
イクイノックスはラスト1F、東スポ杯で32秒台、ダービーで33秒台出してるで。
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 06:34:55.34ID:CLCrQTwx0
やっぱり古馬で複数GI勝った馬を種牡馬として重宝すべきなんだよな
世代戦のみ勝ちの馬は未知数すぎる
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 06:35:30.24ID:XZIo2Dfb0
なんだかんだでノーザンの育成は優秀
ビッグレッドファームじゃ無理だよなあ
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 06:55:30.63ID:gP32Leur0
北島三郎はどれくらい儲け入るの？
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 07:26:12.29ID:HRxvgR6L0
サンデーやディープのキレを一番受け継いでるまである
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 07:29:30.34ID:vqSIvcYQ0
イクイノックス以外キレるのなんておらんやん
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 07:43:52.99ID:QavassJR0
キタサンって一回目のJCで前からすごい切れ味見せたと思うんだ
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 07:47:54.89ID:3EKPtQhL0
キタサン産駒のどこにキレがあるんだよ
キレって100Mくらいで瞬間移動するような馬だろ
イクイノックスですらじわじわ伸びてくるタイプだからドウデュースを差せなかったんだからな
残念ながらディープもタイドも長くいい脚を使う産駒しか出せない運命
だから繁殖で短距離馬をあてがってスピードを足そうとするけどキンカメやロベルトには遠く及ばない
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 07:53:09.71ID:vJ6WwatE0
>>85
まあキレって言葉の使い方は曖昧というか人それぞれよ
3F33秒なのか1F10.5秒なのか100m5秒なのか
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 08:07:04.75ID:snTSasKn0
直線入り口の超加速で逃げ切る典型的なヨーイドンタイプなんだから当たり前じゃん
ラップ見てこいよ
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 08:23:44.26ID:YCT77oui0
>>1
そもそも
ディープインパクトは社台最高傑作ブラックタイドの弟と言われてた。
つまりキタサンの父親はディープ以上のポテンシャルを秘めてた。

そういう事
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 08:25:17.42ID:JhrzyPzj0
>>40
智弁学園「あんた妹やん」
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 08:27:28.96ID:sWCKXhQu0
ブラックタイド
ニュービギニング
オンファイア
ディープインパクト

兄弟の順番がこうなら種牡馬になれてただろうか
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 08:39:40.58ID:F0OuNszg0
キタサン産駒はダートや重馬場も走れる産駒も出してるから自在性あるな
サンデーサイレンスの血を1番発揮してると言えるかもしれない
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 08:50:01.38ID:ph4/D2Xn0
>>97
重馬場走れるというか重馬場なら勝率がグーンと上がる
良馬場でも勝率11%もあるからスピード競馬でも対応するし
重馬場も苦にしない
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 09:27:43.29ID:4peZ2Tr30
>>48
あの菊花賞の口取りの時、まわりの人間は大騒ぎだったがキタサン自身はじっとしてたのが印象的だった
５年後に顕彰馬になるとは誰も思ってなかっただろうね
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 09:28:24.22ID:ph4/D2Xn0
今、グリーンチャンネルでパルティキュリエがディープ兄たちよりキレる馬が出たようだ
と言っているな
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 09:29:54.12ID:OLPe7lUK0
だから、血統は関係ないって。
これまで何回言ったことか。
血統はただの後付けツール。
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 09:35:26.92ID:ehMGJo3i0
キタサンは成功って言ってもいいよね？
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 09:40:04.19ID:Uvzx6sPL0
>>102
初年度でクラシック2着のイクイノ、セントライト勝った連対率100%のガイアフォース出してるからな。さらにディープ4000万世代をボコしてる。来年もこの調子なら成功って言える。
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 09:53:04.57ID:c8Wu/dzM0
キタサン自体は豪雨気にしなかったから、凱旋門賞に挑戦したかった馬に挙げてたな
性格面も含め受け継いでる子はいるんだろうか
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 10:13:50.25ID:zNZ9jZNc0
せめてG1勝ってから立て直してくれ。
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 10:34:21.61ID:KNcu5jg10
>>109
キタサン産駒って牝馬は完全に短距離傾向だし牡馬も長いところ苦手だろ
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 11:09:33.97ID:RSkOGlgB0
ブラックヒル
牡2歳鹿毛　キーファーズ（武豊）
父 キタサンブラック
母 サラフィナ（6番仔）

