アルピニスタ、ガチでジャパンCに来る模様
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>>2
いや最新だろ
凱旋門直後のタイムマシン記事で盛り上がってたなら知らんだろうが いつも凱旋門賞に出る日本馬の記事作ってもらってるから
Vやねん!アルピニスタ
でちゃんと特集してやれよ 実際大丈夫なのか
高速馬場対応されたりしないのか
ガラパゴスジャップとは言うものの
やはり毛唐には負けてほしくない https://twitter.com/hms_compassrose/status/1582597128433475584
デジタル版買って読んでみた。プレスコット師のコメントを要約すると「アルピニスタは凱旋門賞のダメージもなく元気いっぱいでもう乗り出している。
コンディション面では日本行きになんの問題もない。ボーナスも魅力だしオーナーも乗り気、最終決断は今月末の予定だよ」かなりポジティブなトーン
最新情報は電子版読んだこいつや。オーナーが乗り気になってるから来る
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 馬場というか4角で一気に加速するラップに対応できない JRAと馬場の交渉したり騎手の調整でもしてるのかな 小さな問題でも行かないということで順調じゃないとな これで3着にでも来たら馬場ガー言ってるのがアホみたいやんけ 馬場よりもいつもの欧州馬と同じでゲートからがそんなに速くないのがな バーイードも悪馬場に泣いたリベンジしに来たらどうか タイホを馬なりで交わして行った馬だからな
例年の凱旋門賞馬とはレベルが違うかもしれん >>6
そこは心配いらないでしょ
お互い不可侵なデリケートゾーンを持ってるからプライド保てるんだからね 2分20秒の鬼高速馬場でケチョンケチョンにしてくれるわ 一番怖いのはアルピニスタが来て故障されることだけどな 来たとて誰が乗るんやろ
スミヨンもムーアも来れんのやろ その年の凱旋門賞馬ケガさせたらコトやぞ空気読めよ造園課 馬場造園がそろそろ外国馬に希望を持たせるよ
めっきり少なくなったし、時計かかるようにする。 >>30
>>36
おまえはさっきから何を言ってるんだ
ロンシャンが遠征馬の故障リスクを考えて馬場作りするかよ
何で日本側だけそんな事を気にする必要があるのか ジャパンカップ勝ってもいいので日本で繁殖入りして欲しい アルボラーダで出走すらならずに骨折させてるのでそんなのは関係ないんだな 凱旋門見るに先行力はあるよねタイホに余裕で付いて行って直線馬なりで並んで悠々交わしたし
今年は逃げ馬居ないし日本じゃ前目には行けなくとも中段には付けて普通に勝ちそう 牝馬だからなのかな、牡馬ならまず来なかった筈
いずれにせよ、楽しみ 凱旋門賞は忘れて、その前のヨークやサンクルーをみた方がまだ参考になると思われる 春先に順調さを欠いてサンクルー大賞からになって3つしか使えてないので余力もありということかな これで勝たれたらジャップどうすんの?
ご自慢のスピード(笑)勝負で負けたらどうしようもないやん 来るにしても一月以上あるからどうせ出ないってことになり得る 凱旋門賞19着ドウデュースさんに是非ともリベンジする機会を与えてやってくれ 凱旋門獲ってジャパンC参戦とか繁殖牝馬としても歴史に残る名牝になりそうだな
とはいえ日本の高速馬場向きではないから仮に本当にジャパンCに出ても掲示板にすら載れない惨敗確定だと思うけど
パリロンシャンのガラパゴス田んぼ馬場と違って府中はまだ走り易い方だからさすがに18着なんてことにはならないだろう >>42
欧州は牡馬はあっさり売るけど牝馬は売らないだろ JC勝たれても何頭も両方勝ってるわけじゃないし
アルピニスタがどんな馬場でも戦える化け物だっただけでしょ >>61
欧州競馬にとってJCのタイトルは繁殖価値としては微妙だろ
アーバシーがJC負けたからと言って価値が下がるものでもないし >>65
糞雑魚のシャフリヤールやドウデュースが人気になるJCなら勝てると踏んで来るんじゃねえかな
力の欧州馬場と高速の日本馬場をこなせば誰もが認める世界最強の芝馬だしな アーモンドアイの3歳時の驚異的なレコード勝ちからまだそんなに経ってないんだけどな
馬場の違いは昔より更に拡大してるからな
それでも欧州2400チャンピオン、凱旋門賞馬の参戦が実現すれば競馬の国際交流の為にも喜ばしい事でしょう いい加減に勝たせないと誰も来なくなるぞ
最後に勝ったの20年近く前のアルカセットだぞなめてんのか これでJ Cを勝てば世界最強芝馬
カルティエ賞も確実だし、レーティング的にもバーイードよりも上に来るだろな 今年度の世界最強芝馬と言う言うより近代競馬最強芝馬になれる
凱旋門賞とJCを同年で制する初めての馬になる アルピニスタの凄いところは、G1勝ち数もだが連勝街道爆進中という事
2400路線でこれだけの連勝は殆ど見ない >>67
アスペかな?
ジャパンC勝ち負けによる価値云々なんて一言も言っていない いつものスタートからついていけない欧州馬かと。
最後来てどこまでこれるか程度。 >>67
勝って価値が落ちる?とか上がらない?とかいう5ちゃん内だけの妄言はやめな 仮に勝てば世界がどう評価するかは知らんが日本ではモンジューより上だ 日本に絶対来てほしい
過去に凱旋門賞馬が2着以内に来たことないんだから、オッズ絶対に吸ってくれておいしい モアイかせめてコントレベルでも居たら勝てると思うけど
大将がシャフリとか日本の馬場でも普通に負けそう
スターズオンアース出ろよ53kgで今年の面子なら余裕だろ ジャパニーズチャンピオンシャフリヤール?w
楽勝デスw >>73
今年行われる第32回カルティエ賞の授賞式は、11月9日のようです。
ジャパンCは、11月27日ですので、ジャパンCを評価に含めることはできないでしょう。
(例年、カルティエ賞の授賞式は、この時期で、ジャパンカップは対象外です)
https://www.racingbetter.co.uk/news/cartier_awards.html >>81
勝って価値が落ちるとは言ってないし負けても落ちるなんて言ってないだろ 本気で勝ちたいなら日本で騎乗経験がある外国人騎手を選ぶべきだな ドウデュースが出りゃいいだろ
そこでドウデュースが先着あるいは勝てば二度と欧州馬は来なくなるw >>91
ポジション取りの重要性や、仕掛けどころ全くわかってない騎手に乗られるのが一番厳しいからな ドウデュースが勝ったらタイホと年度代表馬争いか?
なんだかなあw 馬場が渋ったらどうなるのかすごい気になる
外国馬とバチバチやり合うの見てぇよ そこにJCがあるからみたいな?
アルピニスタだけに >>91
モリスは日本で乗ったことないはずだからな 凱旋門賞とJCを同年制覇する価値を理解出来ない奴はニワカとしか言いようがない >>75
なんでいきなり史上最強になんだよ
お前、戦前はタイトルホルダー最強とか言ってたろ JC出走実現したら期待はする
凱旋門賞でのレースぶりを観る限りかなりの強さを観じるし速い馬場も勝ってるし
馬券買うかは追切や当日の気配を見てから決めるが >>102
エネイブルでさえJCは勝算なしと避けたからなぁ >>100
同年制覇どころか両方勝った馬もいないからね ドウデュースw
シャフリヤールよりタイム速いしなw >>16
真面目な話こいつフランケル産駒だからな
日本の馬場でもモズアスコットやグレナディアガーズ出してるから父系は問題無い 現実問題、エネイブルは完全なパワー型でJC来ててもお話にならなかっただろうよ というかフランケル産駒府中2400実績ならソウルスターリングいるからな母系ミスプロだけど クッション値は〇〇まで含水率は〇〇って条件つけて交渉すれば良いよ
久々のビッグネームだからな 万一勝たれたら幻想みたいなのが一気に崩れそうだから正直来ないでほしい(´・ω・`) >>103
欧州と言うカテゴリーを出れば、日本がもう一つの芝路線の片方のトップである事は疑いようが無いだろ
現実に凱旋門賞とJCを制した馬は競馬史上一頭もいないんだからさ エフフォーリアがウォーミングアップして出走してきそう バーイードのがあってそうではあるが日本のメンツも微妙だから馬券にはからめそう >>115
有馬はJCパスや惨敗しても出れるのか?現在は >>114
JCにくる外国馬なんてろくに調教も出来ないし、単純な比較は難しいな >>113
壊れりゃいいじゃん
繁殖のことばかり考えて強い馬とか作らねえし客も知らんっての隠しもしないんだ費 これでJC勝ったら日本競馬のプライドはズタズタ粉微塵やなwww ヨークシャーオークス61kg背負って10秒台のラップ刻んでるんだな >>110
パワー型なら愛オークス上がり33.28で圧勝してねえよ まずあんな環境で走ってもう凱旋門のダメージ無してのがヤバいな
心肺機能からまるで違ってそう
こっちの4頭は須くダメージ抱えてそうなのがな 当年の凱旋門賞優勝馬はJC出走ボーナス+300万$
それなら生涯全勝続けてて名誉ガーとかじゃなければ来てくれるべ
出走ボーナス2着200万$で3着100万$もアリやな
有馬もJC凡走かスキップでもボーナス付けたれ これであっさり勝ったらこの板で
「国際厩舎のおかげアルピニスタ自体は強くないまともな設備ならこれまで来た馬も余裕で勝ってた」
っていうアルピニスタsage海外age日本馬sageが始まるだろうなw ブリーダーズカップなら億の賞金とれそうなのに勿体ない スノーフェアリーはどっちの馬場でも強かったんだから結局は適性だろ フランケル産駒は日本実績あり
アリゼオの血も日本ではプラスやし
まじやばそう アルピニスタ惨敗で白人に媚び諂うのが大好きなジャップが
日本の馬場を猛批判するのが定番の流れ ガリレオ産駒ならどうあがいても良ならバイバイやけど
フランケルなら 重馬場の凱旋門賞を勝つ馬が
日本の高速馬場でどうなるか
欧州の一流調教師はそんなことがわかならいほど
盲目ではありあせん
その逆をしてるのが日本馬 騎手がJC勝利経験あるムーアデットーリスミヨンあたりならいいんだがなあ
スミヨンは乗れないけど だからせっかく単一民族のプレミア感があった(形式上はね)日本人が他の血を輸入してるのがもったいないよね
なんのためにネトウヨがお隣りを攻撃してきたのかわからなくなるよ
もっと早く仲良くしてればもっと力がついてなかったのかな
もったいないよね 凱旋門とジャパンCどっちも勝つとかトライアスロンとか大谷翔平に近い あんまり馬場が馬場が言い訳してんの好きじゃないから勝ってほしい ドゥラメンテ死んだのはマジで痛いな
もう次期リーディング見えてきたのに アルピニスタが勝って糞駄馬どもを再起不能にして欲しい ドゥラドーレスかディナースタが菊勝って来年タイトルホルダーとスターズオンアースも現役だとリーディング有り得るな フランケル産駒って感じがしない、芦毛のせいかどうなのか
もし来ても無事に走ってほしい もし勝たれたら日本競馬終焉だなw
80年代90年代に逆戻り レース当日のインタビューからずっとジャパンカップの話ばっかりしてるから調教師が来たがってるのは間違いないわ おーん?日本なんてこんなことが無ければ来てないとでも言うかっ!? 日本の女かわいいぞー
男が弱々しいから女も弱々しいから外国から見ればめっちゃおしとやか 大昔から凱旋門賞馬はJC勝てないので
勝ったら相当なことですよ そもそも欧州からしたらジャパンカップなんて賞金高いだけの価値なんてないレースなんですがねぇ 頭いい馬主ならジャパンカップ回避するだろうな
少なくとも敗戦のデメリットは回避できるから まあJCと凱旋門の同一馬制覇はあれだけ欧州馬が来てた時期でも出来てないのは気になる
エリシオが一番可能性有ったけど手応えの割に伸びなかったんだよな
あの時代の馬場であの伸びだと今ならどうなのか
兎に角先行出来ないとってのは確かだと思う >>162
欧州で使うレースなくて引退するんだから大したデメリットもないだろ そいつは売国奴だろ
わざわざ外国馬勝ちやすくするか!!
