ディープやオルフェやオペラオー辺りにすらアンチがいるわけだがどんな馬ならお前ら全員納得するの?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
そういやキタサンがいたわ
このスレは落としてもらって結構です 20冠する新たな最強馬がいるってことは
過去の名馬とそのファンが否定されることだろ?
そういう理屈だぞアンチが生まれるのは 2歳
東スポ杯+朝日杯orホープフル
3歳
三冠or二冠凱旋門、JC+有馬
4歳
春古馬三冠+秋古馬三冠
5歳
ドバイ+宝塚+凱旋門+有馬
全て無敗で3馬身差以上つけて勝利 大谷すらケチつけられる世の中だからな
選手一人でエース級+中心打者でロースター1枠節約できて年俸コスト半分になるのに二刀流生意気とか非合理的なケチつけるとか意味不明だよね 人間相手ならまだしも馬のアンチって意味がわからん
畜生にマジになってどうすんねん フライトラインが文句言われてるからフランケル級が最低条件だな ネットのコミュニティに湧いては贔屓の強さをアピールしたいんだかなんか知らないけど
負けたライバルを引っ張り出しては贔屓の凄さとか語るからそりゃアンチも悔しくて怒るだろ
そういうの見たくなければネットやらなければいいんだよ
お前自身も原因を作ってることを理解しなきゃ オルフェは意味不明だがオペとドープにアンチがいるのは道理はある。 訴えられそうになると途端に泣いて謝る、と~っても小心者の
毎日涙目で大量に糞スレを立てまくっては大暴れの(でも誰にも相手にされずに即落ちばかりw)名無し潜伏キチガイ糞コテ在日朝鮮人の糞コテ・寝小便布団ww↓
828 名無し@チャチャチャ 2008/01/04(金) 16:37:19 ID:fdI+i1MN
ごめんなさい。
もう書き込みやめます。
874 名無し@チャチャチャ 2008/01/06(日) 00:30:54 ID:jM5vSfYb
>>828の者です。
本当に今まで卑劣な書き込みを長期に渡って行ってしまい、
本当にすいませんでした。
先程その後の書き込みを読ませていただき、事の重大さに今ごろ気づきました。
宝来さん含めいろいろな方に多大なご迷惑をかけた事を激しく後悔し反省しています。
自分は宝来さんの事が好き過ぎて妄想が膨らんでしまい、他の人からの注意に耳を傾けず、それをこのスレに書き込むという愚行を長期に渡り行ってしまいました。
謝って、はいそうですかと済む問題ではない事ですが本当に申し訳ありませんでした。
もう書き込まないと述べたのに書き込んでしまいすいません。
全日本女子バレーで一番好きな選手は?PART2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/volley/1194154909/
↑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 芸スポの野球ファンvsサッカーファンの争いみたいなもんだよな 競馬より楽しいこと見つければいいんだよ
人と争いごと起こさないような趣味がいいんじゃない?
バードウォッチングとかどうよ いやオペラオーはまだしもディープは汚点が明らかだろ 馬のアンチは頭が馬と同じレベルなんだから、相手にしたらあかんよ?
遠目から眺めてるだけにしとき。 ドーピングで失格の国辱なんてアンチがいないほうがおかしいわけだが 強い馬はファンもアンチもいるんだよ
ウマイウマスギルにアンチなんかいないだろ 過剰に持ち上げるファンとかを嫌うのはまだ分かるんだけど
この板にはマジで馬のアンチやってるっぽいのがチラホラいるんだよな >>15
ディープは、アンチに「失格」という唯一最大の武器を与えてしまったからな
それがなかったらディープアンチの方々は何でディープを攻撃してたんだろう、と思う
まあ全ての強い馬が言われる「相手が弱かった」とかなんだろうけど 普段ジャップジャップ言ってる癖に日本の恥ってなんやねん
お前らそんな自国に誇り持ってたんか? オペラオーに関してはお前らの大好きな超絶ハードローテやって騎手も調教師も3流の中で4歳時古馬王道ローテで無敗してるのにラキ珍とか言われてお前らがよく分からんわな >>25
いうて大半はディープ基地が嫌われてるんやで
ディープとか別に最強でもないのに過剰に持ち上げてるからね 好きな馬はいるが嫌いな馬などおらん でもごめん騎手にはある 三冠+3歳有馬+凱旋門+BCクラシック+ドバイワールドカップこれら全て勝ったらみんな納得 論理的に反論するならまだしも何も返さずディープ最強と吠えるだけで相手をバカにするのがディープ基地だからね ディープとオルフェはどこにでも沸いてきて最強最強喚き散らすキチガイ信者のせいだろ
なんでって言えるのはオペラオーくらいだわ、勝つたびに世間が冷めていったし
まあ当時は俺も嫌いだったが ディープもドーピング失格事件が起こるまでは
ダービー当日にレース前から銅像が建ってたこと以外ではそんな叩かれてなかったぞ
レース面でもどうして誰もディープに蓋しないんだよとか言われてたくらいだな >>34
3歳でJCから逃げるなんてコントレイル以下のチキン >>11
基地がウザいだけで馬そのもののアンチではない ディープの胡散臭さは気づいてる人はいたよ
例えば東野○治
「ディープインパクトってほんとに強いんかい!?」ってなんかのネタでやってた
そういう言葉が出てくる時点で怪しさが既に出てたんよ 馬のアンチで意味わからん 批判するなら馬主厩舎騎手だろ オルフェーヴル基地なんかいきなり他の産駒叩き始めるからやばいよ
アイツラが一番頭おかしい 現役時代めちゃくちゃアンチに粘着されてたのに
引退して次の現役の人気馬が出てきたらその馬を叩き棒にする流れは本当に草
最近だとキタサン→アーモンドアイ→コントレイル→エフフォーリア
人気馬はその分アンチが生まれる
アンチはとにかくなんでもアンチ行為したい
それだけのシンプルな話 ディープはドーピング失格さえなければアンチもいなかったと思う
そもそも凱旋門など行かなければよかった >>43
どう考えてもエフフォーリアはその枠には入らない オペ当時人気なかった理由はネット文化が無かったからだろう
リアルタイムだったら裏事情もわからんし判断材料少なかった >>39
基地を脳内で作り上げて叩くアンチがうざいだけで、基地は虚像なんだよなぁ
事実誤認を指摘しただけなのに、すぐ基地認定しようと群がってくる 単発IDばかりが
昨日レースが終わったばかりの月曜日に
こんな糞スレに突然ウジャウジャウジャウジャ猛出現w
このペースなら こりゃあっという間に3スレは行くだろうなw
バカジャネーノww >>44
いやドーピング失格無くてもアンチいるわ
あの程度の競馬で最強とか無いからな クリフジならだれも文句言えねーと思う
牝馬がいまのダービーと菊花賞とったら
だれも文句言えないやろ >>34
ディープ基地やオルフェ基地はどんなに強い馬が出て来ても絶対納得しないよ。 >>45
確かにエフフォーリアにはその先の→はなさそうだな
イクイノックスもコントレイル使ってゆとりローテ叩いてたし一個戻った >>46
オペは上下の世代に負けたという裏事情と関係ない事実があるのがなぁ >>53
そうか?ディープが出来なかった3歳有馬+2頭とも取れなかった凱旋門。さらにオルフェが三冠取れなかった時予定されてたドバイワールドカップ。普通に納得できそうだけどな。オルフェ大好きな俺が言う。 スレ立て序盤に都合の悪いレスを付けられると途端に泣きながらスレ放置で逃亡する、と~~~~~っても小心者&卑怯者の
キチガイ在日朝鮮人の名無し潜伏糞コテ・寝小便布団ww↓
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1666702140/
このキチガイがレスをしなけりゃ、レーススレにはレスなんて1つも付かないという何よりの証拠ww ・初心者質問釣り→すぐに自分で律儀にお返事
・未来から・過去から来た釣り→すぐに自分で律儀にお返事
・○○ナメられ過ぎワロタ 草連打
・○○オッズ旨すぎワロタ 草連打(特に前売りが始まったばかりのオッズでは必ずw)
※【糞みたいな釣りの内容の単発に対して単発がすぐにお返事】→スルーされるのがみっともない、恥ずかしいと思っている小心者&虚栄心と承認欲求の権化だから、
スルー予防対策で必ず自分で1レス以上は付けるw(何でこんな糞レスに即レスが???という事象が頻発するのはそれが理由w)
・露骨な煽り釣り
・馬鹿無職の1つ覚え・光速の単発ID連投と単発ID大量生産
・嘘つきお天気釣り→すぐに自分でお返事(馬鹿だからIDを変えて何度も繰り返す)
※【短時間に2レスか3レスを連投しては消えるIDが頻発】
・逆神コピペ貼り→何故か毎回IDを変える場合あり
・オッズコピペ貼り→何故か毎回IDを変える場合あり
・出走表コピペ貼り→自分で律儀に乙乙連投
・【他人の馬券をパクリ貼り】(*Twitterからの拾いも。その後にすかさず自演でキャッキャキャッキャと囃し立てるのもお約束w)
・他人の投稿をパクってコピペや猿真似(Twitterからのネタパクリ猿真似も)
・競馬板では○○ワロタ 草連打スレを筆頭に、 毎日糞スレを大量に立てては1人で大暴れ(勿論、誰にも相手にされずに即落ちばかりw)
※【勿論IPスレでも大暴れ】(過去にはパソコンとアウアウ、アウアウとスップやアウアウと笹食え、笹食えとオッペケで同じワッチョイ、という馬鹿丸出しの自爆で逃亡という 恥ずかし過ぎる前科もw)
・煽り合い劇場自演猿芝居
・わざと同じレーススレを幾つも乱立させ、その全てのスレで端末5個を駆使して大暴れの板荒らし
・都合の悪いレスを付けられると、そのレスを先送りして闇に葬りたいために暴れる速度がブースト全開スピードアップ
・キタギマチャンネルのコピペ貼り(コテで貼ったり名無しで貼ったり)
↑、全て端末5個で毎週毎日レーススレで大暴れしているキチガイ在日朝鮮人の糞コテ・寝小便布団の名無し潜伏
まさにキチガイの数え役満w
先だっての皐月賞でそれが一気に広まったもんで、今では平日のレーススレには人はおろか ロム専や通りすがりすら殆どゼロの惨々たる有様
レース当日に ちょっぴり人が居る位w 名無し潜伏の糞コテ・寝小便布団の伝家の宝刀↓
端末5個をフル回転で多人数を装う為に単発IDをひっきりなしに量産連投しまくりと 単発ID同士で自演しまくり、
併せて短時間で2~4レス程度を連投しては消えるIDを ウジャウジャウジャウジャ猛然と乱発頻発の猿芝居で大暴れ
チョコマカチョコマカ小賢しくID変え過ぎw
それもレースの1週間前の平日の深夜未明早朝真っ昼間からスレ立てと同時に毎日毎日、無職の上に悲惨な馬鹿だからそんな事には一切お構い無しw >>51
まず4歳で国内専念というチキンぶりを叩かれる 精神異常自演猿、在日朝鮮人無職の名無し潜伏糞コテ・寝小便布団が
過去に自分が【在日朝鮮人】だと自らカミした、
新年元旦早々からシコッた報告&ド底辺と馬鹿丸出しの糞レスが↓w
全日本女子バレーで一番好きな選手は?PART2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/volley/1194154909/
775 2008/01/01(火) 07:44:37 ID:uoJNB69o
宝来眞紀子で初抜きしました
それにしても、俺在日だけど文句いわれなあかんのかな?
775 2008/01/01(火) 07:44:37 ID:uoJNB69o
宝来眞紀子で初抜きしました
それにしても、俺在日だけど文句いわれなあかんのかな?
775 2008/01/01(火) 07:44:37 ID:uoJNB69o
宝来眞紀子で初抜きしました
それにしても、俺在日だけど文句いわれなあかんのかな?
775 2008/01/01(火) 07:44:37 ID:uoJNB69o
宝来眞紀子で初抜きしました
それにしても、俺在日だけど文句いわれなあかんのかな?
↑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww そして訴えられそうになると途端に泣いて謝る、と~っても小心者の 名無し潜伏キチガイ糞コテ在日朝鮮人の寝小便布団ww↓
828 名無し@チャチャチャ 2008/01/04(金) 16:37:19 ID:fdI+i1MN
ごめんなさい。
もう書き込みやめます。
874 名無し@チャチャチャ 2008/01/06(日) 00:30:54 ID:jM5vSfYb
>>828の者です。
本当に今まで卑劣な書き込みを長期に渡って行ってしまい、
本当にすいませんでした。
先程その後の書き込みを読ませていただき、事の重大さに今ごろ気づきました。
宝来さん含めいろいろな方に多大なご迷惑をかけた事を激しく後悔し反省しています。
自分は宝来さんの事が好き過ぎて妄想が膨らんでしまい、他の人からの注意に耳を傾けず、それをこのスレに書き込むという愚行を長期に渡り行ってしまいました。
謝って、はいそうですかと済む問題ではない事ですが本当に申し訳ありませんでした。
もう書き込まないと述べたのに書き込んでしまいすいません。
全日本女子バレーで一番好きな選手は?PART2
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↑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww オルフェは現役時代は凱旋門で好走したおかげか競馬板でむしろ大人気だったと思うけど
種牡馬入りしてから妙に荒れてる気がする >>64
ディープ基地やろ。種牡馬成績が思ったより良くないからアホみたいに叩く。 >>65
他の馬の基地とか関係なく、種牡馬成績という叩きのネタを見つけたからヨダレ垂らしながら群がってるだけだろ こんな板に基地なんて寄り付かないよ
何書いても叩かれるんだから
基地っぽいのがいるとしても、基地を装って皮肉を並べるアンチだし 最低20戦以上
生涯無敗
三冠
グランドスラム
三歳でジャパンカップと有馬勝利
凱旋門もキングジョージもドバイワールドカップもブリーダーズクラシックも総なめ
芝とダート両方強い
短距離から長距離まで何でもいける
どの競馬場でも強く、馬場状態を問わない
脚質自在
ぼくのかんがえたさいきょうのさらぶれっど >>56
大好きレベルの全うなファンと基地は全く違う。
俺自身はハーツが好きだけど、ディープは認めてるよ。サクソンウォリアーからG1勝ちが出たし、将来、世界レベルで血統表の中に名前が残っていく可能性が日本馬の中で1番高いのはディープだと思う。
オルフェはオルフェでマルシュみたいな馬も出すし米ダートでひょっとすると大仕事する馬が出て来るかも、と楽しみにしてる。
が、瞬間最大風速とは言え日本馬最高レーティングは牡馬も牝馬もハーツだよな(エルコンは別格として)と心の中ではドヤってるw アンチは人気のある馬相手にやらないと気持ちよくないんだから
どんな完全無欠の馬でもなんならその人気の分だけ出てくるだろ
その時代のレベルが低いとか言い出したらいくらでも言えるからな >>71
瞬間風速がハーツクライ産駒はレベチってのはわかる。ジャスタウェイとリスグラシュー出したし。ハーツクライと同じように覚醒したら一気に強くなるのはホントおもろい。ジャスタウェイは適性距離外で何度も走らされてて可哀想だった。 ドープはディープがなかったとしてもJRAや社台の持ち上げが異様で嫌われてたな
案の定ドーピングで答え合わせしちゃった感じ アンチを装った対立煽りが8割だろ
ドープドープ連呼している奴がオルへwって喚きながらスレ荒らしてるとか有名だしw
文体変える工夫もしない
言い負かされてキレるタイミングも沸点も同じ
過去何度もボロだして自演バレしてるし
同一人物指摘されると端末総動員で発狂する >>73
まぁでも大和屋レベルであんな大当たり引く事なんて二度とないんだから凱旋門賞参戦はまぁしゃーないかな、と思う。
個人的には英国際、愛チャン、英チャン辺りを目指して欲しかったが。 ディープのときのJRAのムーブはアンチを増やす目的でやってたのかと思うレベル 馬がアンチされる時、その声には馬主、調教師、(時に主戦騎手)への批判が含まれてるんだろ
馬へのアンチの声の中にその馬を起用育成調教操縦した人間への批判が含まれていない動物だけを標的にしている声は、本当の基地の声だよ ハーツ好きだけどサリオス基地は嫌い。
基地の堀バッシングが酷い。
ハーツ産駒はどの馬も応援してるけど、サリオスだけは負けちまえ、と思う。
それくらい、基地って存在は害悪だと思う。 最近でも弥生賞改称とか馬主も望まないようなこと強行してたし ルドルフ 3歳4歳と文句の無い現役最強を示した ただ古馬シーズンに限ればもっと良い実績を残した馬もいる
オペラオー 現役最強期間が4歳のみ 3歳GI4戦1勝 5歳5戦1勝とても史上最強論に名を連ねる馬ではない
この馬の比較対象はキタサンブラック
ディープ 3歳時を現役最強と呼ぶにはルドルフやブライアンオルフェらと比べて物足りない ただ4歳シーズンのフランス遠征を挟んでの国内成績は史上最高最強と言える実績と内容、オペラオーより上
オルフェ 3歳で三冠有馬勝ちはルドルフブライアンと並んで文句無し
4歳5歳シーズンは1年毎で見ると国内GI1勝づつと物足りないものの、古馬2シーズンに渡って国内GI勝ち&凱旋門2着の息の長さは高い評価
アーモンドアイ 3歳牝馬三冠JC勝ち 5歳秋の秋天JC連勝での締めくくりも素晴らしい
4歳シーズンはリスグラシューと比較しても現役最強と呼べる実績と内容ではない
ただトータルで牡馬三冠馬と比較しうる史上最強論に唯一名前を上げれる牝馬ではある
シンザン
受けて立つという立場を考えると3歳有馬や春天をパスして立て直しと充電に当てたのは最強馬として物足りない所
ただ当時GI格では無かったとはいえ宝塚と秋の目黒記念も勝っているので、実質的には当時の取れるタイトルは全て取ったと言って差し支えないだろう
とりあえずシンザンを日本史上最強馬に置いておくのが一番ケチがつけにくく無難である 馬のアンチなんかいないと思いたいね
馬のファンや陣営のアンチなら理解できる
悪いのはいつも人間だよ >>76
そもシンザンリアルで見た事ある奴競馬板に居なそう >>82
ドープの対戦相手ってクソザコな上ドーピング使用という事実を無視してオペより上とか
アホ丸出しだなドープ基地害って >>48
ディープ基地の凱旋門での国辱もの行為みると、脳内より実物の方がひどい。 >>5
四歳春はドバイだよ
引きこもるな
秋はもちろん凱旋門
秋古馬3冠なんていらん 多分4歳で引退も条件か?
5歳まで走るのは駄馬って言うやつ絶対出てくる 鞍上は武みたいな大正義がいいのか無名の新人がいいのかどっちだ オペVSドープ
普通に戦ってもオペのほうが能力高いけど
ドーピング使用につき薬物駄馬は同じ土俵にすら上がれない
よってオペの不戦勝、これが正解な ディープでケチ付けられるのは凱旋門賞失格ぐらいか。あとはほぼ完璧。
オルフェとかオペは単純に負け過ぎだよな ディープは強い相手とやってないからね
ルドルフは三冠対決したりシンザンの最高傑作とやったりと恵まれた
オルフェも負けたにせよ戦績は積んでて後の活躍馬も多くいる
ディープと戦ったあと評価された馬ってなんだ?ってなる 薬物使ってもG1未勝利のハーツ程度に追いつけない雑魚が見せかけの勝率誇ってもね…w どんな世界でも突出した成績を残しててもアンチはケチつけるアンチは無くならないよ オルフェてディープと双璧みたいに言われるけど全然格が違くね
オルフェはカタログスペックは高いが三冠馬にしては負けすぎだ
ディープはドープ除けば完璧に近い
巨人と阪神の関係に似てると思う
オルフェファンの攻撃性とかディープのダーティなイメージとかそっくり >>96
ドーピング使ってたのは広島だから巨人に風評被害植えつけるのはやめてくれ >>96
海外の最強馬は無敗、1敗、2敗とかでしょ。
12勝9敗とか14勝12敗を日本の最強馬とか言うのは恥ずかしい。 強すぎてもつまんねえ言われるからな
たまに2、3着あるくらいの方が好かれる
ただ数を使わない虚弱はダメだけど すまん流石にドーピングしてて勝率良いとか草
おかしいって気づかんのか? >>99
オルフェとオペに親蹴り殺されたのか?
というかお前俺のNG入ってるから碌な事書いてないなw リスグラシュー、クロノジェネシスあたりは実力もありアンチもいないはず >>102
結果が全てだからな。負けまくりの馬が強いわけない アンチいないのってアグネスデジタルとかタケシバオーじゃない? コントレイルは基地が暴れまわってるせいで嫌われてるな
コピペ連打して最強とか言って当時完敗した全馬バカにするアホのせいだな こないだアメリカで引退した馬は文句ないだろう
世界各国の強い馬に圧勝しかしてないし こんだけスレタイにどうどうとアンチは馬鹿って書いてあるのにアンチ活動するやつ頭ん中どうなってんの? >>109
書いてねえだろお前の頭の中どうなってんだ まともな頭してたらそもそも馬のアンチ活動なんてしない >>108
フライトラインも競馬板アンチのいつもの情熱を傾ければ
クラシックから逃げた虚弱ゆとりローテ扱いだろう
サウジドバイにも行かないから引きこもり成分もつくし
なんなら向こうじゃ使えない薬使ってた疑惑もつけてきそう ディープはハーツに負けたのが痛いね
ルドルフナリブオルフェは3歳有馬勝ったのに ディープはハーツに負けた上にドーピング失格付き
オルフェは凱旋門好走と言っても馬柱ぐっちゃぐちゃ
オペはクラシック負けまくり
競馬民が認めるのは15戦15勝無敗みたいな完璧な馬だけだぞ ドーピング失格してないディープ
まあ特注の蹄鉄でケチがつくか >>116
失格じゃなくても3着の時点でエル基地がマウント取るのは目に見えてる まあ6歳まで走って30戦30勝、凱旋門含む海外5勝くらいしてたらぐうの音も出ないやろな
これでも相手が弱かったとかってアンチが湧く可能性あるけど >>116
ドーピングしなかったディープは競馬民の理想に限りなく近かったな種牡馬でも結果残したし ディープインパクトはドーピングという時点でアンチどうこうじゃなくなった >>116
血統の時点で無理
せめて両親とも内国産馬じゃないと無理な層が一定数居るから
全部海外血統の時点でなー。そういう意味だと戦績キレイで凱旋門賞勝ってる世界線のオルフェーヴルの方がまだいい ドープはベンジョンソンとかボンズみたいに参考記録だからな ルドルフは中一週のジャパンカップに出走した上で、有馬記念をレコード勝ちしてるからやばい
相手もジャパンカップよりも手応えが良かったカツラギエースとミスターシービー 納得しない=アンチだと思ってる時点
そこから間違っている これが競馬板民納得のローテな
2歳
新馬→東スポ→ホープフル
3歳
弥生賞→皐月賞→ダービー→神戸新聞杯→菊花賞→有馬
4歳
大阪杯→天皇賞春→宝塚→天皇賞秋→JC→有馬
5歳
ドバイシーマ→キングジョージ→凱旋門賞→有馬
引退
19戦19勝(G1 15勝) 例えば>>125こんな馬いたら
アンチだらけだぞw 負けまくりだけど、ステゴやゴルシってアンチいるの? >>127
ステイゴールドアンチの最大勢力はディープインパクト基地だな
ディープインパクトの初年度産駒をフルボッコにした三冠馬が出てから異様に叩かれるようになった
それ以前はアンチはあまり見られなかった印象 へーボルみたいな負けすぎの馬が最強はねーよw凱旋門2着誇ってるけどソレミアみたいなカスに負けトレヴには力の差を見せつけられ、ひとつ下の3冠馬に負け
挙げ句には天皇賞でおじいちゃんにも完敗w
どーしよーもねーなw >>127
ステゴは基地が本気出したら世界最強とか馬鹿みたいな事を喧伝しまくったせいでアンチが激増した そもそも競馬やってる博打打が自分の好きなの語れねえ
時点でクソ野郎なんだよ。 ライスシャワーみたいな記録の掛かった相手を力づくでねじ伏せた系やろね
なお他におらん模様 仮にだけど2歳GⅠからクラシック三冠+JCor有馬、翌年凱旋門賞制覇みたいな馬が生まれても認めないやつは認めないよ >>115
それはある
それこそ自分は一度として何らかでトップになった事なんて無いくせにな
自分以外の存在に対して図々しい要求をする
デブ禿ブサイクなくせに美人じゃなきゃ付き合ってやらない!とかなw 無敗でもG1何連勝しようが相手が弱いとか八百長とかイチャモン付ける人はいると思う アンチって馬の名前をよく分からん改変してること良くあるよな
造語症ってやつ? >>133
ライスシャワー自身そんな強くない上に倒した相手も微妙だからファンションアンチしか居ないからな
最強馬候補として上がるオペディープオルフェみたいな奴らにこそアンチが纏わりつく ちょっと気になるのは、馬のアンチって馬券にもそのバイアスかけて買うのかな?
それとも金賭けるのはドライなんかな?
もし本気でディープが大したことないと思って馬券買ってたらここ10年相当辛い思いしてそう >>92
世代が低レベルだったり、有馬どころか古馬に勝てなかったりするしね。 >>125
5歳の最後はBCクラシックにして反論の余地消そう >>142
最強馬と世代が高レベルが共存した例あるか? >>144
最強馬なんてディープを含む世代になんていなかっただろ。
そもそも3歳のときに古馬G1勝てないなんて、候補にすらならん。
所詮低レベル世代のお山の大将。 >>1
アンチがいない馬が現れることはない。
どんなにとてつもない成績を残してもアンチは出てくるよ。 >>145
最強ではないだろ
三つ巴だし
>>146
共存の例をまず上げて アメリカのフライトラインは出走数が少なすぎるけど現世界最強馬
バーイードはラキ珍馬 >>145
スペ基地はあの世エルグラに勝ったif考えてシコってろ >>148
共存なんておまえが言い出したこと。別に共存なんて関係ない。
言いたいのはディープ世代は低レベルで、ディープも所詮その程度ということ。 >>153
だったら「世代が低レベルだったり」の意味を説明してくれるかな?
最強馬の世代は低レベルなもの
高レベル世代の最強馬はありえない
ありえない理屈で貶めるな
ディープに限らず全ての最強馬を貶めるな ドープは最強馬じゃないけどな
日本のG1(重賞)馬で唯一ドーピングが発覚した最低馬ではあるけどw >>154
何やら感情的になっているようだが、私はディープのことしか言ってないので、他の馬は関係ないね。
低レベル世代でも3歳有馬や海外勝利すれば、ディープを認めてたんだがな。最強馬候補ならどちらかはできるはず。でもできなかった。
その意味でオルフェは最強馬候補の一角と認められる。 >>158
3歳有馬はわかる
高レベル世代はわからない
高レベル世代の最強馬なんて存在しない
しれっと軌道修正しないでね ディープは高レベルのレースできっちり負けちゃってるのがね
そして負けたレースの勝ち馬より上のパフォーマンスを見せたことが1度もない
これが致命的だった >>159
それについては君が持ち出したこであって、私は最初から何も言ってないので、勝手にして。 >>161
じゃあオルフェ世代は低レベルだからオルフェは駄馬な
二度と反論するなよ >>160
そのように現実から目をそらしてるから、日本馬が未だに凱旋門を勝てないと思ってる。 オルフェ世代ってオルフェ以外古馬王道路線勝ってないよね オルフェって強い馬には勝てないし駄馬にも負けてるのが終わってるw ようやくアーモンドアイがでて最強馬統一されると思ったらアンチが現れる始末
もうどうしようもない そもそもオルフェ基地なんていない。一般ファンはいるけどね
ディープ基地とアンチが他馬使って争ってるだけだわ >>172
ディープ基地もいないよ
いるのは馬を叩いて喜ぶゴミだけ バーイードにもフライトラインにもケチ付けるやついるし ぼくのかんがえたさいきょうのきょうそうば
2歳
新馬戦→東スポ杯→朝日杯(2歳にして頂点へ)
3歳
弥生賞→皐月賞→日本優駿→神戸新聞杯→菊花賞→JC→有馬記念(無敗でクラシック3冠馬に、更に3歳で無敗のグランプリホースに)
4歳
高松宮記念→天皇賞春→安田記念→宝塚記念
→フォワ賞→凱旋門賞→JC→有馬記念(4階級G1制覇および日本競走馬初の凱旋門賞制覇)
5歳
ドバイSC→宝塚記念→キングジョージ→フォワ勝→凱旋門賞
→JC→有馬記念(日本競走馬初のキングジョージ制覇および凱旋門賞2連覇)
6歳
大阪杯→天皇賞春→宝塚記念→天皇賞秋→JC→有馬記念(無敗のグランドスラムおよび有馬記念4連覇)
引退
31戦31勝(国内25戦25勝、海外6戦6勝)
G1…25勝(国内21勝、海外4勝) >>169
馬にアンチするお前の方が終わってるけどな。 >>1
何でいきなり20冠になるんだよ低能
考えることから逃げるなクズが 最強とかいう尺度を使うと
全盛期で実際競争しないと、どっちが強いかなんかわかんないからな
つまりお前らがすぐ「最強!」とか言い出すバカどもである限り
いくらでも難癖はつけられる
相手が弱いだけ―とかあの時だけ確変とか
よだれ垂らしてほざき続けるんだよお前らは シンザンVSトキノミノル
時を超えて伝説の3冠馬と最強の2冠馬の対決見てみたい
どちらもアンチがほぼいない日本競馬にとって神聖で不可侵な存在だしな 競馬板民も涙を流す絶対的ローテ
新馬→東スポ2歳S→朝日杯→弥生賞→皐月賞→ダービー→神戸新聞杯→菊花賞→JC→有馬→春古馬三冠→凱旋門賞→JC→有馬
16戦16勝 GI12勝(全て外枠) そもそも強ければ強いほどアンチがいるものだからな
周りが褒めたり話題になってるものが気に入らなくて貶めたい輩ってのはどの分野にも絶対にいるのよ
そういう輩は貶めるために色々調べたりチェックしたりするから下手なファンなんかよりよっぽど詳しい オペは一流馬がおしなべて持つ底力に欠けていた。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。
調子、距離、コース、鞍上ともベストと言えた菊花賞も有馬記念も完全に力負けだったところを見てもこれは明らか。
個人的には好きな馬だったので、もっと大きなところを獲らせてやりたかったなぁ。56.5キロでのぞんだ目黒記念が完勝だっただけに、余計にそういう気持ちが強くなるよね。 >>1
日本に最強馬がいないから
ディープ→薬、パフォーマンス低い、相手弱い
オペ→実績だけ、魅力なし、負け過ぎ
オルフェ→負け過ぎ、キチガイ
リボーみたいな馬が出たら話終わる 無敗で2歳G1+三冠+3歳で有馬勝ち+凱旋門勝ちでもタイムやレーティングが普通だったら
タイムガーレーティングガーと難癖つけるのがアンチだし全員が納得するなんて無理 そらオペみたいにパフォーマンスくそ低くてそれなら
いいとこラムタラ位にしか評価されんだろ
まー凱旋門勝って無敗ならレート低くくても日本馬の中じゃ余裕で最強になれる
大体凱旋門勝つなら低くても120後半大体いくし
日本馬で120後半だしてる馬は5頭位しかいない 日本上位
134→エルコンドルパサー
130→ジャスタウェイ
129→オルフェーヴル
129→エピファネイア
128→ロードナカロア
ここに実績やらの付加価値がつく
ジャスタとエピファは遅咲きとムラありすぎ
オルフェも三冠馬だが遅咲きで気性おかしい
スマートさも兼ね備えてるのはエルコンとカナロアだが
エルコンドルパサーは当時マルガイ規制でクラシック出走出来ない
カナロアは所詮短距離馬
日本のレースに全部出れるエルコンレベルの馬が今後現れたら
簡単に日本最強馬になれるよ レートなんて主観入りすぎて全く意味ない数字だけどな
パフォーマンス=着差ってだけならオルフェ、ボリクリ、ブライアン、ジャスタあたりが最強候補になるけど
着差なんて相手関係で変わるからこれもあまり参考にならない 強い馬にアンチがいる
(オペラオー、キタサン)
反則行為はまともな人なら誰でも忌み嫌い憎む
(ドーピングインパクト) >>200さすがにお前は馬の強さ語るレベルにないよw >>85
この板の最高年齢何歳くらいなんだろう
ハイセイコーやTTG、マルゼンスキーあたりはリアルタイムで見たことあるって書き込みもあるけど…
まあ子供の頃テレビで見てたのか、既に大人で競馬場で馬券買ってたのかにもよるが >>202
コントレイル如きに126もつくレートに信憑性あると思ってんのお前? 軍事系の老舗サイトの話だけど
特攻隊の生き残りのお爺ちゃんが80超えても書き込んでたりしたからな
高齢のスレ住民は普通にいそう アンチって「馬じゃなくて基地が嫌いなだけ」ってのが決まり文句だけど、汚い言葉並べて馬そのものを否定しまくってるのによくそんなこと恥ずかしげもなく言えるよなって思うわ >>194
はいオペラシチーな
いい加減しつこい
他でもやっているし素人騙しするためか知らんがと何年つまらないことを続けてんだこの能無し >>206
と言っている本人がスットボケして自分の嫌いな馬を率先して罵っていまーす >>204
一部を切り抜いて意味がないはアホの極み
まーコントの126はもりすぎだが
ある意味しょうがないね
コント自体が三冠馬という強い馬であり
123着が人気トップ3で3着がその年のダービー馬
4着馬は天皇賞秋で123の勝馬と2馬身半差
JCでは勝馬と4馬身差
機械的につけると126も致し方なし
全てが完璧に評価できる強さの指標なんて無理だし
ただ大勢に影響はない >>209
エエー全然そう思わない
アスクビクターモアが低過ぎだわ >>184
社台帝国が崩壊したから解禁となったCMだよ
その後同じ単冠馬のキタサンブラックが大活躍してG1七勝馬になったのが後押しした
まず三冠獲る事が強い馬認定される道だったから単冠馬で非社台のオペラオーはマスゴミが讃えなかったが同じ非社台の単冠馬で古馬王道全勝(キタサンの時は1つ増えたが同じ5勝)したキタサンが登場したことで箝口令が解かれた
ウオッカもいたが牝馬だったからキタサンいなければオペラオーは孤高の七勝馬だったよ だから
新馬-東スポ-皐月賞-宝塚記念-天皇賞秋-ジャパンカップ-有馬記念-ドバイWC-サウジカップ-インターナショナルS-凱旋門賞-BCクラシック
これで結論出てるだろ 牝馬ならクラシック3冠と牝馬3冠の両方を制して6冠馬になる事は理論上は可能
ただし馬が壊れる糞ローテとなる >>213
それでも必ず何かケチつける奴はいるよ
佐々木希や北川景子がブスだと言う奴がいるんだから >>112
引きこもりのせいで薬疑惑は言われてるな。 >>112>>216
クラシックがーパフォーマンスがー海外がー薬がー
なんてのを日本馬で当てはめたら
まともに評価出来るのオルフェーヴルとアーモンドアイしかいなくなるよ フライトラインみて思ったが日本は超絶突出した馬がいないから難癖つけられるのはしょうがないよ
フライトラインですらローテとかで文句つけられるし
ディープは強さとか以前にドーピングな >>213
皐月賞勝ってダービー出ないわけないだろ。馬鹿じゃねーのこいつ >>179
そのうち5回以上はレコード更新しないと >>217
○○ガーの前に、勝率という誰でもわかる基準で低水準の奴いれるなよ >>223
勝率は、誰もが分かる基準ではあるが誰もが取り入れる基準ではない
取り入れたとしてなお、その重みづけは千差万別だし シンザンでいいだろ
下手にディープだオルフェだって言っても、あいつ気に入らんとか、あれが選ばれるならこっちだろとかになるが、シンザンは当時の利害関係者全員死んでるから、色んな競馬関係者が納得しやすい。
アンチも基地も馬券で負けた奴も死んでるし、借りに生きてたとして、60年もアンチ続けてたらそれはもう基地に変わってるだろ >>217
だからアンチのやってることはアホだしわざわざ相手する意味ないって話だよ
アーモンドアイが4歳春にドバイの後香港行かなかったら
ゴールデンシックスティーから逃げたとか言われてたからな
そして翌年ゴールデンシックスティーが安田の予定撤回したけどそれにはダンマリ
アンチのために相応の実績を用意してやろうなんて発想が誤り >>226
シンザンは「この馬を超えなきゃ最強馬論争に加わる資格なし」という門番でしかない
叩かれはしないが、最強馬と持ち上げる人もいなくなった >>229
何をどうしたらシンザンを超えることになるんだよ
そんな話聞いたこともない >>229
だからあーシンザン様をリアルで見ていた人達がもう死んでこの世にいないから騒がれないだけだよ
あと生きていてもネットなんて使えないか知らないかだ
だろ? 25戦は走ってほしい
2歳、3歳、4歳、5歳のあいだずっと覇権を維持してほしい 国内ならシンザンで既にほぼ頭うちだよな
むしろシンザン意外は国内GⅠ負けてるし
シンザンはGⅠで負けずに三冠の6冠達成してる
日本のレベルも大幅に上がったからあとは海外での実績だろ
その両方を兼ね備えた最強馬が日本にはまだいない >>230
JRAのシンザンのポスターに書いてある「シンザンを超えろ」を知らんのか?
昔はシンザンが競走馬作りの目標だった
ルドルフが実際に越えるまでは
>>231
シンザン最強厨がいないだけでしょ >>235
だからシンザンを超えろっていうキャッチコピーがなんなの?
で、何をもってシンザンを超えられるの?超えたらなんで最強馬なの? ここ孫がいるとか年金貰ってるとか衝撃的なレスもチラホラあるしシンザンまでは行かなくともシービーとルドルフはリアルタイムで見てた人いるだろうな
というかテレビで見てたって書き込みあったわ 知的障害とかレビー小体型認知症だと逆張りしたくなるらしいからどんな馬でもアンチ0は無理でしょ
病気や障害なんだからどうしようもないんだよ 牡馬3冠JC有馬天皇賞春秋に加えマイルG1も勝つような馬でてこんかなー >>238
キャッチコピーに踊らされて最強云々妄想することを「考え」とは言わないんだよ?
もう少し「自分の頭」で考えてごらん? >>243
ただでさえ足りない頭を難癖付けることだけに特化しちゃうとこうなるんだなぁ
思考を放棄しちゃってるよ >>244
そりゃ、あんな中央競馬が適当に考えたキャッチコピーを真に受けて「シンザンは最強への門番だ」とか厨二病みたいなこと言ってるわけだしな
そんな奴が頭使ってるわけ無い >>245
ダメ出しするだけで全く対案を出せないお前が頭を使ってるとでも?
反対するだけなら誰でも出来る >>246
誰と戦ってるか知らんが、キャッチコピーに踊らされて、対案も何も誰からも同意を得られん意見なんてどうでもいいでしょ
最強云々、納得云々は今ここで議論されてることだし
文句言うなら最初に門番がどうのこうの言い出した奴に言ってくれ
まともな反論もせずにどっか行ったんだから、本人もどうでもいいと思ってんだろ 距離は1600〜3200までこなし東京中山京都阪神全ててG1勝ち(〇〇専用機対策)
日本ダービー・天皇賞春・宝塚記念・天皇賞秋・ジャパンカップ・有馬記念勝ちは必須
凱旋門賞も勝利できればドバイ・香港・BCも欲しい(内弁慶対策)
レコードタイムも記録してスローの上がり勝負でも3F32.0ぐらいは出して勝つ(鈍足駄馬対策)
重・不良馬場でも勝利(コンクリート・トランポリン馬場対策)
2歳〜5.6歳までしっかり走る(早熟・早枯・虚弱・クラシック用なし・遅咲き対策)
馬柱が汚れずに引退する(〇〇に負けた雑魚対策)
生産牧場は社台ノーザン系ではなくてクラブ馬ではない(アンチ対策)
悪目立ちする個人馬主もダメ(アンチ対策)
馬名は冠じゃない方が良い(ダサいと感じる人が多いかも)
鞍上は5.6人が均等に乗ってて誰が主戦がはっきりしない方が望ましい(騎手アンチ対策)
厩舎は調教師がエサやり師とかパワハラとか言われていないところ所属が理想
こんなトコか >>249
お前も同意を集めてない上に主観に基づいたダメ出ししか出来てないんだが
頭を使ってない自分を顧みなきゃダメだよ >>247
通算勝率は重要だな。負けが多い馬が強いわけがない >>252
それこそアスペだろ
負けても沢山勝てば良いだけの話
勝つ力が有るからできる
少ないレース数で誇る方が馬鹿らしい >>249
ああいうのはただの逆張り民だから相手する方が無駄
何も考えずただ逆張りして粘着するだけ
中身の無い発言をするだけ フランケルだって凱旋門から逃げたって言えちゃうわけだしどんな完璧な馬がいてもアンチはつくだろうね
スレタイのような馬がいたとしても気に入らなければラキ珍だし でも生涯成績で勝ったレースの二着馬にG1馬がいないディープすげえよな
科学では説明できない力のバリア張ってたのではないか >>255
そんな雑魚馬にアンチつくわけないだろスレタイの連中と格が天地ほど差があるわ >>257
ディープが全部勝ったのと、ディープと戦いたくない陣営が逃げただけ >>258
そういう言い方が既にアンチだぞ
気をつけろ >>254
シンザンにトンチンカンな訳の分からないケチつけてる時点でそうかなーとは思ったんだけどねw
キャッチコピー君は思いの外粘着気質だったよw >>260
いやアンチ云々とかじゃないだろGⅠ勝ってない駄馬わ日本最強クラスの馬達と並べるのが烏滸がましいと言ってるだけで >>253
強かったら負けねーよ。弱いから負ける。
至極簡単なお話 ID:re3xMLb90
ID:gIUPdIbi0
目覚めたのかw 常に体調万全でいられて体調波があってもそれを完璧に見抜いて
万全の時だけレース走れて騎手も完璧な乗り方して
ようは外部の力が働くとかまったく抜きにして
全ての馬が100%ちからを存分に発揮できるレースで純粋に力比べしてるなら
無敗も価値あるものになるだろうな やっぱスペみたいな主人公こそ万人に受けいられるんだよ クラシックでもウンス如きに負け越すわラストレースすら負けてる雑魚が主人公とか褒めてる基地はアホやな ピーク過ぎてもまだいける!って目測誤るケースだってあるだろ
だから競馬とかそういうイレギュラーなことが多いからだからこそ深さがあるというか
エンジンの良さとかピストンを少しボアアップしたとかそんなデジタルなとこで測れないからこそ
面白さがあるんだけど >>268
98基地の爺さんはオペのレース見て歯噛みしてろ >>266
それは勝ち負けより
馬の実力()重視で考えてる典型的なバカの考えだよ
測りようもない「真の実力」みたいな幻想に酔ってる
競馬を「馬の性能比較」だと思い込んでる低能 馬の陣営はレースの勝ちを目指す
経緯はどうあれ勝った馬が偉い
ってここ崩しちゃったらレースの意味ねえだろ >>274
へーあっそう
聞いてないけどね
出来るなら反論するだろうし
素直に出来ないって言えばいいのにな サンデーサイレンスの生涯成績だって無敗な訳じゃない件 >>272
測りようもない「真の実力」みたいな幻想www
競馬を「馬の性能比較」だと思い込んでる低能www
これはかなり良い所突いているな
極端な血統厨やゲーム厨のハマり方だから笑える笑える ただ俺は負けたなら勝てば良い
負けても金になる程度なら良いじゃん
と思う方 懐深い面白さがあるよなーと思った
だからこそ単なる勝ち負けだけで勝てる配合勝てるレース選びって役割分担なのされると
ほんとに廃れると思う
パチンコスロットみたいにね
今のうち? やっぱ将棋か牌操作されてない麻雀がいいよ
賢い人ならそっちのスキル高めてる >>280
牌操作とか言ってる時点でお前が麻雀下手なのは分かったわw 偉大な競走馬にふさしい最上級の褒め言葉は
サイキョーより最高とかじゃないかね、しらんけど
まあこの板はサイキョーサイキョーほざいてるバカばっかです >>114
1/3勝ってるのにクラシック負けまくりってめちゃくちゃですね。バカは○ねばいいと思います >>281
パチンコスロットからの流れ汲んでることもわからないとは オグリキャップがアンチ少ない気が…(´・ω・)むかしなのもあるけど、ナリブーとかは多少いるよね、安置。まぁシンボリルドルフとかもいないし、時が洗い流すんやろか カルマを オグリキャップは最初ヒール側だったらしいけどな
確かサッカーだろ?人気あったの まずディープ世代が激弱
それでいてドーピング
割りとマジで日本の恥なんだが
むしろなんでファンがいるのかわからん 最強じゃないから負けるんだよ
エクリプス、タイムフライヤー、セントサイモン、ネアルコ、
リボー、フランケル、フライトライン
最強馬は負けない そもそもたかが数世代の対決で負けてたら何も史上最強じゃいだろ >>287
三冠レースは言わば学歴を決めるものさ
三冠馬は一冠馬二冠馬に比べればそりゃエリートで日本じゃ東大卒に該当
卒業したら古馬G1レースを勝利するという仕事で成果を上げる事を一番期待される立場だがその分仕事が順調にいかないと東大卒のくせにと言われる厳しさはある
一冠馬二冠馬のクラシックホースは学歴としては東大までいかないクラス
だが一応難関クラスの大学出ではあるから社会に出て仕事はそこそこできるはずと見られる
そこを東大卒に負けない仕事ぶりで頑張れば認められる 日本馬はG1 4勝以上1年間無敗すらオペ アーモンドしか居ない現実
最大値のレベルが低すぎる >>2
キタサンは別にそんなファンおらんやろ
ドゥラメンテ以下確定したけど頑張れて良かったねチャンチャンって感じ
ファンも主張して来ないから(いない?)アンチもいないだけ >>293
最大値ってのはG1勝利数ではなくレート >>294
エエー結構ファンは多くいるだろう
最近の馬なんだから >>295
レートキチガイは競馬当たらないだろうな レートなんて明らかに強くないコントレイルやエイシンヒカリ程度が高レート出せる欠陥ある物 基地外が何言ったってレートが世界標準で強さの基準になってるからなw
そもそもかつ負けるなんてのは相手関係にもよるって分かってないのがヤバイ
極端にいや未勝利条件戦で無敗の馬とGⅠで2着の馬どっちが強い?
ってはなし
レベルが低ければ、パフォーマンスが低ければ勝つことは出来てもレートはつかない >>298
コントレイルはオペよりははるかに強いよ
エイシンヒカリもムラがあるが別に弱くはない
オペ程度では20戦してもあのパフォーマンスは出来ないそれだけだよ >>300
どうでも良いけどなんでオペ出したの?ディープやオルフェはどうなの >>301
意味わからん
ディープやオルフェは三冠馬という最上級の実績をあげてる上に
日本馬で125以上のレートを複数回だしてる数少ない2頭
エルコン134、128、126
オルフェ129,127、125
ディープ127、126、125
この3頭しかいない
両方兼ね備えてるその2頭を出す意味は?
ちなみにオペは122しかない
そりゃそうだ雑魚相手に僅差しかないから >>301
しーっw
そいつ張り出し基地だよ
三冠馬利用してオペにだけ執着心燃やしているだけ
ここで
張り出しとは張り出し顕彰馬エルコンドルパサーの事である
張り出しとは相撲の番付表から来たもので番付表の欄外に書かれた横綱や大関の中で最も位が低い立場を指す 高レート自慢するも何年も顕彰馬になれずゴリ押しで何とか入り込んだ張り出し顕彰馬 >>303
ただの現実をいっただけなんだけど
頭腐ってる基地外が他人を無理やり基地外認定すんなよ
反論出来るなら具体的にしないと余計に頭悪く思われるよ >>304
エルコンのとか?それ逆にエルコンの凄さを自ら語ってるようなもんだぞ
顕彰馬ってのはJRAへの貢献度がものをいうから実績が大事にされる
国内GⅠわずか2勝 トータル3勝で顕彰馬になれるエルコンの凄さよ
オペがGⅠ3勝で終わってたら箸にも棒にもかからないよ >>305
ディープの名前の上に三冠馬でもない馬まで出して語りたがるのはディープ基地や三冠馬基地ならやらない
誤魔化しても無駄なこった
ジイさん >>306
それを言うならせめてオペラオーやディープより先に顕彰馬になれなかったのは何故だよwww
無理矢理屁理屈並べてもオルフェ一発当選をタケシバ的に邪魔しようとしたからオルフェ前に仕方なく入れて貰ったんだろうが
バカか >>306
それは本当にそう思う
エルコンドルパサーだからこそ選ばれた
オペラオーとの比較なんかエルコンドルパサーの3歳JC1つでエルコンの方が遥かに上だわな
3歳にして史上初のジャパンカップ制覇をし当時の良馬場歴代最大着差で圧勝と歴代最高レートというおまけ付き
20年以上たった今もなお3歳歴代最高値
その後史上初の欧州L区分G1勝利して凱旋門で日本馬で初めて勝ち負けまで持っていった
なお上半期はエルコンが欧州最強馬
G1 3勝でも殿堂入り出来るのはエルコンだからこそなんだよね >>308
そりゃjraにそんなに貢献してないからだろw
アホなのか? やっぱりエルコンが顕彰馬になったということを懐疑的に見ている人が多いからこそ早口で広報活動と大嫌いなオペラオー貶しに励んでいるわけだな
グランドスラム馬はただ1頭のみだから何言っても亜流の2着自慢は
張り出し だわ エルコンの殿堂入りに懐疑的なのは分かる
そもそも当時はファンはおろか競馬関係者でも一部位しかエルコンの凄さが分からなかった位だからな
国内で走ってないエルコンがなぜ?年度代表馬?って普通なるのも分かる
ごく一部の優秀な関係者だけがその時点ではエルコンの偉大さを理解していたし
それは間違ってなかったってこと
ある意味凄い
普通のここにいるようなアホだらけだったらスぺ以外ないもん
というか俺もスぺだろって思うし(グラスでもいいけど) 最底辺レートの98JCでエルコンを誇りながら00JCで最高レートを叩き出したオペを貶す相変わらずのダブスタ98基地
お前らのレート自慢なんかいつも砂上の楼閣なんだよ >>314
レート自慢する必要がオペラオーには無いからな
勝鞍が無くクラシックホースの道から外れた馬にはそれを出すしかない悲しさ >>314
そのレスが効いたみたいだなw
しかしエル基地はマジで殿堂入りに対するコンプが有るんだとよーくわかったわ >>316
お前がもっとロビー活動頑張れよ
人気までオペに負けたらもう拠り所なくなるぞ >>319
むしろグラスペ基地じゃない?
顕彰馬はおろか、年度代表馬にもなれず、貰えたのはなんかがんばったで賞みたいな奴(笑) >>314
現実
3歳エルコンドルパサーJC126
4歳テイエムオペラオーJC122
単発連発オペ基地のヤバさよw >>322
そのエルコンにだってファンのアンチどころか記者のアンチまで大勢いるんだぜ アンチのレベルが問題なんだよな、
エルコンドルパサーのアンチが、感情に任せただけで正論言えないバカしかいないからいつまで経っても倒せないんだよ 無敗で全レース馬なりで圧倒して他の馬が尻尾巻くほどの強さだったとしても
次のレースは負けてたんだと言い張るアンチもいる
アンチなくして競馬は語れないんだよな でもオペのアンチって正論じゃん。
12敗してる駄馬だし、和田がどうとか言うけどもっと下手くそな渡辺に負けてるし、ライバルも安田康彦とかいうホームレスだし。 >>326
レース見てた?ヤスヤスとか別にドトウで馬と喧嘩したり毎回囲まれるような下手な騎乗してないだろ? >>324
何他人装ってんの?
倒されていないと思ってんの?
いつも馬鹿にされていると思うんだが
感情任せの326のセリフこそエル基地いや張り出し基地だとバレバレなんだが 下手な騎乗w
主観で良いなら和田竜二とか上手すぎだろw 2000年の有馬記念とかマジでうますぎる
前が止まる展開で、なぜか早仕掛けで外回したバカの安田康彦を、後ろからきて真ん中通して差し切るうまさ。 自演コロコロ
>>331
駄馬なんて言葉をオペ基地は使っていない
それにエルコンアンチではないよ
エル基地の罵りが常にしつこいのでエルコンを普通の競馬ファンがどう見ているか教えてあげているだけ オペ基地が使ってないってそりゃ当たり前だろ。駄馬は12敗とかしてるオペラオーだし。
それが客観的な意見だよ >>329お前が自演と思ってるだけだよ
まわりは普通に納得出来る
これみてオペ基地がアホなだけって思えないのはそれこそオペ基地だけだよ ジャパンカップなんて後ろから行き過ぎたバカなデットーリを出し抜けするうまさ。
テイエムが勝てたレースって和田竜二のおかげだろ エルコン基地はオペラオーをダシに使っていれば常に話題にしてもらえると思っているからしつこく絡むんだよ
月日が経つにつれ当時は未知の世界だった欧州レースでイメージ先行しただけで大したことがなかった馬だと知られてきている焦りもある オペ基地が頭悪すぎるのも致命的だとは思うけど
そもそも応援してるオペ自体に強さがないからオペ基地もまともにオペ持ち上げることもできないんだろうw
そしてなぜか全部自演認定
自演なんてしてねーよw オペラオーなんかダシに使わんし、どこかの駄馬と違って目立とうとも思ってない。
弱いものは弱い >>339
オペの話題なんてほぼないけど
エルコンは引退後評価爆上がりだろw
競馬ファンの知識が増えてきたのも影響してる 論理的にいかに弱いか語って、オペをこん棒にしてる駄馬基地を傷つけようと思ってるだけ。 これらのキチガイレスで本気で論破しているつもりなんだったらマジやべえよ…
張出顕彰馬基地は そのへんは一貫して変わらない。弱いものは弱い。
特に日本の実績なんてなんの役にも立たんことを欧州が証明してる昨今ではテイエムなんかの評価はだだ下がり。 長年経って顕彰馬に選ばれた馬はすごい。
ふつーは年度代表馬みたいなノリで選んじゃって、あとからなんでこんなのが選ばれたんだってなる。まさにそれがテイエムなんだけどw 顕彰馬のシステムっておかしいよな
そもそも引退してから10年後から選出始めないとおかしいんだよな。年度代表馬じゃねえんだから 人気や投票 エルコン>>>オペ
歴代最強馬ランキング(参照:自分でみて)
公式レート(最強馬ランキング)
エルコン134(歴代1位)>>>>オペ122
合同フリーハンデ
エルコン133(歴代2位)>>>オペ127 ジェンティルドンナなんかが顕彰馬なのか。。今なら絶対選ばれないだろ。。
欠陥すぎる 一夜明けたらNG焼け野原で草
どうせいつものテドリが連投してんだろしょーもな 牝馬三冠で史上初のjc連覇
三冠馬による史上初の海外GⅠ制覇
ジェンティルドンナでなれないなら相当狭き門だぞ
というか今までジェンティルドンナ以下をバンバン殿堂入りしてるわけだし
欠陥なのは最初からだろ
テイオーマック程度でなれるんだから ジェンティルドンナってそもそも負け過ぎじゃん
負けても2着とかじゃなくて大敗が多い 牝馬三冠ってなんなんだろうな
アパパネがスノーフェアリーにボコボコにされた時点で価値ないはずなんだけど >>355
おそらくボチボチ出て来た「怪鳥」より恥ずかしい「張出し顕彰馬」という表現に対しそれが定着化していくことへの怖れによる反応だと思われ >>357
顕彰馬の制度理解している?勝率とかだけじゃないから
牝馬三冠(2012年)
JRA賞年度代表馬(2012年・2014年)
最優秀3歳牝馬(2012年)
最優秀4歳以上牝馬(2013年・2014年)
でなれなきゃ狭き門すぎる >>360
俺も牝馬三冠自体にそれほど価値があるとはおもっちゃいないが
数的には牡馬三冠とあまり変わらないし
その理屈でいうと
ランドにボコられたブライアン、ベッドタイムにボコられたルドルフ、シービーがいる牡馬三冠に
大した価値はないだろうってなるな >>361
そもそも牝馬限定って実績じゃないじゃん
俺牝馬なんかに負けたことないから余計にそう思う 斤量差もあるからな
そもそも牝馬に負けてない最強候補って
それこそエルコンしかいなくね?w なんでエルコン信者発狂してるの?
JRAの実績の話じゃないのこれ
モンジューに次ぐ二番手だったエルコンの話はそもそもしてないだろ
シンダーサキーとどっちが強いか議論でもしてろよ なんだミキサーにかけられる前の肉が書き込んでたのか >>366
発狂してるのはオペ基地
オペ基地ってなんでそんな痛々しいの、、、 >>363
だから成績だけじゃないって何度言ったら・・
要は競馬界をどう盛り上げたのか、その貢献度も加味される
もちろん成績が抜群なルドルフとかは純粋な成績
顕彰馬はメディア関連の記者が投票権持っているから
その人たちの価値観とお前の価値観が合わないんだろうね 2つのIDを使い分けしていたら間違えて359にする所を360に返信レスしてやんのw
発狂して慌てているのが草 ジェンティルドンナはどんな影響を競馬界に与えたの?
取るに足らないような馬じゃん アーモンドアイが出て来て、ジェンティルドンナの価値って無価値になったとみんなが思ってるけど取り消し効かないんだろ?
だから長年待ってんだよ。欠陥すぎ ちなみに俺はエルコンでも良馬場ならシンダーに負けちゃうと思うね残念だけど
シンダースピードあったからな >>366
エルを含めた98基地はオペの名前が時点で発狂するからね、仕方ないね シンダー様の名前出して良いレベルじゃなくねアンチが >>377
オペのアンチなんて現役の時はこんなのがゴマンといてスレがすぐ終わるからな
20年以上もアンチやるんだから逆に大したもんだよ >>373
馬鹿じゃね?
直接対決したならともかくなんで時代の違う馬の比較するんだ?
過去の名馬をいちいち消す必要どこにあるんだ
3歳牝馬で三冠プラスJC、さらに史上初JC連覇
初ってのがキーワード。アーモンドアイは間違いなく選ばれるけど
別にジェンティルドンナが邪魔しているわけじゃないぞ? それが凄いかどうかなんて振り返ってみないとわかんないだろ。
アーモンドアイが出て来た今となっては駄馬の部類 そもそも競馬界において、なんの影響があっての顕彰が必要なんだよジェンティルなんかに。 あんな駄馬と同列にされるなら除外して欲しいわ
レーティングは134以上は強い馬しかおらんから混ぜてもらって光栄だけど レーティングも134以上から顕彰馬にしたほうがいいんじゃないの? オペラオーから今度はジェンティルに発狂ヘイト
張出しだから僻みきっている
アモアイ基地誘い出そうと画策までしてキチガイはどうしようもない アーモンドアイのほうが優秀だと思うからそう言ってるだけでなんの狙いもない。
それにジェンティルドンナとアーモンドアイなら、アーモンドアイのほうが優秀だと誰でも言うと思うけど。 アンチオペなんていないよ
オペが弱いから言われてるだけ ほんとそれ。あんな弱い馬が顕彰馬だってんならスペも顕彰馬だよ >>321
違う
これは明らかにテドリの狂い方
スペ基地はこういう感じじゃない
グラ基地は気分は引退モードで孫のモーリスに関心が向いている 異常レベルのジェンティルアンチいて草
こんな人間は嫌だw テドリは複数のID連投と時々単発を味付けに入れる
この行動パターンは深夜誰もいない時によくやっているが大体年中無休で24時間営業
お眠りタイムも入れているようだが眠りが浅いのかすぐ目を覚まして狂ったレスの嵐
テドリとは
旧糞コテしんたろう
手取りの意味も知らずマウント取ったつもりが笑い者に
以降テドリと呼ばれている
命名はオペラオー基地 馬にアンチ活動ってより、ファンに対してのアンチ活動だから無くならないだろ G1 7勝馬を逆恨みしてんのか?このアンチさんは
しかもこんなド平日からもう26回もレスしてるってまた粘着質な奴だなあ
オペアンチって20年も毎日こんなことしてるんだ
オペに人生狂わされちゃったんだなあ… >>395
そっくりそのまま張り出しキチ君にお返ししまーす >>395
基地だアンチだとか関係なく、平日に20回以上もレスしてるやつが1番虚しいと思うけど、君はそう思わんのかな? スペwwwwwwwwwwwww
エルコンの話ししときながらスペて
スペ4歳の秋天にエルコン居たら5馬身差ついてるだろ
98基地って頭イカれてるな そんなことは知らんよ
知ってるのはテイエムとクビ差のラスカルスズカがジャパンカップ でちぎられたことだけ >>384
>>363で「俺」言ってるから頭は馬らしい
下は鹿だが 牝馬に負けるのか!牝馬に負けてしまうのか!!
牝馬に負けたぁあああぁああああ!!!!!!! >>397ブーメラン過ぎるだろ
IDかえてるだけやん ジャパンカップと春天ぐらい条件違うレースで着差比較とか意味不明なんだけど
98信者がなんとかしてスペシャル>オペを言いたいだけにしか見えないんだよね
そもそも似たようなローテで全勝してるんだから
アーモンドアイが居るからジェンティルドンナ駄目ならスペなんて一番駄目じゃん
お前の理論めちゃくちゃやん >>403
スペ基地かあ?全然そうは見えないよ
どう見てもテドリだぞ フライトラインやバーイード級やろ
こいつらレジェンドオブレジェンドじゃないと文句言う またいつものスペ基地装ってスペにヘイト集めさせてんのかエル基地テドリは水戸黄門よりワンパターンだな いくら発狂したところでディープオルフェが双璧の時点でな
オルフェ...21戦12勝9敗
エルコンはこれより下に見られてるってことやろ?同じ凱旋門2着でレーティングもエルコンの方が上なのに
レーティングの価値の薄さよ エルアンチはホントヤバイなw
オペのアンチとかいうけど単に最強に足りない馬ってだけで別にアンチでもない(俺はね)
単純にエルコン>>>>オペってだけの話だろ
アンチも基地もないわw >>408
日本での三冠馬の実績の付加価値
何を持って下かはしらんが
公式ではエルコン>オルフェ>ディープ>>>>>オペ
フリーハンデではオルフェ>エルコン>ディープ>>>オペ
殿堂馬投票では
オルフェ>ディープ>オペ>>>>エルコン
それだけじゃん
殿堂入りの基準はそりゃ実績重視なんだからしょうがない >>409
エルにアンチなんていないだろ
まさか「最強じゃない」って言っただけで「アンチ!アンチ!」なんて言わないよね? >>410
殿堂入り?顕彰馬のことか?なんでそこに限定してんだよ
オルフェディープよりエルコンの方が強い、上だなんて言うやつなんて間違いなくマイノリティだろ
2021年の「公式」の名馬ランキングでディープ1位、オルフェ2位
エルコン10位でオペラオー11位
ディープオルフェ>エルコンオペラオーだろ >>411
アンチが欲しいんだよ
何年もアンチされるオペラオーの立場が羨ましいんだよ >>413
一般的にアンチってさ
「〇〇は駄馬!」「〇〇は弱い!」とかいうやつじゃないの?
最強か否かでアンチを決めるとか相当ヤバいやつだなエル基地は
じゃあ逆にいえば、他の基地は全部エル基地からしたらアンチになるって事だな >>416
あくまで客観的事実だからな
俺は全力同士ならディープよりオルフェの方が強いと思ってるが、ディープ最強だと思っている層が最大手なのは事実
オペラオーやエルコンはディープオルフェ(あるいはルドルフ)の「最強」に次ぐ「準最強」くらいの位置じゃね G1 7勝もしてるのにマルガイ規制でクラシック出走権なくて3歳までしか国内走ってない馬に名馬度で負けてて草
やっぱり弱い相手に勝ってただけってって思われてんだなw >>414
そういうのは流動的で個人的な好みによるから1位が強いと決定される訳ではないけど少なくともオペラオーより1つだけ上にランキングされたから張出しエル基地も少しは気が済むんじゃない?
張出しエルは運良くG1勝利を手に入れただけの馬で大して強いとは思わないが >>418
ある意味人気投票だからな
競馬機関がだしてる強さの指標でエルコンが最強なのは確定してるんだよ
あくまで機関の評価はな
個人で誰強いあれ強いは自由だよ >>419
0か100かしかで判断できねえからそんな安っぽい煽りしか出来ねえんだよ
レーティングなんてただの指標の一つであって、バカしか崇めてないって分かってもらえたかな? >>419
ホッとしたかい?
でもあくまでただのアンケートだから >>422
それレーティングの話?
本気でそう思えるならヤバい レーティングがどうとかよーわからんけど 3歳時にジャパンカップ ちぎる馬と、有馬記念すら勝てない馬がいるんだよな。
それってもうその時点で決着してんじゃん >>422
オペより順位が1つ上というだけで悦に入るという幼児性 主観排除
日本最強馬は
国際競馬統括機関連盟はエルコンドルパサーが日本最強馬
タイムフォームはエルコンドルパサーが日本最強馬
レーシングポストはエルコンドルパサーが日本最強馬
合同フリーハンデではオルフェーヴルが日本最強馬
競馬ファンの中ではディープインパクトが日本最強馬
これが客観的なデータであり証拠
あれ?テイエムオペラオーは?w
場違いなんだからそら批判だらけになるよ >>426
お前はまず働け
暴走族ゾクター?だっけ?の頭なんだろ?仲間に職を紹介してもらえよ >>428
昔基準の数値まで入れてそれがただ高かっただけで日本最強馬だと言ってんのかよ
数値が高い=最強
ではないんだが 数値が低い → なおさら最強じゃねえ
ただこれだけの話じゃね 実質的にはオルフェーヴルが全て塗り替えているでしょ コンドルって
逃 先 差 追
良 稍 重 不
芝 ダート
全部勝っててワロタw 大川さんは当初エルコンをかなり評価していたが99JC後のコラムの中では『モンジューをどんなにすごいお馬さんかと思って楽しみにしていたけれど馬体的にはクビが短くてバランスが悪いし能力的にも明らかにスペシャルウィークよりも劣っていた。何故エルコンドルパサーはこの程度のお馬さんに負けてしまったんだろう、もしかしたら今現在の世界のトップは日本にいるのかもしれないですね(スぺやグラス)。』
まあこう見る人もいるってことよ 159 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2022/11/09(水) 10:31:10.45 ID:gWGBVVbf0
スターメンに負けてたナリタがジャパンスーパーカップに勝てるってどんな妄想だよ
まぁこんなこと言っちゃうやつだしな >>433
それは違う
数値が高いから日本一ではない
そして未だ他に成し得た馬がいない功績は数値では推し量れない なんかこのオペアンチのハッスルぶり久しぶりに見たな
20年前はこんなの一杯いたからなあ 誰だよw
エルコンは張り出し顕彰馬なんて言ったヤツ
ルメ発言の時みたいな興奮の仕方だわ
でもその通りだけど 史上最強じゃなければアンチ活動の対象にするってのがおかしいことに気づけ エル基地テドリの異常なレス
これが妬み狂った「張出し顕彰馬」基地の醜悪さだよw
↓
0939 名無しさん@実況で競馬板アウト (スッップ Sd14-yJH7 [49.96.26.160]) 2022/05/15 13:06:27
エル基地がオペを叩く理由?
そんなもんエルコンドルパサーがリアルならオペはフェイクだからだろ。iPhoneが好きだしエルが好きだしオペもAndroidも嫌い。質が低いものが嫌いというより、質が低いものを無理やり擁護してるのを見てるのが嫌いなんだよ
ゴミはゴミ。だからいじめるただそれだけ。
ID:6jzz2qsYd(4/12)
2022/05/15 13:07:08
いじめていじめて苦しませてやる。
弱いもの、偽物が本物を語ろうとするのは罪だ。
ID:6jzz2qsYd(5/12)
でもタケシバオーに特別枠作ってやって顕彰馬になったオペラオーの方が
「本物」だったようだな なんか普通に可哀想な人だよな
縋るものが競馬板しかないのかもしれんな G1馬の中でもG2香港すら勝てない57.4ごときでポキるG1掲示板5戦1回の駄馬ごときに完敗の駄馬が高レートになっちゃうんだから
レーティングなんてチョンガイジの存在くらい価値ないよな >>445
文調が今日のキチガイさんにそっくり
>>446
wwwwww >>445
アンドロイドの方が性能高い気がするんだがな。 テドリって本当にどこの国の人間なのかな…
火病って知ってる?溢れる妬み嫉み怒りを抑えきれなくなって憎む相手を昼夜攻撃しようと気がふれた状態に陥る一種独特の精神疾患らしい
それっぽくて草 これまでのレス見るとマジでエルコン以外の馬(特に顕彰馬)全てが攻撃対象っぽいの怖いわ >>451一人で必死にテドリとか言ってるけど
お前以外だれもその人物認識も認知もしてないんじゃね? 相手(オペ基地)をキチガイ扱いにしようとしているけど無駄無駄 扱いもなにもこんなレスしまくってんだから
もう皆オペ基地キチガイすぎるって認識されまくってるだろw エル基地は「エルが最強だー!エル以外を最強という奴はアンチだー!」とかキチガイみたいなこと喚いてるが、それ以外の基地は特に何も過激なこと言ってないだろ
というか、そもそも「どういう馬なら納得できるか」って話であって、既存の馬で最強は誰だなんて話はしていない >>351
エルコン最強に異論はないが
合同フリーハンデはくそどうでもいい。 肌色が悪くなると単芝単発で援軍に来るの透けてるからやめろ エル基地98基地は気持ち悪い異常者
あたまおかしいよあいつら まだやってて草
オペ基地ってこんな頭悪かったっけ?
どっちかっていうと馬同様地味で控えめな感じがしてたけど
どっかの薬物基地がなりすましてるレベルで頭悪そうな感じなんだけど、どうした? なんでこのエル基地は余計な一言入れるんだろ?
薬物とか言い出さなきゃまだなりすましを疑われないのに
本当にオペとディープを心の底から憎んでるんだなあ 薬物? ディープインパクトのこと?
俺らエルコンドルパサーは、ディープなんて弱んだからもっとたくさんドーピングすればよかったのにと思ってるんだが。
なんでもっとたくさん食わなかったんだと言う怒りはあっても、ドーピングしたことは正しいと思ってるぞ。弱いんだから ディープアンチなんて17年間ボコボコにされ続けたからな
17年間の怨念は凄まじい物が有る 😣 天皇賞に出るふりしてなんか優遇されてたんだっけ?
あれはいい作戦だったな。
それやってもスペより遥かに弱いドリームパスポートなんかに2馬身だったからやっぱよえーと思ったが >>466
色々な意味でかなり残念な人物だな
社会性が身についていないのは言わずもがなでとにかく生きづらそう
それに自分の馬でもないエルコンに入れ込んで馬鹿みたいに持ち上げ嫌いな馬を貶して己の醜さ晒すとは何なんだろう >>467
いや、君に話してないんだけど
あ、「語るに落ちる」ってこういうことかw
あとお前はエルコンドルパサーじゃないだろw 「俺らエルコンドルパサー」発言出たぞ
おいどうすんだこれ 自分をエルコンドルパサーだと思いこんでいる精神異常者来たな ディープを庇ってるのに攻撃してくるディープ基地って意味がわからないな。
薬物はやって当然だし、逆にもっと食えばよかった。弱いんだから 俺らエルコンドルパサーはマジで笑うわ。ディープ基地でも俺らディープインパクトとは言ってないのにww >>479
なるほど自分の馬でもないのに? と思っていたが本人は エルコン=自分 のつもりなんだね
ウーンかなり重症なようなのでこれは受診をお勧めしたい
敢えて何科とは言わないが >>472
悲報 エルコンドルパサーは団体名だった!? オペ基地煽っとけば98の仲間達が駆けつけてくれるもんな
いや他のエルコンドルパサーかな >363
ここから居るからな
自分を馬だと思ってる気狂いが複数いるとは思いたくないからまあ平日の朝から優雅なことで 精一杯考えました
2歳新馬→BCジュヴェナイル→ホープフル
3歳UAEダービーorフロリダダービー→ケンタッキーダービー→英ダービー→愛ダービー→KG→インターナショナルSor愛チャン→凱旋門→BCクラシック→JC→有馬
4歳ペガサスWC→サウジカップ→ドバイWC→春天→PoWorエクリプスS→KG→パシフィックCorジョッキークラブゴールドカップ→凱旋門→ジエベレスト→英チャン→BCクラシック→メルボルンカップ(凱旋門から5週連続出走)→JCor有馬(引退) 他の基地「ディープはドーピングだ!」
ディープ基地「あれは風邪薬だ!!怒」
他の基地「競争能力に明らかに影響を与えるうんぬんかんぬん」
ディープ基地「うるさい黙れ!」
エル基地「どんどんやればいいんじゃね?弱いんだから」 >>490
でもエルコンは雑魚!ってディープ基地が反論ができないエルコンの凄さ。 エルコンは最強かもしれんがファンが少ないのが致命的 >>482
ちょっと泣きそうになったけど性格悪過ぎて幻滅しました。エルコンドルパサーのファン辞めます。 ほんと卑怯だな
失格じゃなくて3着でいいとまで言ってる俺らを傷つけようとするんだな スペグラ基地にもこんな残党がまだいるの?
オペラオーこんなのと戦い続けてきたのか最強だな エル基地からすれば、テイエムオペラオーなんかよりディープインパクトのほうが強いに決まってる。
格上の凱旋門賞に出した勇気。勇気の翼を広げたのはむしろ凱旋門賞だろう。 >>378 現役の頃そんなネット普及してなかった記憶あんだけど エルコンってススズにボコボコにされた馬だろw
じゃあススズ最強じゃん >>500
俺の記憶だと匿名掲示板が流行り始めた時期でそれも相まってアンチにボコボコに叩かれてた気がする >>500
もう競馬板はあってめっちゃ嫌われてたぞ ススズて。
伝説の中距離馬の名前気安く出すなよ。オペなんか確実にちぎり倒される ススズに文句つけていいのはサニブとフクキタルとオフサイドトラップだけだからな 良馬場の重賞で大差勝ちしたことのある唯一の馬だろ? エルコン>オルフェ、ディープ>>>>グラスペオペ>ススズ
こんなもんだろ
実際 エル基地のなんの前触れもなくオペをダシにして10レス以上連投したり分裂成りすまししたり恐いね つか誰が強いとかどうでも良くね
スレタイにエルコン加わっても何も変わらんし >>517
なんでエル基地が湧くのかと思ったら、オペとディープの名前があるのにエルに名前がないことにキレてんのか
情けない基地だな >>518
ウワァ何て幼稚なんだ
他人事ながら情けないよ エルコンはなあ
結局2着自慢だよな
種牡馬として超優秀だったから
早死にしなきゃ過去の馬って感じにもならなかったと思うけどな >>520
30レス連投とかしてるお仲間さんにまず問いかけるべきでは? 517 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2022/11/09(水) 19:46:26.78 ID:8RkGX9lk0
つか誰が強いとかどうでも良くね
スレタイにエルコン加わっても何も変わらんし
↑
こうやって名前が入っていない所に注目してもらい
520 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/09(水) 20:17:29.23 ID:BfZJH6ZI0
名前なんて出さんでいい
強いから目立ちたくないし
↑
こうやって格好つけて
521 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2022/11/09(水) 20:19:52.71 ID:yn+7xs5y0
エルコンはなあ
結局2着自慢だよな
種牡馬として超優秀だったから
早死にしなきゃ過去の馬って感じにもならなかったと思うけどな
↑
こうやってさり気なく種牡馬も超優秀と宣伝
単発でお仕事している >>28
あんなG3レベルの雑魚レース勝ってもねぇ
英雄ディープならどのレースも5馬身差つけて圧勝できるレベル >>445
これ見ちゃうとずっと病んでいるのがわかるな シンザンに関してはマジでケチつけられるところが無いイメージ。19戦15勝のオール連対で、当時出走可能なG1級レースを全部勝って引退。皐月賞はオルフェと同じ府中開催だけど、有馬をしっかり勝っているので無問題。 エル基地ってスペック厨でしょ
エルコンは強いけど、負けレートが自慢って点はやっぱネタ馬ですよ さすがシンザン
エル基地の俺からすればシンザンごとき、サラブレッドよりアラブ血統の方が多いって言うゴミみたいな時代であって、そこ突っ込むと一発でおしまいの馬だが、まぁ当時見てた人もいるだろうから、そこそこの馬と評しよう でも種牡馬が超優秀というのはちょっと異常性感じる…
正常なエルコン好きな人なら
「種牡馬成績もまずまずだったから楽しみにしていたのに残念」
という言い回しになるからね >>534
いや超優秀だろ
まずまずどころじゃないよ むしろG1馬がでてきてびっくりしたな。クロスのやりすぎで血統爆発した産物だと思ってたし >>534
エルコン好きとエル基地は違うからね
エル基地は文字通りキチガイだから
自分の事をエルコンドルパサーだと思い込むやべー奴もいるし >>534
正常なエルコン好きとかいう言い回しもよくわかんねえわ
まずお前に正常か異常か判断付くのか、から疑問だね
頭狂ってそう そうか? 大外枠のせんよん出遅れて前団におっつけて勝ってるやつ初めてみたけど まず雑にまとめられてちょっと腹立ってんのに
異常だなんだとアヤつけて来て謝りもしねえやつが
まともな判断力有してるとは思えないんだよな
バカかキチガイか世間知らずかどれかでしょ
こいつID:9zP6WGW+0 [13回目]
手帳とか持ってる? エルコンは国内では府中でしかG1勝ってないのと、凱旋門後に国内に戻れなかったのが致命的かな。オルフェとかディープは凱旋門後の国内レースでも結果を出している。 低レベルな日本のレースなんか3歳時に勝ってるが。
凱旋門賞でむごたらしい結果になったがゆえに戻る必要のある馬は戻ればいい。 タイトルホルダーより遥かに強い、【逃げ馬】エルコンドルパサー パリ大賞しか勝ってない駄馬にむごたらしく負けてた馬とか、G1を11着に惨敗して変な牝馬にぶっちぎられた馬とか
そういうのは戻る必要がある。 >>544
本当に自分がエルコンドルパサーだと思い込んでるんだなあ 別に大谷翔平に惚れ込んでなくてもすげえものはすげえだろ
惚れてるから擁護するとかそんなことやってるからおかしいことになるんだよ ミルコがコラムで乗りたい馬聞かれてドゥラ、ディープ、オルフェ、フェスタ、3歳のブラストて言って
おもいっきりスルーされたエルはワロタ まあエルコンはおれの数少ない評価馬だしな
SABC評価Aに相当してる
おれのまあまあ強い馬って言うのは普通の怪物以上だから人気があるのはしょうがないよ エル基地って総じてみんな聞いてもないのに突然芸能人気取りで自分語りするよね
いや、別にお前のことなんて聞いてないんだけど、っていうね エルコンは馬主がクソだったなあ
わざわざ言わなくていい日本下げとかやっちゃって
せっかくジャパンカップにモンジューが来たのに
同調したバカファンが忖度して
調子悪かっただの馬場がどうだの擁護しまくってたよな
勝負自体冒涜してるマジカス共 828 名無し@チャチャチャ 2008/01/04(金) 16:37:19 ID:fdI+i1MN
ごめんなさい。
もう書き込みやめます。
874 名無し@チャチャチャ 2008/01/06(日) 00:30:54 ID:jM5vSfYb
>>828の者です。
本当に今まで卑劣な書き込みを長期に渡って行ってしまい、
本当にすいませんでした。
先程その後の書き込みを読ませていただき、事の重大さに今ごろ気づきました。
宝来さん含めいろいろな方に多大なご迷惑をかけた事を激しく後悔し反省しています。
自分は宝来さんの事が好き過ぎて妄想が膨らんでしまい、他の人からの注意に耳を傾けず、それをこのスレに書き込むという愚行を長期に渡り行ってしまいました。
謝って、はいそうですかと済む問題ではない事ですが本当に申し訳ありませんでした。
もう書き込まないと述べたのに書き込んでしまいすいません。
全日本女子バレーで一番好きな選手は?PART2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/volley/1194154909/
↑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww エルコンにファンはあまりいないだろ
リアル世代は、完全にグラスペ>>エルだし
ただ実績。数値が日本馬ではぶっちぎり最強過ぎるだけ 勝ち鞍たんねえけどな
エル基地って幻想スペック厨でしょ >>544
たしかに、エルコンが勝った時の国内G1は低レベルだったな あ、だからエル基地は国内のレベル低いと思ってんのかな
エルコン以外の国内のレース見たことないんじゃね 長期海外遠征で近況を知れるのは誌面のみ(しかも小さな記事)
そのまま引退
どこでファンになったんだ? だからエルコンドルパサーに当時からのファンは少ない
その時点でよっぽどの競馬通位
スペック的に史上最強馬だから持ち上げられる 無敗でG1を9勝以上(三冠、JC、有馬必須)して海外G1も取って年度代表馬にも複数回なって顕彰馬にも一発当選
これが現状必要最低限求められる日本最強馬の実績です
これをクリアしてれば今の所どんなアンチも黙らせる事が出来ます オペラオーって12回も負けてるからな。強かったら負けないし。 >>563
全然足りないよアンチ ナメんな
相手が〜に対して年上と年下の三冠馬とか年度代表馬クラスを撃破しないと
人気が〜に対しても当然生涯単勝1.5倍以下
タイムが〜にもレコードは府中、中山、阪神、京都の4場で欲しい
レーティングが〜には135以上は必要
同じく着差が〜にも10馬身大差圧勝が必要
また道悪での圧勝も必要
出来ればダート厨も黙らせる為ダートG1のタイトルも欲しい
騎手が〜にはデビュー3年目でリーディング30位より下じゃないと
厩舎は関東で蛯名厩舎とか柴田政厩舎レベルが良い
当然馬主は個人で生産者は日高零細で社台が〜も黙らせる
当然引退後は種牡馬として2世代目にはリーディング独走で無敗の三冠馬や年度代表馬産駒が必要
言うまでも無いけどビッグレッドFとかヴェルサイユで種牡馬入りな >>558
エルコンのJCなんて今のJC並に外国馬がクソの超低レベルレース >>562
実際蓋を開けてみればショボい成績なのに数字だけのバーチャル世界で基地は最強気取っているわけか
ゲーム厨がハマりそうな馬だなあ >>569
老害ってのは本当に頭が固いというか情報のアップデートができないからな
競馬を知れば知るほどエルコンが抜けた存在だと気づくことが出来る
国内3歳しか走ってないのに未だに福永とかが史上最強馬というくらいの存在だよ
それだけ世界のレベル差とそこでパフォーマンスすることの意味を理解しているから
そもそも国債競馬機関や歴史あるタイムフォーム社やレースポがエルコン最強だと認定してるってのにね
別に個人が他の馬を最強と思うのは自由だが
それを数字だけのバーチャルとか言えちゃう時点で競馬初心者なんだよ >>1
馬がどんなに凄くてもそれに纏わり付く基地がクソなら例外無くアンチは付く
結局大半は馬のアンチではなく基地のアンチであって馬を叩くのもそうすれば基地が嫌がるからなだけ >>570
でもモンジュー見ればわかるじゃん
最高レート!凱旋門賞馬!と騒がれ1999年JCでも一番人気支持
なのにスペシャルウィークどころか格下のハイライズにまで負けた
日本馬勝利は地の利だからガーとイキったところでロンシャンのモンジューもそれに該当するダブスタだから言い訳にはならない
数字が高いのと強いのは違う >>570
最強だと認定している訳ではない
わからないか?エルコン本人(本馬?)だから理解できないししたくないだろうがあくまでも統計的な数字だけの記録なんだよ
しかも昔の記録だから今と擦り合わせすればだいぶ変わるんじゃね
でも意味ないからわざわざやらないだけ ID:yn+7xs5y0
こいついかにもエル基地ではないような思わせぶりしているが実はチラチラエルコン上げしているのな >>572
それはお前の競馬知識が圧倒的に不足してるからそんな考えになってるだけだよ
これが理解できないうちは何言っても分からないだろ >>575
お前みたいな机上のデータ厨は
ID:nsvcabos0 この人のレス読んだ方がいいよ
まさしく典型的なバカサイキョー厨だから
自覚しなさい >>565
現役当時は
98は史上最強かも?
99はかなり弱い世代
00は史上最弱
01は98に近い強さ
って言われてたからね
終わってみればオペと99はその通りで同期勝ってグラスラするも、前後の世代にはボロ負けw
しかも血統ゲームである競馬では致命的な出来損ない種牡馬の集まりだったことも証明された エルコンの国内はNHKとJCだけの府中専用機
その府中で斤量の恩恵貰ってもサイレンススズカに千切られ完敗
他にはサンクルー大賞って微妙な欧州G1勝っただけ
凱旋門賞負けてそのまま逃げる様に引退がまたチキンよな
せめて有馬使えよ
種牡馬としても速攻死んでラキ珍の小物しか出せなかったのも全然駄目
それをレーティングだけで最強言う基地が痛いから叩かれる >>572
スペシャルウィークはホームですらブリリアントロードに負ける馬
テイエムオペラオーはホームですはペインテドブラックに負ける馬
こんな感じか?
エルコン含め日本の最強馬候補もモンジューだって完全無欠の最強馬ではないんだよ
調子悪い時もいい時もある
ただでさえキツい超距離遠征でさらに日本は検疫もその後の輸送負担もでかいJCで馬下げてたら日本馬はそれこそエルコンドルパサー以外駄馬しかいなくなるよ >>554
あの馬主はエルコンがフランスに行く時に二度と日本で走る事はないと言っていたからな
ジャパンカップではなくブリーダーズカップで再戦したいと言えば乗ってきた可能性はあった 競馬初心者のエルコンに対する認識
・凱旋門2位
すげー
・サイレンススズカにちぎられる
グラスワンダーとエルコンに勝ったサイレンススズカすげー
くらいじゃない。1998毎日王冠が伝説のG2とか言われるにつれ
エルコンがサイレンススズカに負けた事実だけが永遠に残る >>563
三冠の時の2着3着馬も古馬G1勝つようなら文句も出ないだろうね?
低レベルだと文句が出てくる いつものことだが張り出し基地ってオペラオーとスペシャルを目の敵にしていてその憎む気持ちを常に隠せないみたいだな
オペラオー好きとしては何を言われてもエルコンが羨ましいと思った事は一度もないw
オペラオーの輝かしい戦績とエルコンの数字?と取り替えたいかと聞かれたら
絶対に嫌だ >>582
古馬になってから覚醒したんだろ
クラシック時は未完成だよ >>581
競馬を始めたばかりの人は無敗とかレーティングとか公式ランキングに憧れる
俺の初心者の時にクリフジって凄いなと思った、馬体観てすごくない事に気がついてショックだった
馬体で馬の強弱が付けられるようになるとまた印象が代わる >>579
572の言う主旨をずらしてごまかすなよ
それとも意味がわからないのか?
数字だけでは勝てないという簡単な話をしているんじゃねえのか?
出た数字をアテにして馬券買えません >>588
お前らじゃない
このキチガイが一人で騒いでんの定期 >>582
99世代のどこがレベル低いんだよ
かなり知らないようだな
それからクリフジの時代なんて給餌内容や調教が今とは違うんだから馬体云々言っているあたりも浅い 828 名無し@チャチャチャ 2008/01/04(金) 16:37:19 ID:fdI+i1MN
ごめんなさい。
もう書き込みやめます。
874 名無し@チャチャチャ 2008/01/06(日) 00:30:54 ID:jM5vSfYb
>>828の者です。
本当に今まで卑劣な書き込みを長期に渡って行ってしまい、
本当にすいませんでした。
先程その後の書き込みを読ませていただき、事の重大さに今ごろ気づきました。
宝来さん含めいろいろな方に多大なご迷惑をかけた事を激しく後悔し反省しています。
自分は宝来さんの事が好き過ぎて妄想が膨らんでしまい、他の人からの注意に耳を傾けず、それをこのスレに書き込むという愚行を長期に渡り行ってしまいました。
謝って、はいそうですかと済む問題ではない事ですが本当に申し訳ありませんでした。
もう書き込まないと述べたのに書き込んでしまいすいません。
全日本女子バレーで一番好きな選手は?PART2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/volley/1194154909/
↑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>583
そりゃあイヤに決まってるだろうよ
板でギャーギャー数字出して騒がなきゃならないような馬なんか
変な話グラスペだってイヤなはず
大川さんは当初エルコンをかなり評価していたが99JC後のコラムの中では『モンジューをどんなにすごいお馬さんかと思って楽しみにしていたけれど馬体的にはクビが短くてバランスが悪いし能力的にも明らかにスペシャルウィークよりも劣っていた。何故エルコンドルパサーはこの程度のお馬さんに負けてしまったんだろう、もしかしたら今現在の世界のトップは日本にいるのかもしれないですね(スぺやグラス)。』 エルコンは強いんだろうけど
凱旋門は悪馬場過ぎてなあ
シンダーの年も走って欲しかったなって印象
結局評価がモンジュー頼りなんだよね >>584
それはない
>>591
99年は三冠馬出てないし オペラオーがもし年間無敗8戦8勝グランドスラムしかもただ1頭という立場でなければここまで粘着されなかったよな
>>595
莫迦ですか? >>594
むしろモンジューの評価がエルコンありきなんだけどな
斤量差があれだけあってホームのモンジューと日本馬のエルコン
そもそもエルコンは上でアホがバカにしてるサンクルーでその時点で欧州最強馬認定されている エル基地ってやたらにレートが~数値が~とマウント取るだけでもウザいのにとにかくオペラオーを引き合いに出しては貶め工作図るのな
モンジューを倒した憎きスペ基地のフリしてオペ基地煽ったり
頭がおかしいからどうしようもない 正直エル基地からしたらオペとかスぺとか眼中にないんだわw
別に工作もなにも雑魚基地がつっかかってるから現実と事実を言ってるだけの話だろw そもそもエルコンドルパサーにオペって何か関係あるの?w
どこに絡みや引き合いに出す必要があるんだよw >>597
エルさんもうホームになっていましたが
それに馬主さんも日本に戻ることはないと言ってたんでしょう
都合良い解釈でごまかして草 数か月でホームならディープの2か月滞在も十分ホームだろw
日本馬と参戦してるんだから別に何も間違ったこといっちゃーいない
シンジケート6月に組まれてて日本は眼中にないからではもう走らないっていって3歳で出てってる馬だからそりゃ嫌われるとは思うがw サンクルー一戦で最強扱いは無理があるだろ
モンジューが相手良かったのに愛ダービーの5馬身差で欧州最強馬扱いされてそれに縋ったエルコンすげーだろどう考えても
やっぱ頭おかしいよお前 >>599
しっらじっらしい
ID:04AH4VXMd(2/4)
0946 名無しさん@実況で競馬板アウト (スッップ Sd14-yJH7 [49.96.26.160]) 2022/05/15 13:34:39
10年経って評価されるとか本物すぎだろ逆に
オペみたいに年度代表馬みたいな感じで選出された駄馬は結局駄馬だよねってなって今みたいな悲惨な評価になる
ID:6jzz2qsYd(6/12)
0947 名無しさん@実況で競馬板アウト (スッップ Sd14-yJH7 [49.96.26.160]) 2022/05/15 13:36:11
むしろ顕彰馬なんて10年後以降に選出すべきなんだよな。
あとで振り返ってすごかったかどうかが分かるからな。オペなんて上位互換のディープ出たあとだと顕彰馬なんか無理だろ。 >>603
んなこといわれましても
サンクルーのメンツで圧勝すりゃそういう評価になるんだよ
そして実際なってるわけだからね
モンジューの愛ダービー=エルコンのサンクルー
の評価だもん
モンジューに忖度はしても日本馬のエルコンに忖度なんてあるまいにw >>605
そんな知らない人のレスでいわれましてもw
しかもそれがエル基地の発言なのかもわらんじゃんw 無知は重馬場の愛チャンで9馬身圧勝その前もキングジョージ5馬身圧勝してるデイラミよりエルコンドルパサーが人気してる意味や理由を少しは考えたり調べたりした方がいいよ
凱旋門前時点で既にエルコンは欧州でも歴代名馬の領域だったんだよ >>607
まあそりゃとぼけるしかないわなw
「私がやりました」と素直に認める犯人は少ないし ねえエルコン語りされるのうざいから話をスレタイに戻そうぜ
とにかくどんな馬でもアンチは現れるでOK?
じゃオシマイ エルコンアンチってほんと知識ない癖に突っかかるだけ突っかかってくるよな
現実を理解したらもう黙っとけよ、、、恥晒しがw しかし25年も前のマルガイのエルコンを未だに日本馬は超えられないのは情けない
日本もかなりレベルは上がってきているが伸び悩んでるのはレーススタイルのせいだろうな
昔の日本は馬のレベルは低くかったがレース自体はガチ勝負の総力戦だった
それがサンデーなんていうレベル低い日本では化け物が来てしまった
瞬発力の直線勝負だけで勝ちまくるからレーススタイルも変化し
スタミナ不要になりガチの全力勝負にならなくなってしまった
しかしそれでは世界の頂点には中々立てない
またお互い余力残しの決着になるから国内では差がつきにくくレートが中々付かない
そんなぬるい競馬ばかりしてるから凱旋門で何十馬身も置いてかれたり話にならない競馬しか出来ない
現代競馬で凱旋門通用するにはオルフェみたいなキチガイ化け物が偶発的に現れるのを待つしかないが
それじゃあダメ でも頼みの凱旋門賞のパフォもオルフェの方が上ってフランスギャロは言ってたよね。
ディープやオルフェみたいに三冠馬でもないし、オペみたいにグラスラもしてない。公式はオルフェのパフォのが上って言ってて頼みのレートも去年のコントレイルに126つくような欠陥指標だしなぁ >>609
何でもありだなお前w
リアルでいたら相当ヤバイ
レートが全てではないが確かにエルコン超える最強馬はそろそろ出てきてほしい
世界では10年の間にフランケルやバーイード、フライトラインっていう傑物がでてるんだから
今の日本の生産レベルや血統考えたら10年単位で1頭位出てきてもいいと思うんだけどね
逆に日本は平均レベルが高くなりすぎてる気がしなくはない
平均が高くなれば相対的にトップのパフォーマンスも落ちてるように見えてしまう
ただフランケルやフライトラインみるとそんな次元を超越した馬なんだよなーって思う
日本でも見たいよなそんな馬 エルコンは日本最強だろ。
サンクルー、凱旋門見れば分かる。 >>614
オルフェはソレミアに負けてトレヴに千切られた。
戦績みても負け過ぎ >>616
毎日王冠見れば日本最強ですら無いのは明白だけど
王冠もJCも3人気で日本の競馬ファンは皆知ってる >>618
だからそのトンデモ理論をエルコンに使うと他の日本馬は全部駄馬なんだってw >>618
1800G2の1戦だけじゃなく総合的に見ろ。
スズカが凱旋門走ったら、最後の直線で歩いてるから。 毎日王冠だけ見てもエルコンは最強だけどな
好スタートしたのにわざわざ下げてわざわざ馬群に入れてわざわざ外回して4角まわしてメイチで走るススズから2馬身半差
息一つ切らさず引き上げてきた姿を見て武豊が驚愕して近くにいた記者に「来年の大きなレースはあの馬がみんな勝ちますよ」と漏らしている
来年どころか次のレースでアジアで最も格の高いレースを史上最大着差で圧勝しちゃうんだけどね 結局のところそのために作られた唯一最大の目標を達成できなかった時点でダメ >>622
確かにそれはある
日本最強馬といっても所詮そんなもんでしかない
早くフランケルやフライトラインが出てくればいいんだよ 日本じゃ常に出走頭数多いから無理だろ
消耗も紛れも増えてくるんだから >>621
負けレースをそんな長文で言い訳しなきゃいけない時点で最強じゃないよ >>613
実力証明の場が欧州になるのなら瞬発力勝負でも良いんじゃないの
アメリカじゃないんだから
欧州史上最高レースってシーバードが1秒しか本気出してないあれだぞ >>626
というか、エルコンが国内で負けたのそこだけ。
ディープも有馬だけ。
オルフェとかオペって何回負けとるんだって話だわな。
弱いから負ける。それだけ。 >>600
エルはお情けで顕彰馬だからオペに根に持ってる オルフェも憎んでるの?w
フランスで最強の日本馬はオルフェーヴルとか言われたから? この流れ見たらスレタイに名前すらないエルのアンチになりそうで草
エルのというよりエル基地のか >>627
シーバードってもう向こうでも完全に無かったことにされてるからなぁ >>628
2馬身半差は決定的な負けだよ
オペだって勝ち上がって以降そんな力負けした事は一度もない
弱いから斤量優遇されても勝ち馬に力の差を見せつけられてしまうんだよ シーバードは最高メンツとか言われてるけど
自国で自国の3歳馬で1.2.3だからな
ただの同世代対決
それで着差もなんか割り増しみたいな感じで
リボーと同じ歴代最大着差だ!
だからね >>629
タケシバオーを特別枠に追いやる力すらなくオペラオーに掃除させディープやウオッカにも先を越された
やっと殿堂入りしたのも凱旋門賞挑戦がエルコン陣営が一からノウハウを得て努力しナカヤマフェスタも育てた功績と共にオルフェーヴルの活躍に繋がる道を作ったからその陣営に対するもの
オルフェーヴルまでタケシバされないように先にお掃除された >>635
重賞で千切られることも無いがな
エルもオペみたいに無敗の期間があれば良かったけど、どの時も力でねじ伏せる相手がいるから最強とは言われないんだよね >>637
結局、重賞だ期間だと条件付けるんだよな。
14勝12敗の時点で大したことない。
強い馬は負けないから。 >>637
やたらにオペの負けを強調したがるがエルの凱旋門賞2着を威張るから滑稽
オペの他馬未踏の年間無敗+古馬王道G1全制覇の記録がこのキチガイには邪魔なんだよ
だから価値が無いとかレベルが低いとかで貶めるしか方法がない
上で誰かがエルの数値とオペの功績取り替えろと言われたら絶対イヤだというレス見て最もだと思った >>638
負けレースでのレートを自慢するやつが何を言うって感じ >>639
オペキチがエルコンの毎日王冠の2着を強調してるだけだな。
そもそもオペは新馬とか未勝利で負けてるがな。
弱過ぎて話にならねえ >>640
オペのレートっていくらだよ?知らんわ。
エルコンより遥か下だろ レート134の馬が122の馬に負ける世界だからな
レーティングで決まれば馬券で勝つのに苦労せんわ
カードバトルみたいなことやってるこのスレの奴らは馬券買ってなさそうだけど レート知らないなら黙っとけ
エルとオペ比較って
フランケル相手にジャスタウェイどっち強い?って言ってるレベルだからな
アホも程々にしとけ エルコンとオペじゃステージ違うだろ。
オペって所詮国内だけだし。
オルフェ相手の方が張り合いがある。 >>645
やっぱカードバトル大好きやんw
ラップタイムだのレース展開だのを自分で考えたくないからレーティングという簡単な「数字」を絶対視してるんだろ?
ジャスタウェイにディープが絶対勝てないと思ってる奴が一体何人いるんだろうな エルコンのステージはフランスだけだろw
欧州馬と比較しろよ レーティングとは、競走馬の能力を示す客観的な指標です。
JRAのホームページに載ってます この基地やたらに「最強」「弱い」というワードを使い〇〇と☓☓じゃ勝負にならないとか勝手に想像してイキるけど
そんなのどうでもいいんじゃないのか?
一般的にはディープやオルフェでしょ
競馬ファンは海外の馬なんて大して興味ないしこいつが日本馬を欧州馬のようにしたがる理由もわからない
>>644
怪獣カードだねww 直接対決で負けてレートが正しいなんて馬鹿しか思わない >>644
122の馬が生涯最高パフォーマンスして134の馬が凡走すれば負けることもある
競馬ってそーゆーもんだよ >>649
つまりどの馬よりもレート最高値で世界一になった馬が晩年どんなに負けても世界一は変わらない
ってこと?
能力値として数字化されたから? >>651
サイレンススズカよりサニブーやバブルより弱い
違うでしょ? >>651サイレンススズカよりサニブーやバブルが上
そゆこと?
馬は一定ではないし
ましてや王冠なんてG2w
競馬の事よくしらないの? >>577
オペラオーの種牡馬成績ははオーナーが完全に悪いやろ。 >>653
JRAに聞いてくれ。
これから出かけるから他の人とやってくれ。 最大パフォーマンスを評価してるわけで
その最大値をもって歴代最強、同年度最強を定義してるだけだから
負けたからーとか言う事自体バカの発言でしかない そもそも、所詮人がその時々で主観的に付けてる数字を有難がってる意味が分からない。神が定めた絶対の数字でもなんでもない。フランケルとかフライトライン最強なのは誰の目にも明らかだけど、逆に言えば頂点以外は誤差みたいなもん。 >>652
いやだからそういうもんだよ、それは否定してねえ
ロンシャンの極重馬場に対応したエルコンドルパサーがすごいのは事実、ロンシャンで歴代日本馬決定戦をやるなら俺もエルコンドルパサーを本命にするよ
ただそれを全てに当て嵌めることはできんという話
絶対に負けない馬なんて少なくとも現代の日本にはおらん アーモンドアイはヴィクトリアマイルを走らず宝塚か有馬を走って勝つか
ルメールじゃなく蛯名辺りが乗っていたらアンチはいなかっただろうな >>638
まるでエルは条件も相手も関係ない最強馬、って聞こえるね
まあ気のせいだろうけど 強い馬は負けないから wwwwww
エルコン負けてるが?www 本気で頭弱いオペ基地に頭悪いっていうと都合悪いことになるのか?w >>668
エル基地からしたらオペとかスペは眼中に無いって言ってるのになんでずっとオペラオーとか落としてるの?眼中に無いでしょ?なんでオペ基地にかまってるの? >>668
頭のおかしいお前から見れば皆頭が弱いんだろう
頭おかしい奴に評価されたら終わりだわ >>669
なんでかまってるの?ってアホすぎて笑えるからに決まってるじゃんw
眼中にないってのは
馬の強さで見た場合の話な >>671
馬の強さ的にエルコンの方が上なんでしょ?俺もそれはそう思うけどさ。それでオペ下げる必要ある? オペ基地はエルコンドルパサーが日本最強馬って評価が気に入らないの?
文句があるならIFHAとタイムフォームとレースポに直接文句いえばいいんだよ。相手にされないだろうけどw
ここでどんだけ負け犬の遠吠えした所で何も変わらないよ? >>671
99の有馬出なくて本当に良かったな
上位3頭に食い込むことすらできなかっただろう
掲示板も無理
最高レートのモンジューが勝てない日本の馬場だからな >>672
俺がいつオペを下げた?不当に下げたつもりはないけど
オペ基地がアホなこといってるからバカにはしているけどオペを下げたかな?
別にオペもそこまで弱い馬ではないよ >>674
3歳のエルコン>>>>>その低レベル有馬でドングリの背比べしてた馬達w
これは下げてる事になるのかな?ただの事実なんだけど そもそも下げるっていうならアンチエルはひたすらエルコンを下げてるよねw
まーアホがどんだけ頑張っても無意味だけど >>678
エルコンってアンチいるか?エル基地が嫌い〜ってやつは多そうだけど。過去に俺らエルコンドルパサーとかアホみたいなレスしたヤツいたし >>676
この短い文章だけで何回「オペ」って出てくるのか
頭の中はオペでいっぱいなのか? >>679
アンチかただのアホかしらんがこのレスにはいっぱいいるじゃん
エル基地を叩くっていうよりエルコンたたいてるじゃんw
まー最強馬の性だな エルに挑めるのなんて実績タテにしてようやくディープとオルフェ位しか日本にいないから、こーなるのは仕方ない なんで結局オペの話になるんだろうな
もういいよオペラオーは
4歳で引退させなかった陣営が悪い >>682
いいや日本なら4歳のスペグラで十分勝てるよ
認めたくないだろうけど
欧州でやればそりゃあエルだよ てか思ったけどエル基地ってディープ基地並に性格悪いんだな。見損なったわ。 >>681
妬まれる立場になりたくて生きているのが痛々しいほどよーくわかる >>685
いや性格というよりも頭が狂っているんだろう
自分はエルコンドルパサー自身らしいし >>684
そうかよかったな
エルコンはそんな低レベルには加われないんだよ
日本でも3歳エルコン>>>4歳グラスぺって結果でてんだよなぁw 本当にキチガイというのはどうしようもないなw
そんな結論出ていないよ
何勝手に決めてんだか エルって欧州特化して日本帰って来ても勝てないから引退でしょそれを日本最強とか笑わすな 99年てエルが世界で活躍したからレベル高い扱いだけど国内はかなり低い
JCみても検疫キツいのに海外馬が掲示板入りまくりだしなー >>690
そう考えるとオルフェはよくエルコン並では無いとはいえ泥んこロンシャンからカチカチJC普通に走ったな。 特化もなにも最初からもう日本で走らないって言ってただろ >>692
え?エルコンは日本に戻って走ってないよね?
エルコンほどではないにせよっておかしくない? エルコンはG1三勝だっけか
で付加価値として
あと3歳で史上初JC勝って
サンクルーも勝って
生涯全連帯
あと負けレートね
やっぱちょっとパンチが弱いでしょ
記録馬って感じだな
勝ちレートだったらまた評価も変わるんだけど >>697
あの凱旋門勝ったところでレーティング127とかやろ。タイキシャトルとかジャック・ル・マロワ賞122だし。 勝ったところでって言われても
負けてるし
事実は負けレート最高なんだからさ 日本:3歳限定G1 一勝、古馬G1 一勝
海外:古馬G1 一勝
G1最高着差:2馬身半
言うほど強いか? まあレート至上主義がいてもいい、とは思うんだが
負けレースのレートでサイキョーとか言われてもな
負けてんじゃんと、勝った馬のが強いじゃんと
サイキョー馬がどうとかいうなら、エルコンはそぐわないよね エル基地ってやっぱ害悪だわ
他馬を悪し様に言うのって98エル基地だよな
性根が腐ってるんだろうな >>697
むしろ負けレートでハイレート出す方が凄いぞ
勝ちレートも128.126だし
それだけでも日本じゃ十分 アンチなんて、人間の不満のはけ口みたいなもんだから、あって当然 レートが欠陥指標なのは明らかで
ほぼ欧州でしか高レートでてない
生産頭数最高のアメリカの馬すらほとんどランキングに入らない
これはレースの格に準拠してるからですね
未対戦のG1連勝馬が集まるレースじゃないと高レートにならない
結局そんな地域は欧州しかない
ま別にレートに価値がないとまではいわないけど
偏ってるし地域で有利不利がある、敷衍化するのは厳しい欠陥指標です >>702
エルコン以上の日本馬がいないんだからしょうがないわな
負けレートというかその負けレートよりはるかに下の馬しか日本にはいないのに何を言ってるんだって話だよ
自分でちゃんと理解して話してる?
エルコンドルパサー
134,128,126 二つは勝ちレートだ
で他にどんな凄い馬が日本にいるの?
具体的にいえるならいってくれw >>707
勝ちレートでみるならジャスタウェイの方がすげぇな。 >>707
エルコン以上に勝ち数が多い馬や
連勝数が多い馬はいるけどねー
かったG1数で言えばもっといるわー >>706
ほぼ欧州でしかというが
そりゃ国多数集まってんだから多いのは当然
アメリカの馬すらというけどフライトラインは139もらえてるし多分140になる
欧州馬が生産頭数最高のアメリカレースを出向いて勝ちまくってるんだし勝がナイチャーしょうがないと思うけどw
アメリカ最高峰のBCターフで半分以上欧州馬が勝ってる
BCクラシックですら欧州馬は2度勝ってる
こういう事実と裏付けがあるんだからしょうがないw オペラオーは時代に恵まれただけで当時はアンチだらけだったよ まーオペは語ることもたいしてないしどうでもいいだろ >>712
オルフェーヴルとかは有馬記念なんでレーティング129だったか。理由は簡単。トレヴに負けたから。もしトレヴと対戦しないで秋天、JC走って圧勝すれば有馬は135ぐらいは貰えたやろ。使い分けで出れたかわからんけど >>712
いや仕組みの話だからさ
同じ馬の同じパフォ-マンスを仮定しても、走る地域、レースで数値変わっちゃうからね >>715
もらえないよアホw
135ってのがどんなもんかすら分かってない >>717
じゃあなんであんな圧勝して129だったの?普通にもう少し高く貰えたんじゃないの?ジャスタウェイなんかドバイデューティーフリーで6馬身半で130だよ? エル基地はエイシンヒカリやジャスタウェイも最強クラスの馬だと思ってるのかな? >>716
どう変わっているのか具体的に書いてみ?
日本のレースでハイパフォーマンスといえるレースなんてごくわずかしかないぞ
そして実際エピファのJcやリスグラの有馬はしっかり入レートになってる
130弱ってのは欧州でもそんなに出ないからね
過去で130弱のパフォーマンスあるとしたらグラスの宝塚位だろ
それ以外は大したレースは日本にない >>720
オルフェの有馬、リスグラの有馬、ボリクリの有馬、クロフネのジャパンカップダート、タップダンスシチーのJCと結構あるぞ。 まあエルコンの時代の欧州ってGI未出走馬がGI3着内すら無い馬をGIIで千切っただけで130貰えちゃうインフレレート時代だからな
他の時代の馬と比較しても正しい比較は出来ないよ >>719
127を1回こっきりで最強になれるわけないよ
ジャスタウェイは中距離だけ走ってれば中距離最強馬で定着してた >>720
どう変わるって
未勝利戦とG1で同じレートはつかないでしょ?
こっからは主観だけど
エルコンのJCと凱旋門賞で8も開きがあるってやっぱおかしいんじゃないですかね? >>724でてるメンツが違うんだから当然だろ?大丈夫? >>726
だから結局面子が大事なんでしょ
それに面子同じでもリステッドはレートつかないよ >>726
なんでジェンティルドンナはドバイシーマでレーティング130ぐらいある化け物達と善戦したのにレーティング130つかないんだ?ステイゴールドだってファンタスティックライトにハナ差で勝ったのにレーティング130なんでつかないんだ? お前が思うんならそうなんだろう
お前の中でだけな って感じ >>719
実際エイシンヒカリはエルコンが惨敗したイスパーン賞を大差勝ちしてるからな
エルコンは日本ではスズカに完敗した駄馬って評価で決定してる
顕彰馬の初代門番としても有名だったな
所詮その程度の評価よ そりゃファンじゃないからな
あくまでマウント合戦の棒でしかない
だから必死にマウント取れるレートの話題に持って行こうとしてるでしょ
レート話に付き合ってる奴ははっきり言って馬鹿過ぎる >>723
中距離で負けまくってるけど、なんで最強になるの? エルコン駄馬って言われるとそれも違うけどね
最強馬ってイメージにそぐわないってだけで
充分実績もあるし強さも見せたでしょ 的場が当時エルコンじゃなくグラスを選んだのが全て
強いのはグラスだと一流ジョッキーが答えを出してる
武豊にも依頼したがあっさりススズを選んでるのもそう
基地だけが過大評価してるだけ
マイラーに年度代表馬取られる低レベル時代の馬だから最強とか笑わせないで欲しい >>726
振り返ってみると
こいつ超アホだわー
面子でレート変わっちゃよねって話に
>メンツちがうんだから当然だろ?
だって
読解力0でツッコミにもなってないカス
クソウケるなwこれ >>728
そういうパフォーマンスをしてなから
ガチのアホ? >>729
そうそう
実にバカバカしい
>>731
狂人相手じゃ話は平行線のままだしな >>736
ステイゴールドとかそういうパフォーマンスしてるぞ。レース見ろ。 >>735むしろメンツでレート変わるのは当たり前なのに
ソレを受け入れてられないのがヤバい >>740
ちょっと意味が解らないけど
同じパフォでも条件次第でレート変わるよねっていう
そういう話を俺がしたんだよね
したら同じこと言ってきて大丈夫?とか抜かすってアホだしカスでしょ
マウント取りそこなーいの恥さらしだわー知能低すぎる レートが出るにはメンツが大事
そんなのは当たり前
雑魚相手ではパフォーマンスは図りかねるから
知識ないバカはレート批判してもバカさらすだけだろ >>742
だから具体的にいってみ
同じパフォ戸やら含めてw >>743
メンツがどんなに良くても結局勝ち馬が中途半端な馬ならレーティングそこまでつかねぇよ。 >>744
未勝利とG1でいいでしょ
レートはまずレースの格、次にメンツ、最後にパフォだから
パフォサイキョー厨の指標にゃならないよ >>745
だから具体的にいってみろ
日本でそんなレースがあるか
グラスの宝塚位だよレートと高くしてもいいのは
クロフネのJCDは125で十分高い ただでさえレベルの低い国の芝の二軍がいくような砂で7馬身で125つけば十分すぎる
タップやボリは125~6でもいいけどメンツが弱い でもまああれよ
当時、競馬後進国扱いのパート2国日本からちゃんとパート1国に行って
そっちの基準で結果を出したって意味では
エルコンは凄いと思うよ
最後負けなきゃサイキョーでよかったかもしれないね >>746
それ具体的とはいわないよ
未勝利とGⅠでは出てるメンツが違う
未勝利に出てる馬は未勝利のまま終わる馬も多い
GⅠに出る馬は新馬や未勝利を勝ちさらに賞金を加算して出れる条件(一定数の強さを持った馬しか出られない)
そんな中で同じ10馬身差で数字が違うのなんて当然だろ?
それが不満なの?なにがいいたいのかさっぱりわからんわw >>747
勝ち方除けばタイキシャトル、ステイゴールド、ジェンティルドンナ、オルフェーヴル、ハーツクライとかかなりおるぞ。 >>749
具体的に同じメンツで格だけ違うレースなんかないんだから
そりゃ仮定の話しか無理だよ
リステッドは仕組み的に高レートってつかねんだよって話 >>750
意味がわからん
ジェンティル オルフェーヴルは高いレートもらってるし
ハーツも124だ
ステゴはシーマのG2のこと言ってるのか?あれいくつもらえてんだろうね?それなりにもらえてるんじゃない?120ちょい位は >>748
いや帰って来てディープやオルフェみたいにJCか有馬どちらかで良いから走って勝つか連対ぐらいはしないとサイキョーは無理じゃないか
それがあるから殿堂入りもなかなか出来なかったんだからさ
JCでモンジュー倒せば良かったんだよね 格と面子で左右されるのがレート
ここはわかると思うんだけどな
バカでも >>755
むしろ分からないやつはいないだろw
そこに疑問だかしらんが違和感を感じてるお前がアホすぎるだけの話だろw 従って面子が集まりやすい欧州優位の欠陥指標
が
レート
これもいいでしょ?
何突っかかって来てんの? >>752
ハーツクライとジェンティルはメンツ考えても128ぐらいはあっていいしオルフェは130は普通にあるパフォだったろ。それを抜きにしてもタイキシャトルの122はほんとに訳分からん。 >>759
優位というか当然の結果なだけだろって話
じゃーお前シンガポールやアルゼンチンで10馬身ちぎったんだから130レートつけろや!って言ってる奴がいたら
アホか?って思うだろ?
それがお前なんだけどw >>760
ジェンティルはわからなくはないけどハーツってどこでそんなレースした?
3着のキングジョージ?雑魚面しかいなかったドバイ? >>761
いやそんなこと言ってないし
仕組みに有利不利があるよねって話だよ
何が気に入らないのかちょっと整理してくれるかな 有利不利ではなくただのレベルの差でしかない
そんな事言ってないって言ってる内容似たようなもんじゃん 毎日王冠の負け方がよくなかったよな
100回やっても99回は負けるだろうという負け方
当時のメディアも全てこんな感じ だって地域で差があるのは明白じゃん
シンガポールの馬に高レートつけろなんて言わないよ
出れるG1の数が違うんだからさ 単発低知能の上げ野郎
半端に絡んでくるけどズレててストレスなんだよねー
死なねえかな しょうがないな日本と同等以上の国が複数あり争ってんだから
日本はまだアメリカや欧州から牝馬買い漁ってるんだし
差もあって当然 >>762
ハーツクライのドバイシーマのメンバー見たけどいまいちやったわ。すまん。 レートありきで考えると
地域差あって当たり前
欧州至上主義も歴史的に当たり前っていう思考はわかるけど
レートがパフォの評価としては欠陥があること
サイキョーを示すものじゃないことも同時に並立するよね
こいつID:sv96MMvO0その辺整理ができないのかな?
レート絶対で疑問すら持てない
メタ思考ができない、基準に沿うことしかできない奴隷脳なのかね? >>770
それが基地外クオリティというものじゃない?ますますパワーアップしているから怖くなってきたw
付き合ってやってお疲れ様w 2日で70とかレスしてるの?
もうエルコンが最強でいいよ基地のキチガイランクはさぁ 世代最強スレで暴れ狂っていた98サイキョーのエル基地だからな 日本馬だからレートマイナス10なw
とかやってたらやだな…
レート算出の基準って公開されてんだっけ? >>286
そうだったんか。トプロの3歳春の馬体は、未だに覚えてるエロさ、わかる気がする キンカメて基地も居なそうだし
ある程度突出した強さなきゃ基地もアンチも付かない レーティング厨のキチガイが戻って来たからまたバカスレになるな マジレスするとサッカーボーイあたりじゃね
角が立つほどの実績はなく、誰から見ても能力は高い >>679
それサルチネスの主人公が爺さんが「俺はコンドルだ」とか言い出しても愛せるか?とかなんとか妹に言うセリフが元ネタ、みたいな噺じゃね…? >>784
これ限りなく正解に近そう
息子のナリタトップロード、ヒシミラクルもアンチほとんど居なそうな人気馬なのもポイント高い >>2 >>294 枠がいいことがかなりあったから、アンチは忖度忖度言ってたじゃん…
ちょうど有馬で蛯名が毎年外枠で激怒激怒言われてたからなおさらなw オペは有馬で包囲網破ってのグラスラで、すべてのアンチをねじ伏せて「ハナ差最強」という嫌味とも感嘆とも取れるワードを残したのに、翌年ミソが付いてしまったからなぁ
まぁ、そのお陰で白井最強にもハクが付いたわけだがw
こんなこと言ってたら確実に懐古厨老害やん…もう30代後半だから言われても仕方ないけど… 無職のオッサン一匹が毎日一人で暴れてるだけの猿芝居糞スレ レートって永遠に残っちゃうからな
高レート獲得ってのは文字通りポイント高いよ
レート以上に破壊力のある指数があるわけでも無いしね 欧州の後追いでやってるのに
その欧州は調教師やジョッキーがレート基準で最強とか納得出来ない!とかいう位だからな
単に一部の無知がレートは数字遊び、バーチャル、適当につけてるだけ
ってアホ過ぎる発言してるだけだからあんまり気にすんな レーティングなんか相手関係出走レースにも左右される程度の主観入りまくりの絶対的指標じゃねえし
レーティングで最強か決めるなら140のフランケルが世界全馬の歴代最強かと言われたらNOだし >>795
1977年以降しか付けてないもので歴代最強とか言っちゃうニワカ何なの?
こいつの競馬の歴史は1977年以降しかないのか? エルコンドルパサーである俺もレートそのものが全てなんて思ってないよ。
失格や惨敗、つまり弱かった分はそこから差し引く必要あるもの。
まぁ俺はその理論でも強いからどーでもいいけど 自演でオペ貶しとレートの話題で釣りしてスレ消化を図るエル基地がいますがこのレスの人は冷静です
↓
731 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/11/10(木) 16:43:24.40 ID:6tET2ofM0
そりゃファンじゃないからな
あくまでマウント合戦の棒でしかない
だから必死にマウント取れるレートの話題に持って行こうとしてるでしょ
レート話に付き合ってる奴ははっきり言って馬鹿過ぎる
もしレートが存在していたらクリフジさんのレート気になりますかねえ?
そんなものよりやっぱり記録として永遠に遺されるのは栄冠ですよね
血統もいずれは淘汰されるし確かなものは 栄冠 です >>795>>797
レート厨云々お前らはレートや馬の強さ語れるレベルの知識も知能もないからだまっとけw レートの話はくだらねえわ
参考値なだけだし現実の功績が結果的にショボけりゃダサいだけ
競馬板だから馬券派が多いと思っていたが馬券勝った事もないただのゲーム厨が住み着いてくだらねえスレを増やしてる
1番人気Aが優勝は逃しても連対には来ていて馬券になっているのに
Aが負けたー弱すぎワロターwwwwww
みたいな馬鹿スレ立てて嘲笑う
馬券派からしてみりゃ「おうヨシヨシ一応は連対しちょるなイイ馬だわ」で終わる レートなんてくだらない!当てにならない!
と何日も張り付いてここで喚いても現実は変えられないよ ショボい戦績もな
2着の高レート自慢のお馬さんが大嫌いな低レベル日本のレースの中の更に低レベルなNHKマイルまでG1勝利に加えなきゃならないカッコ悪さ しまった
キチガイかまってしまった
張り出し顕彰馬エルコンドルパサー
今日も元気いっばいスレ荒らし まあ当てにならないのは事実だから仕方ない
レート通りなら今年の凱旋門賞はプレレート1位のタイホが勝ってる筈だもんなw アンチなんて人気馬にしか存在しない
お前らズレ過ぎなんだよ
ズレるのは頭に乗せてる安っすい人造毛だけにしとけ
今から挙げるのが人気馬でそれ以外はモブ
ディープ、オルフェ、キタサン、オペ、スペ、グラス、クロフネ、ウオ、ダス、スズカ、コント、アーモンド、マック、テイオー、オグリ、ナリブ、ルドルフ、シービー、ウララ、モー、オジュウ以上
この中でアンチがほぼいないのがクロフネのみ
答えが出てスッキリしたろ
感謝しろよお前ら >>809
当てにする意味がわからない
レートに次走の好走率とか将来性なんて1ミリも入ってないぞ >>790
実年齢は30後半かける2倍wwwwww >>811
レートが何なのかもわかってない無知なんだからもうそっとしといてやれよw
ずーっとレートで馬券が勝てるかよ!とかアホ丸出しでわめきちらしてんだぞw 競馬って馬券買うものだから仕方ないじゃん
馬券にならない勝利に直結しないは参考値でしかない アホが勝手に馬券は買うものだから仕方ないと思い込むのと レートが馬券の参考になるならないは別問題w >>814
馬券とは関係ないものだからな
レートで馬券を買うのは総賞金順で馬券を買うようなもの 競馬はね
データゲームじゃないんですよキミ
勝ったり馬券内に残ってくれた回数多い馬が儲けさせてくれる良い馬なのね
数字で脳内最強馬つくるのは勝手だけど他人にレートでサイキョーサイキョーと宗教普及活動しても無駄でうざいから氏んでね オペ基地orアンチエルコンはまず地頭よくしてから書き込みに来た方がいい
ドープ基地並に頭が弱い >>817
無駄も何も色んな機関で走位置づけてるんだから・・・
お前無駄無駄いうことが無駄なんだよw
そもそも馬券がそんなに大事な人間ならこのスレ来ないと思うんだけど
ちなみに馬券的最強馬は回収率が一番高い馬だと思うんだけど
どの馬か知ってるのかな? >>818
行き詰まるといつもそれな
ワンパで頭わるう >>819
来ますわ
だってたまーに各馬の前レースを分析しているレスがあったりしますからね
そこに基地外がワケワカメな自分語りすれば迷惑ですがな
98基地さんからもハブられてますよ
アナタ >>820そう言われても仕方ない位に頭が悪い
お前が悪いw トウショウファルコ
人気者TTGの一角グリーングラス産駒で尾花栗毛の美馬
あれだけ美しければ嫌われない >>821
自分で出しといて都合悪そうならそれかよw
別に馬券にかてるんだからいいだろ?
何でダメなの?w >>818この手の輩ってさ
何で「日本の競馬」と「自分自身」の区別がつかないんだろうな
幼児の脳みそのまま馬券買える年齢になっちゃったのか知らんけれど
駄々っ子のように馬や騎手や自分以外のファンを叩きまくって
反省どころかそれを当然の権利が何かだと勘違いしている >>830
まんまお前に当てはまってるぞw
ガチの障害児かな? ID:mBaLFhdj0
この手のレス返しってさ
お前のかーちゃんデーベーソ
みたいな幼児性を感じさせるわ 本当にそう思うなら頭おかしい
いやまーある意味そんな程度かもしれないけど
オペ基地だかアンチエルなのか知らないけど
バカにされるようなレス連発してるからしょうがないと思うよ
しかし馬券君はもう馬券がーの話はしなくなるだろうw 日本馬をフランスの競馬場で2400m走らせたらレート通りエルコンは確かに強いと思う
府中とか有馬じゃまあ普通のG1馬って感じだろうけど 3歳で史上初のJC制覇して当時の良馬場歴代最大着差で圧勝して未だに3歳馬の歴代最高値を持ってるエルコンドルパサーにそれは苦し過ぎるし
負け犬の虚しい願望でしかないよ、、、 >>835
コントレイル並みって考えたら普通ってのはちょっと言い過ぎたかも >>835
3歳馬の歴代最高値はアーモンドアイに抜かれたよ >>832
見た目は大人頭脳は子供の逆コナン君なんだから多めに見てやれ オペ基地はこの状況で>>836>>840みたいなレス平気で出来るんだからネジ外れ切ってんだろうなw >>839抜かれてないよ
124だから
ランキング見れば分かるけど換算で128では抜いた扱いにならないんだよ
>>837
3歳時点でコントやディープ並なんだから普通ではない
生涯でこいつらと同等以上なんて日本には数頭しかいない >>842
残念ながらJRA自ら牝馬のレートは牡馬と比較する時は+4と言ってるから超えてるんだよなぁ
現実は直視しないと >>846それはお前がバカな解釈してるからなだけだろw オルフェなんて阪大以前はファンもアンチも居ない空気三冠馬とか言われてたの懐かしい 異を唱える者は全てオペ基地に思えるというのがもはやビョーキ
全方位から鼻つまみ者扱いされていることもわからないという・・・ じゃあオペとか雑魚の話もうやめようか
というか実際オペ自体の話なんてバカにされる対象でしか話されてないしな >>847
安価の隣から書き始める
意味不明な罵倒
単発単芝
役満 頭おかしい基地外ががオペ基地であったというだけでオペの話なんてほぼされてないからなw >>848
シラっと適当な事言ってるな
そんなん聞いた事ないわ エル基地って全方位攻撃するからね
そいつの言動が度を超えてるからやめろって言われてるのに何故かオペ基地判定してくるの控えめに言って糖質 98信者からもスルーされるほどのガイ吉くん必死
キチガイレスはお前だけ 空気三冠馬とはいわないにしても
三冠達成時ではコント程度でしかなかったのは確か
有馬で歴代トップクラスにメンツ集まった中瞬発力勝負で楽勝してつえーやら
3歳四冠達成しちゃったもんだからディープ基地がアンチになったりで人気が出た感じかな
遅咲きの馬はそうなりやすい >>855
そうそう
都合の良い時は98サイキョーということにするが98の馬にもことごとくマウント
ディープやオルフェにも時に擦り寄るくせにことごとくマウント
その他云々 >>851
スレタイにオペの名前があるからオペの戦績に言及するのは普通だろ
そこでエルコンのが強い!って連呼してる方が場違いというか…
エルコンがスレタイにあるケチのつかない戦績の馬ならそれでもいいんだけどそうじゃないし >>859
またうざくなるから刺激するのはやめた方がいいよ
自演でなければね >>859
スレタイと全く関係ない話ばかりしてるやつがなにいってんの?
って言われるの想像できないの? こいつをエル基地というには他のエル基地に失礼だけどな
なんせ競馬板からも嫌われまくってスレが立つレベルの害悪・しんたろうだし >>863
何お前って>>859が俺の自演だっていってんの?w
薬でもやってんのか?w 何の言い争いか知らんがオペは負けまくりだから弱いだろ ディープは惜しかった。凱旋門で勝ててればな。
オルフェとかオペは戦績が悪い。 >>867
失格無ければ日本馬の中では戦績かなり飛んでるんだけどな。 >>831
まともな返しもできない池沼が突っかかってくるなよ 納得するって意味だと、みんながある程度妥協しなければならない。
で、エルコンドルパサーなんて選んだら、納得できるか?
できんやろ。俺もできん。
ほかの馬を選んでも同じ。
となるとみんながある程度妥協できる馬になる。
こうなると「シンザンなら仕方ないな(ディープの方が強いけど)」が使えるシンザンしかない。 ドーピング馬の方が強いけどなんて基地以外誰も納得しないだろ 残念ながら最早「シンザンなら仕方ない」より「そんな古すぎる馬は論外」の方が多数派なんだよなぁ あと、関係者実名だとシンザンは批判しにくい。
当時見てないだけに、批判するとかっこ悪いからな。
そういうわけで雑誌企画や関係者選出でシンザンは結構人気になってしまう。 それって外から見たらマイナス要因だよなぁ
0506のディープゴリ押し並の痛さ エルコンって年度代表馬投票とか顕彰馬投票とか謎の力で無理矢理受賞したブラックホースだろ
ある意味ドーピングインパクトよりもダークな存在
そんなもんを評価するまともな競馬ファンはいねえよな まあ強いのは分かるんだけど実績がショボ過ぎだからな
表彰モノはどうしても訳有りや張り出しとかの特例扱いになってしまう 無敗でレーティングは135以上あって芝もダートも走れて短距離から長距離こなせて世界各国の大レースを勝った馬なら納得するだろ。競馬板なんてフライトラインとかフランケルにもケチつけるからな。 >>880
そういう馬は総じて基地が調子に乗って全方位に喧嘩を売るからむしろヘイト凄いよ アンチ多いのに競馬板で唯一専スレがあるディープ本スレが全く荒れてないのが不思議だ >>877
それは当時から言われていたもんな
エルコンは馬そのものについてというよりそういう闇のイメージみたいなものが引っ掛かるんだよな 三冠+有馬
大阪杯、春天、宝塚、凱旋門賞、JC、有馬
日本馬ならこれでいけるだろ 3歳→三冠プラス有馬記念
4歳→大阪杯、天皇賞春、宝塚記念、凱旋門賞、JC、有馬記念
5歳→フェブラリーS、ドバイWC、キングジョージ、凱旋門賞連覇、有馬記念
G1通算15勝で無敗だったら誰も文句言わんやろね >>889
5歳まで走る馬は価値が無いガイジが来る >>890
これで完璧やろ
3歳→三冠プラス有馬記念
4歳→大阪杯、天皇賞春、宝塚記念、凱旋門賞、JC、有馬記念
5歳→フェブラリーS、ドバイWC、キングジョージ、ブリーダーズCクラシック、有馬記念
無敗で引退 競馬板民は10戦10勝、馬場不問、国内外問わずみたいなのが現れるまでずっと文句を言い続けるやろ >>892
これでレーティング135以上でレコード勝ちいくつか持ってて種牡馬大成功でみんな納得 >>896
これ
だからマジ結論は出ない
出ないけど神馬シンザンにしておけば納得し腹立てる奴はいない
長寿だったのも心技体揃った名馬というイメージを後押ししている
日本競馬界の象徴つまり天皇陛下的存在感がある >>898
シンザンが天皇陛下っての凄えしっくりくるなw ・生涯無敗
・2歳 G1
・3歳 3冠
・4歳 大阪杯、春天、宝塚、秋天、JC、有馬を制覇
・5歳 海外G1を複数から有馬制覇で引退
・引退までに化け物っぷりを見せつけるレースを複数見せる
これくらいやな >>900
菊とか春天なんて不要
強い馬が3歳秋に世代限定戦に出るという発想が昭和 >>902
日本はクラシック最後まででねぇと認められねんだよ。 日本ではディープかエルコンでしょう。
戦績やレーティングという客観的な評価で。
圧倒的な無敗馬はまだ出てないな >>900
そのクラスの最強馬が出たらアンチはSNSや掲示板でストレス発散出来ないからガチの犯罪に走るかもな
難癖つけ辛い対象な上すぐさま正論で返され大勢からフルボッコってのは
秋葉の加藤とか京アニ放火犯が凶行に走る直前状況に酷似している
口先ばかりでそんな度胸ないっていう人が
加齢と共に追い詰められ「ヤル」のが平成の終わりから令和にかけての鉄板傾向だし
ここも例外じゃない気がする
アンチの精神年齢が他所と比べ著しく低いだけにね 種牡馬成績もディープかせめてキンカメ並みじゃないとダメそう
オペやオルフェに対して本当は能力が低い農耕馬だのラキ珍だから子供が弱いって言ってる連中いるし ダビスタ等のゲームのチートを使って作った成績と能力クラスの神馬じゃなきゃ全員納得なんか無理
フランケルですら凱旋門を回避したから駄目と言う人はいるだろうし どいつもこいつもモーリス基地みたいになってるじゃねえのwww オペは基地が嫌われてるんだろ
まあ全てのアンチは大体基地がムカつくからなるんだろうけど >>910
そうか?国内でも海外でも勝っててレーティングで日本最高。 >>913
○○基地なんてその名の通り全部似たような基地害 >>916
NHKマイルとJC
サンクルー
これはさすがにまずい >>918
中身が濃いからいいんじゃね。数走ればいいってわけでもあるまい。
フロントラインなんて6戦だしな。 >>919
どんな馬なら全員納得するかというスレタイに添うならまず該当しないよ エルコンがクラシック走れてたら問題なかった
アンチもそういいたいんだろ 玄人の独り言
シロイクロフネ
ダービーを勝つ馬は
ダービーを勝ちに来る馬である
産まれた時から際立つその存在感に
関る人は「勝てたら」ではなく、「勝つ」と異常な執念を燃やす
勝てたら、そんな馬は絶対に勝てない
先がある馬だから、そんな言葉は通用しない
ここ一番に勝てない馬など未勝利馬となんら変わらない
GⅠ20勝しようが、ダービーを目指す生産者はオペラオー付けない
GⅠ馬とダービー馬は似て非なるもの
ギリギリに仕上げられる数頭の勝てる馬で、その後も勝つ者こそホンモノ
シンボリルドルフもダービー馬
ナリタブライアンもダービー馬
シーバードもクリフジもトキノミノルもノーザンダンサーもダービー馬
強いのは凱旋門賞馬のダンシングブレーブよりダービー馬のサンデーサイレンス
極限中の極限
それは流れではない、そこにしかない風にも似た厳しさがある
その時の為だけに、選ばれた数名の男達は生まれたのだと知る
ヤルカヤラレルカではない、ヤレルカヤレナイカ
後に来るべき現実を感じ取る肌を持つ者だけに
未来は開かれる
思春期の男達の熱き闘い
ダービー
一度しかないから面白い
リベンジ?意味ないね エルコンドルパサーかな
ペネトーロ5.1で新幹線並みのスピードであの粘り込みやばいわ
ブレーヴより強い >>927
クリノブレーヴよりはまあ強いだろうな… >>908
ディープの繁殖貰った馬でG1馬出した奴どんだけいると思ってんの?
当然20や30位直ぐに例を出せるんだよな
お前は何時もそればっかだな低脳野郎
繁殖のお陰しかディープを叩けない時点で完全にお前の負けなんだよカス ディープ失格
オルフェ オペ 負けすぎ
国内欧州どちらもトップクラスのエルコンがまだ一番上かな オルフェの種牡馬としての失格ぶりとディープの薬問題は三冠馬としての経歴に同じくらい泥塗ってるので
アンチにボロカス言われとこで一切擁護できんな
だからといってブライアンとコントレイルの評価が相対的に上がるわけもない >>931
欧州やアメリカみたいに自国が最高峰ならともかく
日本は戦う場所に左右される
ディープが欧州で4戦も走ってたら全敗してるし
そもそもここで名前上がるディープやオペは国内でもメンツ雑魚過ぎるし
ツルマルサンデーが無敗でも最強って言われないように日本馬程度じゃ勝率は相手による >>930
結局ルドルフ、シンザン
ルドルフは故障してああなったしシャーないわ。 絶対外せない最強馬の条件
・三冠馬(→3歳馬の中でブッチギリ最強)
・3歳で有馬記念制覇(→3歳時点で日本最強)
・海外G1勝利(香港、ドバイ、豪州除く) >>935
ドバイはドバイワールドカップ勝ったらカウントするでしょ エルコンドルパサーかな
タイトルホルダーの逃げを見てまた評価が上がった クリフジなら現役知ってる連中殆ど死んでそうだしアンチの付き様が無いな
シンザン知ってる奴が書き込んでる可能性はギリありそう >>931
エルコンは国内では6/7で1回しか負けてない。
エルコン 国内6/7 海外2/4
ディープ 国内12/13 海外0/1
オルフェ 国内10/17 海外2/4
オペ 国内14/26 海外0/0
いかに海外のトップレベルで勝つのが難しいかってことでしょ。 >>940
オルフェ、オペ負けすぎ
過大評価っぷりがよくわかるな まだやっていたのかw
そろそろ970近いから助走が始まったみたいだな
シンザン でこのスレは終わったのかと思っていたが食い下がるね >>941
金田だって日本一勝利数多い投手だけど日本一敗戦数が多い投手でもあるつまりはそう言う事 >>941
オルフェは国内だけ見ればスペと同じ戦績 エルコンドルパサーは前哨戦以外は凱旋門賞だけなんだよな敗戦 >>945
都合の良い括りしても無駄無駄無駄
圧倒的に実績が足らんのよ
ラヴズオンリーユーやリスグラシューと変わらん
何なら欧州G1を2つ勝ってるアグネスワールドの方が上
しかも勝った後のローテもエルコンとは比べ物にならないガチ オルフェは2歳時にあんだけ負けてなけりゃ馬柱も綺麗やったのにな >>935
該当する馬なしw
まーいないんだよな日本には
〇外規制がなければエルコンがなりえたかもしないけど
結局ドングリ
エルコン、ディープ、オルフェ>ブライアン、ルドルフ>シンザン>>オペ、グラスぺ
こんな感じよ
日本みたいにそこまでレベル高くない国でも最強候補になるには
最低125以上のレート複数回やるくらいじゃないと
フェスタやジャスタ、エピファが高いレートだしたといっても1回こっきり
エルコンディープオルフェは3回以上ハイレートを出している
そこに早熟性や負けの少なさパフォーマンスのよさ等が加味される
やっぱりエルコンなんだよな
まー三冠ッて箔がなりないのも事実だけど日本だけだからなそいう箔を重要視するの エルコンはカテゴリが違うんだよなー
G1勝ちもマイル、JC、海外とバラバラだし一勝ずつだし
戦績キレイなアグネスデジタルって感じで珍馬感がある G1勝ちの数も足りないし
箔とかいうならそこが一番大事でしょ >>947
5月生まれなんだからもっとじっくりやればよかったとは思う
でもやはり理想の最強馬としては早い時期からポテンシャルをみせ生涯無敗が理想
オルフェは日本では最強候補になるかもしれんがやはり早熟性がなかった(生まれが遅かった?)
のはマイナスかな
無敗で三冠+3歳JCか有馬 古馬で王道と海外主要G1制覇
これで十分最強
これやれるポテンシャルあればレートも130は最低いくだろう >>950
正直G1 勝利数なんて大して最強には意味がないよ
10勝しようが雑魚いメンツに僅差とかなら全く最強の要素はない
例えばサイレンススズカが連勝しだしたた位の能力が最初からあり
新馬→→連勝→天皇賞秋圧勝でレート135ももらえて引退してたらGⅠ2勝でも十分最強馬で
上の10勝した馬よりはるかに評価される G12勝より3勝のが偉いでしょ
算数出来たらわかるとおもうんだけど >>948
グランプリに出てない時点で規制なかったとしても皆んなが認める馬にはなり得ないと思うぞ 競馬つのは最強決めるためにやってんじゃないのよ
名誉を求めてやってるわけでー
エルコンもそのためにわざわざアウェーまで行ったんだな
結果、大目標はとりそこなったが、十分にいい結果だったよね
でも反面いっちょかみして次行っちゃう感じにも見える
勝ち数は少ないし適性もよくわかんねえしチャンピオンとしてのレースもなかった
まあアグレッシブというかチャレンジャー的な印象よな 小室圭的な何かビミョーなインチキ臭さが有る馬なんだよなエルコン シンザンを越えろってキャッチフレーズがルドルフ以降あったか?ルドルフを越えろとかディープを越えろとかエルコンを越えろってキャッチフレーズがあったか?シンザンなんだよ結局 エル基地とオペ基地が相容れない以上全員納得する馬なんかいないで結論で良いよ
エル基地はエル以外認めないしエルが万人に認められる馬でも無いのが現実 >>960それドープだろw
いや微妙じゃないインチキさか
いや小室も微妙じゃないインチキかな、、、 クスリバレのないディープ
倍走ったエルコン
3歳デビューのオルフェ辺りが
たらればとしてはいい感じだと思いますね 確かにオペ基地はディープやオルフェは格上だと言ってあっさり認めているのにエルは絶対受け付けないもんな
クラシックロード歩んできた正統派好みの奴が多い >>953
競馬あまり知らない人には理解出来ないかもしれないけど実際そうだからな
現にフライトラインはどのアメリカ馬より価値がある >>967
はぁ
まあわかる人だけわかってればいいと思いますけど
大半競馬知らない人なんでね >>965だけど
まあだからエル基地は余計オペ基地に絡むんだろうな
たった1頭のグランドスラム馬が格上と認めているのがエルコンじゃないから エルコンはG1勝ち足りねえって文脈に
フライトライン並べちゃうのもキッツいなあ
今年出るべきレース全部出て、全部圧勝でもう出るレースねえよって馬とエルコンは全然違うよ
わざわざチャレンジしに行ってんだから
両方ナメてるよなおまえ>>967 フライトラインはブラックキャビアとかフランケルとかああいうのだよね
カテゴリチャンピオン
スーパー王者ってやつだな フライトラインはまだサウジなりドバイなりもうちょっと挑戦者を受け付けて欲しいけど
まあエルコンは挑戦して負けただけだからな オペは海外実績もないし、日本でも負けまくりだからな オペの名前出してるのがむしろエル基地ばっかなのが笑う >>970
フライトラインもG1は4勝。結局は質なんだよな。走ればいいってもんじゃない え、エル基地ってエルコンがフライトラインと同列に扱える戦績の馬だと思ってんの?こわ 凱旋門チャレンジして惜しかった馬ランキング3位くらいか?
1位ナカヤマ
2位オルフェで オルフェはトレヴにちぎられてるからな、ソレミアにも負けてるし。
国内でも負けすぎ >>970
内容が違うって
そもそも文脈が違うんだけどな
わかんねえか 同じカテゴリで走り続けてチャンピオンになるのと
それぞれ違う畑で一勝ずつじゃ意味も質も違うって
例えとして不適切だし
G1の数じゃないもん!てバカのごり押しだよな >>983
トレヴはしゃーないとしてソレミアはスミヨンの騎乗ミス。負けすぎなのは2歳のが響いてるだけであって実際馬券外したの2歳除いて春天だけ。 >>987
そんなん理由付けの言い訳。実際負けてるし。 >>988
それじゃあエルコンはモンジューに負けてるスズカに千切られて負けてるやん そうそう実際負けてるからね
勝たないとな
負けレースは参考記録でしょ >>989
国内で負けたの1戦な。オルフェは10勝7敗 >>992
別に言い訳してないだろ。文句なしの無敗馬なんか居ないわけで。
勝率が全然違うね。 >>993
つまり言い訳が出来ない負け方なんだなw >1が毎日一人で暴れてるだけの糞スレ
満スレ直前で様子を伺い、自演猿芝居に騙されて自分以外のレスが付いたら次スレを立てる猿知恵根性が透けてて草
競馬板はレーススレを筆頭にコイツが立てて一人で暴れてる糞スレが大半だしな。 >>994
負けをどうこう言ったらオルフェやオペは多すぎる。
話にならない。 11戦しかしてない上に本懐を果たせなかったのに次年に再チャレンジもしない逃げっぷりよ >>996
負けすぎならピルサドスキー、ファンタスティックライト、デイラミとか世界の名馬も話にならないなww このスレッドは1000を超えました。
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