トップページ⇒競馬
232コメント66KB
これでドゥデュースよりイクイクが上っておかしくね？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 08:42:19.81ID:6T2xu16I0
フランスの大敗と
秋天の鮮烈さ比較でイクイクが三歳代表になるの？
リスクノーでせこくね？
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 08:45:44.79ID:unKnvb+F0
実際最優秀3歳牡馬てどっちなの？
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 08:49:01.93ID:bWEH6PH20
>>4
でもフランス遠征なんて適性外のことしないだろうしな
エフのこともあるし休んで休んで得意条件しか走らんだろ
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 08:53:17.05ID:b2WzSupy0
現状イクイクが上
ドゥデュースがJCで連対したら際どい
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 08:53:54.36ID:OOkaKSfF0
>>5
そんなの上手くいったところで

あの有名な恥晒し馬ザ・コントの下位互換ｗｗｗｗｗｗｗｗ

にしかならないんだから同じだよ
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 08:54:26.87ID:ky8JJX5h0
まぁ古馬G1勝ったイクイが今のところ上だな
ドウデュースはJC次第
アスクも有馬次第
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 08:54:41.99ID:MXRcUXuO0
まあさすがにG1の格では秋天よりダービーの方が上だわ
イクイノックスが選出されるには今年中にJCか有馬を勝たないと
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 08:55:03.66ID:9N1bCf9I0
仏帰りのドゥデュースがJC連対は考えられんから
イクイク勝ち逃げだな
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 08:55:52.75ID:nYwRuWCO0
おかしくない

3歳時に欧州遠征失敗したマカヒキと
3歳時に国内で古馬G1勝ったサトノダイヤモンドなら
サトノダイヤモンドの方が上だろ？
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 08:57:12.25ID:GlpHmN+20
イクイノックスはG1で１勝2着2回
ドウデュースはG1で１勝3着１回
ダービーと秋天の格をどう見るかにもよるが今のところイクイノックスが上になるだろうな
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 08:57:28.88ID:9N1bCf9I0
>>9
ダービー2着からの古馬混合1着
ダービー1着からのニエル賞惨敗さらに凱旋門賞大敗
だと前者の方が印象いいよね
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 08:58:23.24ID:1+iTsH/f0
実績としてはドウデュースのほうが上だけど
ダービーの時点でイクイノックスのほうが強いってわかってただろ
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 08:58:26.69ID:A5jOpWBF0
というかJRA賞は年末次第だからな
有馬の1戦だけでほぼ確定的な年もあるし
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 09:04:56.96ID:nYwRuWCO0
レースの格ならドウデュースだけどね

まぁ実力は完全にイクイノックスが抜いたと考えて良い
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 09:12:07.44ID:esGURfne0
>>7
なんだおまえw悔しいんか？
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 09:12:21.69ID:p6gKke0l0
＞3歳馬代表？
誰かそんな事言ってんのか
具体的に教えて欲しいわ？
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 09:13:11.31ID:iX8G7Q4K0
>>9
>>15
格、実績はイクのが上
ダービーは馬主の名誉的な格、実績であって、馬にとってはただの世代戦
日本はこういうダービー厨多いよな
海外では３歳で古馬破ってナンボなのに
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 09:15:15.73ID:Vooz/Ymf0
今日本のg1で1番メンツが揃うのって秋天でしょ
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 09:22:22.40ID:eTclPZwI0
ドゥデュース
2022年成績　5戦1勝
主な勝ち鞍　日本ダービー
2着1回（弥生賞）
3着1回（皐月賞）

イクイノックス
2022年成績　3戦1勝
主な勝ち鞍　天皇賞秋
2着2回（皐月賞、日本ダービー）

普通にイクイノックスだろ
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 09:30:44.59ID:NOxP7gmn0
普通に獲得賞金が上の方でいい
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 09:31:44.62ID:7cKtXkvp0
>>18
そそ
暫時ポイント制にしないとな
いまの感覚だとJC有馬2連勝したら年度代表馬だわ
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 09:31:46.59ID:iLADUAoa0
>>31
アスクビクターモアが有馬記念勝って最優秀3歳牡馬に、という可能性も一応あるな…
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 09:31:52.15ID:cw8XsTIz0
ダービー馬の宿命というか
ラキ珍臭がハンパない
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 09:33:18.63ID:7cKtXkvp0
>>36
3歳春で1番になって
どこまでピーク保てるかだもんな
上がり馬みたいな勝ち逃げがほぼできない
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 09:33:29.31ID:Vooz/Ymf0
>>32
今の筋肉隆々の馬体見るとドウデュースはマイラー臭いわ
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 09:35:11.22ID:cjK4G4w+0
メンバーレベル下がるJC勝てばドウデュースが年度代表馬だよ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 09:38:41.30ID:7cKtXkvp0
というかJCでるの？
遠征組のローテではっきりしてるのいるっけ
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 09:43:04.34ID:ky8JJX5h0
>>40
ドウデュースがJC予定
アスクビクターモアが有馬予定
イクイノックスは状態みて年内にはどうにか出たいらしいがまぁ出さなそう
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 09:43:52.00ID:7cKtXkvp0
>>41
ありがとう
イクイノックス全休なら
なおさら遠征帰りのドウデュースには分が悪いな
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 09:45:23.97ID:n4/OYfjF0
ドウデュースはワンアンの再来なのかも知れない

>>42
皐月賞、ダービー2着で有馬まで取ったら文句なしだろ
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 09:46:18.64ID:cjK4G4w+0
まあ秋天勝っただけなら
ダービー馬に集まると思うけどな
イクイはダービーで負けてるわけだし
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 09:48:25.91ID:nZIeJeCK0
イクイノックスどっか負傷してそう
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 09:59:13.02ID:XDSnRipr0
ドウデュースもイクイノックスも古馬になってからも共に強いままで盛り上げて欲しいな
エフフォーやシャフリみたいに尻すぼみにはならんで欲しい🥺
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 10:03:57.71ID:GJOYIjS00
まぁこの世代が来年以降
中心になるのは確実だから
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 10:16:18.50ID:lYpRCilH0
来年大阪杯宝塚に出ない方が一枚落ちで良い
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 10:16:35.68ID:cjK4G4w+0
>>56
春天宝塚で年度代表馬なんてまずあり得ない
JC有馬勝ち馬が全部単独勝利みたいなことが起きない限りまず無理
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 10:17:57.52ID:vs4IWSa30
どうせ有馬でタイホが勝って年度代表馬確定だわ
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 10:22:56.15ID:SzlyR7Ue0
ドウデュースとイクイノックスの再戦ってあるのかね？
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 10:26:16.27ID:SzlyR7Ue0
最優秀３歳牝馬はスターズオンアースでいいのかな？
秋華賞ではスタニングローズに負けているが

スタニングローズがエリザベス女王杯を勝てばスタニングローズだろうけど
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 10:27:38.43ID:APaHy4Zm0
シャフリヤールと同じでダービーだけ爆走したイメージ
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 10:29:02.95ID:cjK4G4w+0
>>62
ちゃんと話の流れ確認してから絡んでね。
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 10:48:47.68ID:4kMq6VQs0
皐月ではイクイノックスが勝ってるし…
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 10:51:13.62ID:7cKtXkvp0
JRA賞てほんと秋の成績次第だよなぁ
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 10:53:53.89ID:cjK4G4w+0
>>68
まあレースにもよるけどな
春でも桜花賞とかダービーは価値高いし
逆にフェブラリーSはめちゃくちゃ低いｗ

秋のG1でも秋華賞はクラシックに比べたら大分価値低いな
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 10:58:12.46ID:iLADUAoa0
集計してみたらグレード制導入後に古馬G1も勝ったダービー馬は33%（12/36頭）しかいなかった
二冠馬・三冠馬を除くと27％（7/26頭）
ダービー単冠馬にあまり強い印象がないのはこのせいだろう
ドウデュースがどうなるかはまだ分からんが…

古馬G1も勝ったダービー馬↓
ダイナガリバー 1勝
（トウカイテイオー 2勝）
（ナリタブライアン 1勝）
スペシャルウィーク 3勝
ジャングルポケット 1勝
（ディープインパクト 4勝）
ウオッカ 5勝
エイシンフラッシュ 1勝
（オルフェーヴル 3勝）
レイデオロ 1勝
（コントレイル 1勝）
シャフリヤール 1勝～？
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 11:11:49.89ID:iLADUAoa0
>>76
すまんなぜかカウントしそこねたｗ
13/36で36％か
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 11:46:02.77ID:PTFJNOUq0
所詮記者の投票だからまともな結果なんて期待しないほうがいい

どうせ今年だって、該当なしとかオニャンコポンとかふざけた投票する基地外が出てくるんだろ？
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 11:46:43.64ID:zhSQrzXD0
>>72
ダービー馬の故障引退も多かったからな
ギムレット、キンカメなんか故障がなかったらどれだけの実績残せたことか
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 12:01:46.38ID:gLRUCp6F0
>>65
ゴミ過ぎわろた
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 12:18:16.91ID:SkX39sti0
そもそもドウデュースはダービーだけの一発屋じゃん。ダービーだけでシャフリヤール>エフフォーリアと見る人がいてもいいけど、一般的にはエフフォーリア>シャフリヤールでしょ。それと同じ。
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 12:26:43.95ID:xNkAqsZp0
>>84
よく頭悪いって言われるでしょ
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 12:27:03.70ID:fsm4lu3l0
この世代は秋天前からドウデュースとイクイノックスの2強だと思ってる
ドウデュースは状態次第だけどJCは走ってくるだろう
欧州の馬場は走法的に向いてなかった
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 12:29:14.59ID:HrpPc/XX0
そもそもダービーが完璧なレースしてのと不効率なレースした結果の僅差だからな
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 12:54:55.54ID:tfqu+bLD0
ドウデュースとイクイノックスは互角の能力だと思う
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 12:56:57.96ID:l6wwqZXy0
東京2000でテン13.0切ってるみたいだから、もうドウデュースには負けんよ
ルメールは3歳秋からポジション取れる馬は取るからね
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 13:35:13.26ID:3Cn9Ykv30
>>61
来年の秋天かJCはあるだろう
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 13:46:41.37ID:V5QpOhG50
ハーツは2度覚醒するからな
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 14:13:51.07ID:WDL7T7Z30
ドウデュースは朝日杯もバッチリでダービーもバッチリだった
1600と2400ともに良いパフォーマンスだからどちらに適性あるかわからんな
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 14:16:22.38ID:kcYc6kPU0
ドウデュースがJC勝てば文句なしだろ
逆に勝てなかったらその時点ではイクイノックスより下になる、最優秀3歳牡馬という観点では
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 14:19:13.54ID:qXELDRPf0
リスクノーって始めて聞いた
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 14:40:09.42ID:ERd1yDee0
ドウデュースがGⅠ2つ勝ってること
地味に忘れられてるよな
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 14:41:39.40ID:LuXAPN/U0
イクイノックスがもう一つ勝たない限りは最優秀3歳牡馬はドウデュースだろ
クラシック分け合って古馬混合G1も1勝しかいなかったらダービー馬が受賞はいつものこと
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 14:58:16.95ID:MKcUgF/g0
凱旋門って行くだけ損よな
かなりの確率で惨敗やし、イクイみたいに自分の適性のレースで国内こもってたほうがどうしても今回みたいに印象良くなるし
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 15:01:48.05ID:qhmhFhia0
JC、有馬次第だよ
シンボリクリスエスやエフフォーリアになるかもしれないし
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 15:15:29.33ID:lvBhDFwf0
>>104
あまり関係ない。Ｇ1の勝ち数が同じならＧ1二着の数や重賞勝ち数がポイント。むしろダービーだけの受賞例はない

2019サートゥルナーリア(皐月賞)
着有馬記念２着、神戸新聞杯１着
2018ブラストワンピース(有馬記念)
毎日杯、新潟記念１着
2017レイデオロ(ダービー)
JC２着、神戸新聞杯１着
2014イスラボニータ(皐月賞)
ダービー２着、共同通信杯、セントライト記念１着
2013キズナ(ダービー)
毎日杯、京都新聞杯、ニエル賞１着
2009ロジユニヴァース(ダービー)
弥生賞１着
2007アサクサキングス(菊花賞)
ダービー２着、きさらぎ賞１着
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 15:44:26.22ID:2+/R7eiO0
たまたま秋天を1勝した実績ではダービー馬を差し置いて年度代表3歳馬に選出されない
競馬関係者は基本的にその傾向だし
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 15:58:02.07ID:ApZD1J4Q0
似たようなことをよくフィギュアスケートで言ってる奴いたわ
そもそもスケート興味ないから本音として
なんぼ練習しても本番でこけたらパーやん、減点されて当たり前やろ
と突っ込んだら火の玉みたいにキレてた
成功とか失敗とかじゃなくて、誰もやってない回転ジャンプに挑戦する方が偉いの
だから普通に滑ってミスしない奴より、ミスしてもそれを恐れずに飛んだ方が点数高くならなきゃおかしい
と

正直アタマおかしいかなと思った
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 16:40:13.38ID:xNCi+Xoy0
>>116
もはや別競技だしな。
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 16:41:21.84ID:cLCGlXqx0
ダービーは枠距離仕掛けなど補正すれば強いのはイクイノックスなんだよな
ドウ基地さんは納得しないと思うけど
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 16:45:25.34ID:lvBhDFwf0
歴史上、当年の勝ちがダービーだけで最優秀３歳牡馬に選出された例はない。今のままではただのラキ珍でしかないのでJCで能力を証明すればいい。
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 16:52:16.85ID:Sa74lQxU0
>>119
ロジユニ
キズナ
レイデオロ
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 16:54:29.99ID:7cKtXkvp0
>>116
個人的にはそう思うけど
記者がノリで投票するからね
近年は特にその印象つよいわ
ここで言われるラキ珍という感覚を平気でもってるのが今の記者
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 16:58:25.11ID:zhSQrzXD0
>>121
全馬ダービー以外に重賞勝っとるやん
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 17:02:24.39ID:Sa74lQxU0
それを言い出したらイクイノックスも本年は重賞1勝のみだな
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 17:10:57.24ID:zhSQrzXD0
確かにイクイノックスもそうだな
歴代見ると、1勝馬の受賞は今まで無かった出来事だ
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 17:14:29.60ID:P0avxb5v0
仮に重賞1勝のみでも有馬かJCなら議論の余地も大いにありだが
秋天では材料が弱過ぎる
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 17:16:50.72ID:zhSQrzXD0
レーティングが考慮されるなら
2016年のJRA賞はキタサンブラックじゃなくモーリスが選ばれてたはず
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 17:40:36.62ID:lvBhDFwf0
111に書いてあるとおりだよ。
Ｇ1勝ち数が同じときはＧ1の2着数できまる。今のままならドウデュースはアスクビクターモア以下というのが先例
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 17:42:35.52ID:wWMtZWva0
>>130
凱旋門賞をとっても日本の中では種牡馬価値は上がらない
だけど海外でダンシングブレーヴのような走りをすれば評価をもらえる
ドウデュースもそうだよ、勝つだけじゃ駄目なんだ
イクイノックスに一番期待しているのはどう走って勝つかの部分なんだよ
だけどドウデュースの場合はそういう方向には話がいかないんだよね
強いなら強い馬らしくもうちょっとこだわろうってなってくれるとね
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 20:02:25.98ID:ikQSElB80
マイルCS勝ったらダノンスコーピオンも可能性ある？
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 20:09:35.37ID:Jfne3aC70
>>3
そりゃイクイだよ
果敢に挑戦したのは立派だがニエル賞惨敗、凱旋門大惨敗のドウはさすがに現段階ではアウト
JC勝てばドウだけど
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 20:17:34.47ID:rBji9Aif0
訳の分からん事言ってる奴多すぎるだろｗ
ダービー優先？アホか
仮にここから３歳が何も上積み出来なきゃイクイノックス最優秀３歳
当たり前だろｗ　皐月ダービー２着　天皇賞優勝
100％イクイ
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 21:07:48.74ID:zeAsqujm0
ドウデュースはまたデブって出てくるだろ、知ってる知ってる
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 21:37:54.58ID:H8OM4So20
ダービー2着の方が将来有望
ドウデェースはJC出てきても惨敗しそう
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 21:57:47.34ID:aTD/IkuI0
皐月賞、ダービー見直したら
福永といい
武といい
年一回あるかどうかの好騎乗しただけじゃねーの
それがたまたま皐月やダービーだったという不運
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 22:03:16.82ID:VJhiw+dx0
イクイクイック～
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 22:17:31.30ID:8Yoq7ncF0
>>104
毎年JRA賞の予想を外しまくってるのがバレバレw
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 23:01:58.11ID:V5QpOhG50
JC勝ったら史上最強馬まである
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 23:35:00.08ID:wXIjPcs80
イクイノックスが天皇賞勝てたのは最強馬だからではなく
2番手以下はスローペース
逃げた馬は強い競馬したけど
それ以外はスローの瞬発力勝負

日本ダービーに比べたら
レースの内容は劣る
イクイノックス以外の他馬が弱すぎのメンバー構成かもしれない

ドウデュースが走ってたら大外一瞬の瞬発力勝ってただろう
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 23:37:00.21ID:PUXjWGyP0
ドウデュースの朝日杯て都合悪いからカウントしない奴ってよくいるなw
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 23:45:23.44ID:wXIjPcs80
イクイノックスが勝った東スポ杯と同じようなレースを見ているようだった
スローの瞬発力勝負イクイノックス強いよね
超大逃げ馬は全馬捕まえに行ってない時点でパンサラッサバテるとよんでてんだろう
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/31(月) 23:54:25.65ID:pz5E4bRY0
>>158
海外ブックメーカーではJCイクイとアルピニスタが
1番人気でドウデュース糞雑魚認定されてて草
ダービーも明らかに運が良かっただけ
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 00:32:45.85ID:I6vhRyok0
イクイクって
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 00:37:00.32ID:fmN5PUzq0
獲得賞金ですらもうイクイノックスの方が上
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 00:47:11.48ID:LpWsaSNq0
普通にダービー勝ってるドウデュースが最優秀3歳だろ
イクイノックスがもう一つ勝てば知らんが3戦1勝と4戦1勝でダービーでドウデュースが先着してるんだから
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 00:53:12.84ID:Ps4cBoEr0
JRA賞がどっちになるかは分からんけど
イクイノックスはGⅠ初制覇できて良かったしドウデュースもダービーのレベルが証明されて良かったじゃん
どちらか片方を上げたり貶めたりする必要が分からないわ
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 00:57:32.94ID:HaZQaqG10
今のままなら二着二回の分イクイノックス
これから両方共レースに出て勝てば確定だろうけど、JCと有馬をそれぞれ勝った場合は圧倒的な勝ち方でもしない限りイクイノックス
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 02:35:14.37ID:d/pAd+wk0
>>166
それはないよ
ダービーと賞金4億のJC勝ち
天皇賞と有馬記念勝ち

どちらが3歳最優秀馬にふさわしい？
もう直接対決がないなら
皐月で負けててもダービー勝ってる方が絶対優先される

ダービーは全ての競馬関係者が目指すレース
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 02:49:27.40ID:d/pAd+wk0
>>166
2着2回とか関係ないよ
まずはG1勝ち数
同じ場合は直接対決がある場合勝ってる方

仮に
ドウデュース　
日本ダービーだけ（JC2着以下）

イクイノックス
天皇賞だけ（有馬記念不出走又は2着以下）

日本ダービーと天皇賞秋の格で日本ダービーの勝ち

直接対決
皐月2着と3着より
日本ダービー優勝と2着が優先
直接対決でドウデュースの勝ち

イクイノックスが選出されるには
有馬記念出て勝つ以外にない
又は有馬記念僅差の2着なら僅かな可能性もあるけど

ドウデュースがJC好走したら
有馬記念イクイノックスは勝つしかないよ

JCにイクイノックスが出てドウデュースに先着すれば逆転はあるかもしれないけど
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 03:21:57.02ID:RUaxzeOy0
ビワハヤヒデ、エアグルーヴ、ブエナビスタ
この辺の事情を知ってればどちらが有利か四の五の言わなくてもピンと来るのにニワカスはあーだこーだとトンチンカンな講釈垂れて悦に浸るw
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 03:23:50.21ID:RUaxzeOy0
イクイノックスが有馬も勝ったら最優秀なんちゃらどころか年度代表馬だからな
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 03:39:03.54ID:diVMTwnw0
シルポートが出てる二回の秋天のレースもシルポートが大逃げして、条件が揃った時にしか決まらないエイシンフラッシュ、トーセンジョーダンの二頭が勝馬だったけど、イクイノックスは全く同じ種類の馬だな

古馬になって斤量ついてからは全く勝てなくなるだろうけど、まあ秋天取れて良かった
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 04:01:52.12ID:0FC3JgrA0
ワグネリアンよりブラストワンピースが選ばれた年あったよな。
ダービーの評価なんてそんなもんだよ。
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 04:28:36.11ID:RUaxzeOy0
>>172
上で言ってるから仮定の話をしたに決まってるじゃん
そもそも出てこないだろう
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 04:58:20.75ID:HaZQaqG10
>>168
アーモンドアイ
VM、天皇賞秋、ジャパンカップ
コントレイル
皐月賞、ダービー、菊花賞

知らなかったのかい？クラシックの方が格下なんだ
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 05:18:00.70ID:RUaxzeOy0
2003年年度代表馬得票内訳

シンボリクリスエス 220 秋天、有馬記念
スティルインラブ　　58 牝馬三冠
ヒシミラクル　　　　6 春天、宝塚記念
ネオユニヴァース　　2 皐月賞、菊花賞

二冠馬ですらこんな扱いだからな
矢作がコント落選の時に言った「記者はクラシックの重みを分かってない」みたいなセリフは今さら過ぎ
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 05:18:48.67ID:RUaxzeOy0
ネオユニヴァース　皐月賞、ダービーね
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 05:30:48.75ID:HaZQaqG10
昔はそれこそ二着の回数かもしくはクラシックの活躍を重賞したのかで年度代表馬になったビワハヤヒデの例があるけど
98年世代ぐらいのクラシックに出れない外国産馬の方が強いみたいな空気で二冠馬のセイウンスカイよりNHKマイルとJCのエルコンドルパサーを三歳最優秀に選んで、短距離のタイキシャトルを年度代表馬にした時からクラシックの格とかは無くなったな
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 05:52:48.24ID:GQZZ95v60
機械的に選出されるわけじゃあなく記者の投票だから、
今の現時点で投票をしたらイクイノックスの方が票多そうな気がする
(あの差し切りを見たばっかだから当然だけど)
逆にドウデュースがJC勝ったらドウの圧勝
イクイノックスが有馬で勝っちゃったら分からん、票は拮抗するかも
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 07:21:03.07ID:xBbeJrs10
普通にＧ1の２着数が上と歴史が証明している。たまたま一度のラッキー勝利よりも年間通じての活躍が重要

2019サートゥルナーリア(皐月賞)
ロジャーバローズ(ダービー)に0勝1敗
2018ブラストワンピース(有馬記念)
ワグネリアン(ダービー)に0勝１敗
フィエールマン(菊花賞)に0勝１敗
2014イスラボニータ(皐月賞)
ワンアンドオンリー(ダービー)に１勝１敗
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 07:34:33.21ID:+7DIbHx60
もう実力差が付いてるだろ
イクイノックスは成長して本格化に近づき
ドウデュースは成長止まりマカヒキ化だからな
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 07:41:51.75ID:X+wJ6c5M0
JC勝ったらドウデュースの方が上
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 07:45:21.61ID:Y6St86Fy0
ドウデュースのほうが上だな
最後の直接対決で格付け完了してる
イクイノックスの秋天とか軽斤量+空き巣のイメージしかないわ
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 07:46:48.82ID:eLvRTaz80
まあJC勝ったほうだろ
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 08:41:04.50ID:aSFaj7fw0
種馬価値は3歳で古馬王道秋天勝った方が上なのは当たり前
これが古馬王道でも有馬ならまた変わってくる、府中秋天だから尚更価値があるんだよ
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 08:42:32.47ID:HaZQaqG10
ダービー馬が強いなら年度代表馬様の強い時に勝ったシャフリヤールが勝ってるだろ、そういうこった
大体、昔から皐月賞は早い馬が勝つ、ダービーは運のいい馬が勝つ、菊花賞は強い馬が勝つと競馬界自体がダービー馬をラキ珍扱いにしてるんだからしゃーない
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 09:06:23.42ID:b3qQCbL20
>>173
あれはまさに有馬の記憶が優先したパターンだな
有馬の比重が重すぎる時点でJC
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 09:19:48.77ID:HaZQaqG10
>>189
その辺は判断が分かれるところだけど、今年の三歳は去年と違って古馬相手の実績が少ないからイクイノックスを評価しないと三歳自体のレベルに疑問符が付くからな
そうなると年度代表馬争いでタイトルホルダーが有利になる
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 10:39:37.61ID:d/pAd+wk0
ドウデュースの左回りは走りが150%にアップされるから
ドウデュースのレース見てくれ
アイビーS馬なりで4コーナ回るの見て怪物と思ったし
日本ダービーも同じく4コーナー馬なりで直線向いて化け物と思った
ドウデュースの特徴は首が斜めに向いていゴーサイン待ってるところ
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 10:49:23.58ID:d/pAd+wk0
ち
>>193
コントレイルは3冠もJCで直接対決負けたから仕方ない
問題は
今年もうドウデュースイクイノックスの直接対決ない場合
ドウデュースが日本ダービーJC勝ち
イクイノックスが天皇賞、有馬記念勝ち（タイトルホルダーに勝つ）
この場合どっちを評価するか

また
ドウデュースがJC勝てず2着か3着で
イクイノックスが有馬記念不出走だった場合
日本ダービーJC僅差のドウデュース
天皇賞勝ちだけのイクイノックス
どっちを評価するか
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 10:49:59.54ID:A1JTZyBk0
3歳の賞の選考という意味でなら海外で完敗続きのドゥデュースより負けてなお強しの二着二回のイクイノックスだろう
逆転したいならジャパンカップで勝つしかない
タイトルホルダーとイクイノックスの年度代表馬争いなら現段階なら微妙だが二つ勝ってる分だけタイトルホルダーかってぐらい
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 10:54:57.69ID:PEI+7NDA0
>>196
前者はイクイノックス
おそらく有馬の方がメンツ集まる上に
記者の印象投票になるJRA賞に一番強い年度末グランプリ

後者は割れるけど
直接評価の最終競争がJCになるのでドウデュースの印象が強くなる
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 11:02:14.99ID:8EVU777S0
>>54
もっと低いW
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 11:02:46.99ID:HaZQaqG10
ルメールがやらかさなきゃ怪我もしないでスターズオンアースだったとおもうんだけどな、やってくれやがって
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 12:26:21.69ID:p9hg/hYb0
>>149
武豊はダービー勝つために他のG1捨ててるから
キズナも同じ運命だっただろ
弥生賞のあとに佐々木が武を降ろしてくれって言ったのは有名な話
贔屓の馬主だからできるオナニー騎乗
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 14:03:05.93ID:FSu/A0NJ0
イクイノックスが有馬出るかどうかはJCのドウデュース次第ってのも多少はあるんじゃないか
JC勝たれた場合は自力で有馬勝たなければ向こうに票が流れる
もしその上で体調が整わず有馬出せる状態じゃなかったら来年頑張って年度代表馬になればいい
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 14:15:30.10ID:pCwTkwHM0
>>204
さすがにダーピーJC勝ってるのに天皇賞だけのイクイノックスが勝てる要素はゼロ
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 14:18:22.97ID:pCwTkwHM0
>>207
来年イクイノックスが取れる必勝ローテは香港or安田→天皇賞秋→年内休養だし、他がよほど割れないと無理
古馬王道2勝されたら片方が安田or香港の馬が勝てる要素がない
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 20:02:11.76ID:u0Vzt59m0
19着はチョットな
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 20:11:36.96ID:1fLWGvSF0
なんかウオッカ(ドウデュース)とダスカ(イクイノックス)みたいな関係だな
惨敗上等で挑戦する側とレースに出ないで綺麗な馬柱を守る側
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 20:28:45.38ID:d/pAd+wk0
ドウデュースとイクイノックスの関係って2002年のタニノギムレットとシンボリクリスエスの関係に似てるんだよ

皐月賞負け日本ダービー勝ったタニノギムレット

惜しくも日本ダービー2着も秋から快進撃
天皇賞秋と有馬記念を勝ち最優秀3歳牡馬と年度代表馬

タニノギムレットが屈腱炎で3歳で引退しなければどちらが強かったか
同じロベルト系

ドウデュースとイクイノックスも同じサンデー系

ドウデュースはタニノギムレット似
イクイノックスはシンボリクリスエス似

2002年見れなかったダービー馬とダービー2着馬がその後古馬になってどちらが強いか見せてくれ
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 20:28:55.40ID:9C8ECEaC0
>>216
得意条件ばかり出てたウオに、挑戦者なんてイメージないわ
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 20:33:34.66ID:9C8ECEaC0
で惨敗して2度と出なくなったのを挑戦なんて言わねーよ
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 20:35:48.92ID:AltkjqI30
皐月2着ダービー2着秋天1着

答え出てるよね
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 20:42:42.83ID:fmN5PUzq0
>>168
これは酷いｗ
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 20:43:47.56ID:AltkjqI30
>>225
イクイノックス
結局古馬勝ちの差
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 20:43:48.35ID:9C8ECEaC0
>>224
古馬になって一度でも有馬か宝塚でりゃ惨敗しても印象違ったかな
別にどうでもいいんだが、変な印象操作が引っかかっただけ
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 20:47:53.06ID:1fLWGvSF0
>>225
勝ち馬による
外国馬が勝てばドウデュースは国内最先着ってことで威張れるから有利
日本馬、特に秋天でイクイノックスに負けてるシャフリが勝つとマズい
その場合はイクイノックスが有利
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 20:48:51.23ID:AltkjqI30
そもそもダービーなんてその時点で名誉ってだけでレースレベルなんて古馬オープン程度にも満たないんだからさ
古馬G1勝ちの方が評価としては上にならざるを得ない
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/01(火) 20:52:17.94ID:eAvw+Ea70
せめてディープボンドとの凄絶な叩き合いを制して18着ならドウデュースが上と言えるんだけとな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況