凱旋門に挑戦した歴代日本馬の成績がこちら
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2着 ナカヤマフェスタ
2着 オルフェーヴル
2着 エルコンドルパサー
4着 キズナ
6着 ハープスター
7着 クロノジェネシス
7着 キセキ
7着 ヴィクトワールピサ
8着 ディアドラ
8着 ジャスタウェイ
10着 ヒルノダムール
10着 メイショウサムソン
11着 ブラストワンピース
11着 タイトルホルダー
12着 フィエールマン
13着 マンハッタンカフェ
14着 マカヒキ
14着 ゴールドシップ
14着 シリウスシンボリ
14着 ステイフーリッシュ
14着 ディープポンド
15着 サトノダイヤモンド
16着 サトノノブレス
17着 クリンチャー
17着 アヴェンティーノ
17着 タップダンスシチー
18着 メジロムサシ
19着 ドウデュース
着外 スピードシンボリ
失格 ディープインパクト
ナカヤマフェスタが最強と言う事実 負けたのは残念だったけど歴代最強とか信者が騒いでたタイトルホルダーが惨敗してくれたのは正直嬉しかった シンボリルドルフ
サンルイレイH 6着(7頭立て) 改修後のロンシャンはホント悲惨だな
キセキは12頭中の7着やしクロノジェネシスも14頭中の7着 せめて勝ち馬とタイム差にしてくれ
じゃないと48マンが健闘したように見えてしまったw ゴールドシップは本当運悪かったな
あの年に限ってあんなに時計出るカチカチ馬場になるなんて せめて何頭立てだったか入れないと...フォエートマン12着が最下位っぽく見えん 日本馬海外GI挑戦の歴史
65 スピードシンボリ凱旋門惨敗
70 メジロムサシ凱旋門惨敗
75 ワシントンDC惨敗
80 ワシントンDC惨敗
85 最強馬ルドルフ米低レベルGIブービー負け
90 大暗黒時代、香港ですら最高4着
95 パール、シャトル海外GI優勝、エルコン凱旋門2着
00 日本馬海外GI勝ちまくり
05 ディープ3着入選も失格
10 フェスタ、オルフェ凱旋門2着x3
15 日本馬海外GI勝ちまくり
20 マルシュBC優勝 ナカヤマフェスタが最上位なら、ロジユニヴァースなら圧勝だったな 貴重な資源の振り分けを少し真面目に考えた方がいいと思う
昔と違って日本馬は各所で勝てるようになっえるんだから キズナはもう少し評価されてもいい
オルフェがいなければトレヴ、仏ダービー馬に次いで3着だったわけだし 最近はグランプリ信者に厳しい結果が出てるな
パワーもスタミナも有る強い馬がグランプリを勝つんだから勝馬は凱旋門に向いてるってずっと主張してたのに
向いてる条件で普通に大敗してることになっちゃう 武豊の輝かしい凱旋門賞の歴史
キズナ 4着
ヴィクトワールピサ 7着
メイショウサムソン 10着
クリンチャー 17着
ドウデュース 19着
ディープインパクト ドーピング失格 >>26
日本の馬場がコンクリートだからかも
あんな田んぼ以上の馬場になってるのもなぁ
海外では正直一番勝って欲しくないのが日本馬
だろうし 中山の直線を長く出来たらロンシャンっぽくなるかもね
有馬の時期の芝の荒れ具合と合わさって >>24
こういうアホが時々いるけどデフレの影響？
まともに教育受けてないの？ 凱旋門自体ガラパゴスなんだよな
欧州の馬でさえ避けるようになったし 頭 ナカヤマフェスタ(2010)
クビ オルフェーヴル(2012)
1/2 エルコンドルパサー(1999)
4 1/2 ハープスター(2014)
5 オルフェーヴル(2013)
5 ジャスタウェイ(2014)
5 1/4 クロノジェネシス(2021)
6 メイショウサムソン(2008)
7 1/4 キズナ(2013)
7 3/4 ゴールドシップ(2014)
8 1/2 ヴィクトワールピサ(2010)
9 1/4 ディアドラ(2020)
11 サトノダイヤモンド(2017)
11 1/2 サトノノブレス(2017)
11 3/4 ヒルノダムール(2011)
13 タイトルホルダー(2022)
14? シリウスシンボリ(1986)
14 1/4 ナカヤマフェスタ(2011)
17 1/2 タップダンスシチー(2004)
18 クリンチャー(2017)
18 1/4 ステイフーリッシュ(2022)
18 3/4 マンハッタンカフェ(2002)
21~ メジロムサシ(1972)
21 1/2 キセキ(2019)
23 3/4 マカヒキ(2016)
33 ブラストワンピース(2019)
36 1/4 ディープボンド(2022)
42 1/4 ドウデュース(2022)
43 1/4 ディープボンド(2021)
48 フィエールマン(2019)
90 3/4 アヴェンティーノ(2012)
失格 ディープインパクト(2006) >>35
クロノは馬場考えても悪くないな
地力的に通用しないってのも間違いでは無いんだけどその前に適性判断出来ないとどうしようも無いかもね ハープスターは完全圏外みたいな位置から突っ込んできたんだよな
３歳牝馬は斤量のアドバンテージがデカいのかね >>26
3歳で出走した斤量有利のダービー馬達より古馬のグランプリホースの方が幾分マシな成績で走っている以上、傾向は変わらんな
全体的に成績が落ちてきているだけ ロンシャン改修後で日本馬最高着順が去年のクロノジェネシスは草 けどクロノって別に特徴的なレースしてたかと言われると難しいよなあ
やっぱ道悪走れる万能馬なのか >>35
5歳秋に連れて行かれた割にはメイショウサムソンが悪くない 帯同馬かつ条件馬の身で凱旋門賞に出たアヴェンティーノ以下の着順のドウデュース（笑） >>43
そうだよ
キズナが1着から7馬身離されてゴールしたレースだよ わざわざ着拾いに行ってるんじゃないんだろ？
惜しい2着以外は全て同列の惨敗扱いで良いよ >>47
正直勝たないと行く意味が無い遠征なのは確か >>44
前の年だったらな
馬インフル流行だっけか
近くに住んでたんで現地に見に行ったけど
いつも通り包まれて最後方まで下げられてのあの着差は立派だと思うよ
そういう競馬をする馬じゃないしね
同じ位置から全部ぶっこ抜いたザルカヴァはいかれてるが
ヴィクトワールピサでまた同じことしてるって絶望よ できればナカヤマフェスタレベルの微妙な馬に勝ってもらって凱旋門賞信仰を終わらせてほしい >>52
これよく見るけどJCで海外馬に日本馬をわからせて欲しい並みの嫌らしさを感じる 競争馬のレベルは確実に上がっているように見えるのに
凱旋門賞の成績は下がってる感じだな。
たぶん馬場がより高速化して適性違いによる後退が起こってるのだろうな。 でも馬券的にはおいしんだよ
日本馬を全頭外して買えばおいしいオッズで買えるから 連れて行く馬をはき違えている感じもするな。
欧州は馬場は重いけど直線は確実に瞬発力勝負になるから
最後の末脚がある馬じゃないと無理。
タイトルホルダーやディープボンドみたいな決め手不足の馬では初めから結果見えてる。 >>52
勝馬の進路塞いでいたら勝ってたんだよなあ
蛯名に狡猾さがあれば インターネット等の通信インフラ、為替レート、渡航費用など圧倒的に古い馬が不利だろ ディープはずっと3着(失格)と表記されてるのしか見たことなかったのにこの前なんかの番組で初めて失格としか書かれてないの見たな 府中も走れて改修後のロンシャンも走れるクロノの万能さが分かる 有馬と宝塚好走したらイクイノックス連れていくか
母系だけだとやれそうだぞ タイトルホルダーも母系がモンジューだからやれると言われてたなー マカヒキ前とマカヒキ後で全然違うのな
マカヒキ後は20馬身30馬身当たり前の世界に わざわざフランスまで行って全く競馬に参加せず帰ってくるってパターン増えたな
途中で直ぐ諦めて全く何もせず大敗するって負けかた
それなのに何故かドウデュースなんかはダメージ受けてるみたいだけど 凱旋門賞当日に良馬場じゃなかったら出走を取り消して日本に帰ってくればいい
そうすればJCと有馬の２戦はやれる
オルフェみたいな馬ならともかく重馬場の時点でノーチャンスなんだからそれぐらいやらないと 欧州の中長距離G1勝ちはエルコンだけ
2000m弱の中距離G1勝ちのディアドラも何戦もしてようやく牝馬戦勝っただけ
日本馬海外勝ちまくりって言っても欧州との対戦成績は２０年前から変わってないよね 日本馬の欧州遠征は適性完全無視してレース選択(基本凱旋門)してるってのが結果出ない一番の理由じゃね ダービーと宝塚の両方勝てるくらいの馬じゃないと無理だよ
連れてくだけ無駄 最初は馬が勝手にヤクやったと言った
さすがにありえないからうやむやな回答に変えたけどな >>68
全く何もせず～じゃなかったからダメージ受けてるんでしょ？
何もせずって見えたのは頑張らせても何も出来なかったからだよ 勝てないなら2着も19着も失格も同じようなものだな >>35
着差で比較するのは意味ない。年によって馬場や展開が違うんだから
例えば2014年は良馬場の瞬発力勝負で着差があまりつかない展開だった 恥晒し48から現実逃避するために着差は意味ないとかほざいててワロタ >>78
同じなわけないだろ
ドウデュースが2着だったら鼻息荒くしてJCに出てくるわ >>80
だよな。ここ最近の大敗は馬場とペース。
2016も2019もハイペース。バテた馬が歩くのは仕方ない。
フランスではペース読めない先行させたルメさんのせい。 日本馬は凱旋門にはどんどん勝てない方向へ改良されていくのかもしれない
高速馬場に最適化していくとそうなる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
