田原成貴「ジャックドール控えすぎ、消極的すぎ、４コーナーでパンサラッサ捕まえないと」★2

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 07:24:52.33

前スレ
田原成貴「ジャックドール控えすぎ、消極的すぎ、４コーナーでパンサラッサ捕まえないと」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1667117362/

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 07:25:59.81

捕まんないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 07:26:48.01

ハゲが仮にタイトルホルダー乗れてもあんな馬すら飛ばしそうだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 07:26:54.43

藤岡に言えよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 07:27:04.01

なんで大本命馬が後ろにいるのに死に役やらないといけないの？馬鹿なの？
キタサンブラックに絡めよって喚いたバカと同じだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 07:27:27.31

次スレやっと立ったか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 07:28:30.44

前行っても最後垂れて終わりだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 07:28:34.03

しかも田原馬券外してるし、負けた言い訳みっともねーわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 07:30:01.91

1スレ消化するほど何を話してたんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 07:30:56.16

パンサラッサあのペースであそこまで持つとは思わないし難しいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 07:31:58.52

セイキさん最近張り切ってるな～

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 07:37:13.95

パート2ってマジかよ。
そもそもパンサラッサ>ジャックドール
この能力差を認めないとダメ。時計の出ない洋芝で勝てても東京芝なんだから。スピード値がパンサラッサのが上。ジャックドールじゃ57秒台のスピード出せないでしょ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 07:38:09.89

>>12
それ以上にジョッキーの差が酷い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 07:38:10.92

単独2番手で4角を迎えて欲しかったんだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 07:38:44.42

ハゲたこと言うな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 07:39:00.63

そこまでかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 07:40:12.89

一緒に逃げたら自滅してたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 07:41:53.99

無茶言うなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 07:43:06.47

勝負の世界でビビってしまったらダメだよなー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 07:44:05.16

そんな脚ないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 07:45:45.09

なんでジャックドールにだけ文句言うんだよ
全馬に言えよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 07:46:56.31

>>21
酷い騎乗したからだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 07:47:02.31

>>17
それな
4着すらなかったと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 07:47:43.70

ジャックドール藤岡は着外がない事がかえって足枷というか慎重になりやすいんじゃないか？
沈むのが怖いというか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 07:48:29.42

まあ実力通り

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 07:48:32.93

パンサラッサが二の脚遅すぎて、他が待たなきゃいけなくなったのがかわいそう。
藤岡も被害者。行こうと思えば逃げすらできたけど、
控えろって指示あったでしょ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 07:48:50.66

「馬券外したのは仕方ないがイメージと違う競馬したのは腹が立つ」
結局言ってる事はこれだからな、ここの連中と変わらん
ファンのイメージする競馬をしないと展開予想なんて成り立たないから気持ちは分かるけどね
「矢作先生が煙幕張ってたの俺も見抜けてなかった」と後から反省してたけど、そもそもバビットやジャックが譲らないと今のパンサは逃げるのも厳しいと予想してた時点で文句が言える立場ではないよ田原も
馬券オヤジの愚痴と怒りと反省として見てるから配信は面白いけどね、イタコも今回一番面白かったわ笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 07:50:09.10

マヤノトップガンと同じ
馬に色んな乗り方
仕込んでるだけ
アンタならわかるはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 07:51:22.39

レースでの動きよりまずプランの問題
パンサラッサの後方単騎を取りにいくのが第一だが
札幌記念の成功体験で陣営として控えた感もあるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 07:53:09.98

令和のツインターボ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 07:54:58.10

>>26
逃げたら後からパンサラッサに絡まれるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 07:56:23.30

一番わかんないのはいつも通り上手くゲート出たのにポジション取りに行かずスルーしたってとこ　ここでロスするのを嫌がってそれでも勝てると思ったんだろうけど流石にGⅠでそこまで他の騎手も馬も甘くはない　そりゃ過去にタッケやらもマックイーンで大外から最初のコーナーまでにポジションとりに行き妨害で降着になったレースでもあり厳しいのはわかるんだけどもココは逆に期待馬に乗ったその勝負根性を見習ってほしかったかなって　でもそれでもいいとこまで持ってはきたんだから次頑張ってね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 07:57:57.28

むしろ展開最高だろ

勝ち馬の前にいたんだから。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 08:01:09.88

ソダシ、ノームコア、今回のジャックドールと最近札幌記念で勝つとその後の乗り方迷走するな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 08:12:45.41

>>34
古くはセイウンスカイなんかもな
前行ってこその馬なんだがスペシャルウィーク他差し馬を気にしすぎて脚質転換をした

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 08:23:29.31

>>21
それな、展開の文句なら後ろのヤツら全員ダメ出しするべき

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 08:24:54.65

人気馬の役割
実質チャンスある5～6頭の競馬なんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 08:26:03.64

>>32
先行争い激化するからだろ？現に地蔵のように番手で逃げ馬2頭が蓋してパンサを楽逃げさせてたわけだし
あれを超して行くとなるとこの2頭からも絡まれることになる
藤岡は好判断だったよ、あれ以上脚使ってたら4着に残れてない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 08:27:10.96

>>37
人気馬ほど動けないからその隙をついて伏兵が捲ったりするんだろ？それさえやらない奴らはなんなの？ただ地蔵のように後ろで乗ってただけか
大本命馬が後ろにいるのに、なんで人気の一角である藤岡が死に役やらないといけないんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 08:35:42.87

>>39
人気馬は勝つことを求められてる
公務員騎乗して4着じゃ結局のところ馬券になってない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 08:39:32.65

>>39
タイム上位で過去何度も逃げ切ってる馬にそれ言われてもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 08:41:34.48

>>41
GIでいつ逃げられたの？勝てたの？ジャックが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 08:43:01.06

ローエングリンをゴーステディってをまともに相手にするバカはいない

奇しくも田豊が木刀しちゃいました

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 08:43:05.57

4コーナーで捕まえるのは流石に厳しいけど、番手でいつもなマイペースな逃げだったらジャックドール勝てたよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 08:44:40.62

>>42
それ関係ある？
なんでパンサラッサの3秒半も後ろで走ってんのって話だが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 08:55:38.57

>>38
そう　だからそれはポジション取りから結局はしてやられたって事なんだよ　パンサがメンコ外してまでゲートに賭けるほどもともと秋天は長い直線に向かうコースの性質上ゲートがほんと大切なレースだ　馬鹿にされるだろうけど俺はソレができる騎手で馬だと思っていた　負けた今でも今回の騎乗がベストだとは人馬ともに認めん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 08:58:17.76

完全にしょっぱいイメージがついた
万が一ハゲでG1取ってもラキ珍扱い確定

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 09:03:01.42

>>45
は？お前は実績がーと言ってるよな？いつジャックがGIでそんなレースしたの？？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 09:03:06.36

切れ味無い馬でイクイノのと直線ヨーイドンする競馬するなら追えないハゲじゃなくて外人乗せたほうがいいよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 09:06:18.47

田原老害すぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 09:07:00.27

もっと言っていいぞ
田原が言えば説得力ある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 09:10:01.12

毎日王冠のレッドベルオーブは57.8で馬群密集してたからな。1ハロン伸びたにせよ後ろがチンタラしすぎ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 09:14:28.35

>>44
秋天はパンサほっとかれて仕掛けのマークはジャックだったから
番手マイペースでもマークされる事に変わらない
2番手でかつほっとかれる状況がほしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 09:16:12.79

ハゲには無理、地方騎乗レベル(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 09:28:33.75

>>32
前走見てたらわかるじゃん
パンサもユニコーンもスルーして勝った
だから同じレースをする
当たり前だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 09:39:41.66

ラップ見ればテンの3ハロンの入り方とラスト3ハロン目のスパートは金鯱賞や白富士Sと一緒。なのに中間1秒以上遅い。
藤岡が中弛みに気づいてなかったのが敗因。
せめてラスト4ハロン目で徐々にペース上げることができていれば後続も苦しくなったろうに、ここでも12秒台で抑えているんだから話にならない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 09:41:48.96

む）たや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 09:41:58.30

自分の常識でしか乗れん騎手だからG1勝てないんだわ
決め打ちできるかどうかだけでも全然違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 09:45:54.91

>>58
決め打ち？パンサはイクイノに圧勝されてるわけだが？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 09:47:38.09

>>58
その決め打ち騎乗で大阪杯負けたじゃん
だから同じことはしない
藤岡でもちゃんと学習してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 09:48:57.83

三回もやらかすとおかしくなるわなw
そのうち４回目来るでぇ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 09:59:07.61

そんなに結果が劇的に変わるか
一度武豊でも乗せてみれば
ハッキリするけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 10:08:23.29

田原は感覚派のジョッキーだから
理論的な馬券予想は下手

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 10:13:25.74

後ろに足使わせる動きしなかったのはどうかと思うがね
なんだかんだこいつ逃げてた時は淡々とラップ刻んで適度についてくる馬に圧かけるような動きはしてたのに
凡百の先行馬と化してしまった感ある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 10:17:37.97

シャフリヤールより斬れ味出した神騎乗をこきおろすシャブ中

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 10:18:39.59

パンサラッサが予想以上にすっ飛ばしたから
藤岡がパニックになったのか？
だとしたら吉田の作戦勝ちだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 10:25:02.00

>>66
いや、想定通りだったと思うよ
積極的に捕まえにいくレースなんて札幌記念ですらしてないんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 10:25:57.88

>>60
確かに同じ事はしないな
さらに酷い事はするがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 10:29:16.24

1000m59秒切ると憤死する軟弱先行馬だからあれが限界でしょ
叩かれるべきは前で蓋してた横山岩田
こいつらがぼけーっとしてるからクソレースになった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 10:30:00.73

パンサラッサの出足が最近悪くてバビットとジャックドールが突付いてくみたいな展開予想した時点でハズレじゃね
パンサラッサが単騎でビュンビュン行くってスタンスで考えればこの展開は予想できた
ジャックドールの馬主関係者が文句言うのは分かるけど馬券購入者の展開読み外れをいちいち騎手のせいにしても仕方ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 10:37:39.37

ジャックドールに武乗せろってよく見るけど、どっちかって言うと昨日パンサラッサに武乗ってたら勝ってたろ
最後歩いてたし、イクイとの上がり4秒違うし最下位の馬より2秒も遅いしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 10:54:49.21

>>70
後から予想できたｷﾘｯなんてそれこそしょーもない
そして前半と後半に何の繋がりもない
よくこんな書き込みできたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 10:59:51.35

そもそもパンサラッサはスタートやテンがズブくていけなくなってる馬という情報があるから
そのリスクが最初から入った予想になる
今回のオッズもこのリスクが反映されている
札幌のときは超前残り馬場がバレたから
人気が前日から直前まで上り続けた異常オッズだったけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 11:00:38.83

>>69
いやいや、横山は意図的にラップ落としているよ。番手取ってからじわじわ落としている。藤岡はこれに幻惑されたと思う。もしくは単純に4番手で(パンサラッサ以外)スローになってラッキーと思った可能性はあるな。その場合でもせめて後続、特にイクイノックスの動きを見て動いてほしかったが、実際はラスト4ハロン目でポジション押し上げて直線でジャック射程圏入れてきたルメールとただ動かず待った藤岡で勝負勘に大きな差があったな。
ルメール最初からパンサ無視してジャックマークしてたもんな。思うに藤岡は基本素直で動き読み安いので有力馬に乗った時は格好の目標になるのかと思う。大阪杯でもそうだが、川田にもカモにされているよね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 11:05:37.99

馬場考えたら後ろがドスローでパンサの楽逃げやからな
後ろのジョッキー全員クソ騎乗よ
ルメールだけたまたまとどいたから及第点なだけで
藤岡だけボロクソ言われるのはちょっとかわいそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 11:11:00.17

>>75
まあそれは確かに
掲示板外の馬消えすぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 11:14:23.47

同じ結果でも蓋をしてた典の馬を自分で交わしに行ってイクイノックスとダノンベルーガに差されたのであれば
周囲は納得するんだよな
仮にパンサラッサがいないとしても
パビットのスロー逃げに付き合ってた
ということだからな
いずれにしてもダメな乗り方だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 11:18:20.80

そもそも馬が弱いんだから本命にした奴がアホ
何回この駄馬に騙されるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 11:32:22.17

田原が乗ってくれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 11:37:41.39

>>75
2番人気の馬と人気薄の馬が同じなわけない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 11:45:24.77

>>10
田原の配信アーカイブ見たらわかる、とりあえず見てこい

ジャックドールが全然動かないからパンサラッサにとって絶好の機会となったって言ってる
他の騎手はジャックドールを見て競馬をしてるから
逆にあれだけパンサラッサ向きの展開になったのに直線だけで差し切ったルメールが凄いとも言ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 11:45:44.36

田原の時代ならすず付けに行って大敗しても乗り代わりがなかっただろうけど、今そんな競馬して大敗したら金は入らんわファンからも叩かれるわ乗り代わりさせられるわめちゃくちゃだからな。

それが失われた30年だよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 11:51:21.79

>>56
どうやって見たんだよ？www

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 11:53:01.65

>>82
ジャックドールに関しては乗り替わりの心配ないだろｗ
パパのところの馬なのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 11:54:02.85

パンサ捕まえるか、後ろ押さえ込むのどっちかにはトライしろってのはわかる

ただどっちにしろダメだった、
むしろ着順的には最高なのでは、と思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 11:58:40.67

パンサラッサ云々ではなく
パビットの60秒のスロー逃げに
付き合ったら10回やっても
イクイノックスとダノンベルーガ
には勝てないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 12:16:18.03

58台でも勝ててないだろうけどな
結局パンサが残らないだけになってただけバテてなければ3着あったかなかったかだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 12:17:06.11

>>86
パンサラッサを潰しに言ったら100回やっても勝てないけどな
ただジャックに求めてる騎乗がこれじゃないって文句が出るのはわかる
この馬の持ち味を活かす騎乗ではないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 12:18:21.00

勝ててない、というのは二の次の話でな…

自分の持ち味を活かしきっての負けなら納得なんですよ
活かしてない消化不良の負けなので、こんだけ叩かれてるわけ

これ、何回も何回も言われてるよね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 12:19:17.76

じゃあどうしろって言われたら、前も後ろも気にせずに58.5-59.0の競馬しろってことだよな
ちょうどポツンの2番手
まあ結果論だけどさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 12:21:21.63

>>88
明らかにベストでない今回の乗り方でも差がほとんどないわけだから
ベストな乗り方ならパンサラッサを交わしてる可能性あるのわかるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 12:22:07.42

藤岡ってこんな糞騎乗何回してもパパからいい馬回してもらえるから全然危機感ないし成長しないんだろうなあ
同期の川田の気迫見ても何も思わんのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 12:23:20.37

>>91
ベストな乗り方じゃないのに
イクイノックスと一馬身程度の差だからね

ジャックドールの競馬をしてればマッチレースに持ち込めたと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 12:27:16.46

パンサラッサを潰しに行ってたら大敗必至
ならばドスローに持ち込んで後続が思いっきり踏み遅れてパンサラッサをなんとか交わしたところでギリギリゴール
これが狙いだったんでしょ。ガチンコでやったらどうやっても足りない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 12:32:31.50

後の有力馬は、

みんなジャックドールをマークしてんだから、

結果は同じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 12:32:53.50

偉そうに田原口で言うだけなら簡単だろ
パンサが思った以上にスピード乗り超ハイペースの流れになった
ジャックも無理して追ってしまったら自身が自滅する可能性もあっただろな
札幌が理想通りのピッタリマーク展開だったんだが、コースが府中に変わり今回はそうはならなかってことだろ
この厳しい展開で4着粘り残したシャフリヤまでは封じたジャック力は十分見せたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 12:33:29.41

>>85
マトモな意見

基地は、馬の力が足りずに負けたと認めたくない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 12:34:02.24

パンサが上がり37秒なのはわかってるんだから残り600mで4秒離されてたらそりゃ差せないよな。あの展開でもレコードから1秒以上遅いし、捕まえに行って上がり35秒出せば勝てたんじゃないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 12:35:15.21

ため逃げからの突き放す馬でしょ、モーリスだし持久戦で強い馬とかではない感じ。ってか持久力の馬なら今回の競馬で僅差４着とか無理じゃないかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 12:38:20.15

>>97
モーリスアンチか
さすが競馬みれないでお馴染みのモーリスアンチ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 12:42:42.25

>>97
そうそう
札幌記念で勘違いしてるけど
本来パンサがまともに逃げたらジャックごときに負ける馬ではない
パンサ最大の武器である57秒の逃げを繰り出されたら、スピードで劣るジャックはついていけないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 13:01:37.12

>>71
タッケはパンサラッサよりジャックドールみたいな競馬させた方が上手いって意味やろ
春天1回目のラップとかタッケにしか刻まへれん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 13:03:14.55

パンサ以外は、明らかなスローペースで、先行してたジャックドールが一番有利な競馬してたのに、あっさり、2頭に差し切られているんだから、馬の力が足りなかっただけ

そもそも

札幌記念で、出足がつかず無理な逃げでスタミナ浪費しまくったパンサに対して、一番スムーズで絶好のレースしたジャックドールが、ギリギリなんとか勝てたってレベルな時点で

馬の力が大したことないことぐらい気付きそうなもんだがなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 13:09:34.05

パンサラッサを捕まえに行けってのはパンサラッサの真後ろに付けろって意味じゃないからなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 13:10:30.79

競馬マスコミに叩かれて人生狂ったのに
自分がそっち側に立ったら騎手批判ともとられかねないようなことを言ってんのは残念を通り越して滑稽

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 13:10:36.32

>>96
パンサラッサ以外はスローペースだろ
パンサラッサ自身は超ハイペース

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 13:14:40.37

どう乗っても勝手だと思うけど
追いかけてたら玉砕して酷い着順になってたかも知れないし
向こうのベイブリッジみたいな感じじゃない？
重賞勝って騒がれてG1取れず、でも今期最後のG1取った　この馬もいつかG1とれるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 13:15:39.78

５７秒台で心中覚悟で爆逃げしてる馬に東京競馬場４コーナで絡みに行ったら８００メートル以上スパートする事になって先行馬は潰れちゃう
足を貯める後方勢だって８００メートル以上スパートできる馬は少ない
先行勢は３００〜４００メートル後方勢は６００〜８００メートルがスパートの限界
全員ゴールドシップみたいにやれば１０００メートルスパートできるわけねぇ
そもそも向正面でパンサラッサについてったら終わるって先行勢はわかっててパンサラッサが残ったのは結果論だろ……

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 13:16:22.17

>>5
全然違うだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 13:19:09.01

大敗するより、掲示板で頑張ったねを選んだだけ
一応賞金もあるしね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 13:21:28.49

>>108
イクイノックスがいなければパンサラッサにまんまと逃げ切られてんのにそれも結果論か？
少なくともパンサラッサは差せてないと及第点すらあげられない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 13:25:41.47

今の高速馬場で57.4なんてたいして速いペースじゃないんだよな
そこを勘違いしてるやつが多いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 13:44:51.14

ジャックはスロ専の逃げ馬だからしょうがない気もする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 13:52:41.68

>>111
逆４コーナで他馬が競りかけて後0.1秒失速が早ければ馬券外な訳であれがギリギリのラインって事

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 13:54:15.94

>>114
ゴール後も伸びてるんだから確実に騎乗ミスだろ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 13:59:36.30

田原のイタコ芸が面白い。
粗品の時代は終わった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 14:37:37.97

>>96
十分力は見せたな
逃げなくても大丈夫だな

とか言いながら勝ちきれないままピークアウトしてそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 14:53:51.11

>>110
一応って…秋天の4着賞金(手当て抜き)って3000万円あるんだぞ？
リミテッドオープンやダートの交流重賞(G3)より賞金高いんだぞ？

一口馬主や大金持ちの馬主ならともかく零細馬主からしてみれば3000万円か0円かなんて相当変わってくるわ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 14:59:52.70

>>82
でもこのレベルの馬、かつドンピシャな条件の秋天で勝負にいかんでどーする？ってのもある
ジャックドールのようなG1勝てそうな馬にそうそう騎乗できることはないのだから、勇気だしてほしかった

おとなしく乗りすぎたから、もう少しポジション取ってたらどうなってたかなってのと、腹を括って盛り上げた吉田豊がいるからそこと比較されてしまうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 15:01:09.84

>>88
そこなんだよね
勝てたかどうかじゃなく。
ジャックの乗り方でやってみてほしかった、消化不良なのよなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 15:19:21.91

毛量の差がそのまま出ちゃったな・・・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 15:54:10.33

まあ、毛量の差は確かにあったな。。致し方ないか。。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 16:01:49.57

過去の上手い騎手でハゲてるやついたっけ？
多分そういうことなんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 16:06:21.90

何だろうな••。カミが味方しない的なものがあるんかな••。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 16:07:40.93

>>123
ペリエ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 16:10:01.27

>>124
競馬は前進するスポーツだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 16:31:36.88

ジャックドールはスズカじゃない
大逃げに付き合うスピードはない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 16:33:56.45

時計考えて逃げ馬乗ってた武豊ってすげーんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 16:37:39.83

馬券予想下手くそで馬券外した怒りを騎手のせいにしてると成長しないぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 16:41:48.59

>>119
秋天より明らかにメンバーが弱かった大阪杯で逃げて惨敗してるのに、また大阪杯と同じ失敗してほしいの？
何でG2の札幌記念で番手競馬を試したたのさ？
当然秋天で大阪杯以上の結果を出すためでしょ？
実際4着と大阪杯よりいい結果出してるんだし。

パンサラッサはあんな競馬しかできないのよ。宝塚も札幌記念もスタートで後手踏んだから秋天みたいな形にならなかっただけで、矢作も吉田豊もこの馬に関しては今は一貫して大逃げに拘ってるよ。
ジャックドールみたいに試行錯誤してる時期はすぎてる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 17:15:49.21

それ以前にいい加減
2000以外のレースも使えよ
有馬記念も出してみろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 17:23:38.01

大逃げした馬は
1000を過ぎて残り800の所で
ラップを緩めてそこからラスト600
で加速するんだけど
昨日のラップを見ると11秒台が続いてるからな
捕まえに行くタイミングがなかったとも言える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 17:50:47.30

>>130
札幌記念で番手だったからこそパンサラッサをつつきに行かなくても
もう少し前のポジション取れって感じもしたけどね
あれだけ離されてしまって後ろからも差されるのではそりゃ言われるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 17:56:52.66

どっちがいいんだろうね
番手で競馬ができたほうが、展開に左右されず安定して走れていいんだろうけど
今回に限っては番手でしっかりと折り合うことがアダになってしまったなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 18:25:47.29

>>133
番手はユニコーンライオン
ジャックドールはそれをさらに外からかわしていく競馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 18:50:18.36

>>118
だから大敗するよりも掲示板確保する戦法がこれってことでしょ
パンサラッサ潰しに行ってたら掲示板には乗れない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 18:52:10.00

ファンはジャックドールはG1で勝ち負け出来ると思っているけど藤岡親子はこれで上出来程度にしか評価してないってことだね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 18:57:32.82

これしゃべってる人は、秋天でサイレンススズカを捕まえにいけって言ってるんだよね？
毎日王冠で２番手のエルコンに早めに捕まえにいけって言ってるんだよね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:03:01.21

リミテッドは草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:40:05.90

追い出すのが遅いのが最大の問題だったと思うけどな
ルメールはこれヤベーぞってガシガシし出してるのにまだ持ったまま
後ろの有力馬はみんなもっと後ろでのんびりしてると考えたのだろうか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:53:48.58

とらえるのは直線でいいだろが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:55:45.06

>>138
ダービーでミホノブルボンを捕まえに行った男だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:55:49.39

>>140
いや、ルメールもポジションはラスト4ハロン目で押し上げているが、追い出したのは一斉にラスト3ハロン目だよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:02:39.27

>>75
有力馬全頭
ジャックドールを目標の競馬をするのが
レース前から見えてるんだから
ジャックドールは勝ちたいなら前と後ろの
両方のケアをしないといけないレースになる
ってのはレース前から分かってた
だから一番の戦犯は藤岡佑介ってのは変わらん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:05:01.44

>>130
解釈が違うね。

パンサラッサについていけとは言ってないんだが。逃げろとも思ってないよ。

ただ、なんで道中もっとポジションあげないの？と。
結局番手以下はスローやん、そりゃ差されるし前も捕まえられんよ

スローじゃ持ち味活きないんだから、もう少し積極的にいくべきだったってこと

パンサラッサのペースに合わせろなんて一言も言ってないよ？
読解力身につけてからレスしてくれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:15:04.61

捕まえたら4着すらないて言い分
4着欲しいか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:24:39.77

>>146
馬にとっての年間最大目標ってっレベルの
レースで着拾いする騎手なんか
G1で有力馬に乗る価値ないわとは思うわ
大阪杯は賞金足らんのもあって金鯱賞で勝ちに行ったけど
今回は札幌記念で仕上げないできっちりここ
目標にやってきた上でのこれだもん
もう白富士勝った地点から秋天目標だった馬なわけだし
まあ、調整ミスっぽい感もあったので
親子でやらかした感じはあるが
1週前追い強くしす過ぎでその後の調整過程が
いつも通りにやれてなかったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:27:42.71

>>112
そうなんだよな。
今の馬場だったら57.4秒なんて暴走でもなんでもない。これについて行ったから潰れるなんて論調がそもそもそも間違いなんだよ。
1分57秒5なんて勝ちタイムも遅過ぎるしパンサラッサは全然好走なんてしてないの
後続の騎手は全員クソ騎乗だよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:29:11.73

>>148
勝ちタイムが1分56秒想定だったもんな
後ろがまともなレースしてたら
パンサラッサは普通に掲示板外だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:29:38.93

この馬そもそも58以下で追走する力ないしキレる足もドスローよーいどんも出来ないからハゲの生き写しみたいなもんだよ
公務員ハゲと絶妙に合わさってGⅡ番長になってる
G1で明らかにハゲが邪魔だったのはスーパーホーネット

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:31:22.58

スーパーホーネットからまるで成長してない‥

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:50:59.35

>>134
あれだけ離れたら番手とは言わないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:17:07.78

岡部さんだったら捕まえに行ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:31:06.24

>>148
さすがに57.4は暴走に近い
効率的な走りであれば前後半のタイム差は1秒以内に収まるはずだが
57.4-58.4で走るのは絶対に無理だからな
昨日は前も後ろも非効率なレースをしてたからある意味平等

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:39:58.16

？？？「前半58秒で行って後半58で走れば絶対に勝てる」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:41:42.02

>>5
頭悪

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:42:34.12

>>149
あなたの妄想ですよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:58:49.22

>>23
G1で着狙い騎乗してどうすんだよハゲ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 22:14:52.54

４コーナーの前にせっかくスタート出たんだから引かずにポジション主張してほしかったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 22:23:02.86

>>108
素人のくせに田原成貴に意見するとは恐ろしいｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 22:25:40.38

あれを追いかけて４コーナーで捕まえたら
一緒に逆噴射だろｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 22:30:06.27

>>157
勝ちタイムは1分56秒台になりそうってのは
予想TVですら言われてたくらいだし
ここでも普通にその想定で予想してる人が大半だった
勝ちタイムが1.56.8だとしてもパンサラッサは勝ち馬から
4、5馬身は後ろだよ
自身の出せる限界タイムで走ったの
パンサラッサだけってレースだし
あって掲示板まででしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 22:37:03.20

>>96
言うほど超ハイペースじゃねンだわ
2番手以降が遅すぎるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 22:37:42.59

田原はパンサラッサが大逃げした場合は５馬身くらい前に置いて競馬しろって言ってるんだぞ
パンサラッサにピッタリ付いていけなんて言ってない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/01(火) 00:02:38.01

>>27
ファン（素人）の方が競馬を解っているだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/01(火) 00:34:53.59

後続が下手すぎる
なんでパンサを誰も追いかけずジャックを警戒してたの？特に番手にいたノリと岩田
こいつらが蓋してたから後続は動けなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/01(火) 00:41:39.77

>>164
５馬身くらい前に置いて
そこから
４コーナーで捕まえるような動きをして
持つのか？
パンサより厳しい競馬じゃないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/01(火) 00:59:59.48

言わんとすることは分からなくもないが、パンサラッサを4コーナーで捕まえるのは無謀だな
4コーナーまでにバビットを捕まえて2番手に上がっておけって意味で、馬名間違えたのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/01(火) 01:28:16.52

>>146
零細馬主からすれば3000万円と0円じゃ雲泥の差だと思うが？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/01(火) 02:12:26.87

捕まえろは言い過ぎだけど、上がり3F勝負に持ち込むなよってのは至極妥当じゃねえの
後半5Fをイーブンペースで57.5なら刻めるだろこの馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/01(火) 07:02:40.49

勝負ごとなんだから自分の競馬に徹しろや、てのはジャック買ってたから思った
スタートと軽快な先行力が武器なんだから
４コーナーで五馬身後ろみたいな競馬できただろうよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/01(火) 07:34:25.49

有馬でのトップガンは上手く逃げたよな
さすがヴァラさん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/01(火) 07:41:23.45

>>172
だったら最初からG1出なきゃいいじゃん
スマートファルコンみたいに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/01(火) 08:02:04.18

57.4なんて歴史的ハイペースについて行ったら15着くらいだったろ。キセキ程度の逃げでも速い言われてんのに。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/01(火) 08:25:10.45

田原成貴「ジャックドール控えすぎ、消極的すぎ」
これだけで良かった。

クソスローに落としたバビットに付き合って、持ち味を活かせない瞬発力勝負したハゲ兄

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/01(火) 08:55:19.39

大阪杯と札幌記念のことをみんな覚えてないのが面白いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/01(火) 12:27:49.02

>>179
覚えてるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/01(火) 14:35:09.63

札幌記念があるからあんな離して逃がすと思わないわけでな
パンサラッサとの距離じゃなくて全体で3、4番手の位置にさえつけとけばいいと考えてたようにしか思えんね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/01(火) 15:34:29.91

>>178
ジャックドールは大阪杯以外はテン5F59秒を刻んでて札幌記念も59秒台だから確かになんも変わってないたしかただ阪杯は逃げを意識してテン5F58秒5刻んだらあの弱メンでも5着で終わったことを考えると、ジャックドールがあれ以上速く走ると潰れて大阪杯の二の舞だったわけでな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/01(火) 17:39:02.80

まあちゃんとしたテンの速い馬に育てる気なかったのが今更もろに弱点として出てるね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/01(火) 18:44:06.04

>>174
ついていけとは言ってねえよ

みや · 2022/11/01(火) 19:46:27.41

>>119
そもそもどんぴしゃな条件とかが大きな間違い。
東京2000までは正解だがG1は条件があってない。
しかも見解も不正解。
　
今年のダービーをみてないのか？w
ダービー上位組は菊花賞みてもわかるように上位
　
そのダービーで神騎乗したのが武豊追い出しのタイミングがピカチイでダービーをとった。
武豊が1秒はやく追い出ししていたらまけていた。
藤岡も1秒はやく追い出ししていたら惨敗か故障のどちらか。
　
藤岡は今回位置取り、追い出しのタイミングは完璧。ジャックドールにとっては最高の結果。
　
競馬わかってる奴は前日から藤岡は早仕掛けして惨敗だろうと予想してたが、こんなに上手く乗るとまでは思ってなかっただろう。
　

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/01(火) 19:49:39.68

エピファネイアでキズナより後ろから行ったアホを思い出した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/01(火) 19:53:08.38

みやって奴
真正のバカかハゲ本人か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/01(火) 19:55:00.94

>>182
不正解（どや）
一秒速く追い出してたら、とか根拠はなんなん？

あと、追い出しについて言ってねえんだけど？
読解力身につけてからこいよゴミカス

追い出しとポジションあげるは別の話やぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/01(火) 19:57:45.81

>>182
あと、G1は条件があってないってさ、G1未勝利だからそらそうやろ
でもG1とりてえならここだろ？
バカなのアホなの？

位置取りがOKって、前走で負かしたパンサラッサも捕らえてないのになにいってんのwwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/01(火) 20:00:24.97

頭おかしいのが出てきたな
みんなジャックドールで上手く乗れてたら勝ち負けだと思ってるからこれだけ言われてるんだぞ

みや · 2022/11/01(火) 20:00:40.91

>>185
そもそも馬にとって良い結果でる走り方ってのがある。
それをポジションどりの為に無視して無理やり動かしたりするのが下手くそな騎手
　
５馬身前につけてたら勝ってたとか言っている奴はおそろしく競馬がわかっていない

みや · 2022/11/01(火) 20:02:29.54

>>187
100回同じレースをして仮にジャックドールの騎手変更ありだとしてもジャックドールが勝ってたなんていうことは1度もない。
　

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/01(火) 20:05:21.05

騎手変更ありなら
100回やって50くらい勝ってるんじゃね？

みや · 2022/11/01(火) 20:05:25.62

>>186
お前馬券何買ったの？
買い目言ってからコメントしろ
そしたら解説してやるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/01(火) 20:15:41.48

>>188
意味不明だな。ジャックドールに取って今まで実績がないスローの瞬発力勝負にしたのが他ならぬ藤岡だから叩かれているんであってな。バビット横典にスローにされて気付かず動かなかったのなら批判されてもしょうがない。
逆に速く入りすぎたミスがあったにせよ、道中ジャックのペース貫いた大阪杯はそんなに叩かれてないだろう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/01(火) 20:19:27.48

それあなたの感想ですよね

みや · 2022/11/01(火) 20:32:34.11

>>192

藤岡が瞬発力勝負をした
これが大きな間違い
　
　
天皇賞秋って毎年瞬発力勝負で
はやい上がりが使える馬ばかり馬券になってるからね。
キタサンブラックが不良馬場で買った以外ではやい上がりが使えないタイプで馬券になったの今回のパンサラッサラ以外いないのでは
それくらい向いてない舞台
　
パンサラッサラもジャックドールも自分の競馬をしただけ。
　

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/01(火) 20:36:05.76

真正のバカだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/01(火) 21:03:35.63

>>194
モーリスは上り5ハロンのロングスパート戦に持ち込んで
瞬発力勝負を無効にしたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/01(火) 21:04:15.15

天才藤岡祐介
https://i.imgur.com/Gv9vil9.jpg

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/01(火) 21:13:49.71

この人が乗ってたら積極的に行ったんだろか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/01(火) 21:32:17.42

藤岡でいい思いしたのはサンリヴァル
だけだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/01(火) 21:39:18.30

スーパーホーネットの2着固定で儲けた思い出