ノーザン天栄の木実谷場長、前哨戦を使わない理由を説明「馬をフレッシュな状態で出すことの方が大事」
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ノーザンファーム天栄・木実谷場長
「よくキャリアが大事と言われますが、芝からダートに条件を変えるなどの場合はともかく、馬をフレッシュでいい状態にして出すことのほうが大事だと思っています」
※優駿11月号「天皇賞秋展望」より
https://ameblo.jp/gurigurikun1/entry-12771226408.html
前哨戦というか馬をあまりレースに使わないことも含めての説明みたいだね
今回で言うとイクイノックスやダノンベルーガも秋天ぶっつけ
とにかくあまり使わないのが天栄の方針らしい 今年の天栄の成績はやばい
しがらきは例年と変わりないのに 使い分けしまくるから使えるレースの選択肢が少なすぎて結果的にそうなってしまってるんじゃね？ 前哨戦なしで勝ててたのってグランとかアーモンドアイくらいやろ？ ただ単に自分所の潰し合いを避けての交通整理してるだけなのが
本音だろう また凡々のブログへ誘導するスレか
ええ加減にせえや まあこれも一つの戦略だし周りがとやかく言うことじゃない 先日オーギュストロダンがG1勝ったがあのレース勝った馬は大体次走は2000ギニー直行だ
7か月くらい空く、で大体勝つ だから負けてるんだろ
関東でも活躍してるのは社台やしがらき系 イクイノックスは皐月賞ぶっつけで結果出したし秋天もぶっつけで期待出来る >>1
またぐりぐり君から無断で載せてんのか？マジで訴えられるかもな >>15
いうてもう４戦だぞ
イクイノックスと同じだ 俺もこのソースでスレを立てるやつがいるの気になっていたわ
まず本人に迷惑だし個人ブログで書かれた事が本当か確認出来ない以上は
5chのレスがソースでスレを立てているのと変わらねえじゃん 使い分けと虚弱体質がドラマ性を無くしてるのは事実
まあしゃあないけど ベルーカは前哨戦使わないと秋天除外の可能性もあったのに なんでただの牧場長がこんな偉そうにしてるの
調教師みたいに難しい試験突破したわけでもないのに もう今は外厩て仕上げれるから一叩きする必要ないもんな >>26
仕上げられてないから負けてるんだぞ
基本叩いて調整した馬のほうが強いからな ディープキンカメはその仕上げでよかったのかもしれないけど
エピファモーリスとかのいわゆるロベルト系は
もっとレース使った方が成績上がりそう まず使い分けありき そのために狙いすました一戦必勝戦略にした メリットは各馬がフレッシュにレースを迎えられる …という後付けだな 今の日本じゃ無理やろうけど年間7-8戦して欲しいよ俺は こんだけ単発IDが多いならアクティブユーザーが多くて競馬板も安泰だな 天栄を嫌う美浦の調教師はわりといそうだな
堀なんて完全にそうだしw >>31
多分それ
天栄全体として一番賞金稼げるようにするのが基本方針で使い分けをする
それぞれがなかなかレース出れないから
少ない出走レースに全てを賭けるしかない 調教師気取りで無能のマヌケ＝天栄の禿げ
もうこうなってるな >>27
このレス数で単発じゃないレス多い方が異常だろw 馬によるだろ
前哨戦使った方が良いタイプの馬は確実に存在する フレッシュとかいいつつ牧場でガシガシ調教してるんでしょ 別のインタビューで今は馬場が走りやすすぎて馬が目一杯走っちゃうから1走のダメージが凄いと言い訳してた 外厩の坂路で負荷かけすぎてるのがわかってないマヌケなんだろ レースで調整する技術がないから外厩で負荷かけて壊してるだけ定期 そろそろ場長の髪のことを言うと名誉毀損で訴えるといういつもの奴が現れる頃
いつもくるけど本人なんかな
前は知り合いとか言ってたけど >>46
もう今の馬場のほうが昔より故障するって結果でてるんだよねえ どんぐりの背比べでレース経験の差が勝敗を分けるような馬には向いてないな。アーモンドアイみたいに圧倒的なパフォーマンスがある馬向き 馬は基本馬鹿
賢い馬には通用しても賢くない大半の馬は叩いた方が走る アーモンドアイはノーザンじゃなくても勝てたんだろうな 天栄の馬を中内田が管理したらちょうどいい馬になりそう このポンコツ場長､あとどの位場長やれるのかね？(笑) ノーザンファーム辞めたら一口クラブの社長やりそうだw 人間ですら本番前の叩きのレース・試合をやるんだから
突き詰めれば詰めるほど叩きは必要なんだ アモアイみたいに強い馬ならいいけどねぇ
そこそこなら前哨戦出したほうが良いと思うけどな アーモンドなんてあれだけ抜けた馬なら天栄じゃなくても勝てる
結局強い馬が順当に勝ってるだけ
天栄の育成法なんてなにもすごくないからイクイノックスは勝ちきれない まぁこんなこと言ってるうちはひ弱な馬が量産されて凱旋門賞なんか勝てないやろな まあ馬券買う層には嫌われるよね
力関係分かりづらいし >>64
しかも天栄馬に関してはスポーツ新聞も競馬新聞も状態が悪いとか書けないしな
エフフォーリアとかサトノレイナスとかの怪我も本当は知ってたんだろ
記者はそういう一番人気を切って馬券を買ってそう ガチでアーモンドアイとグランアレグリアが強すぎただけでイメージがデカくなり過ぎたな でも使い分け前の時代の、大レースにノーザン大集合…これはこれで「ノーザンの馬買うとみんな大レース出れますよ～」という宣伝という意味では効果的だった
ブランド力付いた今は、究極「一年間毎週メインをノーザンの馬が勝つ」のが大正義に変わり売上最大化をもたらす
だから(調教師含め)各馬にノルマ(目標レース)を課し、達成率低い厩舎にはもうお前んとこには預けないからと圧掛ける 別に本人が立てているかどうかは証拠がないからどうでもいいけど
本人だろうが他人だろうが個人のブログでスレ立てするなよ 少ないレースでも結果残せてないからどうしようもないな ベルーガは神戸新聞杯予定だったけど頓挫で流れたから直行になっただけ 慣れが必要な厳しい流れのレースを経験しないから対応出来ず簡単に大崩れしちゃうんだな >>70
アクセス稼ぎの為にわざわざURL貼って立ててる本人に言え エフフォーリアの左前の脚部不安が良くならんからって8月に秋白紙発表
その後天栄から空港に移動させて装蹄を直したら左前脚が改善して9月に有馬目標って発表
1ヶ月でそこまで変わるんなら天栄は何してたのって話 天栄は何か歯車狂った感じだけどやり方変える気は無いみたいだな ダノンベルーガが抽選なしで出られるのおかしいよな
同厩舎のサリオスとかが回避したからだけど会員は怒らないのか >>75
一円でも多く金儲けしたいのだよw
まあ当たり前だが スレを立てたのが本人かは知らんけど馬主やるくらい金を持っていて何でブログのアクセスなんて欲しいんだろ
雑誌の内容や新馬の出走予定なんて無断転載なんだからそれを指摘されるリスク考えたらマイナスしかなさそうだが 俺は一口とかアホらしくてやらないけど、
クラブ馬でこれやられて納得いくの？ ディープインパクトもオルフェーヴルもブエナビスタもロードカナロアもキタサンブラックもみーんな叩き台含めて数使ってるのに、アーモンドアイらへんから急に虚弱になってるんだよな
そんなここ数年で急に馬や馬場が変わったわけじゃなかろうに
全部ノーザンの陰謀だよ >>82
成長力に難ある馬が増えたのも血統だけじゃなくむしろ育成がウエイト占めてるだろうしな >>84
お前らみたいなゴミ敵に回しても困らんだろw競馬に一切関係ないんだからお前らは
馬にも触れたことすらないくせに馬の管理とかにわかったふり知ったかぶりして批判するアホなんざ誰も相手にしてない >>15
そもそも欧州競馬は日本と違って11月〜３月はオフシーズンだからな
香港やサウジドバイを使うのはそこら辺の事情もある >>82
ブエナビスタは古馬になった京都記念以降は前哨戦使わす12戦連続GI 未だによく分かんないんだけど1、2ヶ月に1回出走ってそんなに消耗するもんなの？
人間に置き換えたら最長3キロのレースなんてすぐ回復しそうなもんだけど >>93
叩き台＝G2なんて誰が言ったんだよアホ
その代わりにブエナは秋三冠皆勤しとるだろうが そのフレッシュな状態で勝ててないならそこまでの力しかないんと違うか？ 別にファンの声なんて知るかでもなんでもいいけどさあ～
結果出てないじゃんっていう イクイノックスが木実谷の理想だと思うわ
夏の新馬で勝ち上がり
G2に昇格した東スポ杯で皐月出走権確保
皐月出走（ダービーに必要なだけの賞金か権利取得）
ダービー出走
こんなにミニマルな戦績あるか >>100
それで大事なクラシック一つも取れてないという しがらきに負け、チャンピオンズに負け、山元に負け、鈴鹿に負ける（予定） >>1
ノーザンの低迷が続くだろうね
例えば菊のアスクビクターモア。
前哨戦で95点と思っていたが、叩いて今が最高のデキに。今のデキなら、前哨戦は、実は75点だと調教師がコメントしてた。
そういうことが多々あるからね レースなんか水物だから、レース経験が少ないと引き出しも少なくなるのに やっぱ一叩きは必要だと思うわ
コントレイルも天皇賞秋とジャパンカップじゃ違った 今までの常識だと、神戸新聞杯であそこまで上手く行ったジャスティンパレスは切らないとなんだが
全然そんなことなかったな 「使わないほうが馬は強くなる」
↓
「フレッシュな状態で」
トーンダウンしてない？ｗ >>104
あれだけG1勝ってて低迷（笑）脳障害ワロタ >>94
日本の馬場は芝の反発力が強すぎて時計が出るが
その反発力が馬体にもダメージ喰らわせてるからね
エクイターフの導入によって馬が壊れる馬場に変貌してしまった タフさとフレッシュさは無関係だからね
瞬発力勝負だとフレッシュさは重要なんだろうけど 餌やり師より馬の調教や出走レースに関与してるのにコイツが馬券買えるのは競馬法違反だろw >>113
じゃあ馬主も馬券買えないな
お前バカだろｗ >>114
馬主が調教メニュー決めてんのかwバカw 競馬をつまらなくした奴ら
ただただ使い分けてるだけ >>94
人間が全力で走っても骨折は転ばない限りほぼほぼあり得ないがサラブレッドだと全力で走っただけで骨折する可能性かまぁまぁあるくらいだからな
足が弱すぎる 叩きにしろパスするにしろ前哨戦なんて言って軽視してるのは人の金で走らせて種牡馬探ししてるクラブ馬だけでしょ
G2の6000万が欲しくない個人馬主なんかいない フレッシュな状態にこだわった結果賞金稼げなくてクラシック間に合わないコマンドラインみたいな馬生み出してるのはなぁ 犬キムですらイクイでこれ言ってたからな
皐月前→本当は使ってるほうがいい
皐月後→使ってない分負けた みんな使い分け裏事情なんて薄々分かってるのに、こういう余計な事を言ってしまうところが無能なんだよ 生産者サイドは多くの馬に重賞やG1を取らせたいんだろうな、全ての重賞含めG1が一頭も被ることなくバラバラなのが理想、理由はその方が儲かるから
でもファンは強い馬を待ち望んでる 逆にノウハウ無い外厩だと駄馬で終わるのをその馬の特徴や個性を活かして走らせてる方だと思う 前哨戦使わないならなら秋は天皇賞→JC→有馬記念くらい完走しろや 一口の楽しみはレースに出走すること
つまりはその楽しみを奪っている
降級もなくなったから余計に生涯のレースも少なくなっている
天栄の馬はもう出資しない 前哨戦は自分のとこの他の馬に賞金積ませたいです。
なお権利取れても本番は出ません。
本番のライバルも減るし一石三鳥です。
これほんまクソ。最近社台が頑張ってるから結果出なくなってきててざまぁだが エフフォーリアとかもう舐めてんだろ大阪杯→宝塚記念→謎の6ヶ月→有馬記念とかマジで ベルーガは神戸新聞杯出すつもりだったけど頓挫で出れなかっただけだし 欧州の馬とかいろんな国飛び回って年に7～８戦してるのに
場が違うとはいえボコボコにされてるのに説得力皆無っすよ 人間でも上位の会社等々ほど最初の1～2年が激務の印象
先のキャリアを見据えて経験を積ませるのが目的なんだと思うけど
ほとんどがサービス残業で実体化しないだけで >>133
おもんねえんだったらやめろやカス。お前に一切関係ない >>124
お前が大嫌いでも天栄はなんの影響も受けないけどなwwwwつまらないならやめて死ねよカス ただでさえ前哨戦ないのに外厩の情報とか必須なんだから内容公開しろよな てかここの奴らに一切関係ない話なのに毎度毎度同じ批判ばっかよくできるなお前ら
その神経がわからん 過去の成功にこだわって現実に対応できなくなって落ちぶれるパターンだな 特にノーザンに思うとこはないけど社台復活で頑張ってもらいたいね アーモンドアイとグランでなんか色々勘違いした感あるよな
あれは能力も抜けてて1戦を全力で走る精神も持ち合わせてるからぶっつけでいいけど、もっとレース経験した方がいい馬いるだろうに >>1
結果としてぶっ壊れたり予後る馬を大量生産してたら世話ないな
天栄でも働いてたチャンピオンヒルズの乗り手が言ってたけど、天栄の坂路は馬の脚壊しやすいらしい
坂路調教ならチャンピオンヒルズみたいなオールストレートじゃないとコーナーで脚をやってしまうとか何とか エフフォーリアやイクイノックスがなまじ強いばかりに最近さらに自信深めちゃった感じ トレセンの坂路もカーブあるのにカーブのせいにするのは根拠として薄いんじゃない？
まあオールストレートの方がいいのは多分そうなんだろうけど 天栄のおかけでノーザンの馬が負けてくれるならよくね？
競馬ファンにとってはそっちの方が面白いだろ レース後
一回使ってガラリと変わりましたね
前走は中身が完璧ではありませんでした
実戦から離れていたので少し反応が鈍かったですね 種牡馬や繁殖入ってからのこと考えてるからね
馬主なんか知ったこっちゃねえて感じ 肉体的には極力レース使わない方がいいかもしれないが
精神的に不安定でパドックからチャカチャカしてる馬ばかりなのでやはり前哨戦は使った方がいいだろ
菊花賞2着馬みたいな明らかにトライアル乗りで、本番コイツだろ的な楽しみもあるし
場長は優秀すぎて、スベリ止めや肩慣らし受験とかも受けてこなかったタイプか
そんな人いるの ×馬をフレッシュな状態で出すのが大事
〇天栄の調教がスパルタすぎて数を使えませんｗ ノーザン馬が増え過ぎて使えないだけやろが
G1出走可能な馬は直接、それ以外はトライアルで稼がせる まだ『馬は外厩で作られる』みたいな妄想があるのなww G1だけじゃなくて条件戦でも休養明けが増えた気がする
フルゲートにならないレースも多いし、マイナスにしかなってない 勝ってるうちはそれが正解
そうじゃなきゃ失敗
結局結果よ まぁ賞金足りてる馬が前哨戦使うメリット無いもんな
最近は他の牧場も直行ローテ増えたし 言うなれば近年はノーザン一強だったので舐めプが可能だっただけなわけで
他が接近してきたら使い分けなんて言っていられなくなる。1頭出しても勝てるか分からなくなるんだから これIDコロコロして一人でいくつレスしてんの？
天栄の木実谷スレでは毎度のことだが レースにほとんど出走しない出資馬
一口は右肩上がりだがそのうち売れなくなるよ
ノーザンは円安だから海外の馬主に買ってもらえばいいかもしれないけど >>152
また妄想の乗り手か。作り話もここまで来ると気持ち悪いな >>171
ノーザンもお前みたいな馬鹿に一口やってもらってほしくないと思ってるよw 昔のバッテンの運動会も大概だったけどな
あの服が嫌いになったよ 天栄はダートも勝ちまくるとか言ってるからお前らが大好きな日高を滅ぼすためにダートも制圧するための準備期間ってだけだよ
日高なんて滅ぼして外資に買い占められたほうがノーザンにとっては良いだろうしな
チー牛の日高じゃノーザンにダートもまったく勝てなくなるよ 外厩の宣伝でしょ
前哨戦出す代わりに厳しい訓練をしているんだろうから >>175
芝馬特攻させてもダートでは勝てないんですよ 一口馬主開始当初から見てるけど一般庶民レベルでいうと一口馬主やるぐらいなら米株でも買うよな普通
有名人や金持ちが少ない頭口で共同で持つのは理解できるけど一口馬主はあれもはやお布施する宗教だよ
外から見たらオタクが推しに貢いでるのと変わらないぐらい不毛 天栄の場長は去年あたりからダートで勝ちたいってますます言うようになってきたが
来年のダート三冠に芝馬を何頭か出して枠潰しやりそうだな
そういうやり方で日高潰しやるのか そもそも天栄でゴリゴリ仕上げした馬がフレッシュな状態なのかは疑問 フレッシュと言うが大抵2戦目が続かないから1戦分しか体力ないのでは >>174
人参や絹はいいのかよ？あの勝負服らは似たような騎手、厩舎、外厩、血統、馬名の上に使い分けとゆとりローテだからロマンもクソもない。秋天がいまいち盛り上がらないのもそれ 使い分け＆直行ローテという、競馬を最も盛り下げる根源だよな、天栄は 人間ですら試合前は練習試合とかして感覚を取り戻したりするのにいきなり本番行っても力出ない方が多いだろ 本賞金が足りないクラブ馬のために前哨戦使えないだけでしょ
みんな知ってるから 牧場の利益の最大化を狙ったら使い分けをして主要レースを総なめする理屈はわかる
1頭の馬のローテは全体でローテを組んでいる
主要レースの出走率がKPIなのでは？
牧場の自己都合の論理なので、ファンからしたら全く面白くないけどな ディープ産駒のように使いべりする馬もいるしオペラオーのように使いべりしないタフな馬もいる
これを見分けられない禿が無能なだけじゃね >>183
ジーワンで上位独占しまくってたという意味よ
３着までバツバツバツなんて馬券買ってて面白くないでしょ ノーザン系クラブへの忖度もあって自縄自縛なノーザン
真面目にやってるんだけど競馬が盛り下がる要因でなんとも 勿論設備の違いもあるが僅か5ヶ月で4～6走使う英愛仏の一流調教師って凄いわ
同じ馬扱ってるとは思えない塚いっぷり なのに負けたら叩きがーって言うよね
狙ってやってるんだから全力だろそれｗ 欧州も一時期レース絞る傾向あったけど、今は一流馬もガンガン使ってるよな フレッシュな状態って馬の調子悪いのに無理やり走らせまくってぶっ壊してんじゃん
エフフォーリアとか完全に天栄の責任だろ >>78
そもそも過去10年で秋天のフルゲート4回だから 調教はどこまでいっても調教でしかない
それとも8頭合わせで模擬レースみたいなことやってるのか >>25
天栄が外野から嫌われているのはこういうところだよな
あとパワハラキムテツと連んでいるイメージ >>203
國枝に「外厩が仕上げてるので維持だけしてください」と言ったとか話題になってたが
当時は天栄黄金時代だったから天栄すげーとしか言われなかったな G1勝つような馬が、
右回りガー左回りガー
小回りコースガー
馬込みガー
苦手とかこの辺も外厩で直せよな 言いたい事は分かるが必ずしも牧場仕上げで完璧に持っていける訳では無いしな こいつならオペラオーでも年4走で負けさせてそうだよな ノーザンクラブがまともに使えない季節に1走できるかどうかみたいな馬だらけだから全馬そういう駄馬に合わせてるんでしょ？
オープン馬だけまともに使ってたら嫉妬に狂った会員がうるせーから 2018 アーモンドアイ 史上初のオークス→秋華賞直行での三冠
2019 グランアレグリア 史上初の3歳初戦での桜花賞制覇
2019 サートゥルナーリア 史上初の3歳初戦での皐月賞制覇
2022 イクイノックス 史上初の3歳初戦かつGI初挑戦での皐月賞連対
史上初の秋初戦での3歳天皇賞秋制覇なるか
このあたりから明らかに使い方が変わってる それは建前、実際は金
手駒は他にもいるからな
ピラミッドを強調し過ぎるとセールにも影響してくるから
まんべんなく振り分けて稼がせているだけ >>177
まあそれでドレフォンとか買ってきたんだろう >>171
他にこれだけG1勝てるクラブが出てこない限り安泰だよ レースに出てこない馬嫌いだからイクイノックスとか負けて欲しい
ジャックドール頑張れ！ 国枝藤沢角居の力があってこそ休み明けでも勝てたが調教師は関係ないと勘違いして木村宮田で同じことをしても無理 実際は馬によってフレッシュな状態がいいタイプと使い込んで良くなるタイプがいるよ
どんなにトレーニングしても休み明けに走らない馬はいる フレッシュな状態どころか一戦で満身創痍なって故障退場する虚弱馬ばっかじゃないか？ 使い分けで使わないだけなのに言い訳するから見苦しいんだよ
ドウデュースやアスクビクターなんかは前哨戦を追い切りに使ってただろ 問題はぶっつけで使ってる割にはメイチで仕上げてすらいないこと
天栄で追い切りまくって仕上げてるのかもしれないけど ちゃんと本線馬以外は使ってるのだから、単なる使い分け レースを使うとダメージを回復するために、成長が遅れるとも言ってたな 正直に天栄村でタイム測ってるから実力はわかってんだ
馬主や一口や金融庁がうるせえから使ってやってるだけで馬産は使わねえほうがいいんだ
ぐらい言えよ
というか虚弱な馬の血を積極的に残すな それで今年思いっきり失敗してんだから
少なからずアップデートして新しい方法論とか切り替えてんのかと思ったが、むしろ意固地になってるぽいな
しがらきが完全復活してるしそろそろ天栄もキミヤ捨てた方がええやろ 個体によりけりだと思うけどなあ
レース使って強くなる馬だって結構な割合いるだろうに 確かにフレッシュなタイトルホルダーが一番惜しかった 一口馬主やってるのに、会員の利益よりも牧場の利益を優先してるからな。
これは金融犯罪だから、そうでないアピールをしないと逮捕されちゃうからなｗ 興行としての盛り上がりがなければ競馬なんてなくなるんだが
ほんまゴミ 全サラブレッド生産数 7600
ノーザン 600
社台 120
追分 100
年間レース数
新馬戦： 297R
未勝利： 1240R
1勝クラス： 994R
こんなの使い分けしないと無理無理 >>194
正にそれ
>>232
新馬とか1勝クラスは使い分ければ良い てかしがらきが普通にやれてこれだけ結果も出してんだから
数使わない方がとか使い分けがとか無能の言い訳でしかないわな 数絞るならその分出すレースも吟味しないといけないのにマイラーに2000以上走らせたりとかするからな
少ない機会すら十分な条件で走れないとか無駄すぎる 芝馬をダートに出しまくってるのがわからん
で、勝てるのかと言うと惨敗してるし
ノーザンの上のほうから芝は埋まってるからダート使えって命令きてるにしても勝てるような馬を選ぶこともできないのか 預かる料金は一緒だから赤はないだろ
勝つと賞金の数%入るとかあったか？ >>238
単純に賞金のシステムを分かってないんじゃねえのｗ 前哨戦に出さなきゃ息の入りも心肺機能も仕上がらないって源頼朝も言ってる
怪我無しのクリーンな身体で出すだけじゃダメなんだと >>240
ついでに言えば競馬も覚えないしな
イクイノックスの皐月賞の内拉致に向かって走って行ってるのは正にそれ イクイノックスは秋天使ったらJCや有馬はフレッシュな状態では出られないだろうし来年の大阪杯まで休養か？ だからいつまで経っても中距離馬しか育てられないんですよ >>246
短距離も長距離もダートも1番結果出してるやんけ まぁ、こいつのおかげでノーザン独占から、だいぶ他も付け入るスキができて、全体として良かったやろね。
社台なんて一時期、日高と変わらないぐらいになってたし、復活は良かった。 社台も良くはなってるだろうが、とりあえずとっとと屋根付けろとw
京都復活したら今年ほどは結果出ないと思うけどね 前哨戦を使わないのがフレッシュ？
ただの概念的なもので説得力皆無だろ 使い分けする事の方が馬の適性、調子より優先されてるバカさ >>244
生産者賞の額も知らずに言ってるだろ
たまに湧くよなこれ言う奴 ノーザンクラブ馬は天栄に入場するととりあえずみんな虚弱、どこかおかしいみたいな認定されるんだよな
これ例外ないんじゃない？ 武豊TVで伊藤雄は前哨戦の仕上げかたっていうのが上手かったていってるからいきなり反動上等のマックス仕上げほうが簡単なんだろ。 実際前哨戦使うとそんなに消耗するんだろうか
その間外厩で鍛えまくるならレース使うのとあんま変わんない気もするんだけど まぁ確かに目標以外のレースで全力で走らせるメリットがあるかと言われれば分からんしな
本番の選択肢を絞り込むために適正とかを判断する材料として出すとかなら分からんでもないが 調教じゃ賞金入らないからな
レース出して賞金貰える調教の方が会員も喜ぶよ 皐月賞直行は時代変わったなって感じだけど
天皇賞直行は割と昔からあるローテだろ 目に見えない疲れとかで年に4走、5走しか使えなかった馬が地方行くと中1週でガンガン使われて馬券になる 秋3冠制した2頭は何れも中2となるトライアルからのローテーションを選んだ グレートマジシャンは天栄だけじゃなく、具合悪いのわかってて走らせた調教師と騎手もクズだな >>123
ジオグリフのことをエースって言ってるのもある程度走ってこそってキムテツも思ってるぽい。 >>271
診断結果はユーバーレーベンと同じCTでは異常無しで屈腱炎の回復期だったけど
繁殖牝馬入りが絶対のユーバーレーベンと違って大きいところ勝たないとダメなグレートマジシャンは判断が変わるのはしかたない これが本音だとしたら、経験よりもポテンシャルと仕上がりを重視してるのか キャロット２歳関東が崩壊しているからね。
未だ芝0勝
この波が来年はシルク、サンデー
そして個人馬主にも押し寄せて天栄自体が終わる。 レース経験がないから展開のあやでコロッと負けるんだろ >>280
金子が使ってる厩舎の一口馬が狙い目だろうな
だいぶ前から天栄から距離をとってるから分かってたんだろう ダビスタだと前走が3ヶ月以上前だと
気性が下がるけどな なんぼ外廐のトレーニングで鍛えられるって言ってもレースで得られる経験は若駒の内には大きなアドバンテージになると思うが
常に一発回答出来ると思ったら大間違いだろ
そんなに馬柱が汚れるのが嫌なのか >>282
個人馬主を優先する厩舎はクラブ馬を蔑ろにしやすい
池江とか友道とかがそれ
矢作はバランスがいい 資格試験受けるための勉強法は参考書をまずよく読んで内容を理解してから過去問解こうとするよりとにかくただ片っ端から過去問解いていって間違えながら覚えていく方が頭に入るよ
外厩はよくできた参考書を読みこませ理解させようとしていると同じ感じ
模擬ではなく本当のレースである前哨戦で走った方が馬の実践的経験値を上げ騎手も予測が立てやすくなると思う キムテツがいつもより早く天栄からジオイクを帰厩させて在厩仕上げしてるってのはマジなん？ >>287
でもここしばらくは過去問コツコツより参考書で一発試験の方が成績良かったのもまた事実 >>244
＞生産者賞の額も知らずに
こういうこと言う馬鹿がたまに湧くよなｗｗ フレッシュな状態だろうがg1勝てる馬なんてごく僅かなんだから
前哨戦メイチでもいいよね クラシック向かうまでの最適ルートは
京都新馬→東スポ→ホープフル→皐月
だろう
中山と府中経験させとくのは重要
ダービーだけでいいならイクイノックスローテが正解 でも結果的に近年の馬って弱いのばかりだよね
全く素質馬が出てないとは思えないんだけど
近年の調教法に問題があるんじゃないの？？？ 世界の矢作ｾﾝｾですら
天皇賞で目一杯で仕上げたつもりだったコントレイルが
JCでまた一段状態を上がって来てビックリした！言うくらいだからな
馬の仕上げは一筋縄では行かない、簡単なもんじゃないんだろう 結局、実戦で一発使わないと上がってこないと思う
下級レベルでもそうだし この人の言うことはハーフハーフで考えるべき
俺の本命はジオグリフ
イクイノックスはちょっときつい >>297
実際ダービーやJC有馬をぶっつけで使う陣営は天栄も含めていないんだし
それはそうなんじゃね
あくまでダービー>>>皐月、JC有馬>>>秋天ってだけで 2着ばっかりで勝てないのは結果出してるとは言わないんですよ 高速馬場じゃなければTRを使いたいと言ってたけど、言い訳だろうな 天下の超一流の元ジョッキーのアンカツさんが全くわからないのにわかる訳ない 走るたびにレース間隔あくから馬が頭悪いとレース忘れてそうだよね >>299
イクイノックスは皐月の3日後4/20には天栄に戻してそこから5/14までの3週間半の間
「最大限牧場で英気を養うのに時間を費やした」という触れ込みだったから実質ぶっつけみたいなものでしょ 簡単だよ
今の馬の調教量だと中２週中３週が無理
かと言ってオールカマー使うには早めに始動しないといけない
結果ぶっつけが一番
使うなら札幌記念がいい 馬のタイプによると思うんだがなぁ
大型で明らかに叩いた方がいい馬でもすぐ放牧＆次走2ヶ月後になるのが 使い分けしてないで天皇賞(秋)、ジャパンカップ、有馬記念3つとも使う馬を育てろよ サトノレイナスはどんなけいいでこっせつしたんですか >>308
サプリ禁止と急角度坂路調教禁止するしかない いくら練習しても本番とは違うからな
人間だってそうよ >>310
トモ骨折って凄いよな
ファインルージュって結局引退の理由明らかになったんだっけ？ 今年の夏前頃に天栄特集みたいなのに出た馬ほぼなんかしらのトラブルで予定狂ってんのがな しがらきに預けるとスタニングローズみたいに一年で10走くらいして、この前秋華賞出たばかりなのにエリ女出るみたいなローテで走りながら強くなってく
天栄に預けるとプレサージュリフトみたいに一年間で４走くらいで、休み明けで馬が全く走らない貧弱馬に育っていく >>307
馬に合わせられないのはホースマン失格ですな！ 10月1日に改正プロパイダ責任制限法が施行
発信者情報開示手続きが簡素化され誹謗中傷の特定が早くなって7月の改正刑法で侮辱罪に懲役刑が加わり時効が1年から3年に伸びた
いまだにハゲだのなんだの言って侮辱や誹謗してる奴はそれをわかった上で書き込んだ方がいいですよ >>318
誹謗中傷を牽制するそのバイト、時給いくら？ >>6
四の五の言い訳しても答えは結局それだからな
前哨戦はG1で用無しの馬を稼がせるレースになってるもんな 調教とレースでの経験はまったくの別物だからレースを使うのは重要
別に前哨戦から100%にする必要はないんだから
それにいきなりトップレベルのレースにぶっつけとか怪我してくださいって言ってるようなものやぞ >>323
偉そうなことひとつも言ってないがお前には偉そうに聞こえるんだな
たかだか競馬ファン（笑）の分際で競馬界で働いてる人になんでお前は偉そうなんだ？wwwww 競馬界なんて所詮馬券代を原資として成り立ってる世界だから仕方ない 前哨戦使うことで本番が美浦仕上げになるの許せないんかね どうせノーザン吉田の考えを言ってるだけ
こいつも人形 かといって特別勝率高いわけでもないからな
毎回メイチの仕上げでレース後は放牧って仕上げの技術としては大したことないのでは オブライエンとか使いまくりが基本なのに何いってんだ？ 実際のところ馬の疲労ってどれくらいで回復するの？
全力疾走したら2ヶ月休まなくちゃダメとか野生だとただの生き餌だな。 ノーザン以外は、ありがたいと思っとるやろ。
競馬界全体としては、分散されて良いこと。 北海道ではバリバリ乗り込んで虚弱みたいな話全く出なかった馬でも天栄に入場した途端にここがおかしいどこそこが痛いってダメ出しが始まって
入厩するころには立派な虚弱馬って扱いになっちゃう イクイノックスがガレて帰ってきたらしいので天皇賞でまさかの惨敗したらクビになるんじゃね。 3年前から関東馬の出資はやめた。
本当は関東に住んでるから、
関東馬の方が良いんだが、天栄が更新の度にイライラする >>51
そんなのいんのか…
それたぶん○○でしょ >>339
自分も同じだけど関西馬は当たらんわ
多分倍率も相当高いんだろうね 叩いた方がいいのか使わずに取っておく方がいいのかどっちがいいのよ実際
馬によるとかじゃなくて一律で後者の方針取ってるってことはそれなりの確信があるんだろ >>333
馬場が固いから疲れが取れにくいって言うよね >>160
これが全てだな
本当はある程度は使った方が良いに決まってる >>338
エフフォーリアの脚に釘打ちつけてもクビにならないんだからイクイノックスくらい平気平気 叩くってそもそもなんやねんw
あまりにも非科学的だわ >>342
後者のほうがいいなんてデータはどこにもないぞ
人間のレースですら叩きが必要なのに オリンピックの前に誰が叩くねん
調整するだけで叩いたりしねーよ 前哨戦使うとして当日いきなりゲリラ豪雨が降って不良馬場になったり
前の馬が急にヨレて怪我して本番使えないとか
不確定要素があるのは確かではある 結局やってることって2歳拷問調教して
馬が可哀想とか他から言われる○○○○と同じか。 馬場のボコボコが綺麗に直されるからレース中の故障は減ったが
早いタイムによる疲労や筋肉へのダメージは間違いなくある >>348
やってるだろ
マラソンとかゴリゴリ出てるわ 本番のマラソンの前に不安なので42キロ走らせます！
アホかよ 知識ねーな >>352
オリンピックや世界陸上に出る選手の前哨戦て半年から一年前くらいじゃないの？
川内みたいな例外はいるが ゲームに洗脳されてるバカが多いらしいな。
なんでレース使ったらスタミナ増えるんだよw
使わないほうがリフレッシュしてるんだから増えるだろw 天栄信者か関係者かただのバカか分からんが馬と人間と同じで考えてるやついるな
分かりやすく煽ってるけど誰にも相手にされなさそうだから一応相手してやるか 何故かマラソンに例えてるけど人間と比較するなら
タイム的にも800m走辺りじゃないかね
疲労度とかが比較可能かは知らん >>343
エクイターフで反発力は増してるけど硬さ自体は昔より柔らかくなってるんだよなぁ >>348
オリンピックは数日内で(予備予選、)予選、準決勝、決勝と3～4レースも走るじゃん いい加減に調教してレース選定してます的な発言をやめさせろよ >>355
ゲームに洗脳されてるのは君の方だね
一週間もあればレースなんて余裕で出せるよ つまりフレッシュな状態でないと勝てない雑魚しか居ませんって事でok？ 人間だって数万人の大歓声にテンパって差し馬で逃げるような暴挙かましたりする
ましてや臆病な馬にいきなり同じ事させてみんな普段通りできるかよ
それとも天栄は日々数万人のオッサン雇って調教の横で大歓声上げさせてんのか？ >>359
キムテツ天栄仕上げの馬たちが堀厩舎になすすべなく負けてるの見るとマジで情けないなって思っちゃう 叩きがいらないとか言うバカ理論言ってる奴いるの見るとノーザンのアホ競馬民の調教は進んでるな 天栄は出走少ないせいで金も稼げてないしただの無能だわ 天栄は外厩に馬がいる間は委託費が入ってくるから得しかない >>367
天栄はレースで稼ぐんじゃなくて預託で稼ぐんだが.... このやり方で結果が出なきゃ無能って叩かれて仕方ないやろ 他の地域の一流馬ってG1を転戦するだろう？
日本だけレース絞って厳選するとかおかしくない？
もしも馬にやたら負担を強いる馬場だったりするのならそれこそ是正が必要ではないの？ >>375
他の国のG1はフルゲートじゃなくいつも6頭7頭ばっかのG1だからな >>376
そんなレースですらブービー(実質的に最下位)の馬が今週末の天皇賞で一番人気になるかもしれないんですがwww >>375
海外なら転戦すれば適鞍のGⅠあるからな
日本だと適鞍のGⅠまで待って厳選するか適性外のGⅠ挑戦するかしかないからな そもそもの前哨戦から本番の間隔がおかしいんだよ
弥生賞から皐月賞とか明らかに短すぎるし レースを使わないで勝つならいいが、勝てなければ経済として考えると無能
馬主にとっては調教いくらやっても金にならず
ただ天栄は金にはなるな >>380
んなわけねえわ
間違ってるのは今の馬場の作りか馬の造りなんだよ 天栄馬は界王拳を使っていると誰かが言ってたな。休み明けでいきなり10倍界王拳を使う→反動が出る（故障） 一口出資してる馬は3～4ヶ月に一回しか使われないけどそこそこ勝ててるから楽しめてる
ただ勝てないと餌代ばかり嵩んで地獄 全力で走る馬は強いが数走れない
数走れる馬は全力で走らない馬
全力で走るというのも能力ではあるが怪我のリスクもあるし
加減して数走れて勝てる馬が理想だろう 昔のボコボコで怪我しやすい馬場の方が
全力で走れないから疲労は溜まらず結果として数使えたのかもね ノーザンファーム生産馬2000年185頭、2010年356頭、2022年579頭
拡大路線の結果、一部の重賞馬以外は1走だけして放牧、重賞馬狙う馬でもぶっつけ本番じゃないとレースが被りまくるのとサンデーやシルクは馬が多すぎて同一馬主の入厩頭数制限に引っかかるから そもそもなぜ入厩しなきゃならないんだ？
天栄やしがらきから競馬場へ直行直帰でいいのでは？
競馬法がおかしい 一戦必勝体制は良いと思う。
出来れば前哨戦も勝てる方が良いと思うけど。 ディープスカイのように10月デビュー
10戦目NHKマイルC勝利
11戦めダービー勝利
こういう馬はもうでないんだろうね >>325
ゲーム脳はお前と天栄だろ
レース使わなければフレッシュだと思ってる低脳 八分程度で前哨戦を調教代わりに使えばいいんじゃね？
そこでビッシリやった感じ
それから中2～3週で本番に向けて調整していく
そこまで全勝馬とか無い限り敗けてもキズにはならんし (前哨戦でG1では足りない馬を勝たせることの方が大事) >>380
中５週で満足に仕上げられないってアウトだろ
皐月賞～ダービーと同じ間隔なのに 日本の競馬には合ってるみたいだけど欧州競馬を勝てるタフな馬はいなくなりそう ヒシミラクル
サニーブライアン
叩いて叩いて勝ったんだぞ 一昔…スプリングSからだと間隔短いから弥生賞使う
今…弥生賞から皐月賞だと間隔短か過ぎだろ ヒシミラクル
神戸新聞杯 ６着
菊花賞 １着
有馬記念 １１着
阪神大賞典 １２着
大阪杯 ７着
天皇賞(春) １着
宝塚記念 １着 サニーブライアン
弥生賞 ３着
若葉Ｓ ４着
皐月賞 １着
プリンシパルＳ 使おうとしたけど怪我で回避
ダービー １着 サニブのプリンシパル使おうとしたけどってちょっと何言ってるかわからないレベルで狂ってんな >>400
別に全ての日本馬が天栄方式を採用してる訳じゃないし天栄以外の馬が勝てば良いだけでは？
仮にアルピニスタに負けたとしてもそれを天栄のせいにするのは流石に無理があるだろ 経営者でなくフリーランスでもなく
一人のサラリーマンでこれだけ有名ってのはすごいね
他の天栄スタッフを全く表に出てこない強権支配
何で独立しないんだろうか
その方が稼げるのに 昔は使いつつ賞金を加算する、といった芸当も可能だったけど、今は8割程度の仕上がりで前哨戦に出ても、ボロ負けして脚と戦績を傷付けるだけ。
馬とて外厩で一日中ゴロゴロ寝て過ごしているワケでもなく、トレーニングはキッチリこなしているのだから、ゆとりローテ批判は的外れと言えよう。 >>408
仮に独立したとしてノーザンという肩書きが無いこいつを重用する奴おるかな？ 無観客の時は良かったが、観客入れるようになったら、パドックでチャカつきゲートで暴れ。
慣れって大事よな。 >>409
無敗馬とかならともかく99%は戦績が傷付いても特に問題無さそうな馬ばかりだけど >>409
単純にトライアルはノーザン軍団の二線級にとらせるためだろ 出しまくる路線になると他の零細が困るような気もせんでもない 必勝ローテはリスクの方が大きいと思うんだよな
昔の名馬だってG1取りこぼしてもG2で楽勝してさすがー
みたいな感じで実力を評価されてた気がする 戦績が傷つくという考え方がいかにも今風だね
失敗を必要以上に怖れる風潮がやばい
だから騎手も上手くならないのが増える
覚えたてで先輩や上司に聞きまくりながらでもたとえ失敗しても構わないからとにかく受け身にならずに仕事に取り組めと言われた世代だからある意味恵まれたと思う
失敗しないよう完璧に準備しようとするから気持ちに僅かな余裕すらない
失敗すれば異常なクレーム攻撃 今はどんどんチャレンジして騎手も育てる調教師が必要たな >>417
その点矢作はすごいと思うわ
やっぱ調教師側がイニシアチブ握ってないと若手騎手も乗せられんし どの世界にもいるよ
諸先輩のやってきたことを完全否定して自己流で失敗する人 >>416
ゴールドシップみたいな負けてばかりの馬は競馬マスコミからもファンからも駄馬扱いじゃん
どんなに勝っても戦績が汚いと評価されない ドーピング失格とかいう歴代一汚い戦績の馬は大人気だったからな
戦績の汚さとか関係無いよ >>420
一方で理論も確立されてるのに昔の考えに凝り固まって進歩しない老人もいるけどね
結局はバランスよ >>418
矢作は賞金を厩舎で分配してるし自分の身入りの半額を馬の担当厩務員にあげてるから、それなりに身を削ってる 矢作はそれで自分は年中北海道でアストンマーチン乗り回して上がってくる報告と映像だけで指示だす仕組み作ってるからな
本人が超絶有能なのに加えて厩務員助手の能力もモチベも責任感も高くないと回らないよ アーモンドアイや成長したグランアレグリアなんかは、前哨戦を使う必要がなかったんだろうけど、あれだけのポテンシャルを持った馬はそうはいないもんな >>421
いや人気あったよ
ただノーザンとか社台の馬じゃないからそういうのが嫌いな奴か
強い時は強いからたまに買ってみたら馬券スッた連中か
ステゴに敵対心持っている奴
がアンチで騒ぐ ゴールドシップは騎手からも駄馬扱いされてたしアンカツとか福永とか明らかに馬鹿にしてた >>421
駄馬扱いしてるのは戦績が汚いなんて訳わからんイチャモンつけるお前みたいな人種だけだよ。自分の顔見てみなよ ゴルシは仮にも二冠馬だから人気は当然だが菊花賞のみのキセキだってガンガン走って人気あったじゃん
要は競走馬引退後に平和に暮らせれば勝ち組よ
だから元気に走って喜ばせてくれる馬の方がいいな
馬産の都合なんかシラネwww
>>428
乗りこなせないからなw
蹄鉄師の西村さんはゴルシを見て勝てない方がおかしいくらいの馬と言っていたんだぞ ゴルシは駄馬じゃなくて
気まぐれな馬 だからｗ
気分が乗らないと人間の言うことを聞かないだけｗ
制御しきれないから駄馬扱いして自己弁護してるだけ ドーピングして失格食らっためちゃくちゃ汚ねえ馬が名馬扱いされてんだから敗走とか関係ないだろ 一生懸命走るタイプは休み明け一発目が調子いいから天栄と相性が良い
前進気勢が強い馬は天栄へでいいと思う 馬って生き物だからな。二歳の時とか春先までとかはそうだったとしても急に走らなくなるやつだっているし
本番一発勝負はリスキーでしか無い ノーザンクラブの更新通りだとしたら天栄馬は満身創痍の馬だらけでとてもフレッシュな状態でレースに出てるとは読み取れないけどな 芝のせいで1走でボロボロになるのが事実だとしたら天栄以外の馬はなんで出走数多くて無事なんだって話になるよな >>438
ぶっちゃけると本当にそうだったら野生動物として見たら欠陥だろ
肉食動物から逃げて過ごす事が不可能 出走レースを絞りすぎて仕上げ過ぎなんじゃね。仕上げ過ぎる反動で間隔開けるしかなくレース使えないから全力で仕上げるという。
イクイノックスなんて本当は逆にあまり仕上げ過ぎずに前哨戦とか使ってたら違う成長したかもしれない。 スティガーが桜で出遅れた時は休み明けだとこういうことがあると言われたものだが
スターズはそんなこと言われなかったな イクイノックスは木実谷のインタビューのたびに不調な箇所が変わるから本当かどうかが怪しい >>442
スターズは最後が凄まじすぎてその印象消えたな >>439
開示請求おめでとう。逮捕あるよ。誹謗中傷は全部通報するから 同一オーナー(クラブ)の馬は最大何頭までしか入厩がダメ、というルールがあるみたいね
満タンの状態で1頭入厩させるなら、入厩済の別の1頭を出さなきゃならんそうで
持ち馬が多いクラブとかなら外厩使わざるを得ないのも分かる気がする 完全に敗軍の将が物を語ってるに過ぎないな
こいつがどこまで理論構築していて、そこにどれだけのサンプルデータ的な根拠があるのか知らないけどさ
既存のやり方を完全に否定するのは良いにしても、相対的に見て明らかに成績が悪いって時点でその原因を分析して修正するなり次の手段を模索するなりするのが最低限のマストなんだが
それすらしないで自己弁護に終止してる時点で、これ以上何もないここまでの人間って事を自分で白状してるようなもん
こいつを左遷しないのはノーザンの勝手だけど、このまま続けてノーザン毎凋落して行く以外に何の展望もない ハナから予定すらしてないもんを回避なんてほざいちゃうチョンガイジだからしょうがない >>450
平日の昼間に妄想で長文書いてる奴がなんか言ってるなwwww >>452
俺が何だろうが木実谷にもノーザンにもお前にも何の関係もないけどな
木実谷が次の一手を持ってないって事を白状してる事に何の違いもない >>280
まあ、しがらき場長の松本が天栄場長へ配置転換で立て直しだろうな >>453
こんな記事で次の一手（笑）持ってないことがわかるんですね
アホ丸出しwwww >>455
持っているなら自己弁護をする理由がないからね
こいつがこの記事で言いたいのは要するに「今のやり方を続けていれば結果が出るので長い目で見ていて下さいお願いします」ってだけだよ >>456
この記事って優駿読んだの？これ一部を抜粋しただけだけどなwwww
アホ丸出しwwww >>457
お前が何を発狂してるのか知らんけど、今更天栄がぶっつけ本番で使う理由を説明する意味なんてないからね
なんでそんなもんをわざわざこのタイミングで言ってるか理由を考えればアホでもわかる事だよ
あと優駿ならキンドルのメンバーシップ入ってるからタダで読めるしもちろんこの記事にも目を通してはいるよ >>458
はいはい、わかったわかった。自己弁護（笑）とか言って勝手に妄想してろ
アホ丸出しwwww >>459
結局何も言い返せずに反論にもならない反論しか出来ないって言うね
まあこれ以上アホの相手する意味もないからNGしとくね >>450
会ったことすらない人間にこいつとか言ってる時点でお察し >>460
アホっていうのは平日の昼間に長文で妄想書いてるお前なwwww馬にすら触ったことすらないアホが関係者に意見とか脳に障害あるの丸出しwwww 単発で必死に天栄擁護してる奴って例のノーザン基地？ 自分の事を関係者と思い込んでるノーザンオナニーおじさんや >>446
あとは単純に厩舎の馬房数に対して在籍頭数はもっと多いから
しばらくレース走らない馬をトレセンに置いとくのは
厩舎にとっても馬主にとっても無駄なんで
そこらへんのニーズをクリアする意味でも外厩の存在意義はある
外厩の功罪の罪の部分でよく言われる
ノーザンが手元で調教してレース出したい
調教師は餌やり登録師ってのは副産物といえば副産物 ID:8+/BAa/o0
ID:YRaSQrBi0 海外にもフライトラインみたいな4歳でまだ5戦しか使ってない馬もいるからねえ >>470
向こうは実際に全勝という形で結果を残してるけどこっちは皐月もダービーも負けてるからね イクイノックスは普通のローテ組んでたら三冠まであったよな それは無いな
能力的にも足りないしそもそも3つ全部使えるかどうか >>473
木実谷に関わった馬の末路
過小評価＆虚弱認定される >>464
で、なんで叩くの？お前らに一切関係ないのにwwww擁護とかわけわからんこと言う前に叩いてるお前らが異常だって理解した方がいいぞw ハイペースの流れを経験できないからエフフォーリアみたいに負けるんだよ 単なる使い分けの適当な理由付けだろｗ
本気で叩いてるやつ笑える 調教技術の発達によりどんな馬でも体を仕上げる事は出来る様になったんだろう
オリンピックとかでも予選が一戦少なければ疲労が少なく有利になるだろうし >>472
松国なら間違いなく東スポのあと、共同通信杯→毎日杯→NHKマイル→東京優駿→神戸新聞杯と５連勝だっただろう 8月の同週に坂路3やってるアーモンドと
坂路なんか一斎入れないで590キロまで豚にした圧倒的に乗り込み足りないブラストを秋天でちゃんとぶつけてたんだから使い分けとか失礼だろ >>405
使わないと太るかららしい
だから皐月賞前もトライアル２コ使った 日高に負けるとかならともかく、ノーザンの敵はノーザンって状態だからなあ… お前ら使い分けとかじゃなくて場長のリア充軽薄キャラが気に喰わないから文句言ってんだろ
広報担当の身代わりでも出しとけばいいのに出たがりな本人もどうしようも無いが >>487
リア充軽薄キャラは何も問題ないよ
何の意味もない独自理論を振りかざす意識高い系のバカは大嫌いだけど 某YouTuberにも日高のファンは経済的敗北者とか言われてたな
日高のファンや天栄アンチは経済的敗北者 >>482
そうでなくとも虚弱馬なんだから
殺す気か！？ｗ >>490
その程度で死ぬならその程度の馬って感じあるよね しがらきに送られてたらバリバリにレースこなしてたんだろうな
何の故障もなく >>489
某YouTuber（笑）
ひろゆきとかホリエモンに簡単に騙されそうだよなw それなら皐月ダービーなんてキツすぎるやん
なぜイクイノックスを２つとも走らせたのか >>1
フレッシュな状態で出して前哨戦使った馬に負けるとか何のギャグですか？？ 天栄否定派だけど
サラブレッドを野生生物と言う奴もかなり笑える >>489
日高ファンのオニむちさんじゃなくて良かった。あとはゴミ配信しかいないし >>494
会員がうるせーからだろ
キミヤ個人の持ち馬ならダービー1本に集中させていたよ シルクの一口馬主やってるYouTuberとか１人でシルクのイメージ下げまくってるけどいいのかな
シルクやキャロットの新参をニワカと言って叩いてラフィアンを馬鹿にしまくってるけど、サンデー会員やシルクの古参の大口出資者は話題すら出せないヘタレでゆっくり音声使ってる奴 >>488
しがらき松本場長の、厩舎さんのご注文にお応えしますという腰低い系の商売人とは正反対 >>500
シルクやキャロットのイメージなんてこれ以上下がりようないだろ ディープとキンカメ産駒の仕上げしかノウハウ無いのに同じ育成やってるんだもん ノーザン傘下になる前のシルク知ってる古参なら
天栄がダメなの知ってるだろ
謎怪我や調整失敗とかしまくりだった しがらきのほうが無能なのに叩かれないのはあまり露出が高くないからだろうな
天栄は俺の手柄だと言わんばかりに前に出てくるから駄目だったときも矢面に立たされるのは仕方ない >>501
商売人としての姿勢の問題じゃないから
過去の積み重ねってのはまんまトライ＆エラーの積み重ねなんだから、例えそこに合理性が無かったとしても一定の有効性はあるんだよ
その過去の積み重ねを合理性によって否定し新たな技術なり手法なりシステムなりを生み出すイノベーターこそが真に有能な人間なんだけど
見てくれだけ有能なイノベーターの振りをして、その実自分の思い込みを合理性と勘違いしてゴリ押しするバカがいるって話
そう言うのを意識高い系のバカと呼んでるだけだよ
この場合過去の積み重ねを重視してるのがしがらきの場長、意識高い系のバカが天栄の場長って事
チャラ男だろうが何だろうが仕事が出来るなら文句は言わん そもそも松本は松本でしがらきによる外厩システムを生み出したチームの中心人物の一人なんだから
文句なしにそこで言うイノベーターの一人だろ
ノーザンにおんぶに抱っこで失敗しても何の責任も取らされないとっちゃんぼうやと一緒にするのは失礼 バカはとりあえず横文字と長文書けば、頭良く見えると思ってますw >>505
フィエールマンの時とか
「輸送はすべて天栄がやりました、だから関西への輸送はノウハウあります」とか
厩舎を馬鹿にするために言ってるとしか思えないことを言ってたしな
それでエフフォーリアを輸送中に怪我させてるからノウハウはどうなったんだよ てか何なのあの髪型
思いっきり前髪かき上げてやりたい >>508
そうそう
頭良く見えるとかそう言う事しか気にしてないから駄目なんだよ
どこかのアホはね 手塚にフィエールは虚弱じゃないてバラされたときはワロタ コイツ場長なりたての頃馬券買い漁ってたんだよな
結局ボロ負けして今は髪型以外すっかり落ち着いたようだがw 馬券って人気馬が飛ぶことが分かってるほうが儲かるんだよな
だから調教師が買ったらダメなわけで >>474
元々三冠確実くらいの言われ方をしてたのが過大評価で三冠には足りないというのは現実通りの正当評価じゃん >>487
軽薄って髪の話は可哀想だからやめろよｗ >>515
通報して事務所や警察にログを残すことが重要です。
○通報先・便利なリンク一覧
■インターネット・ホットラインセンター 通報窓口はこちら
http://www.internethotline.jp
■警視庁匿名フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
警視庁サイバー犯罪対策む 名誉毀損・誹謗中傷、脅迫、個人情報の流布
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/jiken_cyber.html
■全国ハイテク警察リンク集
http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
■警視庁ホームページ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
■警察総合相談電話番号
http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm (携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)
※虚偽流布業務妨害 (威力業務妨害罪・信用毀損罪)
※名誉毀損 (名誉毀損罪)
・度を過ぎていること
・周りの人間に誤解を与える可能性があること （印象操作）
・法律に触る場合、名誉毀損や侮辱罪などに当たりそうであること 藤沢が２０年前からやってるけど、藤沢も全ての馬をこう使った訳ではなかったからな やっぱり生産育成のプロと調教管理のプロは全く違うんだろなと最近はつくづく思う イクイノックスやジオグリフをフレッシュにする前に、木村をフレッシュな状態で記者会見出してやれよ >>526
なんか色々溜まってて軽いノイローゼっぽいよね >>521
バイトだと思うならどんどん誹謗中傷やってみろ。 まあ全部書き込み残るからな。全て保存して通報するからな
まだ自分は逮捕されないと思ってんだなこれだけニュースになってるのに
まあ開示請求されてから後悔しても遅いけど 匿名掲示板で1回2回語っただけじゃ威力扱いは難しいから威力業務妨害罪を問うのは難しいだろうね
名誉毀損は親告罪だから本人が言うならともかく赤の他人が名誉毀損を理由に脅しを掛ければそれこそ脅迫罪が適用されそうだけど >>530
「告訴の意思がなく又その意思が不確定であるのに、ことさらに告訴すべきことを通知するのは害悪の告知に他ならない」（大審院 大正3年12月1日）
法律詳しくないけど関係ない第三者がやってる場合はどうなんだろう トレーニングで鍛えるから天栄に預けるわけで
フレッシュを重視ならココじゃなくて良い どのみちこんな脅迫まがいのことしてないでアウトだと思ったなら黙って通報するなりしたほうが良いと思うよ >>529
またこいつかw
たとえば、影響力のある政治家やタレントがこの種の書き込みをしたらヤバいかもだが、ニートやハゲが便所の落書き板にこの種の書き込みをしても影響はゼロ >>505
しがらきのほうが無能
どうみても天栄のほうが無能
しがらきは調教師がやりたいようにやらせるから、手柄は調教師になることが多いだけ >>490
松国は虚弱馬でも甘やかさず鍛え上げていたよ
甘やかすとモヤシっ子ができる
特にイクイノックスは偽虚弱の疑いが大
そんなに虚弱だったら皐月賞ダービーと連続２着できない
オーソクレースなんかは真虚弱だったんだろうけど 外厩なんて前提として預託料貰ってサポートする立ち位置なんだから馬が勝ってるのは俺たちの手柄だ！って主張する必要ないよね
馬主や調教師に自発的に感謝されるなら分かるけど 毎世代毎世代天栄の期待馬が欠かさず虚弱で数使えないっていうのがもうおかしいからな。間隔の空け方見ても厩舎に触らせたくないだけってのが見え見え。なので上手くいかなきゃ外厩が叩かれるのもしょうがない
それはそれとしてこの場長さんの方針というより実際育成調教を馬に乗ってやってる実務者方面で何かあったんじゃないの？仕切ってた有能が抜けたとか >>536
だったら頑張って誹謗中傷しな
10月1日に改正プロパイダ責任制限法が施行
発信者情報開示手続きが簡素化され誹謗中傷の特定が早くなって7月の改正刑法で侮辱罪に懲役刑が加わり時効が1年から3年に伸びた
すでに逮捕者出てるからな >>547
誹謗中傷してる奴らが脅迫罪ね〜まあいいよ。ここの奴ら全員逮捕だな >>552
ビビってるのはお前らな。書き込み全て残ってるからな。身体的特徴を出して誹謗中傷してる奴らは一発アウト >>552
なんで関係者を誹謗中傷してる奴らを正そうとしてる奴がビビってると思うのか意味不明だなお前 名誉毀損や侮辱罪は親告罪だから被害者以外は告訴出来ない
一方でやる気のない、あるいはやることが出来ない告訴や裁判をちらつかせるのは脅迫罪にあたる >>555
もしそれが本当なら相当やばい
昔大赤字を出してパナソニックを経営危機に陥れた社長も
「天皇」って呼ばれてた >>556
正してるんじゃなくて脅迫して黙らせようとしてるからじゃないかな、やり方の問題
少なくとも親告罪で第三者が訴訟をチラつかせるのはお門違いだと思うよ 無職の正義マンオッさんがイキってポジショントークしたがるスレw 故障してなければ天栄でもずっとトレーニング続けてるわけで
何をもってフレッシュとするか分からんよな
昔の放牧とは意味合いが違うんだから ソングラインも天栄でアウトか
いったい中は、どうなってるんだろうか >>562
かっぱ寿司の地下の河童達と似たような扱いだったりしてな… イクイノックス、ジオグリフ、ドゥラドーレスの天栄三歳三銃士を信じろ キズナ産駒は前哨戦使うとそこで消耗するからぶっつけの方がいいんだがな
何故セントウル使ったのか 天栄の内部に内部工作してるやつでもいんじゃねぇの？ 林「キミヤ、ふざけるな。セントウルSというわけのわからんローテをやったあげく、のど腫れでレース回避したあげく、故障かよ」 >>564
キミヤは片方では３歳にタフな3000mを走らせたくるのは良くないって言ってて、もう片方では今の府中は馬場が速くて馬にダメージが残るから走らせたくないって言ってるダブスタが見られて良かった ていうかそれなら調教師いらんやん天栄厩舎だよな実質
名義貸しみたいなもんだな厩舎名乗ってるとこは イクイノックスはしがらきだったらマジで三冠取ってたんだろうな >>570
じゃあどこを走らせるんだって話だよな
裏の福島でも走らせるんか >>573
幾らしがらきでも能力足りない馬を勝たせるのは難しい >>572
ソングラインは厩舎に置いて調整して安田記念勝っただろ
林は調教師いらんに入らないぞ
体調不良もケガも天栄で発症だし、かっての友道みたいに天栄は純粋に放牧だけにして自厩舎で調整したいと思っていそう >>574
要は2000mの菊花賞にしろって話だろ
3000mなんて時代にあってないし
今の時期に古馬とやらせるのは部が悪いし 過去問を解くぐらいならその時間でテキストを頭に詰め込め的な言い分? シルク3歳のこいつらの出走差ときたら
エピファニー（史上最実積1300強）天栄宮田 5戦3勝
ジャズブルース（1次売れ残り）しがらき吉村 11戦3勝
共に11月出走予定 外厩なんてトレセンの馬房不足を補完するための施設なんだから調教師の指示どおり馬の管理しとけばいいんだよ
立場をわきまえろっつーの 建前として外部でやってることは休養と調整であって調教師の代わりに仕上げの調教までガッツリやってますってのは公正競馬のコンプライアンスとして正なのかね？ バカおめえ天下のノーザン様社台様に逆らったらヤバい事になる
干されるぞ 天栄になんとか変わってほしいと願う人は
天皇賞全力でダノンベルーガを応援しよう >>578
無いな
長距離走れる馬を作れない無能どもが自分の無能を棚に上げて条件のせいにして種牡馬価値ガーと言い訳してるだけで時代もクソも無い
本当に強い馬は3000だろうが3200だろうが勝てるし本当に優れた種牡馬は3000や3200を勝っていても成功できる
無能のために条件を変えるなどそれこそ無駄なこと >>582
レースの10日以上前に入厩検疫受けてトレセン入りしなきゃならないのに仕上げの調教までガッツリやってますとは？
それって正確な情報なの？まさか不正確な話を元に公正競馬を語るなんてふざけた真似はしてないよな？ >>581
じゃあ調教師の指示だけで重賞以上をホイホイ勝てばいいんじゃないの？ >>26
そもそも本当に仕上がるのかが疑問だが、仮にそうだとしても、前哨戦使えば馬主に賞金が入る。
それに馬券が売れればJRAにもテラ銭が入る。
この木谷方式だとこの辺を無視してるから長い目で見たら競馬が衰退し、結局自分で自分の首を締めることになるわ。 >>110
一昨年、去年、今年の成績並べてみてみろよ。
お前こそ脳梨だよ。 >>326
お前しつこいやつだな。
ノーザンか天栄の関係者かよ。
こんなとこ覗いてないで、ちゃんと馬の世話でもしてろ。 >>593
天栄のメインユーザーである社台系クラブの一口会員は
採算性より大レース勝つ満足感の方が上だろうし
そういう意味でも相性はいいんだろうな >>421
G1六勝もして駄馬なら、殆どの馬は駄馬だなぁ。
ディープとかアーモンドアイ以外は皆駄馬じゃないの？
コントレイルなんてかなりの駄馬ってことになる。 >>597
いや、ノーザンレーシングの会員であろうと、G1級はおろか重賞級の馬にだって滅多に巡り会うもんじゃないよ。
だからこそ、たまたま巡り会った重賞級の馬には、無理使いで無い限りなるべくレース使って欲しい、走る姿を見たいって言うのが、ファンの気持ちじゃないの？ >>599
あれだけ負けて１年に１回ずつG1を勝ってるだけだから
競馬記者とか騎手からの評価が低いのはしかたない >>577
じゃあ今回ソングラインぶっ壊したのもまごうことなき天栄の責任ってことで良いですよね？ 今見てみたらソングライン本当に怪我で香港回避になっててワラタ
流石天栄 >>591
建前であるレース後のリフレッシュ休養と体重維持の軽い運動(つまり調整)だけなら施設さえあれば誰でもできる訳で(競馬関係者でそれが難しい作業というなら馬は休養すらできない)、裏方の簡単な調教師サポート作業をわざわざアピールする必要ないだろ >>610
誤魔化すなよ、アピールする必要があるかどうかなんて関係無いんだわ
「調教師の代わりに仕上げの調教までガッツリやってます」という根拠を出さなきゃ意味無いだろ
それは出せないのか？出せない理由は？お前の脳内妄想だから？ 前哨戦なしで勝てるのはほんの一握りの馬だけだろ
ダノンベルーガなんて変なイレコミあったしキャリアの差でクラシック負けた感じゃん >>380
サニーブライアン「さらにその間に若葉Sまで使っても勝ったぞ」 昔の馬はタフ
テイエムオペラオーなど毎日杯から皐月賞を勝ち、三冠皆勤の上に京都大賞典→菊花賞→ステイヤーS→有馬記念
翌年は京都記念で始動し、5つのG１を含む８戦負け知らず 使い分けする
「強い馬同士の対決がなくなって競馬がつまらん」
使い分けしない
「ノーザンの運動会で競馬がつまらん」 でも年間G1を5戦する馬減ったよね
そういう意味じゃG1だけ5戦だけどグランアレグリアさよく走ったな 勝ち負け抜きなら古馬8戦してんだよな
3歳も3冠皆勤で8戦してるし >>621
やっぱりハクチカラやイチフジイサミくらいは走って欲しいよな 前哨戦でのダメージが抜けない馬場になってるんだから本番だけ使う羽目になっていてもおかしくない
一方で一口馬の使い分けで会員に利益分配を考えてるだけかもしれない
どちらか一方のみが答えとも思えん ハゲ場長「やはり、スカイグルーヴも前哨戦を使ってはダメだ」 といってもいきなりG1にぶつけるのはリスクありそうだけどなあ >>619
お前が知らないだけだろ。
無理使いしないと言われていた藤沢師管理下のシンボリクリスエスですら、
神戸新聞杯叩いてから秋天、そのあとJC〜有馬のローテだったよ。 ゆるゆるイメージの藤沢でも3歳のダンスインザムードで
秋華賞→天皇賞秋→マイルCS→香港Cだからな
最近の天栄ゆとりローテは面白くないしつまらんよ 天栄ローテのメリットは2走ボケがないことだな
続戦しないから イクイノックスに関しては本当に馬が弱くて連戦できないんだろ。 カズオは名馬に関しては多くても春3秋3の年6理論なだけだから
認めてないうちは走らせまくる >>628
1頭だけ独占するんじゃなくて
秋天1頭JC1頭有馬1頭ってした方が
牧場からG1馬が3頭誕生したってなるだろ >>633
なんで単なる生産者(ノーザン)のために秋古馬3冠の可能性ある強い馬の他の関係者が犠牲にならないといけないだ？
競馬は弱肉強食なんだからオペ(全盛期のロブロイ)みたいに強い馬が賞金総取りでもってくのが正しい競馬のあり方だろ？ 今後の事を考えて生産者側に忖度してるのでは
そういう事考えなくていい立場なら使い分けとかする必要ないが >>634
生産者が一番偉いから。海外すら見れない馬鹿なのか？
海外じゃクールモアやダーレーが同じことやってんだろ馬鹿め >>636
日本の競馬は道楽の欧米と違って客商売なのに「生産者が偉い(ドヤッ」とか小学生かよ
社台グループ全体で年間売上好評されてないからしらんけど数百億？(例えばサイバーの一部門のサイゲにすら足元にも及ばない)程度の小さい会社が何言ってんのか意味不明 まあでも最大手の生産者に全く忖度しなくてもいい立場の
有力馬主はさほど多くはないからなあ
今後の付き合いも考えて譲り合いってのは日本人にはありがち まあ競馬産業全体が少資本の寄り合いのいかにも日本の膿を濃縮したような村社会だからダーレーが参入で土地買ってたときも馬主登録含めて必死に排除しようと必死だった訳だな
JRAの馬主規約上でアラブの王様の身元保証可能か微妙とかウケたもんな >>1
>>638
競馬板住民 騎手に対して→「忖度は許せない！！！」
競馬板住民 生産者に対して→「忖度はしょうがない」
草 >>640
住民っていってもアレや、いろいろおるやろ
ひとまとめにしてる方が単細胞のアホや 使い分け？ゆとりローテ？どっちもノーザン外厩の専売特許みたいな批判のされ方してたけど
コントレイルやデアリングタクトが一回JCでぶつけた後はゆとりローテ化して
ノーザンの問題じゃなくこれが今の強い馬のスタンダードだって理解したはずだろ？ まあでもそれは日本独自のガラパゴスだわな
使える時にバンバン使え、どうせオフシーズンに休ませるんだから
ってみたいな方が多いだろうけどね
オブライエン＆クールモアとかは凄いローテがよくあるし
まあ馬の状態に合わせずにろくに休ませず使いまくってたら
サンエイサンキューやエレーヌみたいな事になるが >>642
コントレイルとデアリングタクト強いと思ってんの？
バカじゃねw >>643
サンエイサンキュー 死亡: 1994年10月21日
エレーヌ 死亡： 2010年9月25日
古 >>645
たかが十数年ぐらいで古いとほざくとかスマホキッズかよ
ほんまに古いのはウイポの開始年より前の
シンザンとかハイセイコーとかだろ >>646
ジジイ令和の話しろよ
昔話ばかりでうぜーんだよ >>643
向こうは本当に強い馬は1.5年くらいで引退しちゃうからってのもあると思うよ
クラブ馬は2歳デビューから5歳いっぱいが基本路線だし
トレヴやエネイブルみたいに長く走ってた馬は古馬になってからの出走数は結構少なかった
一回どっかで負けが混んで歴史的名馬級にはならんなって馬は評価取り戻すためなのか
賞金稼ぎ目的に変わるのか知らんが遠征も含め結構回数使ってる印象
そしてそれはGⅠには足りない重賞級のクラブ馬も一緒 ああ、いちゃもん付けるだけしか能がない辻本清美みたいな人だったか
まだ若いのにお気の毒に・・・ 業界内の巨大生産者グループ(社会的には少資本)に忖度しないガチ勝負の馬主や調教師を邪険にするってんならセレクトセール開始時に勝己が批判してた旧来の○市や庭先取引の商習慣の閉鎖的悪用とやってること変わらなくなるよね
アドマイヤムーンを高く買ってくれるダーレーに売ったって批判される筋合いないし >>649
辻本清美だってさw
だから年寄りはバカにされるんだよ >>650
アドマイヤムーンを高く買ってくれるダーレー
2007年
競馬板のうんちく爺さんって10〜20年前で時間止まってんだね >>652
金子ディープがギリギリで流出阻止されたから社台より高い評価額つけた外資に高く売却された事例がアドマイヤムーンしかない
もし他に事例があるなら教えて小学生くん >>650
でも将来は種牡馬として～と期待された馬が外資に売られるとか、国内の生産者からしたら大ショックでしょ スカイグルーヴ、枠以前に全く仕上がってなかったなw >>654
生産者に忖度する話と海外に種牡馬売る話に何の関係が？ >>654
まあ感情論的にはあるだろうね
ただ日本は種牡馬や繁殖は一方的に買うばかりだから、競馬のグローバルマーケットのプレイヤーとして良い馬を売って世界に血の還元することもしないといつまでも貿易として不均等だよね >>657
このスレタイと無関係な話をしないでもらえるかな？ >>655
キムテツと天栄のコンビは相変わらず仕事しない
こりゃ明日のジオグリフとイクイノックスもダメだな そこまで言うんならじゃあ勝ってくださいよって話で現実は普通に負けてるやん
フランケルみたいな成績残したんなら何もいわねーよバカじゃねーの >>609
ノーザンや社台が調教師免許取れればいいんだけど
NARが認めたら地方馬の全盛時代になったりして イクイクとジオグリフ両方馬券外になったらいよいよ天栄ダメなの確定するな 天皇賞はさすがに天栄の意地とプライドを見せてくれるはず 馬券は厩舎関係者の好き嫌いで勝ったら痛い目に遭う
ジオグリフから買うよ
イクイノックスはふあーん！ このスレが秋天まで生き残っちゃったから11R終了後には天栄叩きのコメント増えるだろな
イクイノックスとてもじゃないけどレースにならんよ >>673
お前らみたいな馬鹿が喚いてるならこれがフラグスレになるだろうなw
確か皐月賞の時もそうだった
ジオグリフが勝ってお前ら馬鹿共は一斉にスレから消えたからなwwww イクイノックスが負けてる時点で何のフラグにもなってないんだよなぁ
ジオグリフはちゃんと前哨戦の共同通信杯使ってたしな >>675
負け惜しみの馬鹿め。どんだけ天栄憎しなんだよw
天栄に親でも殺されましたか？まあこんな馬鹿の親じゃ仕方ないか シルクとキャロットの会員だけど普通に天栄嫌い、というか木実谷がガチで嫌いになった
アーモンドアイとグランアレグリアのせいでおかしくなった 負け惜しみ？何を言ってるんだこいつは？
木実谷の「使わない方が良い」が否定されただけで別に天栄を否定してる訳じゃないからな
1か0かでしかものを見れない奴って哀れだな >>677
スレの流れ見てたらわかるだろ そもそも馬鹿しか書き込んでない 埋め屋みたく依頼を受けて仕事で荒らしてるやつもいるから、仕事で火消しする社員がいても不思議ではない。 >>678
お前はどうせチー牛のラフィアン会員だろ
ウマガイジはユーバーレーベンやその兄弟とかにでも出資しとけや むしろ社員や埋め屋ならまだ良いけど全く関係無い赤の他人なのにやってるとしたら救いようの無い馬鹿だよなｗ ノーザンクラブ会員のノーザン信者だろ
私ノーザンファミリーの一員ですみたいなやつウジャウジャいるからな >>685
お前は日高ファミリーの一員ですかー？毎年牧場潰れまくって大変だな〜wwww >>679
確かに1か0かでしかものを見れない奴は哀れだわ
本人はこれでも煽ってるつもりなのかな？ >>685
YouTuberの競馬ゆっくりが「日高や日高のファンはノーザンに嫉妬してる経済的敗北者」って笑ってたけど
お前もラフィアンとか応援してそうだなww >>575
YouTuberの競馬ゆっくりwwwwwwwww たかが一娯楽産業の馬の生産者に入れ込むとか暇人なんだな
会員に不利な条件だらけで損する一口より普通に株でもやったほうが有意義なんじゃね？アップルとか >>688
事実そうだろ。結局はノーザンに嫉妬してるアホしかいない
自分の人生重ねてるからな。こいつらからしたらノーザンは自分が羨む大企業で日高の馬が勝てば底辺の自分が大企業の奴らに勝った気になれる
それがこいつらの本質 >>691
ノーザンは日本全体からみたら少資本企業じゃん
パチンコ最大手のマルハンすら売上1兆円超えてるのにノーザンじゃせいぜい売上数百億だろ？ >>692
煽りカスが会社の規模感まで認識して叩いてるわけないじゃん
大手が寡占しててムカつく！以上！みたいなレベルでしょ まあ生産者側がある意味越権行為で調教師に口出すことは健全でないとは思うけど
そんなのマイネルだってやってる話だしなあ 昔の調教師がヘボばっかだったから信頼をうしなったんや
自業自得や 逆逆
昔は調教師が馬主の所有物である馬をさも自分に権利があるかのように私物化して振る舞ってたのが問題だった >>692
日本全体wwww馬鹿じゃねえのこいつwwwwさすが日高の負け犬基地w 要するに昔から馬主と調教師でマウントの取り合いしてて未だに解消してないってことでしょ？
大の大人が子供みたいだな イクイノックスが皐月賞でジオグリフに負けたから天栄涙目は草
馬に合わせたローテでワンツーという最高の結果を出してたのに >>700
実際ジオグリフが勝ったけどイクイノックスが負けて半分悔しいと発言してたからなぁ 天栄涙目ではなく木実谷涙目なんだよなぁ
必死で天栄に対する主張だと捻じ曲げようとしてるけどバレバレだよなｗ こんなんじゃファンは買い様が無いよな
前哨戦ってファンのためにあるのに
この馬鹿はわかってないな
誰の金で生活出来てるの？ >>681
社員でもないだろうな
あいつは引きこもりの天栄ヲタ 過去10年の勝った馬番④～⑧で7回決着、ノーザン出走5頭④～⑧
優遇し過ぎだわ真ん中に固めるとか露骨過ぎ はい、天栄が正しかったなwwww
バーーーーーーカざまあwwww
負け犬日高wwwwwwww
フラグスレ乙ーーーーwwww酒飲んでくるわ馬鹿共ざまあwwww これほどの縁起スレもすげーなwwww感心するわw
毎度毎度学ばない馬鹿
人を馬鹿にしたら天罰降るいい見本 負け犬「これほどの馬を春無冠にしたのだからやはり失敗ローテだった」 >>702
涙目はお前だったなバーーーーーーカwwww
ざまあwwww
これでこのスレ必死に落とそうとするんだろ？
させねえよバーーーーーーカwwww 必死に保守して煽ろうと思ってた奴らが意気消沈してるｗ >>673
バーーーーーーカざまあwwww
イクイノックスとてもじゃないけど勝負にならんよ(キリッ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ざまあwwww出てこいやタコwwww >>673
バーーーーーーカざまあwwww
イクイノックスとてもじゃないけど勝負にならんよ(キリッ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ざまあwwww出てこいやタコwwww >>673
バーーーーーーカざまあwwww
イクイノックスとてもじゃないけど勝負にならんよ(キリッ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ざまあwwww出てこいやタコwwww >>673
赤くしとくね無様野郎wwww
逃げ足だけは立派だな
ぷっ（爆笑） >>703
でもセントライト記念か神戸新聞杯から秋天だと競馬ファン怒るから
ぶっつけ秋天ってファンの声は届いてるんじゃないか ぷっ笑 あれだけ天栄批判してた馬鹿共が一斉に消えたなwwww
哀れすぎ。出てこいやカス共wwww
ざまあ というか外厩の調教データもちゃんと出せよ
もはや美浦だの栗東だのの区分は全く意味がない >>691
完全に正論だな
日高ファンはただの敗北者 >>724
俺は別にノーザンが勝者でも全然構わない。
というか、ここまで日本の競馬の発展を支えてきたのは社台グループだというのは否定できない事実だしね。
競馬を面白く、かつ盛り上げる方向に持って行ってくれれば何も文句を言う筋合いはない。
ただ、そうとは思えないから文句が出る。
社台も善哉、照哉まではまだ、自分たちは競馬界に食わせてもらっているという謙虚な気持ちが多少なりとも感じられたが、今のノーザンFにはまるで感じられないね。 >>719
もともと菊花賞トライアルとしてはほとんど機能してないから
秋天JCのステップとしてでも使ってくれた方が面白いんだがな まあ前哨戦で判断してたのがなくなっただけでより見抜く力が必要になるわけで予想する上ではむしろ面白いまであるな
昭和から知識が止まってるようなおっさんがついていけず文句言ってるだけだろうね だから、外厩の人間が馬券を買いまくってることを叩くのも意味不明だよな
調教師や馬主や騎手も隠れて買いまくってるだろうし >>713
下手に自信つけたから、イクイノックスの次走はドバイだろ 結局は外厩の人間が馬券で儲けてることに嫉妬してるだけだからな いや虚弱と聞けば父の偉大さは持ち合わせていないのかとガッカリ感はある
4歳で駄目になりそう 全体的に出走少なくて損するのは金出してる一口出資会員だから会員が損しても文句言わないなら外野がどうこう言っても不毛だよな
牝馬の買取募集価格の10%とか種牡馬リース5年とかの奴隷契約特約で喜んで契約するどM文盲ばかりなんだから文句ないでしょ 秋天のイクイノックスは全力を出し切ってた感があるしフレッシュな状態じゃないとダメならJCも有馬も使うのは無理だよね 体調厳しいらしいんで、来年ドバイ、そして秋天と半年に1走で十分 いつまでこのスレ保守してんだよ
バカじゃねーのw 暇人かよw もともとこういう方針立ててるだけで
イクイノックスも他と比べてそこまで虚弱なわけないと思うんだが
2歳8月から1頭だけ高校生みたいな馬格と体力だったのに >>733
会員は文句いうだろう
脳内設定するな
アーモンドアイでさえ、もっと使え使えとうるさかったのに >>738
まあ、しれっとドバイ直行か大阪杯直行だろうな
種牡馬価値を考えてドバイだろう >>738
結構な負担は掛かっていそう
ドウデュースならケロッとしているだろうが あれだけ天栄ガー場長ガーと喚き散らしてたくせにイクイノックスに勝たれると一斉に消えたな馬鹿共がwwww >>745
脳内設定してるんじゃなくて、文句言う資格があるのは会員だけだろ
不満はネットで文句言うだけじゃなくて会員の署名なり集めてクラブ運営陣に正式に異議申し立てするべきだろ
正式な抗議申し立てをしないで個人がネットやらSNSで愚痴愚痴言ってるだけじゃ誰の目にも止まらないし無視されて当然じゃん こんな競馬版で建設的な議論なんてでてくるわけないだろ
うさはらしたいだけのくずがウンチ垂れ流す場所だぞ 牡馬クラシックはこれで成功してるけど古馬になってからの成長力はどうなんだ イクイノックス以外の馬も勝たせてよ
なんで全頭放置するの？ 佐々木朗希みたいなもんだろ
能力全開なら他を圧倒できるけど、まだ身体が完成しきってないから消耗が激しいみたいな感じか？ 3歳で天皇賞勝てる馬を皐月とダービー負けさせた無能 本当は違うのに虚弱という事にしてあまりレースに出さないようにしているんだろうな 負けているくせに三冠馬級は無い
クラシック無冠で菊花賞の3000を走れない馬が何を言うかと 本当に晩成型で５歳ぐらいでガンガン使って稼げるようになるならこのローテも仕方ないが >>758
コントレイルと逆だったら余裕で三冠してるだろ
無敗の三冠馬だ >>762
菊花賞に尻尾を巻いて逃げた馬に三冠馬のタラレバはかなり恥ずかしいぞ
木村調教師が菊花3000走らせるより2000の秋天の方がまだ消耗しないだろうからこちらを選択したとかいう情けない言い訳を聞いてキタサン産駒を名乗らないで欲しいと思った トップクラスの馬は年4戦以下とかあるけど、条件馬に関してはそれなりに使ってるんじゃね >>765
軽く調べてみた
数えると他の厩舎の半分くらいの出走数だから流石に少ないと感じたね
ただ、例えば三歳の半分くらいが骨折で半年くらい期間空けてるからキムテツに落ち度はないね
古馬も見てったけど予後不良や骨折が他の厩舎の4倍くらい多いから、これまた運がないね
キムテツ天栄 ３歳馬達
ルヴェルディ(250万円/40口) 6戦0勝
トゥザヒロイン(1.5万円/2000口) 4戦1勝 骨折あり
ルージュカルミア(13万円/400口)4戦1勝
カーペンタリア(12万円/500口)3戦1勝 骨折あり
ライラスター(25万円/400口)7戦1勝
ステルナーティア(125万円/40口)5戦1勝
リアグラシア(12万円/500口)5戦2勝 骨折あり
コラリン(4万円/500口)6戦2勝 骨折あり
プレサージュリフト(60万円/40口)5戦2勝
ジオグリフ(80万円/40口)7戦3勝 骨折あり
イクイノックス(8万円/500口)5戦3勝 なんか気に入らないローテだけど、マイネルも少しは見習えばいいのに >>766
異常だねこれ
ノーザン産が虚弱馬多くなってキムテツ被害者なんじゃね？ >>767
外厩の預託料売上げ面では間違いなく優秀なんだと思うよ トウカイテイオーで前哨戦不要なのバレだよな？
仕上げられない馬だけ叩けば良いわけで データ的には虚弱と偽ってるんじゃなくて虚弱かつ能力上げる要素がそこにあるんだろう
だからイクイノックスのローテはあれしかないし、厩舎違うけどアーモンドアイの年4走も同様 天栄とか木実谷は出たがりなだけの無能みたいな扱いだけど
逆にしがらきのほうがトレセン任せの無能ってことはないの？ >>772
こちらはれっきとした二冠馬のクラシックホース
元からのエリート
秋天勝った程度で並べるなよ
この先G1を3勝できそう？ トライアルレースと本番を連勝した馬には特別に報奨金を出せばいいのに >>774
牧場なんだからトレセン任せの何が悪いんだよ
調教は調教師の仕事だろ
馬集めの営業マンやレース投票代行担ってる現状がおかしンだわ エフフォーリアの怪我とか不調とか記者はみんな聞かされてたってことなのに
あいつらエフフォーリアに二重丸つけてたの詐欺だろ >>774
トレセン任せにせず勝手に調教したから堀は激怒、縁切りしたんだが >>766
まあキムテツのとこにはそういう問題のありそうな素質馬を集めて管理しやすくしてるんだろうね
他の厩舎ではそこまでじゃない気はする
天栄的にはガチで餌やり師の扱いなのかも 前哨戦を使わなくてもG1で結果を出せた天栄の3歳馬は、皐月賞のサートゥルと桜花賞のアーモンドアイと、菊花賞のフィエールマンと、天皇賞秋のエフフォーリアとイクイノックスか キムテツあたりになると厩舎にもノーザンスタッフが常時滞在してたりするのだろうか？ >>787
それはこれらの馬に限った話じゃないから >>766
予後不良や骨折が4倍多いのって、それが放牧中に起きた場合以外は不運で済む話か？
調教師にも責任大ありだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
