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橋口元調教師「ダンスインザダークなら古馬G1全部勝てたと思う。ハーツクライより最高」
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 15:25:14.32ID:LKCIDncK0
橋口調教師の中でのダンスインザダークの特別感≠ヘ周囲の感覚とは大きく違うもので、競走馬としてだけでなく、種牡馬としてもダンスインザダーク以上の成績を収めたハーツクライが登場しても
「自分が手掛けた馬の中で、最高の競走馬はダンスインザダーク。あの馬こそが理想のサラブレッド。その考えは変わらない。仮に翌年も競馬をしていたとしたら、古馬のGTを全部勝っていたと思う」。こんな話を何度も聞いたものです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/49a113ec26b509bf4cabcb9a0b82a65de2121fc0
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 15:28:12.46ID:uDSCbFCW0
池江爺
メジロマックイーンはディープインパクトより最高!
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 15:32:34.46ID:EuYL3mMj0
97年だからトップガンローレルマーベラスバブルエアグルあたりが相手か
どうかな
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 15:34:09.67ID:yizFVlpa0
サクラローレル、マヤノトップガン、マーベラスサンデー、バブルガムフェロー、エアグルーヴ、シルクジャスティス、ピルサドスキー
こいつら全部に勝てるんかいな?
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 15:35:37.66ID:izyJMTNk0
いやいやそんなわけないとしかw
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 15:36:40.66ID:S/bA1IqT0
思い出は美しいからな
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 15:37:12.85ID:OHP/97Z10
ロイヤルタッチやフサコン辺りに取りこぼす馬が、ローレル相手に勝てたとはとても思えんね
脚質的にもハマれば勝てると言うレベルだな
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 15:39:06.44ID:CA/mTSg90
ダービーは武の若さが出たな
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 15:41:49.45ID:MDgS9+Yt0
まあ3歳だけの成績ならハーツクライより断然上だからな
ダービーは取りこぼしに近かったし夢見たくなるのもわからなくはない
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 15:47:02.24ID:NrOFyzn30
2歳戦が終わった時、今は別としても最終的に1番強くなる馬と言われて、実際に完成を迎えた菊花賞で勝つと同時に壊れてしまった
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 15:51:36.72ID:VcywZx3D0
武豊は追えない
武豊が乗ると馬は伸びない


ダンスに鬼脚を使わせた


なぜなのか?
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 15:52:14.44ID:045ZQlA50
さすがにあれがハーツより強いとかないだろ
てかあれだけの能力見せたハーツがあの程度しか走れなかったのはこいつの所入っちゃった運の悪さじゃねw
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 15:54:02.42ID:TRCGrb9Q0
>>10
まあそれもわかるが期待感が大きかったのもまた事実

引退報がでて
ああ…有馬記念はサクラで決まりか…
ってはなったよ
負かせるとしたらコイツだけとは思われてた
俺の回りではそうだった
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 15:54:30.68ID:Mj445EIq0
宝塚と有馬ならワンチャンありそうだけど、それ以外で勝てるイメージが全くわかない。。春天とか絶対無理でしょ、入着できるイメージすらない
まあ橋口先生は思い入れがあったんだなあ
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 15:54:46.03ID:OHP/97Z10
武豊的に思い入れの強い馬5頭を挙げるなら
・スーパークリーク
・マーベラスサンデー
・スペシャルウィーク
・ディープインパクト
この4頭は堅いだろう

ラスト1頭を
・メジロマックイーン
・エアグルーヴ
・サイレンススズカ
・キタサンブラック
で争う感じかな
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 15:55:26.42ID:PWmm71Ys0
>>5
府中2000、2400のバブルガムフェロー以外には全部勝てるだろうな
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 15:55:48.63ID:045ZQlA50
ダービー負けたからこそ古馬で完成キリッ

勝った馬こそ虚弱でロクにレース使えなかった馬だけど、頭の弱い奴って自分の見てる馬だけがなぜか未完成になる
さすがバカw
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 15:58:39.15ID:ulJ4JXzR0
秋の橋口ローテのトライアル→菊→JC→有馬だから
菊で無事でもどっちにしろ壊れてただろうな
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:00:04.40ID:+vgRjVun0
>>35
さぁ、分からないね
それは武にしか分からない事だし、外野が本人の建前コメントを鵜呑みにして妄想しても実際は違う結果だろうなとは予測できるけどね

好きな馬10頭選ぶなら?と言われるならレオテンザンを入れたいと言ってたしね
レオテンザンなんて誰も武が選ぶ好きな馬10頭に外野は入れてなかったわけで
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:04:23.87ID:fpKAdd9x0
あの時ダービーで俺の単勝10万持って行きやがったの今でも許してねぇからな
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:05:51.50ID:ulJ4JXzR0
ラジオたんぱ→きさらぎ賞→弥生賞
遅生まれでわかりやすく強くなっていったから皐月もったいないわ
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:06:51.41ID:CFqxT07Z0
これ間接的にダンス>ディープって言ってるようなもんだな
ハーツより上なんだから
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:08:10.95ID:dIzE2ruz0
ディープがスペよりちょっと強いくらいでスペがダンスよりちょっと強いくらいらしいからまぁ強かったんだろ
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:09:05.11ID:KeGZ4to70
ハーツは一瞬世界最高峰だったけど基本一押し足らない感じだったし期待感もそんなになかったろ
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:10:03.34ID:CFqxT07Z0
>>49
お前みたいなど素人より橋口さんの方が信用できるな
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:10:23.54ID:+vgRjVun0
ディープはダンスの改良版に過ぎない
ダンスのマイナス点を母系で補ったのがディープの配合だからね

だからダンスと違ってディープは産駒成績がスピード寄りになってる
それだけのこと
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:10:50.86ID:N+F9mKat0
バカが出鱈目な騎乗して壊したのが悔やまれるな
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:11:32.12ID:+vgRjVun0
>>51
橋口は思い入れの強さで語ってるだけで当時のハーツに対するコメント見たらまた掌返すの?
今まで手掛けた中で最強の馬と答えていたわけだけど
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:11:50.76ID:CFqxT07Z0
>>55
ソースは?
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:12:52.83ID:CFqxT07Z0
>>57
いやだからソースは?
この記事と真っ向から矛盾してるんだが
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:15:25.31ID:+vgRjVun0
>>59
武が思い入れののある馬をなんで外野の俺たちが妄想しないとならないの?
それは武本人にしか分からない事なんだから、俺たちの個人的主観なんて何も意味ないんだよ
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:15:41.03ID:CFqxT07Z0
>>61
うんだから取り寄せるからナンバーの何号の何ページに載ってたか教えて?
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:16:54.18ID:CFqxT07Z0
はい大嘘つきの妄想野郎でした~
○○に載ってたっていえば騙されると思ってんのか糞野郎
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:17:48.23ID:+vgRjVun0
このインタビューでこんな妄想を誇大するような人間は低脳に過ぎないから相手にする余地なし


46:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/18(火) 16:06:51.41 ID:CFqxT07Z0
これ間接的にダンス>ディープって言ってるようなもんだな
ハーツより上なんだから
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:19:20.94ID:N+F9mKat0
>>65
どうでもいいけどレース直後のコメントと全てが終わった後のコメントでどっちが忖度されてるかなんて誰でも気付くと思うけどね
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:19:43.11ID:CFqxT07Z0
少なくとも基づいてるからね
橋口さんがダンス>ハーツとはっきり明言してる記事を元にしてるわけだから
それに対してお前はハーツが最高傑作っていうソースも出せない嘘つきの誇大妄想糞野郎だろうが
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:19:49.74ID:p9ZL08dB0
>>63
だからさ
俺が正しいかもしれない訳じゃん?w
結局のところ、おまえは否定はしたいけど、されたくないだけの人間なんだよ
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:20:54.60ID:CFqxT07Z0
>>70
そいつかなりの嘘つきだから相手せん方がええよ
武がレオテンザン云々も適当にフカしこいてると思うわ
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:21:14.71ID:+vgRjVun0
>>68
じゃあまた10年後にハーツは最強だったと言えばそれが全てなのか、
ただの思い入れに過ぎないコメントと真に馬の強さに感心したコメントの違いなんてのはここにいる人間には理解不能だろうね
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:21:20.69ID:N+F9mKat0
ハーツがドバイ勝った直後にそれでもダンスの方が強いなんて言うわけないじゃん
勇退した今この瞬間にクチから出てくる言葉こそ何のしがらみもない本心だよ
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:21:47.52ID:CFqxT07Z0
>>73
おい嘘つき誇大妄想野郎
レオテンザンとハーツの2つのソース出せ
ファクトチェックだ
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:23:42.88ID:+vgRjVun0
ハーツが最強だと困る人間が必死過ぎて目も当てられないね、
こんな思い入れだけのインタビューまで逆手にとろうも無知を晒す始末

だからこの板はダメになった
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:24:06.50ID:CFqxT07Z0
困ってるのはソースも出せない大嘘つきのおめーだろ
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:25:18.90ID:+vgRjVun0
インタビュー記事にまで誇大妄想してディープがーなんてやってる無能が、ソースがーとか腹痛いわ

結局は自分の都合良い切り取りでしか妄想をしないのだからね
本当に無能
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:25:43.89ID:CFqxT07Z0
しかも橋口さんに対するインタビューでも無いしw
記事すらまともに読めんのかこいつ
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:26:25.17ID:jQgN+Zin0
>>71
加えて馬体がデビューから500弱
当時の芝を走る馬で馬体500なんて今よりはるか珍しかった
そりゃ若駒からそんな馬体じゃ壊れるだろって感じだけどそれだけスケール感じてたんだろね
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:28:54.18ID:lPSGxCQH0
>>30
今聞いたら、こうなるんじゃない?

スーパークリーク
スペシャルウィーク
ディープインパクト
キタサンブラック
ドウデュース
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:30:15.19ID:FG3m1dzG0
>>30
キズナだろ
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:31:50.67ID:Q6JeIFQq0
この馬のスケール感は物凄かったけど
武が菊で内に入れた理由を「京都新聞杯の手応えから期待した程の成長が感じられなかった、だから外回して勝ちきれるか微妙だと思った」と言ってたね
遅生まれかつ大型馬、デビュー戦でのフラフラしながら豪快な差しきり
見る人誰もが「ダービーの頃には凄い馬に、さらに秋になれば古馬になれば
」と期待したけど、結局ダービー辺りで完成だったんだろうな
姉のダンパや妹のダンムー見ても、年末年始の遅いデビューから一気にクラシックまで突き抜ける、しかし秋以降目立った成長は無く得意条件であればGI級を維持って感じだったし
故障無く有馬や翌年も現役を続けていても3強に割って入るのがせいぜいで全部勝つなんてのは 思い描いていた理想の成長 があったらの話だわな
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:33:50.31ID:FIn64hDx0
ダンスが古馬G1全部勝つなんてまず無理
思い入れ、贔屓目で妄想しすぎ
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:34:50.58ID:+vgRjVun0
結局、故障引退した馬というのは思い入れが強くならからな
年老いると、特にその傾向が強くなる

それだけの話
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:35:03.51ID:H0Al1NyS0
虚言癖
早くソース持ってこい
リンク切れでいいからURLだけでも貼ってみろ
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:37:13.88ID:k1+mw6ac0
引退して数年後のGallopとかの武豊の相棒ランキングとか最強馬ランキングかなり上位だったわ
その時の短評が「『サクラローレル?マヤノトップガン?確かに強いけど、僕が故障してなかったら古馬G1全部勝ってましたよ』と言われても納得してしまう」みたいなやつだったな

時が経ってめちゃくちゃ評価下がったな
やっぱり種牡馬成績かな

サンデー死んだ直後はこれが後継筆頭と目されてたんだぜ
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:39:06.23ID:Bty5RDEp0
>>32
4歳時の比較で府中2400mでピルサドスキーやエアグルーヴに勝ててバブルには負けるってどういう判定だよ
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:39:17.02ID:WIEUOee10
>>41
輸送失敗でガレさせてKG負けたからダメです
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:39:27.78ID:vV0Xf/hO0
>>93
ニジンスキーは強いけど重い
それは仕方ない
産駒成績持ち出したらナリタブライアンもサクラローレルもマヤノトップガンもへっぽこよ
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:40:38.82ID:oNmh3pSD0
あの年の有馬出てローレルに勝てたとは流石に思えんが
、2番人気位にはなっただろうね
まあ翌年G1全勝なら無くはなかったんじゃないの
春天はローレルの状態微妙で、秋はエアグル程度が主役だったし
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:41:00.67ID:+vgRjVun0
>>92
外野が勝手に妄想したランキングなんて何も意味ないから
同じ菊花賞馬でも、成長能力的にはキタサンブラックの方が遥かに格上なわけで
ダービー惨敗の馬がね、これが競馬の現実

橋口は故障引退したからこそタラレバの余地ある思い入れが強くなっている典型ってだけ
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:43:19.69ID:lPSGxCQH0
>>97
橋口さんのこの言い方だと色んな誤解を生みそうね
まるでオペラオーレベルに活躍したと言っているようなものだし…
オペラオーより強いとは全く思わないけどね
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:45:12.47ID:0QRVc2DO0
外野のど素人が勝手に思い入れ連呼してるだけだからなあ
普通に現場で実際に馬を手がけた橋口さんの言葉を信じるわな、常識的に
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:46:23.19ID:iwYayhPV0
>>99
ヤヲさんはドゥラメンテいたら菊花賞も勝ててないわ
話題にもさほど上がらず消えていった馬

内枠でのみ力を発揮する馬でどんな操作があったのか謎だが内枠ばっか
そもそも新馬戦を除く真ん中より外側発走だと1勝6敗
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:47:52.47ID:KeGZ4to70
早期引退はロマンだから
アグネスタキオン最強説みたいなもんよ
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:48:54.39ID:XdlNPvxh0
>>83
いや、ドウデュースは入ってないと思うな。そんなに思い入れのあるコメントしたことない。キタサンも実力は兎も角、数々のコメント見るとマック、サイレンススズカの方が強い思いがありそうだよ。
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:50:44.14ID:+vgRjVun0
>>101
天皇賞春秋両方勝つような馬で500超える馬体重はスーパークリークもいたわけで、クリークは530台あった
マックイーンも平均馬体重は500前後
テイオーは470前後だったが故障したりしてる

一概に、馬体重が重いから昔の馬場だと故障するなんてのは断言できないことだよ
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:50:52.38ID:YzitsyGf0
菊花賞のインパクトはガチ
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:53:15.24ID:4gFsnqKa0
リアタイで見てりゃほんとに全部獲ってても不思議なかったと思うはずよ
そもそも6月生まれで年末の新馬時なんてもう素質だけで走ってたし、ダービー時は単純にまだ完成度が全然だったしで
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/18(火) 16:54:03.33ID:RjzooAG00
>>3
まあ言うだけならな
矢作調教師だってコントレイルで大阪杯、宝塚記念、秋天、JC、有馬記念を全部勝つって鼻息荒かったし
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/18(火) 16:55:10.07ID:zg2Xv0JJ0
>>107
そう?武豊TVとかで新馬の時からずっと大好きな馬とか誉めてたけど…
本来なら向かないと分かってる凱旋門も、ドウデュースならこなしてくれる潜在能力があるんじゃないかと信じたわけだし
かなり入れ込んでると思うけどねぇ
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:56:07.84ID:qu6ls6a30
春天 VSマヤノトップガン
世界レコード 敗北

宝塚 VSマーベラスサンデー
雑魚 勝利

秋天 VSエアグルーヴ
2000は短い 敗北

JC VSピルサドスキー
ピルサド神 敗北

有馬 VSシルクジャスティス
雑魚 勝利

こんなもんじゃね
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 16:57:01.29ID:4gFsnqKa0
ハーツがどんだけ強くて結果出してても橋口先生の中でのダンス幻想だけは特別なんだって事は当時を知ってれば承知の事実
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/18(火) 16:57:41.70ID:pyMCD30s0
武豊は話す媒体によって取り上げる馬を変える傾向にあるから本心はよくわからんよ
その場が盛り上がりさえすればいいって思ってるというか
テレビとか競馬素人向けにはオグリ出したり専門誌とかならマベサン出したりみたいな感じで
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/18(火) 17:00:37.24ID:AlfbJ2e40
相変わらず…
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 17:01:21.83ID:zg2Xv0JJ0
>>118
だからからか、武豊TVでは本音言うよね
リスグラシューもマイルがベストなんて発言はしてないし
ハーツ産駒だし成長が上手くいけばどんな距離コースもこなせるようになる、能力は高いと言っていたわけで
現時点では有馬を上がり最速で負けてるように次はマイルの方が勝ちやすいと言っただけで
ドウデュースに対してもずっと好きと取り上げる度に言ってたよ
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/18(火) 17:04:40.23ID:LVoZTZy80
現役でいえば、ドウデュースよりもメイケイエールの方が思い入れありそうだけど
単純にほとんど心配ごとがない優等生よりも手間暇かった子の方が記憶に残るだろうし
武豊TVで池添に乗り替わったあともメイケイエールのレース取り上げてるし
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/18(火) 17:07:28.41ID:zg2Xv0JJ0
>>122
いや流石にそれは思い入れの内容が違うでしょ
好きだから能力も信じてるドウデュースと、能力はあるけど今の自分には乗りこなせないと池添に任せた馬では全然違うよ
しかもエールはスプリンターズ惨敗したしね
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 17:11:47.51ID:RsB571ZP0
自身が育てた馬は
色眼鏡で見る
別に不思議じゃない
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 17:17:46.16ID:uhRuFyXY0
橋口元調教師にとっては入厩前から念願のダービーが獲れると意識させてくれた特別な馬
周囲にもこの馬でダービーを獲ると言ってた
それがまさかの二着でガックリ
これだけの馬をクラシック無冠では終わらせないと最後の菊花賞かなり意気込んでいた
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 17:19:05.23ID:5EDYkKXl0
武豊TVで豊が菊花賞の回顧で「普通に乗ったら負けるんじゃないかと思ってた」って言ってたな。それでああいう競馬をしたみたいな感じで。
正攻法で負けたダービーのイメージが強かったんだろうけど。
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 17:19:41.90ID:MKVqJmWj0
武の本気のガッツポーズってスペシャルウィークのダービーとダンスインザダークの菊花賞くらいじゃない?
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 17:23:34.76ID:W4Qchbn90
今でも最優秀三才牡馬ダンスは納得してない
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 17:23:59.12ID:N+F9mKat0
>>128
竹の話は話半分に聞いとけ
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 17:24:28.78ID:W4Qchbn90
>>129
エビちゃんのダイナストーンでしてたぞw
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 17:26:12.88ID:zg2Xv0JJ0
ダンスインザダークが地味な印象なのはやっぱり産駒がパッとしなさ過ぎるからだよね
スペシャルウィークとかはシーザリオ出してるから良いとして、ハーツも色んな活躍馬出してるし
ディープもだし
母父ダンスは春天で買えってよく言われてるけどたしかに馬券には来るけどその後パッとしない馬ばかりで
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 17:31:27.55ID:KlPY0AA90
サンデー初期の後継で社台が一番力入れてたわりにスタミナ寄りでコケた印象がとにかく強いからな
セリでやたら高額になって走らないってイメージもこの馬には強い
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 17:31:35.29ID:tjBqs3KX0
1敗でも十分だろうに
ゲーム感覚で語るなよホント
可哀想
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 17:40:47.36ID:6/jqzpJM0
>>5
こいつらと戦って全部GI獲るとか無理ゲーだろ
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 17:46:28.43ID:93eW6dFP0
ドーピングしてたとは言え、武豊が乗って勝てたディープって大したもんじゃないか?
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 17:52:29.45ID:JPpa0pp00
妹も走力有ったけど舌はベロンベロンよだれダラダラ目つきの悪さは川田そっくりのガイジ馬だったな
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 17:54:53.74ID:Yla5KfDv0
ハーツクライより強いとかディープより強いってこと?
それは無理筋じゃろ
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 18:00:18.18ID:GX3oSQH+0
高橋亮「俺も育ててほしかった」
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 18:02:31.73ID:ia+9sCLj0
?「ダンスインザダークに似てる」
?「ダンスパートナーに似てる」
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 18:08:03.36ID:W4Qchbn90
ロイヤルタッチごときに辛勝のダークと古馬三強を力でネジ捨てたバブル
絶対納得できない
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 18:10:38.81ID:PCDKQNIp0
ダンスインザダークの血統も残らんかったし、ハーツの勝ち
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 18:14:02.55ID:9R89UGho0
菊は武のミスだろ馬が強くて勝ったけど
その後ローキンで川田に逃げ切られてまた同じミスしたけど
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 18:14:40.26ID:0HEHxrsY0
>>99
お前が見たことないだけだろ
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 18:16:38.35ID:TFqPmxfD0
>>152
言うてハーツも残らんだろ?
ジャスタウェイ失敗、シュヴァルグランやスワーヴリチャードでは期待薄
頼みのドウデュースはここからどんどん戦績汚されそうと
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 18:25:12.25ID:Du3BGrRD0
>>131
言いたいことは理解できるけど、JRA賞は別に最強とかを決める賞じゃない
春クラシックに出なかったバブルは分が悪かった
ダンスは皐月賞出てないが春も秋も主役だった、その違い

俺は世代最強はバブルだったと当時も今も思うがね
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 18:31:58.70ID:RLIE0urc0
吉田照哉が東のバブル、西のダンスとして期待してたんだよね
バブルは天皇賞に勝ち、ダンスは菊


あの頃の社台は輝いてたな
今の落ちぶれぶり
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 18:40:08.91ID:8wCUMLtX0
4歳
天皇賞春 マヤノトップガン(サクラローレル)
宝塚記念 マーベラスサンデー(バブルガムフェロー)
天皇賞秋 エアグルーヴ(バブルガムフェロー)
ジャパンカップ ピルサドスキー(エアグルーヴ)
有馬記念 シルクジャスティス(マーベラスサンデー)

5歳
天皇賞春 メジロブライト(ステイゴールド)
宝塚記念 サイレンススズカ(ステイゴールド)
天皇賞秋 オフサイドトラップ(ステイゴールド)
ジャパンカップ エルコンドルパサー(エアグルーヴ)
有馬記念 グラスワンダー (メジロブライト)

うーんほとんど勝てなそうだな
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 18:41:07.94ID:fPtHb4P40
ダンスでようやく武豊も初ダービーとかみんな言ってたし
だから勝てなかった時はもう無理だと悟った
そこから6勝もしたのは凄い
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 18:43:58.70ID:VswPt8OR0
菊花賞でダンスすげー!だったが
すぐに勝ったけども故障してるんじゃないか?の声も俺の周りでも言われてたわ
で屈腱炎発表されあーやっぱりねと
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 18:46:25.42ID:9AeNal8P0
「負けることなんて考えもしなかったし、行きたいヤツは全部連れて、バスを貸し切って温泉に行く。そんな話までしていた。だが、それが良くなかった。謙虚さが足りなかった。競馬は何があるかわからないもの。どれだけ自信があったとしても、あのダービー以降はそうやって考えるようにしているんだよ」

「自分が手掛けた馬の中で、最高の競走馬はダンスインザダーク。あの馬こそが理想のサラブレッド。その考えは変わらない。仮に翌年も競馬をしていたとしたら、古馬のGⅠを全部勝っていたと思う」

うーんこの
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 18:55:16.34ID:ygLb1gZF0
当時「この馬がクラシック一つもとれなかったら自分の責任」みたいな事言ってた記憶があるし
入れ込み具合が半端じゃなかったんだろうな
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 18:57:09.55ID:Wyp1rINw0
メジロマックィーンとかに勝てるとは思えんな
ロイヤルタッチと同レベルに見てたし
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 18:59:59.40ID:1m5ktVNA0
橋口厩舎のG1馬はみんなぶっ壊れるイメージ
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 19:00:31.47ID:RZAjDE3A0
ディープ<ハーツ<ダンスインザダークってこと?
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 19:04:08.68ID:Zgp0JLeR0
>>24
アスコットでハリランエレQ相手にあの競馬が出来る馬は歴代でも何頭いるのか、ハーツ以外にはいないんじゃないかと思わせる内容だったからな。ルメール
若干早仕掛けだったし。

それだけの能力の馬をあれだけしか勝たせられなかったのは橋口が無能なのかハーツ自身がピーク短い馬だったのか?
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 19:06:31.44ID:r9zMWINn0
ジャンポケ斎藤のチャンネルでやってた「名前カッコいい馬」ランキング
1位がダンスインザダーク
2位がバブルガムフェロー
だったわ
このへんの世代のオッサン、競馬界隈で多過ぎだろw
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 19:13:30.71ID:lf4X/4je0
ハーツクライ産駒って春天も菊花賞も勝てないよな
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 19:30:32.81ID:O7rISJUu0
後継種牡馬どころかダンス系の繁殖牝馬ですら希少
初期のサンデー後継として1番手みたいな位置だったけど大分ムダにしただろ
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 19:35:10.32ID:JkE8+S200
成績が良いままの早期の引退ってホント重要だよね
エフフォーもマカヒキも3歳で引退してりゃこんな扱いにならなかったのに
種牡馬成績良ければ翌年も全部勝ってたは許されるけどあの種牡馬成績でこれはないわ
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 19:39:22.31ID:Ou6ierkW0
母父ハーツクライって何かいたっけ?と思ったらアイツだった
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 19:44:02.59ID:5EGx6TvS0
>>178
ガチャガチャした名前が好きなんやなって感じ
情報量多い名前でもエルコンドルパサーみたいにスラッと言える方が自分は好きっすね
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 19:52:34.31ID:Kq+n21yK0
ダンスインザダークが逃げてJC圧勝したのは震えたわ
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 20:10:40.32ID:SjKg4mb/0
サンデー直仔ラストにダンスに繁殖集めた2世代くらいは暗黒世代になったが、
今のハーツみたいにアメリカ血統の繁殖牝馬集めてたら後継残せてたかもな。
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 20:16:10.06ID:vROxDG/20
3歳時有馬のローレルにはどう逆立ちしても勝てんかったろうが
97春天なんかも無事ならロイヤルタッチ は3強に迫るとこまでいってたろうし普通に勝ち負けしてそうだけどな
これには勝てんやったろうな~と思うのはJCピルサドスキーくらいか
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 20:18:18.57ID:rqmWK9zL0
>>184
いやエルコンドルパサーも別に淀みないわけじゃないだろ
エル コンドル パサー
なんだこら
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 20:22:14.94ID:XchDxX7W0
種牡馬として致命的な欠陥を抱えた馬
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 20:23:31.10ID:jzvyLdpz0
初期のサンデー系は後期のサンデー系より繁殖の質が
相対的にも絶対的にも恵まれてなかったからな
ダンスやキセキに宛がわれてたらもっと走れたろうし
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 20:27:15.21ID:PYIoc8dq0
>>194
いやダンスの場合はサンデー死後はめちゃくちゃ待遇良くなったし
その後イマイチで落ちたとはいえ生涯CPI1.69は恵まれてるわ
んでAEIは産駒走り切って1.25だからな
競争能力はともかく種牡馬能力は間違いなく低かったよ
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 20:35:59.64ID:+/YQW06N0
この人は現役時代から自分の馬に対する評価が
虚言癖レベルで高かったから
何言ってもハイハイだったのに
今だとこうやって話題にしてもらえるんだな
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 20:36:46.14ID:dIZvfI3r0
ダンスが恵まれてると言ってるやつは大体スペ基地だけどな
スペシャルウィークもノーザンFの繁殖を20頭くらい貰ってたから普通に恵まれてる
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 20:37:26.76ID:WLLOsk7l0
>>196
今のディープハーツダメジャーどころか
他の父サンデー種牡馬やサンデー系種牡馬はもっともっとCPI高いだろうが
CPI/AEIでも同じことだがダンスは十分結果良い方なんだが
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 20:45:20.36ID:vROxDG/20
>>197
まあでも吹きまくってたツルマルボーイとかヲタの方が懐疑的だった馬でもちゃんとG1獲るとこまでいけたりしたからなあ
同じくダンスの子でやたら思い入れ強かったザッツもそうだし
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 20:45:52.69ID:Mj6FGed+0
理想と夢を叶えた馬
テイエムオペラオー
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 20:49:05.19ID:XchDxX7W0
種牡馬能力が低いというより、競馬に慣れてくると飽きちゃうのか途中で手を抜くようなしょうもない(賢い?)ムラ馬が多かった
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 20:53:18.23ID:WmT3XOCp0
フジキセキやダンスは今のディープハーツが付けてたような海外繁殖につけてたらどうなったかとか
アグネスタキオンは今のぶっつけぬるま湯ローテで産駒走らせたらポキらないんじゃないかとか
今のサンデー系の体たらくをみると色々ifを考えちゃうよなあ
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 21:11:05.70ID:0ZbLz7Ya0
産駒はゴミばっか
どんだけ良血無駄にしたんや
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 21:13:11.02ID:K1N+enZM0
AEI/CPI0.74はまあ普通に駄目だろ
サンデー死んでまんま良繁殖の年もあったんだし
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 21:28:08.46ID:tATjKMiv0
エアグルーヴに2回も付けられるくらい期待されてたダンスインザダークさん
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 21:30:18.59ID:G+ukhDX30
ダビスタ全盛期は母親が持て囃されたイメージしか無い馬
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 22:03:24.36ID:S69ZteGS0
改めて見てみたがこの頃まで菊花賞盛り上がってたよな
バブルが秋天行ったりしてるのに
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 22:29:32.09ID:Vvho78m/0
でも怪我してすぐ走れなくなったし
それも含めて馬の能力なんだよね
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 22:34:28.84ID:yizFVlpa0
覚醒ローレルて故障前のナリタブライアン並みの強さやろ、ロイヤルタッチに二度も負けてる奴が勝てるわけない
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 22:34:31.76ID:PWD3779b0
ダンス産駒て腰がフラフラしてて加速が遅い馬多かったな
上がりがかかる傾向にある菊は強くて、3角から一気に速いラップ連発する天皇賞春はまるでダメだったもんなぁ
唯一馬券圏内来た03はヒシミラクルが勝つくらい上がりがかかる珍しいレースだったし
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 22:40:24.20ID:fsGVS5Fa0
ハーツクライの方がええやん
息子でダービーも勝たせてもらったやろ
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 22:54:02.17ID:cALOnQi30
>>6
オペラオー見てみ
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 23:10:54.09ID:XdlNPvxh0
ダンスインザダークはフィジカルはかなりのもの持ってたが、メンタルイマイチだったと思う。産駒もおおよそその傾向は受け継いで、G1級の身体能力あっても底力イマイチな産駒を量産していたように思う。ダンス自身も古馬まで走ったら強い勝ち方と思わぬ惨敗交互にする成績だったんじゃないかな。マンカフェやサトノダイヤモンドのイメージに近い。
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 23:46:22.91ID:PWHrQCuU0
そんな事言うなら、調教やってレースに使えるフサイチコンコルドも現れるから架空の話はどうにもならないしな
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/18(火) 23:52:48.23ID:FazosZzA0
豊がダンスに似てると言ってたスペシャルウィークは、グラスという化け物マル外さえいなければ全部勝ってたな
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 03:23:33.46ID:qIjjcCOG0
武豊の思い入れなんてこれしかないだろう


スーパークリーク
スペシャルウィーク
ナリタブライアン
マーベラスサンデー
サイレンススズカ
ディープインパクト
キタサンブラック
キズナ
ドウデュース

ダート
ゴールドアリュール
クロフネ
ヴァーミリアン
スマートファルコン
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 03:28:12.62ID:qIjjcCOG0
あーダメだバンブーメモリー入れないとダメだったか
あとヤマニングローバルも重要だし、オグリも入るしエアメサイアも入るか
武豊の思い入れとか10頭じゃ収まらないな

だからアイツも明確に答えないようにしてるのは正解だなこりゃ
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 03:52:55.38ID:KvXEl13L0
>>39
横典をよく乗せてたので。
前哨戦から馬を仕上げていたのもある。
休み明けを叩いての一発狙いもなかった。
馬を8割の仕上がりだとか、意味が分からないとかコメントしていたし。
レースは騎手任せ、細かいことを言うと上手くいかないと。
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 04:01:39.38ID:qIjjcCOG0
ダンスの場合は普通に血統背景よな、あの重い血統ではそりゃ日本のトラックコースで産駒が活躍しないのも当然でね
そういう馬は期待値が大きいほど早くに見切られるから

仕方ないよこれはね当時は特にね
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 04:19:53.69ID:KvXEl13L0
入厩時にこの馬で日本ダービーを獲れる!と思ったそうで、物凄く良く見えたらしい。
周囲にもそれを伝えていて、日本ダービー時には成長度の違いからライバル馬は見当たらないと自信満々で挑んだ。
それでも皐月賞を熱発明けで使えず順調ではなかった。

すみれSを勝ったフサイチコンコルドを見て、これは強い馬が出てきたと思ったそうだが、小林稔師に握手をして祝福。
そのライバル馬も熱発明けで皐月賞を回避し、ぶっつけで日本ダービーに出てくるのでリストから外してしまった。

直線で何馬身離して勝つのかと見ていると、そのフサイチコンコルドに抜き去られて頭の中が真っ白に。そこからどうやって帰ったかを覚えていないと。
定年が迫る小林稔師は奇跡の日本ダービー優勝を飾ったが、競馬最強の法則の雑誌のインタビューの最後に、日本ダービーはフサイチコンコルドで自信があるとコメントしていた。

武豊は後年、日本ダービー時のダンスインザダークには、かかり癖が出ていたのでとコメント。
最後の一冠に燃える菊花賞、絶望的な位置から脚を使って優勝したが、故障を発生して最後のレースとなった。
橋口師はダンスインザダークが無事だったら、古馬G1を総ナメしただろうと語っていた。あの馬が1番だったと。
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 04:37:55.39ID:XzxclZxV0
そんなタラレバなんの意味もないだろ
エフフォーリア見ろよ
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 04:47:23.76ID:equhgPes0
>>216
それは今でも大抵の世代でそうだろ
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 04:59:05.23ID:KvXEl13L0
フサイチコンコルドの小林稔厩舎

1992ダイヤモンドSでワンツースリー入賞。
1着ミスターシクレノン柴田善臣、2着アローガンテ塩村、3着ロングシンホニー河内。
1992エリザべス女王杯、17番人気タケノベルベット4ヶ月半のぶっつけで優勝。騎手は藤田。
長距離重賞での優勝は京都大賞典、ウインターS(ダート)、日経新春杯、鳴尾記念(2500m)、アルゼンチン共和国杯、阪神大賞典、目黒記念、日経新春杯(2度め)、
そして日本ダービー、1999京都記念をエモシオンで優勝。

長距離に長けた厩舎だったのかもしれない。
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 05:05:17.13ID:G3loEQ2b0
素直に終わらせればいいのに
こうやってたられば言い出すとなあ
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 05:06:24.71ID:3pST1K7x0
菊花賞はリアルタイムで見てたけどどこから来たかわかんない脚だったなあ
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 05:07:15.17ID:KvXEl13L0
橋口弘次郎厩舎の通算成績
961・947・834・4着以下5747、勝率11.3%。
重賞勝ち95、内G1優勝10。

小林稔厩舎の通算成績
890・708・578・4着以下3316、勝率16.2%。
重賞勝ち20、内G1優勝3。
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 06:03:59.35ID:NlvDXDSi0
産駒の傾向として
春クラまでは洋梨
秋季の京都競馬場が得意、春季はダメ
2500以上の距離で信頼性が大きく増す

というのは顕著だったな
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 06:34:04.21ID:3wRU4rML0
確かに菊花賞時点ではダンスインザダークの方が上だったろうが、その後同じように成長するとは限らんからなあ

結局は結果が全て
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 07:08:54.27ID:OwRZ39MG0
そんな気がするくらい強くみえる馬ってわりといるけど実際にできた奴は一頭しかいないわけで、その間には歴然とした差がある
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 07:48:42.59ID:eeGRz5Pe0
ダンスインザダークwiki抜粋

武はダンスインザダーク引退から2年後、同じサンデーサイレンス産駒のスペシャルウィークで東京優駿を制し、念願のダービージョッキーとなった。武によれば両馬は「体型も乗り味も全体の雰囲気も」非常によく似ていたといい、初めてスペシャルウィークに乗った際の印象として、「牧場で初めてダンスインザダークに乗った時のことを思い出しました」と述べている
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 07:56:31.48ID:ONppQw+U0
そう言うけど、同世代最強かも怪しいぞ
春に主役になれたのはバブルが怪我したから
バブルは古馬三強にも勝てるポテンシャルはある事を証明している
そのバブルに勝ったエアグルーヴだっている
確かに長い距離ならダンスの方が勝つだろうが、中距離なら勝てなそうだがな
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 08:06:21.02ID:UuCxfJCV0
無事是名馬じゃないけど
怪我せず身体ともに健康であることも能力の1つ
どんなに強くても走れなきゃ意味ない
最後は喉鳴りで引退したが5歳まで走りきったハーツクライの方がトータル的に上ですわ
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 08:12:03.03ID:LYTGuKql0
世にも珍しいトライアル3冠馬
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 08:13:22.61ID:6hy36uiq0
まともならとか言い出したらフサイチコンコルドの方が強くね
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 08:14:23.10ID:4G5zIHtU0
どっちかつーと弱い可能性のほうが大きそうだけどな、クラシック全般レベル低かったし。古馬なって無双したオペとかビワとか何気にダービーのレベルとか時計とか早いしな
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 08:16:23.74ID:J0b0oOCL0
能力ならそうだろうけど競走馬は丈夫なのも必要だからね
菊花賞を最後に使えなくなる馬を最高とは言い難い
その後も順調に使えてればって希望込みの感想でしかない
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 08:41:02.47ID:PvrD/nxJ0
>>266
そう
名馬になるには、タフさは必要最低条件
仮にダンスが無事古馬になって成長してディープやオルフェのようなパワーが身に付いたら脚に更なる負担がかかる
あの程度の戦績で壊れるような脚にそんな脚力が身に付くわけないんだよね
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 08:56:04.99ID:RvLI8Cdq0
YouTubeでレース見たけど
あんな騎乗したらそら壊れるわ
トップスピードに入った状態で狭いスペースで
進路変え上がり33秒台は無事ではいられない
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 09:30:33.02ID:LqE0Hn1+0
ダンスはサンデー最強クラスだったね
スペくらいの実力はあったよ
ヘタクソが乗ってたせいで壊れたけど
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 09:34:04.76ID:5kxCZnUC0
熱発で皐月賞使えなかったり
菊で屈腱炎になる馬では古馬G1無双は無理な話や
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 09:37:12.39ID:iwXIDR5R0
まとめるとオペ最強ってことだな
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 09:56:33.33ID:PBM16lcq0
>>197
モノポライザーとかな。
これだけで橋口の言う事なんて信用性ない事が分かる。
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 09:59:39.16ID:Rtz+7A9H0
当時は滅多に出ない上がり3F33秒台で菊花賞を勝ったからすごく強く感じたわ
無事だったらイギリス遠征の話があったらしいな
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 10:01:36.68ID:4y+t35gM0
産駒みてるとスタミナはあったんだろうし当時の菊花賞で上がり33秒台だから瞬発力もあったんだろう
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 10:02:56.22ID:PBM16lcq0
>>255
今や1月生まれのライバルがいる中で
5月生まれで朝日杯とダービー勝った馬の方が数倍凄いが。
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 10:19:09.65ID:Wwg5zfnE0
スペシャルウィーク
ディープインパクト
サイレンススズカ
キズナ
スーパークリークじゃないかなー過去のコメントとか見てると
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 10:40:42.91ID:hhzAEg0h0
サンデー産だが母父の影響が強くキレより全体の勝ち時計で勝負するタイプ
こういうタイプは若駒時代は詰めの甘さがあり背丈が伸びる古馬で充実を迎えるもんだからあながち与太話でもないと思うよ
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 10:46:07.93ID:jw7Nk9E/0
>>221
てかあの時期に6月生まれは不利だよ
将来性はダンスインザダークとずっといわれてた
ダービー以降、ロイヤルタッチには負けてないからね
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 11:03:24.34ID:rNfbPtGS0
>>283
ロイヤルタッチ=イシノサンデーだと
2月のきさらぎ賞でほぼ互角、3月の弥生賞で完全に逆転してたな
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 11:48:51.56ID:mlO7xmJX0
あれこれ理由がつく馬は最高でも最強でもないんだわ
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 12:09:37.65ID:IUet3Z8w0
>>283
それはずっと言われてて結局その通りに強くなってたからね
てかローレルは全盛期の時だけ評価して、3歳4歳に負けまくってた事は無視するのおかしくね
ダンスの菊花賞は本当に凄いパフォーマンスだったし完璧なレースすればローレルにも勝てそうだけど
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 12:17:02.85ID:oOSYBYuj0
エアダブリンよりはダンスインザダークの方が強くナリタブライアン相手に負けたとしても5馬身とか7馬身とかはつかなかっただろう
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 12:18:26.48ID:oZtfOVv20
>>243
武のいい訳が酷い
レース経験の浅いフサコンに差されたのは どう考えてもダンスの実力不足

フサイチコンコルドはゲートで出負けして後方3番手から押し上げて好位置をキープ そこから差したんだから力が違っていたんだと思う
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 12:21:48.40ID:IUet3Z8w0
>>289
これに関してはその通りだね
コンコルドは体質さえまともならマジで凱旋門とか狙えた馬なんだろうね
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 12:27:45.68ID:/p3gPeqL0
むしろ橋口厩舎に預けられたのがダンスインザダークの不幸だった気がする
ただ血統は伸びなかったろうな

強い馬だったと思っているのは俺だけでいい
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 12:30:09.97ID:HvJaIr/j0
タラレバ言い出したら
ロイヤルタッチにペリエが乗り続けてたら2冠くらいいけたわ
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 12:56:33.15ID:5lnU24bd0
ロイヤルタッチは京都新聞杯と菊花賞でダンスインザダークと然程差のない競馬してたけど有馬記念ではローレルに7馬身くらい千切られてしまってるな
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 13:28:50.65ID:sqVk+m1t0
ダンスの大物感はガチ
実際に大物かはまた別
ハーツはぶっちゃけ大物感はそんなにない
実績は明らかにハーツが上だが
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 13:59:57.06ID:yb/bktQU0
あんなに強かったナリタブライアンですら、古馬になったらG1未勝利だからな
故障せずに走ることも能力の1つなんよ
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 14:04:11.03ID:ONppQw+U0
古馬のたらればならミホノブルボンでいいしね
あっちは3000でライスに負けただけだからいくらでも言い訳出来る
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 14:09:54.13ID:1FIX7c4Z0
>>302
だねえ
ダンスパートナーが好きだったからなのもあるがダンスインザダークはキレ味並びに大物感あって好きだった
でも故障引退と聞いて残念で心底がっかりしたよ
もう何をやってもレースに出られないんだという絶望感はハンパない
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 14:57:26.00ID:A2LxN98N0
まあ元々がこの後にモノポライザーを絶賛してた奴だから馬を見る目はその程度
こんな奴の所に行っちゃったハーツクライこそが気の毒
あれだけの馬なのに能力に比して実績薄すぎる
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 15:47:52.61ID:uPInjAEq0
>>295
アスコットでハリケーンラン、エレクトロキューショニスト相手に叩き合いの接戦に持ち込める馬がいるなら挙げてみ?
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 15:58:08.70ID:uPInjAEq0
>>306
だよなぁ。
シャカ、ブリランテ、シャフリ、歴代の名馬の中では大した能力の馬じゃないにしてもアスコットじゃ話にならない大敗。
そんな中でハーツは当時のトップ相手に善戦したからな。ガレてたとか体調面はともかく、騎乗はアスコット乗り慣れてないルメールの早漏だったし。
凱旋門賞ばかり使わないでキングジョージにも挑戦して欲しいわ。少なくとも気候的には道悪の確率は凱旋門賞より低いし。
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 16:20:25.65ID:KvXEl13L0
ハーツクライ凱旋門賞関連

https://www.radionikkei.jp/keiba_article/news/entry-136810.html
https://www.radionikkei.jp/keiba_article/news/entry-136852.html
https://hochi.news/articles/20190728-OHT1T50268.html
https://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=66023
https://news.yahoo.co.jp/byline/satoshihiramatsu/20210721-00249064
http://race.sanspo.com/sspkeiba/column/001/20150525/15052519180001-n1.html
https://tospo-keiba.jp/Lemaire/9363
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 16:32:33.22ID:Z2wpHEdJ0
>>313
そこは人それぞれだろうけど、武が皐月の表彰式で一本指立てて、イギリス行き発表されてたような馬だったから、ダービーは勝つ前提の通過点な印象受けてたけどなー。
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 16:50:53.05ID:HyepPp7D0
早くに引退したダンスと大器晩成だったハーツは最強馬論争には挙がらないけど、どっちも見た目も走法も良い馬だな
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 17:05:49.52ID:0b9Gc6UG0
>>309
捨て身の逃げ馬がいても鞍上が無理に抑えてもバクシンオーのようなスペシャリストがいても、ブルボンは短距離なら負けないだろうね
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 18:23:46.86ID:VxQ4ewHx0
>>30
サイレンススズカは100パー入るぞ
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 18:24:56.79ID:VxQ4ewHx0
イブキガバメントは入らないのか
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 18:49:04.34ID:VKPl4XWW0
産駒がイマイチだったのは社台がサンデー直仔種牡馬の傾向を掴む前だったからだと思うな
今みたいに米国系のスピードタイプの肌をバンバンつけてれば中距離の強いヤツも出てきてただろう
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 19:36:49.36ID:lc785wzo0
産駒がイマイチなのは親父のサンデーが存命やったからな
フジキセキ辺りもかなり割を喰ってる
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 19:42:01.60ID:+hNEZ6Uf0
ダンスインザダーク代表レースまとめ
https://youtu.be/IjchDHThutY
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 19:54:11.81ID:7RIC96zC0
ゴールデンキャスト
モノポライザー
リーチザクラウン
ダイタクリーヴァ
辺りは期待通りの結果が出なくて残念だったな
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 20:04:12.95ID:0kkkz6FO0
ザッツザプレンティにしろツルマルボーイにしろアンカツの腕でG1勝ったようなとこあるから種牡馬としては数集まらなくて苦戦しちゃってたな
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 20:09:35.39ID:NQ4/YWJM0
そしてデルタブルースは種牡馬入りすら出来ず…
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 20:17:25.86ID:jw7Nk9E/0
>>324
ただサンデー亡き後、一番待遇が良くなったのはダンス
後釜としてサンデー用だった繁殖牝馬をほとんど貰い受けた
タキオンが台頭してきてその座を奪われてしまったけど
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 21:14:28.60ID:JDgDNA6I0
こういう調教師好かんわ
まあダンスの全てが自分好みなんだろね
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 21:26:16.15ID:q4lW8OxR0
ダンス産駒で2頭G1馬出してるし
ハーツ産駒でダービー勝つわ
すげえ楽しそう
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 22:11:50.58ID:yQmpkq0u0
>>331
怒るわけない
ダンシングキイ産駒は社台イチ押しだったし
社台スタリオンの担当者(徳武氏)も同じ事を言ってた
0339名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 22:34:00.08ID:j+6R8ct30
>>336
これ
サンデーは1級外国産に勝てない
ピルサドスキーに勝つなんて絶対無理
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 22:34:52.01ID:j+6R8ct30
>>310
エルコンなら勝ってる
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 22:37:01.81ID:aD+HjwIU0
>>339
いつものサンデーアンチの馬鹿
ダンスインザダークの馬体はサンデーの典型のそれじゃないから
長距離に向き明らかに当時の日本の古馬王道に向いたタイプだった
素人の懐古より現場の人間の懐古のがまだ信憑性あると見るね
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 22:50:50.05ID:ryALh9lp0
金やんのワシは160キロ投げてたみたいなお爺ちゃんの昔ばなしだろ
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/19(水) 22:58:33.44ID:yQmpkq0u0
>>342
スーパークリークでオグリキャップ負かしたら、オグリファンから脅迫状届いたから


武豊 嫌がらせの手紙が殺到したレース告白「しょうがないですよね」

89年の天皇賞・秋ではスーパークリークに騎乗し、国民的アイドルホースだったオグリキャップに勝利すると、ファンから嫌がらせの手紙が殺到。「オグリの連勝をストップさせてしまった。オグリファンから苦情の手紙がいっぱい来ました。でもしょうがないですよね」と淡々と振り返っていた。
ttps://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2018/03/18/kiji/20190113s00004048175000c.html
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/20(木) 00:40:15.10ID:D9VDNtIg0
橋口のラッパ吹きも知らない世代が増えたのか
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/20(木) 03:47:08.51ID:1lD91aF50
ラッパは境勝太郎師
サクラローレルの秋天で、負けたら騎手の責任!
横典3着で、これ以降、横典は普通に乗れなくなった
奇策の逃げ、番手、まくり、追い込み
0350名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/20(木) 03:52:30.27ID:clA90Z9L0
>>343
笑っていいとも!とかでは?
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/20(木) 08:23:34.79ID:tdfZavvu0
>>343
いいともで、強すぎて嫌いって言ってたな

それが切り取られて武豊はオグリ大嫌いと新聞見出にもなってたし、オグリ&関東ファンから更に武豊は嫌われた
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/20(木) 09:56:53.96ID:OpSxV3W60
>>352
シャダイカグラもな。
ヤエノムテキが好きで菊も宝塚も1番人気で絶対勝てると思ってたのに両方武にやられて大嫌いな騎手だったけど、今なら客観的に評価できる。
↑のオグリファンが武大嫌いなのもよく分かる。
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/20(木) 10:53:50.20ID:U+Wb951m0
結局菊花賞のあの乗り方のせいで故障したのか?
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/20(木) 11:10:32.08ID:7FCv7lyL0
ダンスだけでなくローレル ブライアン スズカと武豊は馬壊しまくってた時代
多分他にも一流馬壊してたはず
思い出せないけど
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/20(木) 12:15:17.90ID:GFP6sZaf0
>>347
はっきりしているのは

ペリエロイヤルタッチ>武ダンスインザダーク
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/20(木) 13:49:22.18ID:93c6POfd0
>>361
オグリキャップ はないだろ
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/20(木) 18:49:40.89ID:5fzFci690
>>30
でも武が阪神競馬場の計量室のロッカーに飾ってる写真はアドマイヤベガなんだけどね
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/20(木) 19:02:48.81ID:rpDoXnhv0
確かにダンスインザダークは、遅生まれで本格化した秋から菊花賞を始め無事なら翌年以降もG1をいくつも勝ってただろうな。
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/20(木) 19:09:42.03ID:HIHnUa+70
本格化した秋w
春先から有力馬だった程度も知らん無知が笑わせに出て来なくていいのになw
それともまさかそこから本格化してロイヤルタッチと接戦てか
まあこんなの2000までならバブルに勝てんかったやろ
0370名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/20(木) 19:46:12.09ID:yjURBxR10
>>367
何でそんな事知ってんの?w
0372名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/20(木) 21:50:27.32ID:hKVi2yiA0
でも種牡馬になって本質がわかるが
ダンスは菊花賞だけ強いステイヤーで産駒は不器用で瞬発力がない
クロフネは軽いダート向き芝向きだったんだろうね
クロフネ産駒が地方ダートでダメダメ
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/20(木) 21:58:23.88ID:WpXen1RY0
ダンサーインザダークじゃないの?
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/21(金) 00:50:30.27ID:5xK0NVjt0
スレタイが法の華みたい
0375名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/21(金) 01:14:44.30ID:ovgcY4ek0
>>372
瞬発力はボチボチあったと思う
サンデー直仔種牡馬同士の比較でいうと
中間くらい
ツルマルボーイやダノンヨーヨーみたいなSS産駒っぽいのも
ときどきは出した

ダークシャドウが種牡馬になれてたらねえ・・
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/21(金) 03:51:15.74ID:Zoyzfebh0
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

府中牝馬S、イズジョーノキセキ本命◎で超大穴単勝を見事にぶち当てた神ニキの、天皇賞(秋)の本命◎はカラテ

これはまたしても大穴来るぞ!!
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/21(金) 03:54:32.25ID:Zoyzfebh0
スレッド間違えちゃってました
0378名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/21(金) 05:02:42.39ID:oexNQKeu0
>>72
レオテンザは武豊がコラムで思い出の10頭の候補に上がるって本当に言ってるから
ググればすぐ出てくるよw
0379名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/21(金) 05:05:40.86ID:oexNQKeu0
>>378
レオテンザンだ
タップミスで名前打ち間違えた
0380名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/21(金) 05:10:23.19ID:v5fuZNxI0
>>75
73じゃないけどレオテンザンの記事はこれな
そこまで偉そうに言ってんだからごめんなさいしろよ
https://taishu.jp/articles/-/41174?page=1
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/21(金) 05:13:06.63ID:OmM85lxQ0
思い出の馬じゃねーか
どこが武の好きな馬なんだよ
0382名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/21(金) 05:47:59.92ID:IcYK+vRY0
というかハーツってそんな大した馬じゃないしな
0383名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/21(金) 07:29:17.49ID:BrZYKsP90
>>370
何度か入ったことあるからね、調整ルームとかも行ったことあるよ
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/21(金) 07:37:30.97ID:RXoAhiaN0
まあダンスは産まれた時から無茶苦茶良い馬だったみたいで幼少期の写真を入院している善哉氏に見せたりまだ牧場に居た頃に武乗せたりしてた位だからなあ

橋口先生もレッツゴーターキンで結果出して社台から良い馬が回って来始めた頃だからそりゃハーツより思い入れもあるかと
0385名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/21(金) 07:37:43.72ID:f3H47wnJ0
まあダンスは産まれた時から無茶苦茶良い馬だったみたいで幼少期の写真を入院している善哉氏に見せたりまだ牧場に居た頃に武乗せたりしてた位だからなあ

橋口先生もレッツゴーターキンで結果出して社台から良い馬が回って来始めた頃だからそりゃハーツより思い入れもあるかと
0386名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/21(金) 07:40:43.50ID:kZmUe78w0
同期のフサイチコンコルド含め血統レベルにおいて
日本競馬の最高峰だった時代
当時の生産頭数も込みで考えると日本競馬史上最もレベルが高かった可能性がある
0387名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/21(金) 08:14:09.58ID:CS2S5z6W0
つい最近そう思ってたエフフォーリアがあんな結果だしな
馬を屈腱炎にして引退させた人が何言ってんのかなって話
0388名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/21(金) 10:34:02.07ID:2SWmrPaQ0
>>384
これホント?
ダンス生まれて2ヶ月後に善哉死んでるけど?
0389名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/21(金) 12:08:45.70ID:f3H47wnJ0
>>388
ホント
バブルとダンスは産まれた時から走ると思っていたので善哉氏の病室にこの2頭の写真を飾って元気づけていたそうな
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/21(金) 12:11:17.87ID:eBbRr9BB0
ダンスとフサコンがどちらも菊で現役終了したのが痛かったな
この2頭が現役のままなら97春天もローレルマベトップガンでなく
この2頭で決まってた可能性すらあるし
0391名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/21(金) 12:21:51.28ID:/P+RV2QL0
>>23
アホ
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/21(金) 12:38:49.23ID:2SWmrPaQ0
>>389
そうなんだ。知らなかった。
ありがとう。
0394名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/21(金) 14:21:28.85ID:JlX6RZAw0
姉も妹も駄馬しか産まんし、ひでえわ
そりゃあ種牡馬失敗するわな
0396名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/21(金) 15:15:18.60ID:3PWvhLmz0
>>376

日本国内全部で考えたらイズジョーノキセキ頭で買えた人は沢山いるだろう。俺はカスリもしなかったけどさ。イズジョーノキセキ素晴らしい馬だよな。

で更に言うと天皇賞秋の本命がカラテって人も沢山居るだろうに。
末脚が素晴らしい馬だからな。
0398名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/21(金) 18:05:36.39ID:rZeWKPdi0
>>30
キズナは入ってないのか
武をどん底から救ってくれた馬やぞ
キズナに乗れてなかったら今頃どうなってたんだろうな
0400名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/21(金) 20:07:56.91ID:4Ysbees30
ダンスインザ か エアなんかか忘れたけど、あきらかに勝てたのに

兄弟子河内のオッサンの唄に忖度してアぐネスを勝たせたような記憶が・・・
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/21(金) 20:23:51.47ID:tXlz74mH0
1997
春天 トップガン、ローレル、マベサン、ステージチャンプ、ローゼンカバリー
宝塚 マベサン、バブル、ダンパ、タイキブリザード、ローゼンカバリー
秋天 エアグル、バブル、ジェニュイン、ロイヤルタッチ、グルメフロンティア
JC ピルサドスキ、エアグル、バブル、カイタノ、ジャスティス
有馬 ジャスティス、マベサン、エアグル、ローゼンカバリー、オースミタイクーン

1998
春天 メジロブライト、ステゴ、ローゼンカバリー、ジャスティス、ダイワオーシュウ
宝塚 サイレンススズカ、ステゴ、エアグル、ゴーイングスズカ、ドーベル
秋天 オフサイドトラップ、ステゴ、サンライズフラッグ、サイレントハンター、ブライト
JC エルコンドル、エアグル、スペ、チーフベアハート、マックスジーン
有馬 グラス、ブライト、ステゴ、セイウンスカイ、エアグル

97は掲示板載れて勝てそうなのは宝塚、秋天、有馬
98は春天くらいかな
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/10/21(金) 20:30:56.50ID:TZl73mqp0
>>399
ダービー勝てばキングジョージだったのにフサイチコンコルドに負けたから白紙になったんじゃない?
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