母サラフィナはフランス馬現役時代
凱旋門賞3着
サンタラリ賞 G1 芝10f 1着
ディアヌ賞 G1 芝10.5f 1着
サンクルー大賞 G1 芝12f 1着
フォワ賞 G2 芝12f 1着
ブリーダーズカップ・ターフ G1 芝12f 4着

2012年1月、推定500万ポンド（約6億5000万円）で吉田照哉によって購入され、日本の社台ファームで繁殖生活を送る
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 11:30:05.68ID:OMZ4tXSR0
>>114
ジェニアルあたりの半弟か…
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 12:03:45.70ID:RpL96MG30
キタサン自体はデビュー前ヒョロガリで鍛えて鍛えてガチムチなったあたり白鵬と成長過程似てるって牧場の人も言ってたけど子どもにそこら辺受け継がれないのがおもろい
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 12:04:12.39ID:GiefXW5J0
誰か種牡馬スレ立ててくれっす
俺はエラーで無理や
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 12:07:05.98ID:ph4/D2Xn0
東京5レースにゴールドシップ産駒出てるけど
350キロ……………
なんでステゴ系てこんなばっかり出るんだ？
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 12:20:47.30ID:5jkCMrzm0
ディープ直系は滅びそうだな
ブラックタイドの方が存続しそう
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 12:34:24.49ID:Q0oZB8nx0
イクイノックスでもルメール曰く段々加速するタイプらしいからな
前壁食らったときに前が空いたときに瞬時に抜け出せる脚があるかはわからない
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 15:20:01.00ID:DKcInWXu0
おー今の話聞いて
イクイノックス頭からにするわ
多分一番人気だと思うけどな
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 15:28:48.03ID:6S4OIO6J0
バクシンオーの血
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 15:39:33.84ID:FUv7G2Gm0
>>126
代弁ありがとう
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 15:56:55.68ID:mLpKhdu/0
この馬の兄弟はみんな使える脚が超短いからな
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 16:17:37.80ID:ph4/D2Xn0
ブラックブロッサムは本当に残念
阪神3000はドンピシャのイメージだったのに
ガイアフォースが出てもブラックブロッサムで軸で買いたかった菊花賞
あの馬は阪神大賞典3連覇する馬だと思っていた
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 16:17:38.39ID:ZR7x80bz0
ブラックブロッサム貴重な青毛だったのにもったいない
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 16:40:37.71ID:1jii+6E60
自身は逃げ先行を主軸に競馬してたけど、差す競馬でも数は少ないが結果も出してるから、ひょっとしたらキレる脚持ってた可能性もあったんじゃね？
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 17:58:51.40ID:h3rTdoIk0
祖父のサンデーサイレンスと同じだな。サンデーサイレンスもキレのあるレースは皆無、コーナーで瞬間移動してそのまま押し切るスタイルだけど、普通に差し追い込みすりゃキレてたろうよ。コーナーの瞬間移動がその証明
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/08(土) 18:13:01.05ID:cD2ZFFRL0
ハーヘアの血
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 18:47:49.55ID:jsxp29bv0
キタサン産駒が実質ディープ孫だな
現実のディープ孫は駄馬多すぎる
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 21:25:58.21ID:RDnXzVG20
今のキタサンの持ち上げ方がエピファ持ち上げてたやつらと同じに見えるけど大丈夫か？
エピファと違うのはデアタクもエフフォーもいないことだけど
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/09(日) 00:23:05.74ID:KcAUlpnT0
>>143
サンデークロスに頼らなくてもちゃんと強い馬出せてるから大丈夫なんじゃない？
これでイクイノックスが4歳になった途端成績ガタ落ちしたら笑うけど今のところ心配する要素はないと思う
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