この売国奴めが 2400路線の馬ってのもねえ
欧州馬は基本2000m路線の方が好走してるんだよな この、金のためなら国も売る
こんなやつしかいないからもう日本終わりそうじゃん >>168
日本競馬はもうとっくに終わっているんだよなあ あんだけ府中巧者を出したトニービンが負けてるからな
まあ骨折したんだけど そもそも欧州からしたらジャパンカップとブリーダーズカップはどっちが価値あるかわかっているから
普通に考えてブリーダーズカップ行く 馬自身は置いといて
騎手がモリスじゃあな
日本実績ありのムーアデットーリが乗ってほしい それかノーザン辺りが購入することになってて、JCなら招待で空輸費用掛らないからな。
そのまま安平で放牧。 >>171
ボーナス加味したら圧倒的にJCのほうが賞金高い >>145
その例えに大谷を出すならグランドグローリーだよ 競馬狂いがせっせと献金してくれるから強い日本競馬維持できてるよね
でも日本国全体はそうではなくなった レース前の欧州コンプ野郎「欧州最強馬がくるのか!グランドグローリーでも5着だから日本馬終わったなw」
レース後の欧州コンプ野郎「アルピニスタが惨敗とか糞馬場すぎる!ガラパゴス!ガラパゴス!」
こうなるのが目に見えてるwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>176
JCは賞金が高いだけで価値はなにもない 地面から油が湧いてるわけでもないのに賞金高いって凄くね >>182
BCターフも欧州馬の草刈り場だから大して価値はないよ >>182
まあそういう事言いたい競馬歴なんだろうな小僧 凱旋門とJCの両刀が仮に現れたら凄いよな
牡馬だったら種付け料いくらになるんだ 今年から府中の良い馬房使えるのか?
ならアルピニスタ勝負になるかもな >>187
欧州では超高速馬場適性は評価されない項目なのでは? >>187
しょせん牝馬だもんな
両制覇は牡馬にやって欲しいよ 今時、2400mで1着賞金4億+ボーナス3億円なんて出すのJCくらいだろ
そら来るわ 来るってことはいくらで買うの?
カラライナ300万ドル
グッバイヘイロー210万ドル
とかだから三億超えそう 昨年、グランドグローリーが、シャフリヤールに、わずか1.5馬身差で
そのシャフリヤールが、今年の日本総大将
そりゃ、勝てる可能性はかなり高い
今年の日本馬は、スカスカ シャフリもドバイシーマ勝ってるからJCも勝てば200万ドルのボーナス出る
JCはお手当充実してる ガチで来てガチで勝ってほしいわ
日本の競馬に携わるやつの目を覚ましてほしい >>196
グランドグローリーは凱旋門賞も5着だしな
府中の新しい馬房使えるなら海外馬の調子も上がるし タイトルホルダーよりレーティング下にされて怒りの参戦だろう >>200
たまにレーティング下げられる馬はいるよな
ミシュリフも今回レーティング下げられたし
それから考えたら、タイホのレーティングは
124→120ぐらいに下げるのが妥当だろな >>200
せめて128ぐらいやって良いと思ったけどな。 JCは水撒いてクッション率を一定以下にしろよ。
少しは勝てそうな雰囲気出してあげないと JCも勝ったらピルサド神を超えるかな。
それ以外の実績が違うからだめか。 >>206
路盤が全く別もんだから水巻いても関係ないよ
いっくんが日本はトランポリン、ロンシャンは低反発素材言うてるから >>207
超える
ジャパンC凱旋門ダブル制覇は難易度は半端ない
ホームラン王とサイ・ヤング賞の二刀流選手が獲得するみたいなもん 海外の一流どころは有馬出れば普通に勝つと思うけど今でもJCで連対だかしないと出れないんだっけ? 凱旋門賞とジャパンカップのダブル制覇って史上初だよな? ジャパンカップと凱旋門賞はメジャーで言う盗塁王とホームラン王を両方獲得するみたいなもんだろ、二刀流ほどでは無い 適性真逆で勝ったらすごいわ
個人的には文句なしの最強馬 むしろ勝ってほしい
WBCでアメリカ優勝したみたいに
本格参戦の草分けになって欲しい >>171
アルピニスタ陣営はブリーダーズカップの件については触れてないん? >>208
勝てそうな雰囲気だけでいいだろ。
本気で欧州の馬場再現したら日本のトップホースが毎年惨敗するレースになるぞ。 重馬場でこその馬
グランドグローリーのほうが先着するだろ 日本馬のレベル下がってると思うからここらで圧倒して欲しい >>216
陣営はJCとBCは両睨みだけど
BCに行く可能性が高いよ 日本のメンツにかけてもあらゆる方法を駆使しても勝ちにいくだろう。ロケットマンの時と同じで徹底的に潰しにいくはず >>194
そんなもんじゃ無いだろ
JCで好走すれば産駒一頭で3億は軽く超える 凱旋門とJC勝った馬っていないんだな…
最高がエルコンドルとピルサドなんだな… >>228
繁殖成績で歴史的名牝になったアーバンシーも歯が立たなかったレース どれくらい高速仕上げにしてくるか見物だわ東京競馬場さんには BCターフじゃなくJC希望は調教師が食いしん坊で誰ぞに日本の旨いもんでも聞いたか? >>233
単にJCの方が賞金が高い
しかも最近のアメリカ芝路線はブリックスアンドモルタルみたいな化け物やゴドルフィンのユビアーみたいな専用機が居るから
グランドグローリーが掲示板に入る今の低レベル日本なら勝てると思われてる これから競馬は外国馬優位に逆戻りしそう。
日本の衰退の様に。 馬場と競馬の違い、優劣じゃ無く違い
分かってねえな >>236
今年負けてただの日本馬の言い訳だったってのが明らかになる こいつに普通に勝ってほしいよな
これで日本が勝ったらなにも変わらん
日本馬ボロ負け希望 サンクルーやヨークでも強かったから府中で勝負になってもおかしくない 外国馬上位独占とかなったら日本の馬産そのものが完全否定された感が否めないからマジでやめてくれよ 無謀にも程があるが凱旋門賞に毎年有力馬を送ってる日本から言えた話ではないか 常識的に30馬身もの差がひっくり返るわけないだろ
アルピニスタ優勝確定 来るならソレミア以来だね。勝てなくてもいいから来てくれるといいな。 負けた際の世界レベルの言い訳が聞きたい
馬場には触れず、馬の評価も落とさず、どんな説明をしてくれるか 来てくれて無事にレースを走ってくれれば良い
江戸の仇を長崎で討つ、みたいなのは流行らないしダサい
流石競馬板w >>118
出たいと言えば出られるよ
JRAが諸経費を負担してくれないだけで。
てか今外国馬が全く出られないGIとか無いんじゃないの?
出走に条件が付くケースはあるかもしれんが 外国馬はボーナス出るレースでも勝ってないとわざわざ来ないわな
アルピニスタは素直に見たい @horse_memorys
凱旋門賞馬AlpinistaのジャパンCについて、カーステン・ラウジングオーナーは"出走すれば勝てるチャンスは十分あり調教師も参戦を望んでいるが、直行便が無くフランクフルト空港で最低6時間は待機させられ負担も大きく、これ以上の成績を求めるのも気が引け私は熟慮している" 日本の馬場での強さなら
タマモタップダンスくらいだろう
JCなんか絶対に無理 ソレミアより上の順位が目標だろうからハードルは低いな
流石にデインドリームより上は厳しいだろうが >>154
今の馬場で負けてるなら、その時代より下だぞ >>242
おかしくない、ってより普通になるやろ
圧勝はどうかな、と思うが状態悪くなきゃ勝ち負けは必至 デインドリームもソレミアも来たしな
勝ってないけどウィジャボードも
牝馬は所詮1年に1頭しか埋めないからな 1着賞金以上の報酬払えば来るだろ
たまには仕事しろよJRA >>262、>>271
金の問題じゃなくこれ以上馬に無理をさせたくないって話だよ
原文ちゃんと読め JCの有力馬ってシャフリとヴェラアズールくらいか?
シャフリの調子次第じゃ普通に海外馬に勝たれちゃうかもな ドウデュースがジャパンカップ出るやろ
府中トランポリンでは、ドウデュースのほうがシャフリヤールよりタイム良かったし
ドウデュースはロンシャンを散歩しただけだが
アルピニスタはロンシャンを誰よりも全力疾走した
アルピニスタがジャパンカップに出れるなら
ドウデュースがジャパンカップに出られない理由はひとつもない 海外馬が負けてた理由の一つに使える馬房がショボいってのもある この馬G1を6連勝して凱旋門賞勝ってるのにレーティング123(126)しかないんだよな
バーイードが135も貰ってんのに 凱旋門でアルピニスタ勝ったけど終わった後に息が上がりきってたみたいだからスタミナはそんなに無いんじゃないか >>280
あんな泥んこ馬場で走ったら息上がるのも当たり前だろ タフな筈の阪神コースで天皇賞春を勝った馬は直線入ってすぐに脚が上がって馬なりのアルピニスタに躱されてたけどな 日本馬が勝って嬉しかったのは
トウカイテイオー位だ。
後は惰性。 >>260
F1チームのオーナーの姉だか妹なんだから輸送機用意してもらえ 輸送のハンデなんて日本馬もそっちで走るときは負担してるんだから言い訳して逃げるなや >>277
海外留学生が日本の農家で塩待遇されてるの思い出した >>70
アーモンドアイが大差勝ちでレコードなら驚異的と言えるが
実態はキセキに0.3差、6着まで世界レコードだから
(高反発馬場による)異常なレコードが正しい >>281
馬場状態スプルで泥んこ馬場とか言われてもなぁ
それより更に2段階悪いコロンだったオルフェ1回目とか4段階悪いトレルールだったエルコンの時とかどうなっちゃうんだろ? >>288
何着までレコードだからとか意味無くね?
それ言ったらホーリックスのJCとか14着までレコード以上で走ってるけど馬場による異常レコードってことで良いの? 慣れない馬場で走って予後ったら洒落にならん
水を撒け >>291
驚異的とは驚くほど素晴らしいさまだから
ホーリックスもアーモンド同じだね、そもそもオグリと鼻差だし
驚異的とは競馬ならセクレタリアト、陸上ならボルトみたいな記録
日本の競馬だとクロフネの武蔵野Sとかね クロフネはあの真っ黒な砂を見ると作った馬場感が凄くてなぁ >>260
オーナー「出たら勝てるけど直行便ないからな~」
だっさw バーイードも引退撤回してJC来いよ
今なら失う物なんて無いんだから >>275
ドウデュースは春から果たして成長しているのか?
…という疑いの目が今現在かなり向けられている
"3歳夏までで完成"と言うのは今やディープの専売特許では無くなってるようだし >>298
あちらはここで負けたら更に種付け料が値下がりする要素を抱えてしまう事になるが JRA馬場造園課「接待馬場か!?腕が鳴るぜぃ~!」
こう?w 実はチャンピオンSの敗戦も種付け料にはさして影響無い
と言うかそもそもシーザスターズ産駒の時点で種牡馬価値は・・・ >>299
順調なら
ただBCも順調じゃなくいけないで今のところ見込みはそこまでたってない バーイードも来てくれるなら、天皇賞の日から並ぶわ。 >>289
朝測ったのそのままなので昼間の天気が良い悪いで全然参考にもならないけどなフランス表記 今年も天皇賞パート2になるだけ
期待しない方がいいわ >>34
汚らしい色合いで見た目の冴えない馬だな
お世辞にも格好良いとは思えん
サイボーグみたいに作り過ぎとは思うが日本馬の方が見た目は格好良い
スピード追求がそういう姿形にさせたのはあるだろう
大川慶次郎がモンジューの馬体見て冴えない馬だとか何とかそんなようなことを言っていたの思い出した >>308
バーイードの相手ってピーク過ぎたミシュリフとかだろ
相手もタイムも着差もやべえフロントラインの139は分かるけどバーイードの135は解せぬ >>312
ミシュリフも去年より下にしてもあれだけども 凱旋門賞しか相手としてレーティング上げられるレースはなくてヴァデニとトルカータタッソ相手ではそれくらいだろ フロントラインは140でもいい
バーイードは実際は130前後だな
連勝中は負けのマイナスがないから盲目になるものさ >>301
ジャパンC(ボーナス含む)と香港ヴァーズじゃ3倍以上賞金違うから出るならジャパンCでしょ 凱旋門惨敗組は全頭出走すべき
勝てれば馬場適性と言い訳できる
ここで負けたらそもそも馬が弱い、挑戦する力がなかったってこと >>312
リスグラなんかもサトルとワープレに5馬身程度で国内最高の126(130)貰ってるし
弱ったミシュリフに6馬身で135も心情的には高過ぎだろと思ってもデータ的には合ってんだよな
レーティングなんてそんないい加減なもんだし深く考える必要はないよ 日本の馬場に適性あるんかね?
スノーフェアリーみたいに別格の馬も居るし難しいわ >>323
そうそう
当時トップクラスのレーティング指数だった凱旋門賞馬モンジューがコロッと負けるのが競馬
能力とは別物の数字を勘違いして騒ぐエル基地みたいなのがいるからバカな判断をするのじゃ ミシュリフて衰えてると言っても良馬場10fだとヴァデニと互角以上でしょ今年でも >>325
無理無理w日本の速い流れは知っているはずのF4でさえついて行かれないんだから 過去のレースで出したレーティングがずっとその先に出せるという話じゃないのは基本中の基本だろうに >>327
ミシュリフは日本に来ればまだまだイケるかもな >>309
あのくらいの雨じゃ大して進行しないけどな
それを言うならあんな泥んこ馬場とか言うこと自体話にならんよ 最近のワールドランキングて最後に下方修正しないように低めで出してるからな アルピニスタの母父って、あのエルナンド?
あのって言い方もアレだけど 毎年のように府中で日本馬がレコード更新してるのだから
常識的に日本馬が勝つでしょ 毎回JRAが凱旋門賞馬に「登録だけでもお願いします」って泣いて頼んでるだけやろ…
蓋を開ければ日本馬だけのレースになってる
これが真のジャパンカップってやかましいわww
彡 ⌒ミ
( ヽ´ω`)
_| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
https://i.imgur.com/WjnhXbi.jpg 正直、来ても来なくてもどっちでもいいけど、興行的には来てくれた方がJRAとしては嬉しいのか。
何も変わんないと思うけど。 外国製が来てこそのJC
競馬の国際交流という意味で、欧州2400チャンピオンの凱旋門賞馬が来る事は慶事でしか無い アルピニスタが来ないならアルピニストを代わりに出走させよう >>339
モンジューも負けていますがな
それも老いたインディジェナスに負けるというwwwwww >>332
水はけの良い東京の馬場とは違うんだぞ。
あの位の雨だと少なくとも1段階位は悪くなりそうだ。 >>343
馬券圏内に来ないことが前提ならそうだけどw >>345
仮に1段階悪くなってもまだオルフェの時より1段階、エルコンの時より3段階良い訳で話にならん わざわざフォークの柄が見えるように置いたのにサラッとスルーされとるw モンジュークラスが来てもこっちでは勝てないってのは
まんま日本から見た凱旋門賞と一緒だが
残念ながらリスク犯してまでJC勝ちたいと思わせるようなレースではないわな 勝てるわけねーだろ糞馬
凱旋門でいらんことしやがって
日本でライオンのエサになれ 負けても勝手に馬場がとか擁護してくれるので問題ない >>349
欧州基地の思い込みだよ
あちらは勝てなくても日本人みたいにムキにならないだけ
元から競馬の違いには開きはあるが今は更に差が開いているから勝てなそうなら出ない
そんなものでしょ まああの凱旋門賞ですら日本の凱旋門症患者が異様なだけで北米関係者も南米関係者もオセアニア関係者も
日本以外のアジア関係者もアフリカ関係者もリスクを冒してまで勝ちたいと思わせるようなレースではないからな
JCも当然そういうレースなのは仕方ない >>350
ユニコーンライオンって出るの?
とりあえず買うわ >>354
あ、いや
馬刺しにならない馬は動物園のエサだからさ イギリスの競馬サイトでは結構前から出る前提になってるね モンジュークラスというかあの時代はまだ日本競馬が強く無かったからいい勝負してただけやろ 昔は日本の馬場もタフだった
なのである程度互換性があったんよ
こんなのダートか芝かわからんしw
https://m.youtube.com/watch?v=ch2mRNYOq1c 昔の馬場なら、ドウデュースなんてマイルか2000までだろな 日本の高速馬場にしてもスノーフェアリーごときに蹂躙された過去もあるからな
今でも欧州の強い馬数頭連れてきたらボッコボコにされそう 言うてスノーフェアリーがボコった馬ってアパパネとかメイショウベルーガみたいな三軍時代の牝馬だしなぁ
所詮はJCから逃げた馬 そんなアパパネに負けたブエナビスタ以下の馬の立場は… スノーフェアリーってレッドランサムだろ
日本でも走ってもおかしくはないからな ジャパンカップ参戦なら「勝つ自信はある」 凱旋門賞馬アルピ二スタのオーナーは「長旅」を懸念
アルピニスタオーナー
「彼女は現時点ですでに世界最強の古馬牝馬。たとえブリーダーズCでどんな牝馬が勝ったとしても、アルピニスタより高い評価を得ることはないだろう。すでにG1での6勝を含めて10勝している彼女に、これ以上を求めるのは気が引ける。調教師は日本に行きたがっているようだが、私は思案中」 スノーフェアリーも府中24で同じパフォができたとも思えんがな 何億って考えると微妙なところだろうけど、なんにせよそもそも日―仏って遠すぎるよね >>371
その通り。京都の下りで騎手ガンガン押してようやくスピードが乗る馬。
府中の直線なら800mあってもまだ短いよ。 それでも関節動く牝馬は馬場の対応幅が広いはずだけどな
陣営がそのへん理解して少しでも走法の対応させてくれば普通に速い時計出せるっしょ
まぁでもこないと思うし、もし何か走らせるとしてBCでいいでしょ >>377
言ってるのがなに?言ってみて?
走法の加減は当然あるよ?出来ない馬がいるだけで、アルピニスタはサンクルーとヨークシャーでも変えさせられてるから
レース映像見てきてみ? やたらスノーフェアリーのパフォが持ち上げられるけど
エリ女ならウィジャボードやデインドリームも圧勝できたと思う
それくらいJCとエリ女じゃ相手のレベルが違う firmでスクラッチせずに走らせてるぐらいなので馬場なんか心配してないだろアルピニスタは >>376
BCとかとっくにないのに何を言ってるのかな? >>379
たしかに
ちょうど2週間だし今日にでも移動してなきゃ回避だなぁ
それを考えると、JCで来日した馬って最遅でどのくらいのもんなんだろう
ひと月前には来てなかったら出ないで決まりなんか >>384
BCなんかは普通1週前くらい。オブライエンなどの遅いとこだとその週の火曜日とかだよ。 >>382
もう回避発表してたの?それは知らんかった
キーンランドだし予備登録したままなのかと思ってた BCの予備登録て来週締めだけど、いつしたことになってるの? アーモンドは無理だけど、今からコントレイル調教してJC出てくれねーかなー? 普段から重い斤量背負ってると軽い斤量でより洗練された瞬発力は出しにくいだろ。 ヨークシャーオークスのラップを見た感じだと対応しそうな気もするがどうなるかね コントなんか万全で走ったって微妙な能力だったのに要らんわ >>392
前半の流れが全く違うし、直線も長さが違うし、そこまで参考になるかな ヨークは直線1000mだっけ
流石にイメージ湧かないねえ 大歓迎で迎えてやりたいな
欧州からもっと挑戦してほしい
馬場不問の怪物を見たいだろ モンジューが来た時に観に行ったけど芝に水撒きまくってたな 来日して、アルピニスタが故障したら日本の悪評が世界中に広まるね 欧州コンプが酷いw
日本馬が負けたらか、アルピニスタが大敗したらか
お薬だしとしましょ なるほど、欧州コンプが酷すぎて薬だけじゃ足りないかw >>408
何処が?しっかり指摘しろよ
情けないね >>409
「負けたらか」「大敗したらか」「だしとしましょ」
この短い文で3回も誤字ってるの草 >>411
何処が誤字?出しとしましょだけ間違いな
緩い頭には緩い表現で充分でしょ >>369
ジャパンカップから逃げたら
アルピニスタの評価が下がる
ジャパンカップに来いよ 日本の高速馬場では洋梨
絶対馬券にはならない
どうしても来たかったら来てもいいよ
100円も買わないけど 盛り上がるんじゃね どうせ来ないの分かってるのによくこれだけ盛り上がれるな。 馬主のコメントは日本なんて使う価値ないから引退で良いだろって言ってるようにしか見えない ヨークシャーオークスで3F33.1の上がりを出してるから瞬発力は日本馬に劣らない
ただ全体時計が速くなりすぎると末脚を削がれそう
スローペースなら充分勝ち負け 問題は向こうのスローってのは日本のスローでは全く足りない事だよなあ
シーマ見ても60秒代前半でも怪しい
65秒代ぐらいまで落ちないとダメだから日本の高速馬場基準でも62~3秒代ぐらいかなあ
そこまでペースが落ちるだろうか
ヨークシャーオークスも1000m通過がアルピニスタで66.75
ちょっと流石にうーんって感じがする サンクルーが稍重で2:26.15
去年みたいに2:24.7もかかるなら余裕で対応できるだろう
タイトルホルダーもパンサラッサもジャックドールも出ないしペースが流れる可能性は低いし過去のJCの例から23秒はかかるだろうからアルピニスタならこなすんじゃないか 確かに去年のペースは欧州馬にとってはかなり理想的だったと思う
1000m62秒代からキセキの捲りでロングスパートっぽさが出たから少しだけシーマにも近いラップになった
グランドグローリーが飛んでこれたのもそこが大きかったと思う
今年も同じようなペースになれば確かにワンチャンあるかも
ただドスローから誰かが早めに仕掛ける役が誰かいるのかは心配 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
府中牝馬S、イズジョーノキセキ本命◎で超大穴単勝を見事にぶち当てた神ニキの、天皇賞(秋)の本命◎はカラテ
これはまたしても大穴来るぞ!! >>423
いつまでも日本馬は早いって幻想すんなよ
向こうは高低差ある坂が1キロとかあるんだからそりゃスローになるんだよ
そもそも計測自体適当でろくにしてこなかった国だし
海外馬が日本で活躍出来ないのは日本が海外馬にかせる
検疫と到着後の連続輸送、調教施設の影響が圧倒的にデカイんだよ
昔はそれでも海外馬が勝てちゃってたけど >>431
ヨークシャーオークスはヨーク2400mだけど高低差あんまりない平坦なコースだぞ コース形状を確認すらせず欧州=全部凄い高低差だと思い込んでるんだろうなぁ >>431
白井より優れた調教施設って欧州だとニューマーケット調教場とシャンティイ調教場、バリードイルくらいだからなぁ モーリスの2回目の安田とか酷すぎたからな
あれぐらいの能力減衰があると考えると相当なハンデだ >>433いやしってるよ
高低差と測り方もいってんだろ 堅良になれば2.25とか出るんだから
馬場差は多少あれど欧州馬がスピードない、対応出来ないは勘違いって事
単に検疫と到着後のたらい回しとう調整の問題 やっぱボーナスで釣ったかいあったな
売上10億以上かわるだろうしJRAはボーナス分は余裕で回収できる 今回海外馬が来そうなのはボーナスもそうだが
今年から競馬場内に国際厩舎設置したこともデカイだろう
これで前よりは海外馬は力だしやすくなる >>423
アルピニスタが日本の競馬のペースについて行けないってか?
んなわけがない 別に最近なんてそんな実力自体があるやつは殆ど来てないから当然だし スタートが速い訳でもないからついて行けなくても驚くようなことでないだろ そもそも本当に日本の馬場やペースについていけないなら
アルカセットがあっさりレコード勝ちしたりしない
2.22や3秒で走ってる海外馬も何頭もいるわけだしな タイトルもパンサもジャックもいないから速い時計にならなそうだしチャンス大だと思う >>436
今はイギリスも普通にタイムもラップも計測してるよ?
と言うか日本は走破タイムとラスト3F、ラスト4Fは正確だけどそれ以外、特にラップタイム計測は競馬先進国で一番遅れてるよ
何せいまだに手動計測だもんな >>446
あれも特に正確でもないから信用し過ぎるのもだけど >>448
少なくともラップタイムに関しては人力でストップウォッチ片手にやってる日本よりマシなんだよなぁ 測り方が違うっていってんのに
なんで測り方の違いだして反論した気になっているのか、、、
まー本当についてこれないならJCで早い時計で走れてないよ
なにより検疫とたらい回しが一番負担でかいんだから
まともに走れなきゃ力把握しようもない >そもそも計測自体適当でろくにしてこなかった国だし
測り方が違うなんて言ってないんだよなぁw 測り方違うとまでは書いてなかったなw
あれだけハンデ背負わせて走らせてるのに時計には全然対応できてんだからどーしょーもない
後は向こうな本気度合い
検疫5日もかかるのに1.2週前輸送とか舐めてたらそら中々勝てん 事細かに全部書いてたらきりないし
ようは欧州馬は余裕で対応できてるって事
日本が、海外馬勝たせないために負担かけすぎてた
だけ
マルガイ規制と似たようなもんだ
日本馬のレベル上がって負担へらしにきた
まー検疫は無理だろうな イギリスのサイト見てるとどいつも来る前提で書いてるな
普通に来るだろ 対応出来ないってのは48馬身とかそんなレベルで使うセリフだよな
対応出来る以上後は
向こうの負担と本気度合い次第 検疫も馬場もレース形態も分かってて来てるんだから言い訳でしかない。凱旋門賞の日本陣営の言ってるの大差ない。 全然違うw
日本馬は凱旋門本気で勝ちに来てそこが、最大目標
当日検疫で輸送もない
使える場所は現地馬と同じ
どこが一緒なのか、、、 やり方が同じじゃなくて
分かってること文句付けるのが同じ
どっちもなら最初から止めておけということだな 文句つけたくなるようなハンデ背負わせてるんだからしょうがないw
いやなら来るなってか? だから来てないんじゃ」?
何も考えず、毎年毎年トップホース送り出しては討ち死にしてる日本人が馬鹿すぎる その条件で地元馬とやって通用するかどうか考えて来ないのだろ そら価値の差だろw
勝っても賞金くらいの価値しかないジャパンカップと
かたや世界最高峰
別に挑戦してる陣営はバカじゃない 欧州って賞金クソ安いのに種付け料や馬の取引価格は日本と変わらないのなんでなん? 実際バーイードだって回避したし、歴代見ても馬場が合わないから凱旋門回避なんてザラにある話
世界最高峰の舞台だから挑むなんて頭が悪いよ >>469
種付け料や馬の値段が高いから種牡馬にした時大儲け出来るから >>465
それだと凱旋門賞は価値が無いから北米南米オセアニアアフリカ日本以外のアジアから挑戦しないってことになるな
域外から高い遠征費払ってまで挑戦してるの日本の凱旋門症患者だけだもんな >>469
欧州で生産した馬が欧州だけで走る訳じゃないしな 出るならアルピニスタ陣営は勝てる可能性十分と言って来るのだから馬場がとか擁護してやる必要も無い 欧州外で走る欧州生産馬ってどれくらい居るんだろ?
アメリカは毎年500~600頭、日本は毎年50頭くらい輸入してるみたいだけど ●RA「やれ」
ドウデュース「はい…」
エリ女学園にも久々になんか来るらしいし日本馬は弱いと思わせて外国馬を罠に誘い込む撒き餌の策はどうやら成功しそうだなw アルピニスタが先頭だ!アルピニスタが先頭だ!
これが日本競馬の末路か!これが日本競馬の末路か!!
サンデーサイレンスが死んだ後は、何も残らなかった!
サンデーサイレンスが死んだ後は、何も残らなかったーー!アルピニスタです!!! アルピニスタって明らかに顔可愛いよな
自分でもわかってそう >>16
万能型アルピニスタって認められるだけだぞ かつて来た凱旋門賞馬およびその上位馬より素軽そうだから期待はしちゃうな
凱旋門賞のレースぶり観るとテンよし中よし終いよし
好きだわこのタイプの優駿 田んぼの凱旋門を優勝して、東京のコンクリ馬場も優勝するなんて、考えられないわ
どんな馬体をしてればそうなるのか
十中八九負けるだろうし、出走しないんじゃないか 向こうのfirmでも勝ってるし、元から馬場は良い方が良いと言ってるけど オルフェだってどっちでも強いだろ
強けりよ活躍出来る >>486
もうスッピンで勝負する年頃ではありませんので許して下さい 勝てないとしても外国馬の最先着が15着とかはないだろ
そこまで大敗したのはハッピーグリンが2.22.1で走ったときくらいか アーモンドアイの驚異的なレコード勝ちはやりすぎだが、またアレやったら外国馬もまた来なくなるよ ヨーロッパよりスタミナの要らない馬場なんだから大敗はないだろうけど
高松宮記念を走ったナリタブライアンのようなものやろ >>494
あのレースはマジキチ
出走した馬の4割ほどが世界レコードを上回った
どんな馬場やねん スワーヴリチャード、サトノダイヤモンド、シュヴァルグラン、サトノクラウン
このあたりもトンコロだもんね
アレはやり過ぎだよ スノーフェアリー並みの強さで勝つ姿を見てみたいなー
でもスノーフェアリーはロベルト系インティカブ産駒
フランケルでは無理か >>429
日本国内の馬券購入者全部で考えたらイズジョーノキセキ頭で買えた人は沢山いるだろう。俺はカスリもしなかったけどさ。イズジョーノキセキ素晴らしい馬だよな。
で更に言うと天皇賞秋の本命がカラテって人も沢山居るだろうに。
末脚が素晴らしい馬だからな。 同じフランケル×ドイツ牝系のソウルスターリングがオークス勝ってるしな
地力もメンタルも明らかに上回るアルピニスタが走れない理由はないわな 同じ馬主のアルボラーダがJC来てるし十分可能性ある
取り消しになったけど >>496
ホーリックスの時はもっと多くレコード出してる馬いるけどな 速いタイム出る府中が合うかも分からんし
最後に海外馬勝ったのいつよ? アルカセット
府中って括りならブリッシュラックかな タイトルホルダーとドウデュースは出走する義務があるだろ さっきSNSで関係者に聞いたら円高だから優勝賞金同額積めば来るってさ もう一回ガラパゴス日本馬蹴散らしてくれよ
日本の競馬はイカれてるから目を覚まさせてやってくれw 最強馬をホームに呼んで復讐するいかにも日本人らしい愚策だよな
ww しかも長距離輸送の後検疫と輸送で疲弊させるっていうね、、、 ジャパンカップで勝てば日本馬が最強だ!
リベンジしてくれ! 日本のガラパゴス舐めんなw
まず勝負にならんよ
けちょんけちょんにしてやるから全力でこいやああああああああああああ >>496
出走15頭中13頭がレコードをコンマ7秒以上更新し14着の馬ですらレコードタイで走ったホーリックスのJCはどんな馬場だったの?
具体的に言ってみ? >>524
5年前の馬場語ってる時にいきなり30年前レースの説明しろとか頭おかしいの君?
老害の君しかそんなの知らないよそもそも >>525
出走した馬の4割ほどがレコードを上回ったからマジキチ馬場と言うなら出走した馬の9割以上がレコードを上回った馬場は何なのかということ
5年前だろうが30年以上前だろうが基準は変わらんだろ、と言うかそこで基準を変えるなら
単に特定レースを貶したいダブスタゴミの戯言という話になるだけ
それすら理解できない知能なのかな? >>524
アーモンドアイの時は1000万下で1800のレコードとコンマ5程度の超高速馬場
ホーリックスの時はレコードから1秒以上離れててイブンベイとかいう基地外が生み出したレコード
キセキは暴走してないから馬場だけでレコード作ったようなもの >>528
何頭レコード以上で走ったから馬場ガーなんて言い出した時点でそういうのは一切通じないよ
文句があるならアホな評価基準を設けた>>496に言うべき IDひたすら変えてホーリックスもおかしいだろとか言ってる基地外がいる 遠征馬が多かった頃にも特殊な馬場はあったって言いたいんでしょ あの年は12F世界レコード保有馬ホークスターが来るということで造園課も気合い入ってたからな
と言うか馬場ガーの主張からすれば造園課が意図的に高速馬場を作ってる、作れるという話なのだから
当然当時の馬場も造園課が手を入れていると考えるのが自然なんだよなぁ
造園課がアホみたいに高速馬場を作る筈なのに何故かあの当時の造園課は高速馬場を作らなかった
なんて都合のいい話が通用する訳無いもんな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています