シャフリヤールが秋天負けるはずない
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まじこれで負けたらほんとにやばいよ。期待のディープ産駒もう完全に消えちゃう。 >>3
いや、流石にディープの歴代量産型ダービー馬と比べたらマシやん?まあ、イクイノに賭けるけど コントレイルの引退レースジャパンカップてレベル低いと思うんだよな ドバイでもだいたいそのままの着順やったしハイレベルやったな 去年からこいつに関してだけはあんま評価変わってないというか
良馬場の高速馬場なら強い、雨で渋ったら切りでいい
ってこれだけだと思う、ある意味不変的というか パンサラッサとジャックドールにペース乱されなければワンチャンある ジャックドールやパンサラッサは速い上がり出せないから余裕で差せる 日本だと下げて競馬するからね
末脚過信して届かないパターン 報奨金でるジャパンカップ全力だから全然あり得るでしょ パンサとジャックドールにバビットも加わるから超ハイペースになりそう、まぁジャックドールは一歩引いて前が潰れるのを待つだろうけど >>18
日本じゃなくて福永じゃね
JCで川田は先行させてた気がする
内ラチぶつかって1,2列さがったけどな >>21
休み明けでしょ、ポイントはここ
コントレイルも下げたし ジオグリフではなくなぜか乗らないシャフリヤールの調教をした福永先生のコメント
「すごくいい。先週より良くなっている。少し時計は遅かったけど、今までの中で一番いい」
「完成した感じ。もともとポテンシャルは高かったけど、それ以上あると思っていた。それを埋めることができた。身のこなしがいい」
これが答えだよお前らジオグリフやイクイノックスを知ってる男のコメント 位置取りに行くと本命のJCで悪影響が出る
結構乗り方難しいよ JCが最大の目標のシャフリとかぶっちゃけどうでもええねん
それよりも脚部に不安のあるイクイクはここを回避させて代わりにサリオスを秋天に出してやってくれ頼むわ Cデムとか短期外人って割りと毎回全力で勝負してきそうな印象あるがどうなんだろ
国内長いデムルメはもう叩きデースって感じの動きも多いけど イクイノックスはパンサラッサのペースに頑張って付いていって予後不良になっても驚かんな >>24
それ福永だからじゃん
ドバイのCデムは先行した 2000mの高速府中とかボーナスレースすぎる。雨振らなきゃ頭固定 時計勝負の鬼だからシャフリヤールは
パンサラッサが飛ばしたら秋天レコード出すんじゃね? 競馬は相対比較だし、やってみなきゃ分からない
三冠馬だって負けるんだから 結局のところパンサラッサの出方次第だと思うけど
パンサラッサが逃げたレースは他のレースと競馬の流れが違いすぎる
未対戦組はそれに対応できる馬なのかわからん >>43
毎日杯とかかなりのハイペースだったぞ
3歳はともかくシャフリヤールは適性あり
むしろ1番の得意条件の可能性が高い ディープ産は秋天勝てないよ
11年でスピルバーグだけ 府中シャフリヤールってオーソリティより弱いし
POWでぶっ潰されてるしそんな信頼できるか? ジャックドールの方がハイペースや速い時計に対応できるか分からんよ さすがにそこそこの仕上げに抑えると思うぞ
今年に関しては間違いなくJCに全力だろうし 予防線張らないw
問答無用で勝たなきゃ大笑いされる一戦だよ そういえばシャフリヤールって馬体重どうなってんの?
ドバイ前にめっちゃデブったって噂あったけどドバイ勝っちゃったしな
去年のJC+20とかで出てきたらどう判断すればいいのか 兄がそうであった様にこの馬も2000mは無敗だからな POWなんか関係ないけど元々叩きでそこまで信用できる馬じゃない POWは実質ドベだし最後競り落とされてることには変わりないけど別に枯れた馬の負け方ではなかったろ
ただ向いてなかったって程度にしか見えん 秋天2着3着は普通にやりそうだがCルメールと聞くと勝てそうな気もする
いっくんならヒモくらいになるんだが デムーロは弟が来ると
お兄ちゃんの意地見せて
スーパーデムーロに変身するからな
あ、でも乗るのは弟の方か 2000で勝てると思う根拠がわからん
国内で走ったことすらないのに
秋天で消耗してJC負けまで見える 区間11秒切るラップに対応出来なくね?
2400前後が一番合ってると思う >>11
こうゆうヤツって超絶馬券下手くそなんだよなw 速いラップに対応できないとか言ってるやつたまにいるけど毎日杯のラップとか見てないんだろな 時計勝負必至だからレコードホルダー以外レース参加資格ないまである まぁでもイクイノックスは調子うんこらしいしスーパーサリオス君は出ないんでしょ?
ならレースぶっ壊れない限りは大丈夫そうだけどなぁ 言うてダービー2400勝つ前は1800で走ってたわけだし 秋天に本気出したらJCは絶対走れなくなるからなwww
ここは温めの仕上げよ 前走は坂が応えただけやろ
楽に回ってきて
手応えも悪くなかった >>76
あの糞坂を走りきれるなら有馬行けそうな気がするんだけどな
小回り適性わからんけど イクイノックスだめそうだしなんだかんだ敵は4歳勢だな
3歳は1頭でも突っ込んできたら上出来でしょ >>79
実際パンサとジャックドールとかいるしわからんよな。 究極仕上げはジャパンカップだから
コントレイルみたいに舐めプで秋天負けもありうる
だがジャパンカップはグリグリのド本命やで >>47
アクシデント2回
神戸新聞杯不良馬場明け
成長期4歳
しかもイギリスは適性外 >>85
古馬混合重賞3歳勝ちが少ない。去年が異常過ぎたってのもあるけど >>86
中間以下は今はそうかもね
上のレベルは秋天で大体わかる >>78
おまえさん馬券マイナスだろ
タイム=レースレベルじゃないんだわw >>86
去年は短距離で多かっただけだぞ
中距離で括れば今年と大差無い >>86
この時期2勝なら別に普通だと思うけど
>>90
秋天時点で中距離重賞3勝って少なくとも90年代以降では最多のはずだが >>82
シャフリヤールだけがアクシデントあると思ってそう シャフリヤールは正直オーソリティと同レベルだと思ってる こいつ、ほんとに強いのかよ?
オーソリティに負ける馬って基本雑魚だろ? >>47
ラチにぶつけられなければオーソリティをぶっちぎってたことはドバイで証明された 秋天勝てるぐらい仕上げたら疲労困憊でJC回避だろ
つまりはそういうことだ シャフリヤールは神戸新聞杯から2ヶ月空く緩いローテ
オーソリティはアル共トップハンデから中2週のキツいローテ
1 1/2差つけられて負けてるし
府中のシャフリヤールは強いとは言えない >>100
ドバイならそうなんちゃう?
府中なら弱いって話でドバイの話するとか馬鹿?
宝塚圧勝したからタイトルホルダーが凱旋門賞で勝つと言ってたやつみたいな理屈だな 叩きだし紐
パンサラッサがいることでめちゃくちゃ展開は向くし適当仕上げで勝ってしまうかもしれんから難しい馬やで >>81
舐めプじゃないよ
負けたからそう言い訳してるだけ 去年のJCはクロノとF4が入れば言うことなしだが全部揃うG1なんかそうそうないしな
府中24最強決定戦として別にメンツも悪くなかったはず 結局3歳勢の評価しだいだろ
意見別れてるよな
俺はシャフリより断然3歳だけどな >>108
天皇賞次第だな
それでもスターズがJCきたら人気も結果も負けそうだがw >>104
ハーツクライ、ジャスタウェイ、ジェンティルドンナ、アーモンドアイなどからも分かるように府中とメイダンは適性が似ている
そこで宝塚と凱旋門賞を持ち出してくるのは頭悪すぎる この時期の3歳の重賞勝ちなんて去年レベルじゃなければ誤差だからそれで世代の強さを語るのはナンセンス
ただ出走予定の3歳馬がここで秋天勝つほどの完成度かと言うと… 4歳世代って結局芝も雑魚だったから重賞勝利数なんて世代レベルの指標にならないよね >>102
神戸新聞杯の不良馬場明けは忘れたのかよ
しかもアクシデント2回 >>104
府中とメイダンって適性かなり似てるぞ
お前うま娘にわかだろw >>92
てか未だに答えてないけど
シャフリヤール以外がどんなアクシデントあったの? >>100
1着シャフリヤール(56.5)
2着ユビアー(56.5)クビ差
3着オーソリティ(57.0)1/2差
4着パイルドライヴァー(57.0)アタマ差
0.5キロの差で3/4馬身差ぐらいだから、能力的にはほぼ互角だろう 最強世代と持ち上げられた4歳世代のダービー馬であるシャフリがこの扱いだからね
本当に強い世代なんだったらこんな糞メンツ1倍台の人気で圧勝してるべき 身が入ってちょっと重くなったらしいし兄貴に少し似てきたかも。
だとしたら秋天の方が適距離になりつつあるかもねえ。
バネ維持してたら府中2400までは持つだろうけど 2000だと、ポジション取ってないと厳しそうだからな
明らかに2400よりは、パフォーマンス落とす気がする まあ、本気で勝ちに行くのはJCだろう
今回は叩きって感じはする イクイッノクス絶不調だし
ジオグリフは府中向いてなさそうだし
3歳はダノンベルーガくらいでは? 福永いわく秋天は最初のコーナーまでに良い位置とれないと負けるだそうだが イクイノックス
東スポ2週前
5F68.8 ラスト1F11.8
皐月賞2週前
5F68.0 ラスト1F12.2
天皇賞2週前
5F71.7 ラスト1F13.6
入厩直前の天栄コメント
「足元に不安があり乗り込み不足な現状で息遣いも良くない」
↑これ見るとね
>>132 >>132
絶不調って言うか屈腱炎発症が怖くてヌルイ追い切りしかしてない。
今日やっと1本マシな追い切りしただけ。 というかイクイノックスひと夏越して体重マイナスで持ってきてる話聞いたがもう天栄に送るのやめようや そんなお前らの想像なんかどーでも良いわw
>手綱を取ったルメールは「軽いフットワークで(状態は)良さそう。ラストだけ併せた。良い走りだった。パワーアップしたね。ビューティフルストライド」と満足そうに振り返ると、鞍上に「直線は絶対我慢してほしい」と指示したという木村師は「ビュンと行かせるより、我慢させた方が負荷のかかり方が違うので」と意図を説明した。
5カ月ぶりの実戦が古馬との大一番となるが、師は「気持ちがポジティブで、毛ヅヤの良さからも健康状態は良いですね。順調にきています」と状態面に太鼓判を押した。秋初戦へ向けた準備は着々と整っている。 >>100
千切れてはないでしょ
先着はできてたと思うけどな
コントレイルの寄られた
後のフットワークが明らかにおかしかったし
まあ今回のメンバーで軸にするなら
シャフリヤールだとは思うわ
叩き仕上げで来るんじゃないかってのだけが
不安だったけど大丈夫そうだしね 併せられたのが不利ってそれは弱いだけ
シャフリ国内で安定した成績残してないしそこまで信用できない >>113
芝重賞は今年すでに20勝で相変わらずハイペースで勝ってることに変わりはないけどな 2回目の不利より一回目のラチぶつかりの影響の方がでかくね? 宝塚に引き続き逃げ馬だらけ
ペースは確実にきつくなりそう >>11
茶番カップなる新語を生み出したくらいやからな。 JCが本番と思わせて
ここ勝ってJCで負ける匂いがする >>140
JCはコントレイルは全く寄ってないぞ
斜行したのはオーソリティとシャフリの方だ 圧勝したから語られてないけどアーモンドアイの4歳の秋天とかサートゥルにぶつけられてたりするしあんま関係ないだろ イクイノックス大事に使ってるなあ
これ古馬でクソ強くなるぞ 2400で結果出してるけど兄貴の戦績とか毎日杯のレースっぷり見ると2000は全く問題無い気もするけどな
ただ海外帰り且つ高額賞金狙ってるJC前のレースって事でどういう状態で出てくるのかが読みにくい
状態さえ良ければ上位争いにはまず絡みそう 神戸新聞杯とPoWで軽い馬場じゃないとダメなのがバレてしまったね 正直2400より2000の馬だと思うんだけどなぁ
実はCデムが不安要素な気がする
追わせる馬じゃないから福永でよかったのに >>139
ルメールのリップサービスは有名だけどな >>150
パトロールビデオ見てない奴は大概シャフリの進路が狭くなったって言うんだよ >>141
これが分かってないアホ多いよな
次のレースで寄られない保証ないのに
寄られたら負ける一番人気を買うやつ馬鹿だと思う 府中2000は500kgは無いとな
毎年大型馬が活躍するレース 矢作と藤岡がタイトルホルダーは別格扱いしてBCに行けと言ってたから他は目くそ鼻くそなんだろうな そもそも府中2400でコントレイル、オーソリティに敵わないレベルだとしても今回の相手関係なら十分勝ち負け可能でしょ >>162
そのタイホも、無残に大惨敗なんだから、日本の今のレベルはヤバい そらシャフリヤールが秋天更にJC負けたらいろいろヤバいでしょ 府中2000は爆発的なスピードと瞬発力を生む筋力が必要
だから大型馬が活躍する
シャフリは馬格的に足りない、だから2400の方がいいんじゃないの 馬格的にもアルアインとは別物だよなあシャフリヤール あくまで、大型馬好走の傾向は傾向だ
だが、現時点ではこれを覆す理屈も無く反論は不可能
ざまあないわ >>150
というかオーソリティもコントレイルも斜行してないよ
シャフリヤールが勝手にヨレたのに上記二頭が斜行したとか難癖つけて来たから意味ワカランのよ >>173
パトロール見ればわかるがオーソリティは確かにちょっと外に寄せてるんだよ
ただオーソリティの寄せで進路が塞がれるなんて狭さには全くなってないしその中でコントに抜かれる際にヨレてるというか1番真っ直ぐ走ってないのがシャフリなんだよね
コントレイル自体はお手本みたいに真っ直ぐ走ってるから余程コントレイルが嫌いでもなきゃ不利があったとか言ってる奴はよく分からん 叩き叩きってさぁ
やる前から言い訳逃げ道作るんじゃないよ
G1はG1、出る以上は必勝だよ イクイノックスが勝つと思ってたが、いっくんが調教してるならシャフリヤールの勝ちです。
乗ったら買わないけど、いっくんと関わりがあって乗られてない馬は買いです。
いっくんリターン 斤量58のせいなのか天皇賞秋のディープ産駒2着は多いけど勝たなすぎる シャフリヤールが1着になった場合天皇賞秋2億、JC4億+200万米ドルだからな
どっちを本命にするかなんて誰でも分かる >>175
そうだな
負けたらそれは実力負けだわな
去年のコントも当然実力負け 秋天で負けてCデム降りて福永が日本総大将としてJC乗ってアルピニスタに勝って福永最後のG1になるシナリオだよ カラテの方が強いと思うがな。2000m以上で底を見せてないぞ クリデムも期待持たせないでさっさと試験受けろや。
試験落とされるぞ。 >>122
これみるとやはりオーソリティと同じくらいの強さだね
となるとシャフリそんなに強くない。。 >>125
そもそもドバイってめちゃくちゃ調整ミスしたみたいな話なかったか
だからステラヴェローチェの方が人気してたんだし
過去一っていっくんも言ってるしドバイとは全然違いそう 今年のドバイはオーソリティも前行って
粘ったように展開向いた感が半端ない
というかレベル自体?だからな
ハーツやジェンティルとは違うよ ディープ産駒の特徴の規定回数レース出走で負け始めるやつが始まった
フィエールマンみたいに大事に使わないから 天皇賞秋、ジャパンカップ連勝してディープアンチがコントレイルの叩き棒としてディープ産駒シャフリヤールを使いそう 先行バカのC.デムがパンサラッサについて行って沈没、あると思います。
レース後、福永乗せとけよ!の大合唱 秋天てなんだw
天秋だろjk
(秋)天皇賞だったら秋がメインになるだろwww 今のカラテは2000mでも距離不足かもしれん。有馬に出てきたら面白い 絶対王者でもないシャフリに2キロ軽い3歳勢が一蹴されたらちょっと萎える >>198
3歳秋天勝ちって
バブルガムフェロー
シンボリクリスエス
エフフォーリア
だけだからな 皐月賞、ダービーで人気になって勝ち負けしてたような馬がその年の天皇賞秋に出てきたら大体上位に来るけどな まさか惨敗してマカヒキさんの後継者に名乗りを上げるなんてことないよな。 有馬も3歳有利とかたまに言われるけど翌年もG1勝てるようなレベルの馬しか勝てないからな基本的に
秋天も同じだろう
3歳だから斤量有利とかじゃなくて純粋に強いかどうか 秋天勝つわけないだろ
それでJCも勝ったら有馬に出て秋古馬三冠狙うことになって困ることになるから >>192
天皇賞(秋)の事は秋の天皇賞って普通に言われてるけど略して秋天で分からんの? ダノンベルーガ1週間前追いきり凄いな。最終追いは軽いだろうからこの馬本命だわ。
オッズナメられすぎだな 勝つのは構わないんだが、勝ち逃げしたあのクソ馬持ち上げるのが湧いて来そうでなぁ 呼び方に拘ってるやつって頭悪そう
意味が通じればどうでもいいのに ダービー単冠馬が古馬GI2勝したらスペ、ウオッカ以来だけどこいつはそこまでのタマか? この馬は高速馬場を高速で走るのは得意だが、「上手に遅く走る」のは苦手
未勝利馬(ボーデン)より2秒遅い共同通信杯ではエフフォーリアを、2勝クラスレベルのJCではコントレイル如きを捕まえられない
その意味では何が逃げるか分からないJCより、ハイペース必至のここが持ち味全開のはず >>37
JCは外車が揃い過ぎてノーチャン
(´・_・`) シャフリヤール前走は重い馬場だから惨敗は分かってたとして30日雨予報なんだよな
陣営も雨で勝てると思ってないからただの叩きでJC本番だぞ 単勝突っ込むならカシオペアのプログノーシスにしとけ ダービー獲ってドバイも勝ってるのになんか印象が薄い >>218
どっちもフロック視されてるからな
兄貴もGI2勝したけど完全マグレ扱いだったしそういう兄弟
永遠に脇役 今現在の予想オッズとはいえ
G1勝ってない馬にオッズ上2頭に負けているって
こういう予想オッズてファンの勝って欲しいという願望のあらわれだぞ
どんだけ地味なんだ
ディープで、サンデーレーシングの良血のダービー馬
テンプレみたいな馬だから面白味がないんだよな JCなら軸にするがなー
JC控えた手抜きもあり得る秋天で余裕勝ちするほど強くはないでしょ >>218
他に勝ってないからな
ギリギリ勝ちの新馬戦と毎日杯くらいだっけ
印象に残る惜しい2着とかもなくて、負けるときはしっかり離されての負けだし てか>>1がまずシャフリ嫌いだろwって
勝ち確スレ立てて負けたらざまぁやりたいだけだろお前と >>220
まあすでにその予想オッズの期待を裏切る前科持ちたちだけどね >>225
そりゃ今は願望
金はかかってないから
金が絡むとオッズは変わる
この馬には競馬ファンの支持は少ないていう事は分かる >>226
支持無しで2勝
支持有りで0勝
まあそういうことだね笑 >>37
だから休み明けじゃなくて福永が問題なんだよな
>>24の理論が破綻してるんだがw こいつは典型的な量産型ディープダービー馬だしな
陣営が府中特化型向きでありギリ量産型でも間に合う4歳初戦にドバイ使ったのが大正解だった ドバイシーマ勝てる能力の馬量産してるとかディープヤバ過ぎるな ドバイシーマってキンカメとかバゴなんかだと最高傑作レベルの馬でも普通に負けるからな 頭悪くてもプライドは人一倍だからな
処置無しというものだ >>233
全く皮肉になってなくて意図とは逆にディープを絶賛しちゃってる頭の悪さw アルアインは能力維持できてたし大丈夫
ただアルアインっぽさはない キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
府中牝馬S、イズジョーノキセキ本命◎で超大穴単勝を見事にぶち当てた神ニキの、天皇賞(秋)の本命◎はカラテ
これはまたしても大穴来るぞ!! >>242
俺の方が先に新潟でカラテに◎を打っとる。カラテを本命にしたい奴はまず俺に伺いを立てろ >>234
ドゥラメンテ、レイデオロ、クロノジェネシスが勝てなかったんだがディープ産駒は量産型で勝てちゃうんだよね
ジェンティルドンナも勝ってるからディープ産駒は量産型でもドバイシーマ勝てちゃうのはあながちまちがえじゃないかもねw 正直シャフリがパンサのハイペースについていけると思えんな >>234
ドゥラメンテは直前の落鉄
クロノはラヴズの妨害もあったから普通に負けてはない >>210
そいつらは3勝以上してるし秋天勝っても並びはしないだろ >>234
ドバイシーマ勝った日本馬って全部サンデー系よな >>11
不利受けたシャフリが基準になってたからコントレイルのレートは高かったけど
レースレベル自体は高くはなさそうだったよな
と言うかキセキのサポートとかヤオ… ドバイシーマって勝ち馬は少ないけど行けばまず3着以内に入れる難易度の低いレースでもある ディープ大麻はエピファほどじゃないからな
ギリギリのタイミング >>245
キンカメ系てほんと日本の珍馬場だけ強いな
いらねえよこんな血統 ジャックドールが5馬身差でレコード勝ちすると思う
こいつ2000mではアーモンドアイやジャスタウェイより強いよ 欧州に遠征したディープ系ってその後の国内G1の勝率っていくらくらいだっけ?
勝てたの春天のフィエールマンくらい? 頑丈でスピードの高いダイワスカーレット=ジャックドール ジャパンカップが目標て言ってるしここはコケても驚かん >>252
現役最強に近い馬たちが挑戦して勝てないんだから難易度高いわ
低いのは2軍連中で勝てるターフ
アーモンドアイが挑戦した時にガッカリされた理由 >>252
シーマの難易度が高いというかターフが低すぎだよな ドバイターフ勝ってるのはアドマイヤムーン、ジャスタウェイ、リアルスティール、ヴィブロス、アーモンドアイ、パンサラッサか
どこでも走っちゃうディープ産駒除けばそれなりの馬が勝ってる気もするけどな >>94
オーソリティを批判するわけじゃないが普通に弱いよな >>262
基本ディープと一部超名馬(アーモンドアイ、アドマイヤムーン)がすごいだけでドバイターフも難しいのかもな
ディープ産駒いなくなるからドバイシーマはとうぶん厳しいだろうねえ >>263
オーソリティもJCではキセキの煽り受けてたしね 今さらだがアモアイはなんでターフ行ったんだろ
シーマでもよかったんじゃね? >>262
ディープ産駒云々は置いといてもパンサラッサは国内じゃ現状G2級じゃね ポタジェとかタイトルホルダー程度の馬がG1勝っちゃう様な国内G1は持ち上げてドバイターフはやたら下げるってのも良く分からん思考だな
そういえば今年のドバイターフって国内マイル路線の主役候補のG1馬出てたけど話しにならなかったな
安田では普通に勝ち負けしてたけど >>266
レイデオロとの使い分け
ノーザンは出来るだけ牡馬に大きいとこれを取らせたいって考えだから
アーモンドなんて秋には香港に行かそうとしたり金さえ稼いでくれればそれでいいって考えだった ジャックドールよりノースブリッジの方が底力は上やと思うがな。スクリンファンのおれやから公平に見ているが >>233
こういうつもりだったんだよ~!(涙)はダサすぎる
結果で証明されとるやん 馬格が無い馬は秋天は勝ちきれないよ
傾向出てるじゃん >>242
日本国内全部で考えたらイズジョーノキセキ頭で買えた人は沢山いるだろう。俺はカスリもしなかったけどさ。イズジョーノキセキ素晴らしい馬だよな。
で更に言うと天皇賞秋の本命がカラテって人も沢山居るだろうに。
末脚が素晴らしい馬だからな。 ディープはドバイの馬場に嵌まるというより
ターフの1800の距離が合ってるからというのが大きい
日本でも1800ホースばかりだしな
これがマイルになるとスピード不足で負ける ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています