有識者「パンサラッサにレースをぶっ壊された」スローの直線ヨーイドンがいいのか?
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>>3
面白かったとしても言わないしな
つまらなかった時だけ声を上げる 誰?
誰もがパンサが逃げるのは明白だし後はため逃げするか大逃げするかの違いくらいで皆知ってたことなのに何いってんだ
大逃げ対策打たない先団が悪いしあそこからでも届くと信じたルメールとイクイノックスをむしろ称賛するわ スローのヨーイドンがいいのか?って言うけど
スローのヨーイドンだったよね >>1
誰が言ってんだ?
二着に残ってぶっ壊したも何もない
あえて言うなら、ぶっ壊したのは(抑えても勝ち目ないのに)抑えて後続の壁になった藤岡 レースが終われば一言目二言目にはレースがつまんないだのレースレベルが低いだのしか言わんからなここの板民は 楽逃げさせたのはバカだろ
パンサラッサはまごうことなきG1馬だってのに どの道スローのよーいドンで、たまに見る大逃げする馬vsその他みたいな形になってるのが芸術点高い 言うても後ろは前半61秒かそこいらだったし無駄に牽制しすぎただけだろ。
中距離で逃げ馬がハマるならまさにこんな展開だよね。 >>13
ラキ珍G1馬だと思われてたんやろ
宝塚9着に札幌記念でジャックドールに格付けされたと思われてた いつまでもスローの直線ヨーイドンなんてやってるから本場の欧州で糞雑魚なんだろうな レースとしては面白いけど馬券的に考えたらいい迷惑だって話 誰もパンサラッサ気にしてなかったから展開的には去年と同じでスローからのヨーイドンだろ パンサラッサを無視した結果が前残りの2着だろ
メンバーが見てたのはジャックドールだからな 吉田豊 vs 後藤の戦いを忘れない。
天国にいる後藤は昨日のレースを見てどう思ったか。 パンサラッサは事前に「大逃げをする」って言ってるので、ある意味「俺は前半57秒台後半60秒くらいのペースで走る。他の奴はそれを参考にして走れ」って言ってるようなもんなんで、全馬が了承したペースということや。 ✕パンサラッサがレースを壊した
○藤岡がレースを壊した 大逃げ宣言なんてしたら、
直線で速攻垂れてくると思うじゃん
軽視されるような心理戦がレース前から始まってたな タイムだけ見ればパンサ以外はヨーイドンだけど確実に後続へのプレッシャーにはなってる
こうなると一流のルメや川田は来てもハゲではどうにもならない >>27
これだよなぁ、牽制も兼ねてたんだろうけど行く馬だとわかってたのに
あわや逃げ切り寸前まで行かせてボーッとしてた後ろ連中よ 昔のテレビ馬が大逃げして2桁着順ならぶち壊したって言って良いけど1馬身差の2着だからな
パンサラッサは逃げで実績あるしイクイノックスも良く捕まえられたなと思ったからパンサラッサよりも着順が下で終わった陣営は反省すべきだよ ていうか昨日の天皇賞もよーいドンじゃん
パンサラッサ以外みんな速い上がり 宝塚の番手タイトルホルダー軽視
札幌のワチャワチャしたのに2着
ここらへん見てなかった奴らばっかだろ騒いでるの パンサラッサの2着はルメールが直線でパンサラッサのケツ見て「やっべ…」っなったくらい藤岡のサポートありきだし
別にパンサラッサはレース壊してなくね? ジャックドールが札幌記念でパンサラッサに完勝したから
それでジャックドールをマークしとけばになったんだろ
ぶち壊しはヒヨッたジャックドールだな パンサラッサが逃げ成功して他の逃げ馬二頭が蓋になったけど
どうせもたないだろとタカ括った連中がイクイノックス以外追いつかなかった パンサラッサいてもスローの直線ヨーイドンだったろw ぶっ壊したのはハゲニイの日和だろ
他の騎手も正直驚いたと思うぞジャックドールがあそこまで控えるの みんな一緒にスタートして誰が一番早くゴールするかの競争で大逃げしたからなんなん?
斜行して進路塞いだりぶつけた訳でもないのに馬券ハズしたからってワーワー言って恥ずかしいぞ。 ぶっ壊したのは番手のくせに大逃げ許した奴らだろ
誰とは言わねえが 根本的な話として57.4で逃げた馬が残ると誰も思わないから
しかも逃げが無理と言われる天皇賞の舞台
奇跡の走り以外言いようあるのか 大逃げして直線垂れたら仕方ない
思い切っていけ!とレース前に宣言してるしな
そら他の逃げ馬はビビって控えるわ >>52
ドバイターフ勝ち、前走負け、天皇賞秋勝利はアーモンドアイが居るから奇跡でも何でも無い >>56
パンサラッサが57秒台で逃げるのはみんなの想定内だったけど、2番手集団が61秒台は誰も考えてなかったわ。
せめてバビットが58秒台、ジャックドールが59秒台くらいだと思ってた。 馬の個性を活かし勝つためにベストを尽くした大逃げ2着でなんでレースぶっ壊したことになるのか論理的な見解を聞きたいよね 天皇賞秋はパンサラッサだけが他と全く違う競馬してただけでドスローのヨーイドンで極限の上がり勝負ってG1に相応しくない凡戦だったでしょ パンサラッサに求めていた
ツインターボやサイレンススズカ級の大逃げをここでやってくれるとは思わんかった 利一が生きてたらアドマイヤビルゴ秋天に豊で出してくれたかな。それやとちょっと変わったかもしれん 他が何故か逃げ馬完全無視してドスロー競馬してたから残っただけで別にパンサラッサも大したパフォーマンスしてないからな 壊したのはジャックドールだぞ?
よくある大逃げの番手が展開作ったレース まあ、記者でさえハイペースと勘違いしている奴いるが、13着、14着でも33秒4。4番手ジャックドールより後ろに位置した馬で最も遅い上がりでもアブレイズの33秒7だからな。
後ろは緩々な典型的スローヨーイドンのレース。 パンサラッサの逃げ粘りよりダノン川田がうますぎてびびったわ >>59
この馬場だと2番手以下がやってることがよーいドンだよね
ジャックドールがそれじゃキレ負けするのは当然だな ダノン舐めてたわ
ダノン一族の下っ端程度にしか見てなかった
今回パンサラッサしか応援してなかったから無視したけど次からチェックしないととは思わせてくれる追い込み 逃げ馬は追いかけたら共倒れのイメージ作ったら強いわ
ハクサンムーンもこれ >>69
勘違いというか
1000m1分でフラット 切ったらハイ かかったらスロー
とかいう脳死がおおすぎる特に昭和生まれは なんかTwitter見てるとバビットを戦犯扱いしてるどうしようも無いアホがいるけど、どう考えてもそのバビットをつつかないジャックドールが悪いだろ
あっちは自分のペースで進んだだけで、パンサつついたら垂れるのわかってんだし ハゲがジャックドールの持ち味生かせないレースしたのに満足そうなのが余計に原辰徳 ハゲがノリ岩田にビビったのがなにもかも悪い
パンサラッサ自体は見応えあったけどレースはイクイノックスが差し切ってくれて本当に良かったわ パンサラッサ陣営が見事すぎた
大逃げ宣言からしてレース前から駆け引きが始まってたわね 秋天逃げ切ったのはグレード制導入後だと87年のニッポーテイオーと91年のプレクラスニー(マックイーン降着による)だけらしい 後方の奴ら全員でパンサラッサ無視してスローのヨーイドンやってたんだよなあ………… ぶっこわしたのは、番手グループ!
ちゃんと鈴付けに行けや! >>83
ドバイターフ(マイルG1)勝ってるパンサラッサは令和のニッポーテイオーだったか 先を行くパンサを無視してバビットがいつもの糞ペース作ってたのが原因だろこいつが逃げたレースは軒並み糞レースになる
動かなかったハゲも問題 >>87
バビット全くつつかず延々スローで回ってきたのは草生えた 勝ったら強ええ!とかうめえ!とか言ってる中身スカスカ野郎が吠えてるだけ 壊したなんて言ってる奴はそもそも有識者とは言えないニワカ パピっとみたいなクソ駄馬が強気に動くわけねーじゃん パンサラッサがいなかったら本当にただの糞レースになってたから後ろの馬鹿共にお灸を据えてくれてよかった パンタラッサはとにかく逃げるという自分のレースをしただけだしイクイナとダノベも末脚を活かす自分のレースをしただけでなにも壊されていない
壊れたのはモーリス厨の頭だけ >>87
パンサなんぞについてったら誰でも垂れて死ぬわ。
自分の競馬しただけの馬を戦犯扱いとかTwitter民と変わらんな。悪いのは100ハゲ。 バビットなんてまともな指数持ってないから行きたくない理由はわかるわ
問題なのはそれに蓋されて動けなかった禿な あのペースで逃げても余裕のビリだからなバビット
もっと早く捕まえにいけとか正気かよ レースを壊したとしたら、それはパンサラッサではなく
ジャックドールやバビットだろう。 パンサラッサはジャンケンでいうなら「俺はグーを出すから」って事前に宣言したようなもんなんで、パーを出さなかった奴が悪いと言えるw パンサラッサが勝った方が後ろにいたG1ですら勝負に行かない折り合いバカ達が矢面に立つ事になっただろうから良かったんじゃね 言われるほどハイペースは求められてなくドスローヨーイドンが求められてた まあ実際パンサラッサ全力で走ったのに時計クソ遅かったしな
展開で残れただけでレベル高いレースならぶっ飛んでたのが濃厚なタイム 馬券内に残ったならパンサラッサは見事なレースって評価だろ。
ぶっ壊したって言うなら沈んで掲示板にも残らなかった時だよ 藤岡はバビット横山が動かずに近くにいてまだ大丈夫と安心してたところがあると思うけどね
無気力スイッチ入ってあのままなにもせずに下がってくだけの時もよくある騎手なのに パンサラッサがブッ壊したんじゃ
吉田豊以外が全員クソ騎乗したレース 誰もパンサラッサについていかないで大逃げ許したんだから
別にレース壊されてないじゃん パンサがあわやと言う所まで来てるから展開として何も間違っていない
有識者とか知らんがな ルメールも勝ったからまだ良かったけど糞騎乗なのに流石ルメールは上手いドンピシャの仕掛けで凄かったとか言ってるの結構いたしな ルメールも馬が強かったからたまたま届いただけでクソ騎乗1歩手前だからな >>109
クソレースにしたのはバビットやジャックドールのスローペース作ってた奴らだよな 馬券になってるのにぶっ壊されたとはこれいかに
負け犬の遠吠えとしか バビットは元々道中スローに落とす逃げ馬だから間違っていない パンサラッサ以外の全ての馬が能力を持て余したレースって感じ
イクイノックスがいなかったら最低の秋天になるところだったわ >>119
それに全てを任せてた藤岡がアホやったな ルメールは東スポの時も変に下げて無理矢理脚使ってたよな
マジで脚壊しそう >>118
大逃げ馬にとって1番のプラス要素だよな
レース壊してない >>120
イクイク凄え鬼脚使ったけど無事なんかね レースぶっ壊したのはジャックドールだろ
辛うじてパンサラッサが体裁を整えただけだ >>104
後ろがまともなレースしてたら下位に沈むだけ
レースは別に壊れないし、レース後にやっぱ1800やなと言われるぐらい >>48
どこの陣営だって自分の馬の持ち味に一番あった作戦立てるのなんか当たり前だよな
他の馬に気を遣ってあんまり離し過ぎないように逃げようなんて中途半端過ぎて
いったい何の為にレース出てるのやら >>120
イクイノックス ダノンベルーガ シャフリヤール ジャックドール辺りなんかはペース上がるか早めに動いてれば1秒くらい時計詰めれそうだったもんな
パンサラッサはあれが限界だけど なんで秋天って
毎年1000m1分ちょうどくらいになるんや? >>102
過去10年で3番目に速いタイムだが。普通に他の年ならパンサラッサは勝ててた。 >>131
タイムトライアルして19年のマカヒキ先輩と同じタイムなんだから無理無理 レコードから○秒も遅い とかいうレス見たけどあれはジルポートの破滅的逃げが生み出した外れ値みたいなもので今回のタイム例年と比べても全然遅くないけどな レコードは頭おかしいジョーダンだもん
レコード参考にしても意味ないw 藤岡が悠長に構えすぎ
前は捕らえられんわ後ろに差されるわ最悪
上手く乗れば一着行けたろ 18、19年がレベル高すぎた
他の年はスローのヨーイドンだからそりゃ時計は変わらんよ
問題はパンサラッサはスローじゃなくてハイペースで走ってたのに1:57.6だからハッキリ言って遅い >>133
中国人の有・識者さんなんじゃないかな? 前日に1勝クラスで1分58秒台の出る超高速馬場やし パンサラッサは前半57秒台、後半60秒台で走るのが2000のベストパフォーマンスなんである位置ただ単にやることをやっただけと言える。 ダイワスカーレットならパンサラッサの後ろぴったりマークから潰せたのにな
ジャックドールは何やってんのか パンサラッサとそれ以外で完全に別レースやってるのに壊れたもクソもないだろ >>26
岩田康と横山典も後藤とは関係が深かったんだよなあ。 >>1
誰がそんな事を言ってんだよ?
おまえは無職のゴミで有識者じゃねえぞw 馬鹿神は自分の事をプロって言ってるから
クロムになったら有識者になるのかもなww
多重人格パラレルワールド爺www ノリが怪我明けバビットをハイペースで逃がすなんてするわけないのに パンサ1枚も勝ってないけど最後は粘れーって叫んでた レースをぶっ壊したのはむしろ大量にいたはずの好位勢(の鞍上)
イクイノが異次元の末脚繰り出さなかったらまんまとしてやられてる 秋天で58秒を切る逃げが披露されたのはわずか6例しかない
タイムタイム書かれるから調べてみた
・イクイノックス(パンサラッサ:前半57.4 3F 36.8 1:57.6 勝ちタイム 1:57.5 3F 32.7)
・エイシンフラッシュ(シルポート:前半57.3 3F 37.9 1:58.6 勝ちタイム 1:57.3 3F 33.1)
・トーセンジョーダン(シルポート:前半56.5 3F 38.9 1:59.2 勝ちタイム R1:56.1 3F 34.2)
・シンボリクリスエス2003(ローエングリン:前半56.9 3F38.8 1:59.7 勝ちタイム R1:58.0 3F 33.6)
・オフサイドトラップ(サイレンススズカ:前半57.4 競走中止 勝ちタイム 1:59.3 3F 36.0)
・レッツゴーターキン(メジロパーマー:前半57.5 3F 39.0 2:00.4 勝ちタイム 1:58.6 3F 36.6) 東京は道中楽なスローで直線勝負のコースやろう
そのためにここを頑張ればいいだけと分かりやすく500メートルの直線になっとる >>155
後続が瞬発力勝負になったからそう錯覚・先入観を抱いただけで実際にハイペースで逃げた馬の中では2022年が一番の走破タイムだった そもそもレースを壊したら何か悪いのか?
予定調和の八百長やれってこと?そっちの方が問題じゃねぇの? >>149
馬鹿神思いっきり馬券外してたのほんとおもろいwww むしろ逃げ馬が宣言通り逃げただけでレースが壊れるような低レベルな面子なら壊した方が良い むしろ逆でパンサラッサだけがまともな競馬したんやろ
後方追走組はともかくとして他の前目組はもっと積極的に行ってパンサラッサとの差を詰めときゃなきゃアカン
なんで先行組まで直線残り400まで貯めてよーいドンの競馬してんねん
このレースを見てパンサラッサ(とイクイノックス)以外の馬を批判対象にせずにパンサラッサを批判してる奴は逆張り売名厨かただのアホ ルメールもパンサラッサ見てなかった言ってたしみんなパンサラッサいないものとしてヨーイドンしてたんだろ パンサラッサ無視して後方でヨーイドンしてただけだもんな
イクイノックスいなきゃパンサラッサが逃げ切るゴミみたいなレースになってたぞ その有識者って奴晒せよ
そいつド素人にも程があるだろ まあ、見事なまでに皆パンサラッサを無視していたよな。で、皆ジャックドールの動きに合わせて動いているから藤岡には荷が重かったんだろう。先動くの不利ってのは教科書的なセオリーではあるからな。無難にしか動けないのが現状の藤岡だから仕方ない。 >>164
大逃げの場合後ろの騎手は知りようが無いもんね
ジャックドールがヨーイドンで勝負を挑んだ以外は何も変ではなかったという 結局真面目に勝ちに行ったのがパンサラッサだけだったというだけのレース
後方がドスローでチンタラやってたら唯一差したルメールもちょっと不味いと思うくらいにはレースがぶっ壊れていただけという超低レベルレースだよ 藤岡がジャックドールで瞬発力勝負選んだのは永遠の謎として議論されそう >>169
イクイノックスの鬼脚だけで成立させたレースだもんなあれw
並の馬だったら完全に差し損ねてるダノンベルーガが良い例 吉田とルメールは上手く乗ったよね
岩田と藤岡はダメどっちも中途半端。岩田はあそこまでして前取りに行ったならパンサに何かしらちょっかい出さないといけないし
藤岡にいたっては控えても大丈夫とか思って差し馬と同じようなことして完全に切れ負けてた
早目に追い掛けてプレッシャーかけに行かないと ある意味藤岡ジャックドールがパンサラッサ差しに行くはずと信頼していないと出来ない騎乗だよな。やはり今回の秋天は藤岡に尽きる。 ルメールは無視とかじゃなくて本当に気付かなかったんじゃないの
エリ女(クィーンスプマンテ)でアンカツが「直線に入ってようやく2頭が逃げてることに気付いた」と証言したように
京都と違って道中急激な坂がある訳では無いが
馬群の中前傾姿勢を維持して後方に構えつつ「自分の競馬」をさせようとしたら10馬身15馬身前に行こうが物理的に感知出来ない
じゃあ前につけてたジャックドールは何なんだよって話になるが >>168
4コーナー回った瞬間に「あっ、コレアカンわ」ってアンカツが思ったあのエリ女を思い出す。あの時の戦犯はスミヨンだがw 本当に見えてなかったって言ってたじゃん
直線向いて視認してから不味いと思ったって答えてたぞ パンサラッサは蚊帳の外だろ
勝手にジャックドールらが後ろの馬鹿どもしてただけ >>175
あのレースはタナパクと熊沢以外全員アウトだ、誰が戦犯とか責任転嫁する以前の論外 なんで競馬は逃げきり勝ちができるんだろ
陸上で単騎逃げきり勝ちなんてまず無理なのに 日本の競馬関係者てラップすら見ねぇよなほんと
藤岡兄も福永も昨日のは消耗戦だったと思ってる
藤岡兄なんか残り400まで追ってもいないで後続引き付けてるのは消耗戦だと思ってたからだし
それを反省することもない >>176
だよな
単に最適な競馬をさせようとしてたらいつの間にか突き放されただけで無視とかそういうのは違う
無視したから突き放されたのではなく結果的にそういう形になっただけ 肉を斬らせて骨を断つ
2着に負けたがレースを面白くしたのはパンサラッサなのは間違いない >>179
マラソンとかの長距離は割と単騎逃げ切り多いだろ 菊花賞の時もセイウンハーデスがレースぶっ壊したとか言ってるアホども居たなあ >>182
つーかパンサラッサ以外はドスローヨーイドンの糞レースだからな 暴走したような逃げの馬は放置されるだけだからな
問題は番手でペースつくってる奴らよ
こいつらの体内時計がおかしいと大変なことになる ルメールなんて何もやってないじゃん
馬が強かっただけで負けてたら糞騎乗ってスレ何個も建ってただろ ハイペースで逃げたのにタイムが遅いとか集計したら全然違うと分かるようなこと言ったりほんとワガママだな ルメールもまさかスローになってるとは思わんかったろうよ
あんだけ後ろにいるし
ジャックドールは悠々後続追い付くの待ってるし >>186
利一が生きてたら多分ビルゴ豊乗せてこっちに出してくれたと思うんだよな。
そうなるとちょっと面白くなりそう >>179
騎手がアホだから
超一流ジョッキーが集う凱旋門賞じゃ滅多にない 瞬発力勝負とはいえジャックドールが四角から追い出すだけで展開は違ったと思うけど
実際は2F勝負だもんな >>187
あの状況からキッチリ差し切ったのルメールが1番びっくりしたんじゃね
馬は鬼脚でメチャクチャ負荷あったろうけどね >>186
そいつらの体内時計がおかしかったら後ろの奴らは自分の体内時計に則って詰めれば良いだけだろ
それ問題なのは番手に丸投げで自分でペース判断しない後ろの連中なんだわ >>184
あれは逃げ馬でもないのに無謀な目立ちたがり >>191
そりゃ向こうは基本的に逃げるのはペースメーカーの役目だもの
逃げ馬が主役を張ること自体珍しいじゃん >>197
ジョッキーのレベルが高く逃げきりが許されず、どのジョッキーも逃げないからペースメーカーがおるんだよ 実際にはヤバい!と気付いて残り5Fくらいから追い出してもそんなロングスパートに耐えられる馬っていないよな
仕掛けた奴からズルズル後退していくのでもはや負けると知った上での我慢比べになる
つまり全馬大逃げしろ >>83
超ハイペースで逃げて前で残したのはプレクラスニーだけだな
ニッポーテイオーはキレイな平均ペースだからね 何でジャックドールは瞬発力勝負に出たの?
キレ負けするに決まってるじゃん
単独2番手に行けよ >>201
瞬発力勝負でいけると思ったんだろう
それ以外説明がつかない >>188
今の高速の府中で誰にも邪魔されずにタイムアタックして1:57.6は鈍足です
昔の馬場と比べてるとか老人かよ >>198
ジョッキーのレベルとか関係無いんだよなぁ
欧州の錚々たる面子の騎手たちがキタサンの有馬で後ろをチンタラ走って楽々逃げ切りを許したことを俺は忘れてないよ >>203
競馬板にいるようなアップデート出来ない老人たちに無茶言うな
普通に走れば56秒出せる奴らを最後まで騙しきったレースでしかない ぶっちゃけルメールも馬能力信じてのんびり構えてただろw
結果大正解だが 雨降って馬場悪くなってたら間違いなく大楽勝してたやろうな。
陣営曰く「水かきじゃなくて足ヒレがついてるような馬」らしいからw >>206
普通に鈍足だろ
今の馬場からみたら大して速くないから
キタサンとプレクラスニーの時のマック馬場は大差ないのに
5秒も遅いからな レースぶっ壊したのはジャックドールだろw
なんでパンサラッサ以外60秒だかのスローになって上がり32秒台出てんだよw パンサラッサとかいう一人でタイムアタックしてるのが混ざってただけで
レース展開は去年と同じかそれ以上のスローからの瞬発力勝負だったからな ルメールが届いたのは運でしかないからなパンサが勝ってくれても良かったレース >>17
馬は悪くないわ。
明らかに11戦中9戦も乗ってて、競馬の仕方をあたまさ すげー面白かったよな
同じ時と場所で2つの全く違うレースが行われててそれがたまたまゴール板前で交わったって感じ
パンサラッサとそれ以外は完全に別のレースだった パンサラッサいなければドスローの斤量差で決まる超絶糞レースだった 昔の馬が現代にワープしたら1000m56秒で走れるって老人みたいなこと喋ってるのはどっちだよw >>215
面白くないよ。糞レースの典型
あんな逃したらダメ >>216
お前が馬鹿だろw
今の馬のレベルがその程度って話だろ >>218
今の馬場なら普通に走れるだろ
逆に走れない根拠のがないわ >>206
まあパンサラッサ以外の上位連中は府中のタイムトライアルなら間違いなく1分56秒台で走れるからね
後ろが馬鹿だから騙されてああなっただけで バビット以下はスローのヨーイドンだろ
パンサを追いかけてバタバタ潰れていく展開が見たかったんだよ
それでも2着に残るパンサの凄さだけが際立った 1000mのタイム見てパンサラッサが残ると思った奴だけが藤岡を叩け >>216
どうせキタサン推しのウマガイジなんだろう
府中のコース改修もエクイターフも知らないニワカでもなきゃ昔と今の馬場が大差ないなんて口が裂けても言えないもんなw タイムアタックとかいう謎すぎる概念このスレで初めて聞いたわ
前半58秒で走って後半も58秒で抜けられるなんて普通あるわけないだろ
実際にはそんな力んで飛ばせないから息入れて5F57秒で上がるんだろ
前に行かせたら行かせただけその分縮む!とか「ウサイン・ボルトは100m9秒だから1000mを1分半で走れる」って言ってるのと同レベルだわ
荒唐無稽の領域 >>225
パンサラッサから買って、単勝勝負だったけどベストの逃げ方と思ってたぞ
最後はめちゃくちゃ悔しかったけど良い乗り方だったと思うわ >>225
なんで1000mのラップ限定なんだよw
1000m〜1200mのジャックドールのラップ見て叩いたっていいだろw
残り800で残ると結構な人間が思ったろ? >>226
ニワカか?
旧府中と今の府中、良馬場なら圧倒的に今のが速いが
あそこまで馬場状態として悪くなると単純にタイムの差がレースレベルのさって話だぞ >>59
誰かがパンサラッサの首に鈴をつけるだろ、
自分はそんなババひきたくないと思った結果が、後ろ控えになったんだろうね。 >>178
大逃げ勝ち自分もやってるノリは気付いて仕掛けてるんだけどカワカミがもう全盛期の力無くて意味がなかった 競走馬総合研究所の研究結果によるとエネルギー消費が一定になるようなペースで走るのが一番効率的でタイム的には前半の方が後半よりやや早くなる
前半飛ばしすぎて後半極端に落ちるのも後半の方が早くなるように走るのも無駄が多い
>>230
キタサンブラックの方が降着になった時のマックより5秒以上遅いというのを知らないんだろう ジャックドールも4着だしそれなりに自分の競馬はやったんだろ
ハゲは悪くない 仮にパンサラッサに鈴付けに行く奴がいたらそいつの騎乗が責められたと思うが
競馬村ってそういう積極的な騎乗を嫌う奴が案外多い >>236
ジャックドール自体は物凄く頑張ってるしいい馬だよ
一番得意なこと出来たはずなのにさせてもらえなくてもやれるだけやったいい馬だ >>234
ジャックドールが馬券購入者の想定の立ち回りしてたら妥当だろう
ハゲはそれだけの事をしてレースをぶっ壊したし、名勝負を生んだ ジャパンカップのマックの武豊が当時は似たような感じで批判されてた タイトルホルダーが出てたらパンサラッサは潰されてただろうな。後ろのペースももっと早くなってたんじゃないかな >>33
ぶっ壊されたと表現するやつは自分の好きなもの以外認めないんだろうから好きに言わせればいい
ペースつくらない側が何を言っても「嫌なら自分でやれ」でしかない 壊されたと言ってる奴は壊されなかったらどんなレースになる想定なの? >>235
コース形状無視してもスタートの関係で必ず最初の1Fは遅くなるのだからむしろ前半の方がやや遅くならないと一定ペースではなくね? 典ハゲがダラダラ走って蓋をしていたから
直線ヨーイドンのつまらん競馬だった >>250
ジャックドールが4角でもバビット眺めてたのは流石に笑ったよね >>251
あんなところで今更慌てて追いかけても意味ないけどな。
後続引っ張ってパンサラッサとジャックドールの着順が落ちるだけ >>235
競馬が1頭ずつ走ったタイムで勝ち負け決するならそうかもな >>251
勝負所で動けないだけじゃなく
なにも考えずに直線で外に出しちゃって
遙か後ろから飛び込んできた川田から
内を掬われて負けるんだからな
芝の状態を全く把握出来ていない
いくらなんでもあれはあり得ない負け方
先行馬の特権をみすみす捨てて負けるバカw
初G1で舞い上がったルーキーならともかく
おまえ騎手やって何年経っているんだよ?
って話だわ >>225
(後ろがこんなに遅いと思ってなかったから)残らないと思ってたよ
だから叩いてるんじゃん >>243
そりゃタイトルホルダー目掛けて追ってくるだろうからな仕掛けも全然早くなって別レースになる パンサラッサ自体は宝塚とやってること変わらんしなあ >>225
パンサラッサで57.4とか普通なのに3秒も離したら残るだろそりゃ >>258
直接的な原因は
6,7Fを12秒台で走ってたからだけどね
残り600mまで差が広がっていたことになる パンサラッサが超ハイペースだっただけで、後ろはスローペース定期 普通に馬券外したやつがたらたらケチ付けてるだけだろ
腐ってもドバイ勝って来た上にギリギリ適正距離内に出てきた馬を舐めすぎだわ どんだけ言い訳してもパンサラッサが高速府中を全力で走ってもあの程度の鈍足なのは変わらないからな
まあ脚が遅いから大逃げしてるんだけど パンサラッサ逃げるのは想定どおりでしょジャックドールが消極的過ぎたのがレース壊した要因でしょ
足らない馬が着狙いして飛んでるとか酷すぎるあんな様なら逆噴射するくらいの攻めても良かっただろ パンサラッサ買ってた人間はクッソ楽しいレースだったよ 足りてないから大逃げして勝ったってつまり適性を活かして1着になったという意味では?
言い訳してるのは「57秒前半で逃げられるとは思いませんでした」とかアホみたいなこと抜かして負けた方だろどう見ても 結局、大逃げキセキを捕らえるアーモンドアイを見せられただけなんだよな。
後から追随したコントとデアリングがダノンベルーガとジャックで。直線の攻防がない お望み通り後続が追走してもいずれにせよ残ったと思うけどな ジャックドールはパンサラッサとは違って平均的に脚を使う馬。パンサラッサの逃げを突っついたらジャックドールは大敗してた。 有識者って誰?
コメント出すなら名前出せ弱虫野郎!!! 57.4ってすごく速いと思うけど
今の時計の出る馬場なら
このくらい速くても昔の馬場の59.0くらいなのかもしれん
そんなら勝つだけの時計で走れる馬もG1なら何頭かいるだろうね
パンサは好騎乗だし僅差に迫った両馬もよいレースをしたと思う
少なくとも全力だしたことだろうし >>225
離され過ぎてるから
これじゃあ残っちゃうよってのはあったよ >>269
そう思う。
田原はジャックドールに4コーナーで並びかけろとか言ってるけど、それで勝てるような化け物ならもうG1を5回は勝ってるはず。
アンカツといい田原といいトンチンカンなことばかり言う。 鈍足とかタイムがとか面白いよな
競馬っていつからタイムトライアルレースになったんだって思う
どんなにタイムがかかろうが上がりが遅かろうが一斉にスタートして先頭でゴール板通過して失格など違反がなければ勝ちなのにタイムが遅いとかタイムだけで比べ合ってって笑える 全然ぶっ壊してないし
後ろのアホ連中はパンサラッサ無視でスローの瞬発力勝負の競馬しただけ
たまたまスローペースの競馬してたらハイペースで粘りこんだパンサラッサと接戦になっただけ
2番手以降が平均ペースくらいで流れてたら勝ち時計はもっと早くなってパンサラッサは掲示板に載れてたかも怪しい >>276
それはそうなんだけど
大逃げ馬を放置し過ぎて残られてるレース
には文句を言いたくなる
しかもタイムからは
掲示板外レベルのパフォだったしな
パンサラッサは自分の競馬をしただけだから文句はない
ジャックドール藤岡佑介はもう2度と
この馬には乗らんで欲しい >>279
大逃げを追いかけるのは本命馬の役割だろ
どの位置取りだろうが先に動いた方が不利になるんだから力が抜けていて勝たなきゃいけない本命馬以外は動けないよ
本命馬以外は腹くくって大逃げ放置が一番可能性高い >>276
タイムは大事だろ
タイムは速ければ速いほど速く走れない馬は脱落するんだから
この間の馬場で2000メートル1.50秒で走れる馬いたら負けないから ジャックドールがパンサラッサを早めに潰して着外沈んだらそれはそれで罵倒雑言するのが競馬板のお約束だろ。結局馬券外した奴らが腹いせに藤岡兄を叩いてるだけ。 >>214
日本語も不自由なやつに何も言われたくないな >>282
その場合で重要なのはパンサラッサ自身ではなく後続だな
実際57.4秒のペースに真面目に付き合えた馬が何頭いたのか疑問 正直あれで勝てないパンサラッサはこんなもんかって思ったよな
後ろがもっと早ければパンサラッサ以上のタイムで走れる馬はあと何頭もいたはず
あんだけ放置されて逃げ切れないのかって感じ
それだけイクイノックスが化け物なんだろうけど 勝てばどんなレースでも面白いわ
負けたら全部クソレース >>285
昔はこういうペースでも少なくとも1、2頭は射程圏内で追いかけてその前に行った馬が勝つなんてのも少なくなかったからな
ホーリックス、オグリのジャパンカップやマック、プレクラスニーの秋天とかはまさにそれ 騎手や競馬村ではそういう認識なんじゃない?
たしか武豊もファインモーションの有馬記念でタップダンスにキレただろ 戦前レコード待ったなし!みたいに言われてたのに上がり32.7も出してギリギリ捕まえたからそこまででもないってのがな、そしてなんでお前らまでってのまで速い上がり出してるから馬場は良かったのは間違いないわけで
見た目には派手な大逃げvs末脚一気で盛り上がったがなんかな むしろクソ面白かったが?
競馬村は皆で仲良く走りたいのか 12.6 - 10.9 - 11.2 - 11.3 - 11.4 - 11.6 - 11.8 -11.6 - 12.4 -12.7
残り600切ってもまだ緩んでないのに10馬身以上離されたらどこから仕掛けても無意味
そして追走したらしたで絶対他の馬が飛び込んで来てるしますます文句言うのが目に見える 一番面白いレースはよーいどんで全馬がゴールまで競り合って潰し合いやるレース これ1は完全に認識誤りしてないか?w
パンサラッサ以外はスローのヨーイドンだったのだがw ジャックドール
12.7-11.3-11.5-12.1-12.5-12.3-12.0-11.1-11.1-11.5
これ完全に下手こいてるとこあるよな?
過去のジャックドールのラップと違う部分があるよな? >>295
最後バテずに11.1なら勝ち負けになったな >>298
多分すぐ飽きる
アメリカの競馬がお祭りのケンタッキーダービー以外人気無くて経営ボロボロなのもつまらなくて客離れがキツいから
隣の芝は青く見えるけど自分の家に導入してみたらガッカリの典型だと思うよ 実際本命馬が逃げに真面目に付き合った結果ズボズボ差されて終了とかままあるしな
ジャックドールも4角先頭で追い出せとは言うがラップ見るとそこは緩むどころかむしろ加速してるしどうにもなってない オルフェーヴルの有馬(1回目)とかすさまじく面白かったんだけど
生で見れなかったんだ
震災の年だったので娯楽に現を抜かすわけにはいかなかったからさ
その時の競馬板はどんな空気だったんだろうか? イクイノックスが差し切ってくれて競馬ファンも救われた気がする
なんていうかね
客は後ろから逆転勝ちすることにロマンを感じちゃうから >>302
その頃はブエナビスタの人気あったし
戦績も汚かったしまだまだオルフェアンチも多かったよ
阪神大笑点で一気にファン増えたと思う >>302
そうなんだ。あの年も競馬熱高かったんだね。 57秒が今の馬場なら余裕という認識なら是非58で追走して58で上がっていただきたい(1:56.0ジャスト)
絶対に無理 >>16
実際にtubeの関テレ実況は
まさにツインターボだ!
って言うてるからなぁ(笑)
(´・_・`) >>281
本命馬は差し馬で
ジャックドール目標のレースになるになるのは
レース前から読めてたじゃん
有力馬の中で勝ちたいなら
パンサラッサも見ないといけない立場
だったのはジャックドールだった
後ろにも差されて前にも残られるってのが
この馬での勝負としては一番最悪の結果 >>309
58.5ー58.5でもパンサラッサには先着してるじゃん 藤岡が行っても吉田豊後藤の再現でスローのよ~いドンやろ >>313
過去全レース見ても前後半ともに58秒で流れたレースはウオッカの年のみ(前半5F58.7-58.5)
ダイワスカーレットが先頭に立って最後まで緩めなかったこのレースだけ
簡単に言ってるけど58.5で流れて58.5で上がるなんて有り得ないんだぞ 下等「不満しか言わない」
一週間前のことすら下等は覚えていない 完全に単騎逃げで展開に影響なかったやろ
前3、4頭くらいやりあってハイペースの泥試合とかなら文句出るが >>309
59ー57 59ー58くらいでもパンサより早いしそれならいくらでもいるぞ
実際18、19年の秋天走った奴らは大体出来てる 大逃げ馬って 1vsその他 みたいだからかっこいいんだよな 58秒5近辺の“平均”ペースで
行って34秒5前後で上がるのが、最も無駄がなく時計が出る 全馬脚が上がって歩いてるのもアレだが、大半の馬が32〜33秒の脚を使うレースも壊れている 外れたけど今回のは良いレースだったと思うぞ
スローの瞬発力勝負が一番つまらん やっぱパンサラッサがいるレースにはタイトルホルダーがいないと駄目だな
タイトルホルダーならパンサラッサにあんな一人旅させなかった まあイクイノックスがいて良かったよな
イクイノックスが差しきったから面白いレースになった
あれイクイノックスがいない(来ない)レースだったらだだのほっとかれて逃げ切った春天イングランディーレ、テイエムプリキュアいないエリ女のクイーンスプマンテだったんだわ >>327
別にそこまでの馬じゃなくてもいいんだよ
どっちにしろパンサラッサは時計勝負出来る馬じゃないから2番手が59秒前後くらいで普通に逃げれる馬なら直線で勝手に止まるから正直誰でもいい ヘヴンリーロマンスが勝った時はスローのよーいどんじゃなかった? スタバのコーヒーといっしょでケチをつけて通ぶってるだけ >>326
パンサラッサ一人で別レースしてただけで他はスローの瞬発力勝負だぞ? 超前傾ラップで走ってるパンサラッサがタイムアタックしてるって仮定がそもそも間違ってるって気付いてないな
時計犠牲にして逃げた分後続がビビって控えてるのが駆け引きだろ 1〜4人気が5着までに来てるのに壊されたも何もないよな >>329
そしてそれは公正競馬としてはできないんよ
パンサラッサを撃墜するのが目的ではなく、レースに勝つことが目的なんで
あくもまでも結果としてパンサラッサを撃墜できましたって形にしないといけない >>335
それが出来るのがジャックドールなんだがな >>335
2番手が平均的ラップを刻むことが公正競馬じゃないなら大逃げしてるのに番手が60秒前後を刻む方がよっぽど八百長だろ
言ってる事おかしいぞ レース見直して見たがノリにしてやられたって感じだなこれ
まあ岩田くらいの積極性で先に前に出してりゃやられることもなかったろうけどな >>20
このレスで欧州競馬知らないんだなとしか思わんが
欧州の方がスローでよーいドンなんだがな… いつも思うんだけど公正競馬云々言い出す奴って何故か必ず公正競馬を勘違いしてるか拡大解釈してるよな
もうこのワードが出ただけで素人のニワカだと分かる 矢作は離して逃げさせるみたいなこと言ってたやん
アホなの藤岡親子 競馬実況のプロがパンサラッサを令和のツインターボって言ってるから
ツインターボはパンサラッサと同じくらいの強さだったんだろうな。 ツインターボはパンサラッサと比べたら低く見られてるけど
G1勝てないのは相手がトウカイテイオーとかメジロマックイーンがいるからだもんな。
ツインターボがいた時代は国内じゃ無理だから海外G1を狙いに行くぞ、なんて発想はないし 流石にGIで2着どころか一桁着順すら一度も無いツインターボとか話にならん
仮にテイオーやマックが居なくても毎回他に10頭以上強い相手が居る訳でどのみちGIは勝てない
アレがGI勝てると思ってるのはウマガイジだけだぞ 今ならツインターボでもG1で2着になれるくらいのレベルかもしれん。
プロの競馬実況者がツインターボと例えたんだから、プロは今の時代の競馬のレベルをそう判断したんだろう プロの競馬実況者www
お前パンサラッサもツインターボも侮辱してるだけだぞ 腹をくくった吉田豊とそれを差し切ったルメールしか記憶に残らないな 完全に藤岡が悪いよ
パンサラッサ買って応援してたけど藤岡がちゃんとパンサラッサ見てればイクイノックス、ジャックドール、パンサラッサ、名前忘れたダービー馬で決まってた。
駄馬ダノンなんて絡まなくて良いレースだった
しかしポタジェもみんなわかってるけど持ち味ない駄馬だよな
そのうち変なとこで馬券になるだろうけど 吉田豊のパンサラッサ
へタケシのリオンリオン
今ムラのテイエムスパーダ
目立ちたいだけ。馬のペースを考えていない。パンサラッサの大逃げも暴走でしかないから。 >>338
ノリは何しに出てきたんだろうな?パンサの吉田をそんなに勝たせたかったのか スローの上がり勝負のレースに1頭だけ別の競馬してたパンサラッサがたまたま上位馬の間に挟まっただけの凡戦
2番手以降が平均ペースくらいだったら勝ち時計は早くなってパンサラッサは掲示板にも載れてなかった あらゆる競技の中で、直線比率の高いコースほどペースが上がらない、という非常識がまかり通る競馬村
直線の長いコースで飛ばすと持たない、という迷信を信じる中卒の騎手達
同じペースで飛ばすなら、コーナー比率の少ないコースの方が負担・消耗が少ない事は、他では37秒で歩いているパンサラッサが36秒台の脚を残している事で証明されている
まずは人間の意識を変える事だ >>353
1800の小回りが得意な馬に2着残られるって他の騎手と駄馬はやべえよな >>225
大欅あたりで全然後続がついてこないのみて残ると思ったわ 東京合いそうにもないバビットに引っ張ってもらおうなんて都合良すぎるよな まさかあそこまで粘ると
思って無かったんじゃね
でなきゃ直線入ったら
すぐ動き出すだろ 直前の芝レースが先行馬総崩れだったからね
どうしてもそのイメージに影響されてしまうところはあっただろう >>362
ねえよ
先行馬雑魚ばっかやん
レース自体は33秒台の末脚勝負だし 競走馬には2つの“限界”が存在する
1つは、これ以上飛ばすと上がりの相殺分が前半の貯金を上回ってしまう=いわゆる止まる、能力限界
もう1つは、これ以上タメても上がりが速くならない=時計が遅くなるだけ、上がり限界
昨日のレースは、能力限界に近いゾーンで粘ったパンサラッサを、上がり限界を超えてわざわざ遅く走った馬の中で、最も限界値の高いイクイノックスだけが差し切ったもの
2番手勢がせめて58秒台の“平均”ペースで追いかけていたなら、1分56台突入は少なくとも5〜6頭はいたろう
競馬はタイムトライアルではないと訳知り顔で言う者はいる
一方で、止まらない範囲でより速く駆けられるペース設定をする事が勝利の近道でもある
今のボンクラ騎手連中にそれを望んでも難しいが 速くなるペースは上がると読んで、パンサラッサは期待通りの?速い展開を作ろうとした。
しかし、後続がついて来なかった、いや心理的なもの?もあってか行けなかった
それだけの事
けど上がりで4秒詰めて勝ち切られたらぐうの音も出ないよ ジャックドールが直前早めに来て競ってくれたら、パンサラッサ勝てた可能性結構あったと思うわ
パンサラッサって並ばれてからしぶといから
それなら、ジャックドールも勝ち負け出来た感じもあるね ジャックドールとパンサラッサはセットで来ると思ってたよな
直線競り合って消耗戦で粘り切るタイプ
片方が瞬発力勝負するなんて そもそもその認識が意味不明
ジャックドールは逃げ争いには加わらず終始馬なりで
余裕を持たせた仕掛けで先行馬を捉えに行く
これは天皇賞も札幌記念もやってること自体は一緒なんだよな
ハイペースに付き合ったわけでもパンサラッサと真っ向勝負してたわけでもなんでもない >>367
ジャックもパンサもサンデーの血が1滴も入ってない馬
それがサンデーの土俵で勝負したらアカンよなあ ハゲがそこそこ追走すれば逃げの後ろに脚を使わせるとかいう意味のわからないレースになってジャックドールただ貰いみたいなレースになってたのにな
追っかけずに後ろもそれに合わさせられたのが糞レースの原因 キレが無いけど巡航速度が速い馬が勝てるように活かし方考えたほうが良いよ
文句言わないオーナーと胆力ある調教師と技術ある騎手が必要だけど
空気読んでスローでよーいドンやってたら競輪とかわらん >>344
ツインターボのオールカマーは59.5のミドル逃げなんだけどな
あれこそ後ろがほっといただけ ハシルショウグンとか的場文男と内田とか参加してる方にも注目! >>372
今の馬場で57秒なんて当時の59秒台だろw 大怪我した脚ロクに治らないままガーゼ突っ込まれてターボの大逃げを途中から追わされたショウグンはホントに可哀想
あれが致命傷になってアルクショウグンになっちゃった 藤岡は納得してるみたいやけど、
スタート後のポジション取りは失敗
してると思うわ。
横山父と岩田父に外から行かれて
抑えつけられる形になって引いてたよな。
あれでポジション確定させられ、
スローペースに落とされ自分のペースに
持ち込めなくなった。
リカバリーするには言われてたとおり
動くしかなかったが悠長にいって
るんだもんな。 >>374
七夕賞は57秒台だぞ
いつもの大逃げじゃなくて幻惑逃げだったのは事実だぞ ハビットもパンサラッサについていけば逃げ馬ワンツーもしくは2頭馬券内あったかもなー 日本の競馬中継もメルボルンカップみたいに1Fごとのラップタイム表示してほしいな >>380
バビットにそんな脚ねぇよw
というか怪我明け二戦目であれについてくような無茶をノリがさせるわけないじゃん 前目のいつでも抜け出せるところにいたなら
4ハロンから6ハロンあたりの2番手以下のペースがガクンと落ちたところでそのペースに合わせたのが大間違い
そこからマイペース、12.0ラップくらいで行って1000あたりで単騎2番手に立って抜け出せばよかった
その流れなら前後とも2秒くらいで直線入ってラスト3ハロン34秒台で上がれば捉えられるくらいになる 当日の2勝クラスのマイル戦で1:32.6出てる時点でタイムトライアルした割にはパンサラッサのタイムはクソ遅い >>388
ハイペース、スローペースその狭間で
競馬するべきだったのにな。
先に行かしてしまって囲まれる形に
なって落ち着いちゃったんだよね。
ここまではしゃあないとしても
そのあとそのまんまノリにお付き合い。 >>387
そもそもパンサラッサに2000は無理ゲーなんだよ >>376
あそこで引いたせいで馬のギアが落ちちゃったからな
そのせいでハロン12でも折り合えちゃった この逃げがなかったらそれこそ競馬板が一番嫌いな全馬まとめて直線ヨーイドンだったのでは ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています