マイルの牝馬最強ってどの馬?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
東京1600ならウオッカ
それ以外のマイルならグランアレグリア
これでいいだろ マイルで先行したウオッカに勝てる牝馬は想像できない
差しのウオッカならダスカでも勝てる ルメールのクソ騎乗でも勝ててたグランアレグリア舐めんなよ グランアレグリアとかダノンキングリーに負けてるじゃん 実績的にグラン
それはそうとウオッカがマイルcs走るところは見たかった ノースフライトだろ
マイル無敗で2400mでも2着にくるからグランアレグリアの上位互換だろ ハイペースならノースフライト
ドスローならグランアレグリア ノースフライトの時代はライバルのレベルが低かったで ブエナビスタを倒したアパパネもワンチャンあると思う >>23
グランはマイルならペース不問のタイプでしょ >>26
ノースフライトが勝ったときのやすたきねんって外国馬、相当来てたぞ グランアレグリアに決まってんだろ
あの安田は2〜7着馬が東京マイルのG1馬で
残りもG1馬が5頭、国際G1連対馬が2頭だぞ
マイルとか牝馬無関係で歴史的なレース ドルフィンストリートとスキーパラダイスに勝ったノースフライト 今はソダシかな
ノースフライトとかダイイチルビーとかいわれてたのは昔 グランアレグリアだろうな
アーモンドアイが完膚なきまでに負けた馬
国枝も藤沢の馬に負けたなら納得だろ ソダシはマイルCSと安田記念勝てれば今後少しずつ名前が上がるだろうな 最強とまでは言えないけどマイル初挑戦のVMで同年の安田記念馬ウオッカと、マイルチャンピオンシップ馬ブルーメンブラットを下したエイジアンウインズはもう少し評価されて良いと思う。
ブルーメンブラットには前哨戦の阪神牝馬ステークスでも勝ってるし芝全連対、重賞2戦2勝だからもっと芝で走れればさらに実績を積めたかも。 グランアレグリア
普通すぎる言い回しだけどマジでエンジンが違ったと感じた馬 今の馬場でやればグランアレグリア
当時の馬場ならノースフライト >>44
グランも5歳時に同じローテで安田負けてるじゃん
ノースフライトの方が強い 「マイル2周回ってこりゃいいんだろ?」で3000mを59kg背負って優勝したトウメイ様がサイキョ! インディチャンプとアドマイヤマーズに前壁されたにもかかわらずぶっちぎったマイルCS ノースフライトとグランアレグリアの一騎討ちだろうな >>26
ノースフライトのときまでマイルのレベルは高かった
というのが事実
95年以降なんてクソレベル低い バクシンオーのペース
当時で56秒台、今の馬場なら54秒台以上じゃないかな
今の馬なら道中何十馬身はなされるるんだよ ダノンキングリーに負けたじゃんって主張は
ダノンキングリー>>>>>>>>アーモンドアイって考えでいいってこと? マイルやスプリントのレースでスローって意味不明
スピードない馬たちがスピード競争してるということでしかないよ >>48
ブルーメンは評価して良いと思うがエイジアンはそれ以降一度でもマトモに使えてない辺りがフロックなんだよな
ウオッカは二度ほどVMに出ているが一回目は二歳から前走ドバイまで放牧なしの使いっぱなし出涸らし状態だったし
二回目のコンディション抜群のウオッカに勝ったなら誇って良いかと >>51
この視点が抜けてる奴多いよな
グランとアーモンドは正直大差ないよ
というかどっちも位置取れなくて指し損ねてるからルメールがクソ ウオッカはノーザン系クラブ馬なら間違いなくマイル専用に使われた
グランとやり合ってもマイルなら負けるイメージ一切ない
アーモンドなら2000どころか1800でやられそうだが
なまじ二歳から能力があり過ぎて且つ個人オーナーブリーダーだったせいでクラシックやチャンピオンディスタンス使われていたから成績が安定しなかっただけ ルメールがクソ騎乗カマしてもムチ1発であんなブーストかけられるグランアレグリアはやっぱ強いよ
あのキレは並の馬には真似できない >>69
ウオッカは相手関係、タイムが遅すぎるのが難点
良く出てくる安田もデブデブのディープスカイの脚がパタっと止まっただけだからな グランとか今の遅いペースだからでしょ
昔の速いペースだと対応不可能じゃないの? 当時のヘタクソゴミ鼻デカ福永ですら楽に勝てたラインクラフトか全盛期のダンムー ノースフライトかな
1400〜1600ならノースフライト
1200ならサクラバクシンオーって絶対的な存在だったね グランよりは確実にノースフライトが上だし
ウオッカはマイル負けはあるけど
VM→安田で連勝してる
パフォーマンスもVM7馬身勝ち安田も3馬身半勝ち
ノースフライトは負けなしだがこれほどの爆発力はないだろ ノースフライトってそんな強いかね
女性厩務員の印象しか残ってない 「大雨の中の無敵」あの田圃馬場を異次元の加速力で勝った
タイキシャトルが最強だよ
JRAのHPで98年安田記念を見てみろよ、あの位置から
前に居る馬を全て差し切り勝ちだからな
そんな力はグランアレグリアにはないよ
藤澤師がグランではジャック・ル・マロワ賞を取りに
行かなったのは、グランでは欧州は無理だと思ったからだよ 今の時代に欧州のしかもマイルに国内G1を勝てるトップクラス級の馬を遠征させる陣営はない >>83
めちゃめちゃ強いよ
安田なんて角田の強引な超早じかけのひとまくりで全部潰しちゃったからね >>1
マイル無敗、牝馬相手なら2400mでもGT勝ち負けのノースフライトでええやろ。武はスキーパラダイスとの二択でノースフライトを捨てざるを得なかった >>81
全然上だよ
安田もマイルチャンピオンシップも超横綱レースしてるんだよ
5歳のバクシンオーは95年以降のマイルなら普通に勝てたレベル ノースフライトはハイペースの安田記念を出遅れてまくりで無理やりねじ伏せて完勝
ハイペースでまくりとか普通やらんしやったら最後止まるぜ
牝馬じゃ相手にならん >>87
マイラーズカップではその年のジャパンカップと秋天勝ち馬完封してるしな 一番強かった時で比較すると
タイキシャトル>グランアレグリア>アーモンドアイ>モーリス >>89
普通にハイペース前崩れで後続勢有利のレース ノースフライトに一票。
あと、おかしくなる前の絶対能力ならヒシアマゾンも強かった。
脚質的に取りこぼしは出るかもしれんが >>93
それは前が止まってからの場合
前が止まる前に捲くってるんだけど、普通に仕掛けたのならバクシンオーが2着のレースだぞ ウオッカならまだわかるが
ハイペースで前崩れの展開で突き抜けて
トーワダーリンに2馬身半付けただけのノースフライトが
大して展開が向いたわけでもないのに
アーモンドアイとインディチャンプを2馬身半差で圧倒した
グランアレグリアより上とか
懐古ジジイにも程があると思うぞ >>96
ウオッカこそ、前が一気に脚無くしたレースじゃん
明らかに身体の重かったディープスカイのあしがとまっただけ
見た目より内容は大したことないからな
ノースフライトが仕掛けたときはバクシンオーはまだ全然脚止まってないから
普通なら、あのまま逃げ切りもあったレース
それを一気に交わしたからそれを追いかけた前の馬たちの脚が止まって、トーワダーリンが突っ込めたというのが事実
そのぐらい理解しろよ 東京グランアレグリア
阪神ソダシ
京都ノースフライト
あたりんちゃう?
古馬グラかノース
三歳阪神コースレコードのソダシ マイルCSタイキシャトルの2着、桜花賞馬キョウエイマーチ あとラインクラフトだっけ?桜花賞NHK勝ったの
こんなかからあとは各自馬券でお世話になったの拾うだろ >>28
ブエナビスタって何にでも負ける馬だからあまり意味ないよ ウオッカがすごいのは一年目の安田と
二年目のヴィクトリアマイルだわ
にわかウケの二年目安田は
ハイペースで先に仕掛けた馬の脚が止まったところを
ヌルっと遅れて差した形なので
実は大したレースではないというのはその通り
オペの有馬も似たようなとこがある
マクリおじいちゃんはもっと冷静かつ頭を使ってレースを見よう
ノースフライトの安田は
当時の馬場でテンの3Fが33.9、前半5Fが56.9なんだから
ノースフライトが後ろにいる間に
前の馬はもう死刑宣告受けてる状態だよ
スプリンターでそういうペースに慣れてるバクシンオーだけは
涼しい顔してたけどやっぱり最後の1Fで止まるよねってレース
https://youtu.be/G1UQhARDZD8 >>100
まあ2009はまともなら5馬身差はついたと言われてるレースだからなあ
流石にそれくらい差が付くと有利展開でも凄いよ >>100
馬鹿だな、全くわかってないね(笑)
最後止まったのはノースフライトが早目に交わしてきたから
それを追いかけたためだぞ
ノースフライトが早仕掛けしてこなければ、あのまま先頭でゴールまで行けるレース >>103
タイムとか言い出したらノースフライトの安田記念55㎏じゃん ノースフライトは別にマイラーじゃないでしょ
欧州みたいに2000前後の古馬牝馬GI路線があればそっちにいってたはず
所詮中距離でビワハヤヒデ等に勝てないからマイルでバクシンオーいじめてただけ
ただダイイチルビーやシンコウラブリイ辺りよりはマイルでも上だしトロットやブリザード辺りの牡馬とも互角以上にやれたろうね
シャトルや近年のグランなんかよりは下だけど
後マイル無敗ってなんの意味も無い指標だよ
マイルGIを5つも6つも勝ったうえで無敗ならともかく、条件戦含めて無敗なんてなんの価値も無い
ただ他の距離で通用しなかっただけ 94なんて東京新聞杯勝ったリュウオーが引っ張っていく言われたけど脚部不安だらけでその後は結局雑魚路線に出なかっただけだからな >>106
2000だったらビワに勝てたでしょう
1700だけどネーハイやマべクラキッチリ退けたから >>106
年間2個しかないのにアホか?
今みたいに安っぽいG1ゴロゴロないぞ スプリントでも鬼の様に強いグランアレグリアはモノが違うわ
ノースフライトは低レベルな相手に救われただけ >>105
ウオッカのヴィクトリアも55だけど遅いじゃん
57でも1400の日本レコードの2着で走ってるしな >>111
グランのスプリントなんてレース内容ショボすぎだろ 正直、マイルCS走ってる馬は格下やろw
秋天→マイルCSならわかるけど >>112
ウオッカのVMは7馬身差で完全に流してるレースだがそれでも当時のレースレコードだったが
実況でもあるように向かい風で後続とはモロに力の差が出たレース >>115
だよな
比較対象はノースフライトじゃなくてタイキシャトルだよ グランだろうな
この馬に関しては桜花賞と阪神C以外ほぼ全てルメールクソ騎乗してるし >>116
牝馬限定のレースレコードがどうした?
ノースフライトはコースレコード2回出してるけどな(笑) ウオッカってマイルのコースレコードなんて出したことあったっけ?
マイル以下短期のタイムって能力とリンクするからな >>121
阪神JFで1600の2歳レコードを出してる >>122
世代レコードとかレースレコードとかって意味ないだろ レコードは馬場次第だしなあ
時計を基準にしたらノースフライトのマイルCSはブルーメンブラット以下だが大丈夫か? グランアレグリアは最強マイラー論争に名前挙がるレベルだろ
最強牝馬アーモンドアイ下してるのもデカいわ >>103
そらあんな不利受けたらだれでも遅なるわ >>96グランとかアーモンド連闘影響して勝っただけの馬
実際メンツと着差からVM>>安田で
レートもそれに見合う数値になってる
アーモンド勝ちしか誇れる所がないグランは精々3.四番手だよ 少なくとも牝馬マイル最強を名乗るなら桜花賞、安田記念、マイルCSは必須だろ
VMとかNHKとか2歳G1は敗者復活戦や仕上がり時期の問題もあって必ず必要なタイトルでは無いけど
最強馬にはクラシック(特にダービー)JC、有馬記念、天皇賞のタイトルが最低限必要なのと一緒 グランアレグリア一択
鞭入れてからのエンジンは8L W16気筒のパワーのそれ グランをアーモンドに勝った馬とか勝ち誇ってるけど5歳同じローテで負けてるし
しかも格下のダノンキングリーに >>136
基本的にはマイルもアーモンド>グランだよ
普通の人間は分かってる
ただアーモンドはそれ以上の距離でさらに強いから最強マイラーの部類には入らない
アーモンド抜きで考えたら
ノースフライト≧ウオッカ>グラン
マイル成績
ノースフライト 5戦5勝 GⅠ2戦2勝 連対率100%
ウオッカ 9戦7勝 GⅠ6戦4勝 連対率100%
グランアレグリア10戦7勝 GⅠ7戦4勝 連対率71% >>137
まあ、そうだよな
グラン→マイル最強、2000mは走れる、2400mは無理
アモイ→マイルは勝ち負け、2000m最強、2400m最強
府中に限ってだけど >>138
府中に限って(京都阪神メイダンでG1勝利) >>137
ノースフライトは府中牝馬ステークス、今のヴィクトリアも勝ってるし2000も勝ってるしな >>58
逆だよ
ノースフライト以前がレベル低い
トニービン産駒が現れ勢力が一新された >>136
あのレースはグランの強さが余計に際立ったけどな
ルメールが下手くそだっただけで
レース見てた? トニービン産駒で古馬混合GI勝ったのノースフライトだけか
全GIに広げてもベガの桜花賞くらいかな >>141
マイルもスプリントも94以前のが全然レベル高いだろ
安田記念は95年から府中の馬場良くなったのに全然タイム更新出来ないし、スプリンターズは95年以降7秒台出せたのはシャトルだけだぞ >>142
それいったらアーモンドの最初の安田も勝った扱いなるぞ
負けは負け グランの安田の負けは別にグランつえーにはならなかったけど
アーモンドの1回目の安田の負けはアーモンドつえーになった アーモンドアイはマイラーにしては追走速度がやや弱く
エンジンのかかりも2000向きだった アーモンドアイとグランアレグリアは互角かなあ?
二頭立てで観てみたいわ 安田2連敗のアーモンドが何でグランと互角になるんだ? >>71
条件戦でもレコード連発の今の馬場と当時のタイム比べてもね >>152
当時でもノースフライトのときと比べたら全然高速だけど
改修後の高速府中だしね グランアレグリアの1回目のマイルチャンピオンシップはマジで異次元だわ
何であそこから外に出して楽に突き放すんだよ
インディチャンプ子供扱い >>83
渋った馬場や欧州の馬場ならタイキシャトル最強で文句ないと思うけど
高速馬場なら絶対グランアレグリアの方が強い >>144
さすがにエアグルーヴ知らないのはニワカが無理しちゃった感が強すぎて憐れになる >>158
偉そうにほざいてるけとエアが東京以外の古馬混合G1勝ったのどれよ? >>151
グランも中2週だとダノキンにすら負けるという事実が判明したからね。
あそこで勝ってれば問答無用だったんだが。 ピーク時のダイイチルビー、パッシングショットのトウショウボーイ産駒も強かったけどね
相手も強い時期だった >>164
そこまで強くないと言える根拠は?
ドスローのレースしか対応出来ない最近の馬のがよっぽど強くないと言える >>76
1400のスワンSでバクシンオーに負けとるがな グランアレグリア
桜花賞 59.4ー33.3=1.32.7
これがマイルのラップか
安田記念 57.9ー33.7=1.31.6
最も速い追走でこれ
マイルCS 58.8ー33.2=1.32.0
2歳重賞とコンマ4差
VM 58.4ー32.6=1.31.0
これぞグランアレグリア感
マイルCS 59.9ー32.7=1.32.6
翌週3勝クラスとコンマ2差
ほめ言葉として捧げよう
「究極のスロ専」
57秒追走してたらどうなってたのか
永遠の謎 >>169
スローのレースになる時点でスピード不足の馬だらけのスピード争い 勝太郎がバクシンオーで弱いから短距離なんか走ってんだて名言残したけど
発言のそもそもの原因はノースフライトとライバル扱いされてのことだからな
基地が持ち上げるだけの空き巣雑魚路線 >>154
>>158
いつもの老害の単発連投かな
古き低レベル時代を悪くかくとわかりやすい単発連投をしてくる >>180
スプリンターズは95年以降の馬が遅くて弱いからタイム出せなかっただけ >>182
90年代後半もおなじだけど
何言ってるんだ?
オーバーシードで表面だけ見栄え良くしてるだけで、中身は枯れ馬場のコンクリートだからな(笑) 90年代前半が固いコンクリートというなら、後半も固いコンクリート馬場のまま 牝馬はアーモンドアイかグランアレグリア
牡馬はモーリス
これは確定事項 >>185
牝馬はノースフライトかグランアレグリア
牡馬はタイキシャトルかニホンピロウイナーかトロットサンダー >>185
ますアーモンドアイはグランどころか他の馬にも負けてるからあり得ない
牡馬はマイル無敗のタイキとオグリがいるから これようつべでまとめるの?
俺のレスも抜粋してくれ >>189
その根拠は?
そもそも、90年代後半は春競馬みれば馬場良くなって高速化したのは歴然なんだから なんかマイル路線だと、タイキシャトルという絶対王者が居るから、さらにそこから牝馬に絞るとなると選び辛いなw マイル実績と負かしてきた相手を考えたらグランになるんじゃないか 芝1600無敗の白馬もまだ資格喪失はしていない。
もうすぐ喪失するかも知れないが。 >>148
いや普通にグランつえー、ルメール糞騎乗すぎって言われてたぞ 東京1600m芝
1ウオッカ
2ストレイトガール
3アパパネ
4ヴィルシーナ
5ホエールキャプチャ
6ソングライン
7ノームコア
8グランアレグリア
9ソダシ
10ノースフライト
11ダンスインザムード
12アーモンドアイ ルメールってグランアレグリアに乗ると急に下手糞になってたよな グランは中二週のうえに大阪杯も走ってるから、アーモンドアイよりキツいローテやろ グランのエンジンかかってからのまくりヤバすぎだろ
ディープらしい末脚を一番引き継いだのこいつかも…
マイルに籠らず短距離中距離にも挑戦したのは印象いいよ グランアレグリアのスプリンターズSは何回見ても気持ちいい
モズスーパーフレアがめちゃくちゃ引っ張ってみんな足上がってるなかワープ シンコウラブリィが好きでした
最強ではないかもしれんが安定した成績だった >>183
オーバーシードの分開催終盤は
時計かかるようになったのが90年代後半
普通に90年代だと前半の方が馬場は速いと思うよ >>83
牝馬最強のスレでなに言ってんだこの馬鹿は
長文まで書いて恥ずかしすぎるだろ グランアーモンドにはインディチャンプアエロリットノームコアとか揃ってくるんだけどノースフライトの相手てトーワダーリンと1400までしか勝てないバクシンオーじゃん?ていう スキーパラダイスとサイエダディとドルフィンストリートを無視する理由は? ウォッカ、アパパネ、アーモンドアイ…この辺は2400勝てる仕様でマイルも強いからモノが違うよなあ >>211
オーバーシードって走りにはほぼ影響しないはずだけどね
ジャングルポケットのジャパンカップだってちゃんと時計出てるじゃん
オーバーシードで時計でないなら、年変わってもこんな時計出ないよね
スプリンターズで最初の600メートルは大差ないのに94年までは1000メートル55秒台しかなく95年以降は56秒台しかないから
単にレベルが落ちたからでしかないとおもうわ >>213
5歳のバクシンオーがマイル勝てなかったのはノースフライトがいたから
他の年ならマイルG1勝ててたよ 安田記念とマイルチャンピオンシップ両方勝ってるノースフライトとグランアレグリアのどちらかだと考えるのが妥当だろうな タイキブリザードから競馬見てきたけど、アーモンドアイ。 2着は生涯マイル未勝利のスプリンター、3着は前走根岸ステークス
ノースフライトが走ってた時代はどんだけレベル低いんだよw マイルはスピード競争
最強というなら、マイルがベストたが、せめてマイル前後のコースレコード以上は出していないと >>220
1400の日本レコードホルダーと同年の皐月賞3着馬だけどどうした? >>220
ちなみにバクシンオーのコースレコードって馬場はどんどん高速化20年以上更新されなかったタイムだよね
バクシンオー以降のスプリント、マイルってどれだけレベル低いんだよ(笑) >>223
1400のレコードホルダーと皐月賞3着ってなに1つマイルでの強さの証明になってないよw
安田記念の方も2着馬は前走オープン7着、3着馬は京王杯4着
稀に見るレベルの低い時代に助けられた所謂ラキ珍ってやつだね
前年の春秋マイル王と前走VMぶっちぎった馬を完封したグランアレグリアの足元にも及ばないw >>225
何言ってるの?
1400ってマイルの前哨戦としては普通じゃん
あと1800もそれまでの日本レコードより速いタイム出したしね
安田記念の2着3着はノースフライトが早く被せてきたからのラッキーデヒロッタ馬だろ
欧州のトップマイラーは抑え込んだよ
今の馬場で1000メートル59秒台って条件戦以下じゃん
そんなレースばかりの馬のどこがすごいの?
ちなみにコースレコード出したことあるその馬 あと競馬にタイムは関係ないとかいうバカいるけど
オグリもサッカーもグラスもアーモンドアイも強いと言われるよういんは破格のタイムがあるから
短距離レースなんて尚更それ 喧嘩させたらいいんでないの?
今さら金にならねえ畜生の思い出とかwwww グランアレグリア
迫力ある走りと距離の融通も効く名牝だ マイルやスプリントの短距離は
スローの時点でレベル低い糞レース確定 グランは化け物アーモンドアイに東京で圧勝したというのが大きい
牝馬の枠内ならばぐうの声も出ぬ最強 >>235
そこが長所でもあり短所でもある。
あくまで女王アーモンドアイを破った四天王のうちの1頭。
脇役感は拭えない。 熱発でVM回避しなかったグランとアーモンドの戦いが見たかったな >>238
確かにあの時点では脇役だったけどそれ以降は完全に短距離路線の主役だっただろ… 今の時代にもう一度キョウエイマーチを走らせてみたい ノースフライトかグランアレグリアの2択だけど、グランの方かな
ノースは4歳で引退したけどグランは4、5歳の2年間マイルでトップだったからその差で >>242
旧4歳、現5歳だろ
ニワカがバレちゃったね グランもアーモンドと同じローテだと大して強くない馬に安田で負けたから最強だとは思わんな 結局VM→安田ローテ成功して2000、2400でも強いウオッカ最強 >>245
あのレースはルメールが糞騎乗すぎるからな…
グランアレグリアがダノンキングリーに力負けしたと思ってる奴なんていないでしょ ウオッカはレース中に不利を受けたわけでもないのにエイジアンウインズに負けちゃってるからな
まあ調子悪かったんだろうけど >>248
レース見たか?
グランアレグリアの出来落ちで負けただけでルメールはいい騎乗してるぞ まあ不調もあったかもしれないけど後方からじゃあんなもんというのもある
テンが速い馬なのに下げたがるのが上にいたからな >>239
メッチャ叩き合いで、レコード決着かな
3着に6馬身差くらいで ダノンキングリーはまともに走ればインディチャンプより強くてもおかしくない そもそも歴代最強マイラーですら決まらないのに牝馬で決めてもな。ちな歴代最強はオグリな 集計
グラン88
ノースフライト、フーちゃん63
アーモンド、アモ33
ウォッカ、ウオッカ31 インディチャンプとかアドマイヤマーズとか相当強い部類だからな
当然のようにサンドバッグにしてたグランアレグリアがおかしいだけ >>258
アーモンドアイとウオッカはここが主戦場ではないから、
候補に挙がる資格はあるが辞退しとけって感じかな。
この2頭は東京2400決戦を観たい。 トウメイかなぁ
桜花賞もムチを入れずに押してたら勝てたかも
ムチが入る度にお尻が横を向いてたから >>250
お前が見てないんだろ
ルメールがスムーズに馬群を抜け出してれば余裕の勝利だったろうに
終いの脚を見てみろよ 調子いい時はスムーズに馬群を抜け出せなくても差し切るからね。
徹底マークされるのは宿命。 何にしてもダノキンのラキ珍勝利なのは確かってことか >>261
一番数乗ったジョッキーがトウメイは鞭入れると反抗して走るの辞める言ってたな >>266
そんなん関係ないよ
グランは喉なりもあったしな
お前らアモ基地はアモアイが安田を完敗した言い訳を強引にそのせいにしたいんだろうが グランって騎乗自体は酷いけど能力で強引に上位に来たって感じのレース多いよな 最低でも安田記念かマイルチャンピオンシップのどっちかは勝ってる馬じゃないと候補にすら上がれないだろ >>97
ウオッカの安田記念は武が前が壁で一旦ブレーキかかっている。
万事休すの状態で馬が自ら進路を見つけて残り50mだけで再加速して巻き返したのが凄いのであって、前が詰まってまともに走れていないのだからそりゃタイム外食出るわけが無い。
G1でこういった芸当が出来るのは有馬のオペくらい。
G1でなければいちょうSのエアグルもそうだが、G1でこういったパフォが出来る牝馬はウオッカが唯一無二だと思う。
ただ牡馬含めての過去の名馬が一緒にレース走って勝つのはグランアレグリアだと思う。 >>271
このレースってディープスカイが太めで直線ピタッと脚が止まったこと無視しすぎ
ディープスカイが普通の状態なら普通に勝ってるレース
ラキ珍なレースだったのに変に過剰評価しすぎだよ マイルのアーモンドアイ大したことないのにあれを倒したことで過大評価されてる気がするねグランアレグリア
マイルのアーモンドアイに完勝するくらい大したことではない VMで圧勝するアモアイ、グラン、ソダシはマイルの名牝よ 上でも書いてる奴いるけど
ウオッカの安田とオペの有馬の直線前が壁!からの差し切りは
他の馬が止まってるからこその芸当だから
二大ラップがわからないにわかホイホイレース >>273
マイル以下だと7戦4勝G12勝
並の名馬ってとこだよな
それ以上だと8戦7勝G17勝の最強馬候補だけど 大体マイルから2400まで最強とかあり得ないし
価値観狂ってるよなw >>272
乗ってる四位が(ウオッカが)まともなら5馬身着いてたと言ってるんだが?
アンチはホントに頭おかしいな >>281
だから?
ディープスカイが太くて脚が止まったのは事実だけど ディープスカイがウオッカに先着した3歳JCが518㎏
そこから成長分を考慮すればマイルで524㎏はほぼベストと言える >>282
2着馬に乗ってた騎手の意見(四位) >>>>>>>>>>5チャンの名無しアンチ 笑 マジレスしてあげると
実際の着差>>>>>>>>>>>>>>>>>>2着馬に乗ってた騎手の意見(四位) >>5チャンの名無しアンチ 笑
位
少し競馬やってれば鞍上や調教師なんて大して馬の事分かってない上に見当違いが多いことくらい分かるだろ
別に俺はお前が争ってる奴とは全く関係ないし
このスレで優劣つけるなら
ノースフライト≧ウオッカ>グランて意見だから無駄に絡んでくるな >>286
実際の着差にレース中の有利不利の要因があることぐらいバカでもわかると思うんだけどアンチ以上に頭悪いのがいるな >>284
秋天 510
ジャパンカップ518
大阪杯 510
安田記念 524
宝塚 516
大阪杯で減ってて成長?笑
ベストは510台中盤までくらい
安田は10キロくらいベストより重い >>289
着順を書けよ
普通に考えて、G1で2着になったJCが3歳秋のベスト体重で
G1で2着の安田記念が3歳春のベスト体重という判断するのが普通だろ >>275
流石にその2つのレースを見て強い勝ち方だと思えない奴はただの逆張り >>273
完勝してねぇし
そもそも双方完調ならマイルでもアーモンドの方が上 ウオッカとか府中マイルで強いってだけならグランと同じ土俵には上がれないんだから熱く語っても仕方なくね? >>294
マイルなら府中以外でも結果出してるがな でも府中マイルは本当に強い馬が勝つコースってマツクニさんも言ってたし… >>288
見せたパフォーマンスが全て
そんな曖昧な発言でよきゃ
ブライアンやボリクリは凱旋門圧勝する最強馬 グランは1600が強くて2000の中距離だと少し長くキツイ感じだったので
その中間のぎりぎりマイルの1800…
毎日や中山記念だとどうなってたかな >>300
3歳春、遅くても秋には馬体は出来上がってるのがこの手の血統 >>302
全弟のジョーヌドールは古馬になって増えるタイプだが シスタートウショウが屈腱炎にならなかった世界に生まれたかったよ。 ここで他に名前が上がってる牝馬に比べたらノースフライトはちょっと場違いだろ ノースフライトが場違いとかない
前哨戦勝った時点では本命と言われたのに外国馬のレベルが高すぎたりで安田記念5番人気
それを角田乗せて完勝して生涯マイル無敗
この馬だけがケチつけられないまである グランアレグリアはなんか勝ち方がインパクトあるんだよな
能力を発揮した時の暴力的な感じが 牝馬の古馬混合G1勝っててマイル無敗なのはノースフライトだけ >>312
シーキングザパールとキョウエイマーチは時代が悪かったわな >>314
プラス、1700マイラーズカップでその年のジャパンカップ馬と秋天馬をコースレコードで倒してるのもポイント高い
因みにこのコースレコード、オグリの府中1600と一緒で不滅のレコード >>312
シャトルもオグリやサッカー、バクシンオーとかの時代なら当時の単なる外国産馬で終わってた可能性も高いから
時代に恵まれたのかも >>317
さすがにそれは無いんじゃないかな
ジャックルマロワ賞勝ってるしね ノースフライトのライバルってマイル未勝利のバクシンオーだろ ノースフライトとグランアレグリアはマイル戦なら1頭軸確定の馬
マイル戦はこの2頭に勝てる馬探すんじゃなく相手探しの作業だったしこの2頭は別格でしょ
ノースフライトの現役時代なんて知らない人たくさんいるしグランアレグリアって声が大きいのは仕方ないけどどっちもマイル戦では絶対的な軸馬
グランアレグリアは取りこぼしあったけどずいぶん稼がせてもらえただろうしノースフライトは言わずもがな
ノースフライト=グランアレグリア【超えられない壁】その他の馬
でおしまいでいいんじゃないかな なぜかグランアレグリアとノースフライトを同格みたいにしてるけど
ノースフライトの完全上位なのがグランアレグリア こんなのグランアレグリア確定なのにいつまでやってんだよ >>322
そもそも、グランアレグリアじゃノースフライトの時代のペースに全くついていけない ノースフライト推しの懐古厨が一人貼り付いてるなこのスレ
実際は相手に恵まれたシンコウラブリイぐらいの馬なのに思い出補正がスゴいな マイルで何度も負けてるグランアレグリアが最強はない ノースフライトの時代にアーモンドアイ、インディチャンプいたら絶対無敗じゃなかったわ ノースフライトは実績不足だし、ウオッカは府中だけ
総合的に見たらグランアレグリアしかない >>328
じゃあダートを含めてもマイル無敗のトロットサンダーが史上最強マイラーだな >>331
ウオッカはJC目標でマイルCS出てないだけで出たら普通に勝ってるだろ。グランアレグリアと違ってマイル戦は連外してない >>333
普通に勝ってる、とかそういう妄想意味あるの? そしたらマイルで連外してるグランアレグリアは論外だな 余裕かまして得意の府中でエイジアンウインズに負けたウオッカが最強なわけないだろw >>335
2歳G1出されるとグランアレグリアには都合が悪いから府中だけにしたいだけだろ 2歳G1みたいななんちゃってG1勝ってるから専用機じゃない、と言われても >>273
アーモンドがVMぐらい走れるならグランより強い
グランが中2でキングリーに負けたことで証明してしまった
中2でもグランにしか負けないアーモンドはやはり別格 >>337
エイジアンウインズはマイル無敗だぞ
もしかしたら最強マイラーだったかもしれないぞw >>333
5歳で出てたら普通にカンパニーにボコられてたな ダスカの調教師が府中マイル至上主義者なのが皮肉よなw >>339
その2歳G1負けてるグランアレグリアは問題外だろ 牝馬限定マイル2回も負けてるウオッカの方が問題外だわな そもそもウオッカはそこまでマイル走ってないから、実績でグランに勝てるわけない
安田とVMのパフォーマンスは凄かったけど、グランやノースフライトみたいな本物のマイラーと比べるとロマン枠の域を出ない いや普通に走ってるだろ G1だけで
阪神JF 桜花賞 安田x2 VMx2 の6走
グランは 朝日杯 桜花賞 NHK 安田x2 マイルCSx2 の7走だから負けるけど
ノースフライトなんて安田とマイルCSだけなんだぞ 間違えた
グランは 朝日杯 桜花賞 NHK 安田x2 マイルCSx2 VMの8走だった >>349
昔の府中牝馬は今のヴィクトリアだろ
府中、京都、阪神、中京で1600、1700のマイル重賞勝ちあり
グランアレグリア、ウオッカ
府中と阪神のみ >>354
グランアレグリアもウオッカも基本的に混合戦しか出ないんだから意味ないだろ
府中牝馬SをムリムリG1扱いにしたいんだろうけどあれ別定戦だから。ノースフライトなんて斤量50kgだし >>355
ヴィクトリアの前身だからな
そもそも限定のヴィクトリアなんてカウントするなよ さすがに実績がショボ過ぎてノースフライトなんて論外だわ
個人的に好きなのは構わんけど必死に推せば推すだけ痛々しい >>357
マイル無敗なのは評価出来てもG1で活躍してたのは1年しかないしな マイル無敗
マイル前後の距離のコースレコード以上
これは最低条件だろな ノースフライト見たがグランアレグリアかなぁ
ノースフライトではアーモンド会いを下せるかどうか >>361
無敗条件ならマイルGⅠを3走以上にしないとな マイルGIたった2勝のノースフライトは論外
そもそも規定打席にすら達してない
達してないからたったの2勝しか出来ないんだよ >>363
古馬混合マイルG1はウオッカも2戦だね
マイル最強馬で名前上がる馬でも2戦が多いけど 年間2戦しか←いや一年しか走ったらダメとかいうルールじゃねーしw マイルG1で2戦2勝なら十分でしょ
今のG1数が違うのに数で比べるのはガイジすぎる
当時は今と比べてフケの問題だってあるのに >>371
アホがいるから仕方ない
最強でオグリキャップもトロットサンダー、古馬混合G13戦以上じゃないと
除外ってことみたいだよ
除外だらけだな(笑) 同一年だと出走メンバー変わり映えしないからな。ノースフライトはマイル戦勝ったことがないバクシンオーぐらいしか相手がいない >>374
その年のバクシンオーはレース内容から並みのマイルGT馬より強いって認識が普通かと >>375
限定OKだったら混合G2くらいは加えないとね >>376
バクシンオーは明確に距離に限界があった馬というのが普通の認識 >>378
ニワカじゃなく当時知っていたら、376の見解が正解
相手が悪すぎたというだけ なんか採点ルールとかないん?
GI一勝ごとに+1
勝った競馬場ごとに+1
無敗は+3一敗+2二敗+1それ以上負ければ0
世界レコード+3コースレコード+2レースレコード+1
レーティング上位から順に+3+2+1
勝利したGIレースで倒した相手に自分よりGI勝利数多いのいたら+1
とか
これじゃ数走ってるほうが有利なんだけどさ 万全のデキで府中マイル良馬場ならアーモンドかウオッカを買う >>379
なら前哨戦のスワンSと人気が逆転するわけないだろ マイル7戦全敗(0-2-1-4)を並みのマイルG1馬より強いとかw ロードカナロアでさえマイルはショボい部類のGI馬なのに
バクシンオーとか馬券内なら御の字レベルじゃねーか >>385
>>386
安田はバクシンオーの方が人気してたし
毎日王冠はサイレンススズカなみのラップとタイムで走っている ヒシアマゾンだろうな。
マル外規制に中館という重し。
JCや有馬なんかも対応したけどクリスタルカップみてると本質はマイラーだろ。マイルに専念させてたらミエスク級だったと思う >>388
人気してたから何?
サイレンススズカ並みのタイムで走ったから何?
結果はどちらも馬券外に完敗したっていうのが事実なんだが グランアレグリアかノースフライトかなんだろうけどどっちを高く評価するかは好みだろうな
実績を重視するならグランアレグリア
マイル無敗を重視するならノースフライト >>394
ノースフライトって言ってるのお前だけだぞ >>395
マイル負ける時点で最強マイラーじゃないわ マイル無敗って言っても期間短か過ぎるわエフフォーリアの例もあるしせめてあと一年無敗だったら >>397
1600または1700の成績
グランアレグリア
10戦 7-1-1-1
ノースフライト
7戦 7-0-0-0
ウオッカ
9戦 7-2-0-0
ともに7勝だけど
レース数はそれなりに走ってるから 何で1700を数に入れてるの?
SMILE区分なら1400もマイルだし
厳密に1600限定にするなら1700は入れるべきじゃないし
1400を含めずに1700を含める根拠がない >>399
1700って1600設定ないコースのマイルだから、含むべきだろ >>399
ちなみに1400は日本の区分けはスプリントだから
全然違う そもそもグランもウオッカも牡馬含めた最強マイラーでも名前が挙がる常連だろ
ノースフライトとか混合だと全く空気のくせに牝馬限定になるとセコセコと名前を出す淺ましさw >>402
普通にあがるけど
ただ、ニワカじゃない人しかあげないからな
オグリやシャトルいる時代だからそっちを選ぶ人が多いだけ >>401
そんな俺基準で話されてもなあ
1400がM区分なのはJRAのランキングでも採用されてる基準なんだし そもそも1400は負けてるから除外して1700は含めないと数が物足りないから入れるというダブスタが見え見えなんだよね
本当に最強なら1301~1899で堂々と比較すれば良いだけなのだが ノースフライトは相手に恵まれただけだって
シンコウラブリイと同程度の実力 >>405
1600のレースを1600ないコースで置き換えるとき100%、1700になるんだけどな
1400と全く意味違う
あと、今でも日本では1400はスプリント競争だから
お前本物のにわかか?(笑) >>407
グランアレグリアなんて時代に恵まれただけだね 今のマイルって昔の長距離馬でも困らないし勝てる内容しかない >>398
大多数がG1のグランと半分以上が条件戦や牝馬重賞のノースを単純な数で比べちゃダメだろ >>411
ヴィクトリアとかNHKマイルとかいうどうでも良いG1なんてないんだから VMはともかくNHKマイルなんてあったとしても間に合うわけがないんだから関係ない話
そもそも桜花賞に間に合ってない時点で牝馬マイラーとしては論外なんだがな 旧阪神3歳牝馬Sや桜花賞はあるけど、なんで出なかったの?
晩成だから無理というなら旧5歳も現役続けて安田マイルCS連覇目指すという選択肢もあるし マイルじゃない1700mもカウントします
クラスは関係なしに条件戦もG1も1勝でカウントします
はい、ぼくのかんがえたひんばさいきょうまいらーはノースフライトになります >>413
最強に桜花賞とかNHKとか2歳戦必要か?
強がなくても勝てるそれらを必要とする客観的根拠はなに?
最強に勝ち星の数なんて無意味だよ(笑) >>416
マイラーズカップ1700なんで認めませんか(笑) >>416
だったら競馬場いつもと違うのは認めないとも言えるな
阪神のマイルチャンピオンシップは認めませんかな?(笑) いや本当にノースフライト推したいだけなら自分でインスタにでもあげてればいいじゃん 笑 >>407
シンコウラブリィであの安田勝てるの?
流石にアホすぎん? >>420
所詮G2
そんなもん勝ったからだからなに?って感じだな 二桁レスしてる時点でキチガイ確定だな
ただの逆張りアホ >>423
2着馬のトーワダーリンって強いの?重賞馬でもないようだけど >>421
確かにマイルじゃなかったり、G1の格付けがなかったりしたらマイルG1としては認められないよなw 必ず強い順で着順が決まると思ってるの?
速い決着の時に良く突っ込んでくる穴馬とは思わんの?
ノースフライトが1番って思ってる訳じゃないが下げる要素はほぼ無くね? >>426
ランブリングアレーやシゲルピンクダイヤって強いの? >>426
その発言は素人丸出し
厳しい流れのレースで有力馬たちが勝ちに動いた時
上位に自分の競馬に徹していた馬が割り込むなんてよくあるけど >>429
同じ安田記念じゃ勝ち目ないから
ヴィクトリアマイルにすり替えてて笑う >>423
逆にシンコウラブリイが勝った
どしゃ降り不良馬場のマイルCS勝てるの? >>431
どのレースなんて関係いじゃんお前の理屈はそういうことなんでしょ
あほな理屈だけど >>432
まだ、稍重と重くて緩かったときの阪神圧勝してるくらいだから勝てるだろ >>435
構わないだろ
重馬場苦手かそうじゃないかの話だから >>432
そもそもグランアレグリアなんてあんな荒れ馬場だったら惨敗するだろ >>437
不良馬場とちょっと渋った馬場は別ものだけどな グランのことは知らね
ノースフライトはシンコウラブリイよりちょっと強いくらい
ノースフライトの過大評価なのか
シンコウラブリイの過小評価なのか
ここは前から引っかかっていた >>429
トーワダーリンより強いだろ。戦績見てくれば? トーワダーリンの2着はノースフライトがまくって先行勢を潰したおかげ >>440
強さは同じくらい
相手筆頭がバクシンオーの時代ならマイル戦春秋制覇はラブリィもやってたと思う >>439
だから、あえて阪神コースを上げたんだろ >>441
トーワダーリンは混合G1
2着と5着あるんだけど
それ以下じゃん >>442
ノースフライトが早仕掛けで先頭捕まえてうちに切れ込んで
前にいる馬全部潰したからね >>443
シンコウラブリイじゃ無理
90年代前半のマイルのチャンピオンで最弱がシンコウラブリイ
まあ、でも95年以降ならシンコウラブリイでもほとんど勝てたけどね 最強かは分からんがグランのエンジンかかってからの脚は見てて気持ち良いな。 ノースフライトは対ウオッカならマイルCSとってて府中専じゃないってところで優位に立てるけど、対グランアレグリアじゃほぼ劣化版でしかないだろ
マイル無敗といってもG2以下が過半数の数値にそこまで意味があるのかね >>450
スロ専じゃ、グランが明らかに劣化版
昔のペースだとG1どころか重賞も勝てるか怪しい 速いペースでタイム速いレースでは用無しなのがサンデー系
特に短距離では尚更
90年代にきっちり結果に表れている ヒシアマゾン
ウオッカ
グラン
ノースフライト
これくらいの序列 >>451
そんなこと言ってるのは一部頭のおかしい人だけだろw ノースフライトみたいな雑魚が最強とか頭イカれてんのか >>455
雑魚ではないが最強でもないな。一人キチガイがいるけど >>454
スロ専は事実
サンデー系がハイペースや短距離弱かったのも事実 >>9
ソダシは次のMCSを勝てばランクインしてくる フライトのときなんてダイタク、ゼファー、ラブリイとか引退して超絶空き巣ゴミ路線化してるからな 一応安田の面子はかなりのもんだと思うぞ
近年の高速馬場で日本馬有利の時代じゃないし >>458
ランクインどころか堂々の最強候補。
桜花賞スーパーレコード馬。
しかも怪我なく元気ハツラツ。
白いってだけの理由で過小評価されてるが。 スローしか結果出せない今の馬のが上いう根拠って何?
昔のマイラーと走ったらあんな糞レースにならないんだよ まずはスローだからレベルが低いということを証明しないとね これまでノースフライトに異論を挟む隙すら無かった所に食い込んできたグランアレグリアは偉大 グランはそんな強い感じしないけど何かここで人気あるな マイラーなんてL区分と違って無敗馬も多いんだから最低でもマイル戦2敗までだろ
つーかマイラー最強は無敗馬の中か選べばいい 牝馬で最強マイラーは2敗してるけどウオッカじゃね?
2着以下なしでG1 4勝
中長でも実績あるのも強み
後は無敗のノースフライトか
グランも強いけど3敗もして馬券外しもあって
勝ち方も普通
この2頭よりは劣るイメージ フーちゃんはないだろ
バクシンオーに1秒以上のタイム差でマイル勝ってるラブリイのが上だ >>469
中長距離で実績があるからマイラー部門では微妙なんだろ
阪神JFもG1としては弱いし いやポテンシャルとしては基本
L区分>>>M区分だし マイルでの強さの話してんのに中長距離の実績必要か? ジジイの俺がテスコガビーと言ってみる
「後ろからは何にも来ない」で有名な桜花賞を見てみて欲しい
マイル戦でこんなぶっちぎりがあるのかと驚くはず グランはスプリンターじゃね?
馬場のおかげで距離延長もこなせただけで >>470
バクシンオーは5歳と4歳では相当差があるぞ >>464
スローの直線レースがレベル低くない根拠が皆無 ユーバーレーベンって書こうと思ったけどマイルの牝馬か
ノースフライトで 結局ここでどんだけ書いても確定する事はないから
人気投票みたいな最強マイラーランキングか公式レートで判断するしかない 主要4競馬場転戦マッチをしてタイキシャトルと張り合えるのはグランアレグリアだけだな グランはダノンにいかにも足元掬われたって負け方だが、アーモンドの場合は普通にグランの圧勝だもんな てかインディチャンプ物差しにしたらマイルならグラン>アーモンドってわかるだろ
不利受けてもインディに勝てるグランと不利受けたらインディに勝てないアーモンド >>487
ダノキンに足元掬われたからこそ疑問視されているのではないかと >>490
別に府中のダノンは弱くないし、あそこまでハマればグランでも負けてもおかしくないだろ
それでもインディチャンプには先着してるし、やっぱりグランは強いよ 昔の馬場ならノースフライト
今の馬場ならウオッカ
グランアレグリアはもっと距離短いところのが強そう グランアレグリアはマイルならコース馬場状態不問の圧倒的最強馬。
牡馬をいれてもタイキシャトルどどっちが史上最強マイラーかという程の歴史的名馬。
他の牝馬なんか問題にならない。 >>488
おっ、そこを指摘してくれる人いたか
やたらキングリーが引き合いに出されるが
わいも前からそこに気が付いていた 最強マイラー牝馬アンケート
ウオッカ>ノースフライト>グランアレグリア
レート
アーモンドアイ124>ウオッカ>120>グラン119
ノースフライトは120だっけ? >>491
強いのは間違いない。
ただ、最強論争する中では減点材料と言わざるを得ない。 >>496
グランのレーティングは121(2020年安田)だろ
あと、グランが出てきてから最強マイラー牝馬アンケートなんかやってたか? >>340
それはない
グラン>アーモンドアイは覆らない
ただマイルのアーモンドアイが大したことないからグランも最強かというとわからない 安田でダノンに届かなかったのは調子が最低だったから。
向う正面で全く行脚がつかず後ろを走ってた武が故障かと思って避ける準備してたと言ってた。
そんな状態でも僅差の2着まで来たのは凄い根性だった。
グランに唯一ケチ付けるとしたら中2のローテで力を出せない事くらい。
2000挑戦に拘った陣営はホントに糞だよ。
条件が向けば勝てたかも知れんがカスカスで2000のG1勝っても仕方ない。
BCマイルに行って欲しかったな。 ウオッカ。府中専言われてるがマイルCS出てりゃ勝てたやろ マイルG1を5勝(最多)
レート121(マイラー牝馬では最高)
競馬場選ばず活躍
3歳春〜5歳秋という長期間G1で活躍
倒した相手も春秋マイル王やG1・9勝馬などハイレベル
グランアレグリア以外ないだろw まあ勝つわな
府中得意なら阪神マイルも京都マイルも外回りだから普通に力を出せるし
現に阪神マイルは1-1-0-0だし 長距離ほど差が出ないというだけで阪神マイルと京都マイルは違うと思う
ウオッカは京都記念で雑魚に負けて掲示板外すくらいだからムリ そういやウオッカって京都記念にも出てたな
泥沼の惨敗街道の時期で紙面の印も△のオンパレードで実際軽く負けてたな 毎日王冠1着カンパニー2着ウオッカ
天皇賞秋1着カンパニー3着ウオッカ
マイルCS1着カンパニー
カンパニーに勝てないでしょ >>507
武が乗ってたら負ける可能性はあったがルメールだから負けっこないな 得意の府中で連敗してるレベルなのに勝てるわけないだろ ウオッカやアーモンドを最強マイラーに入れるのがおかしい
こいつらはマイラーより遥かに格上なんだから
マイラーはいい方は悪いがマイルまでしか通用しない馬、走ってない馬で決めるのがセオリーだろう
だからグランかノースフライトのどっちか 毎日王冠は斤量ハンデあったし天皇賞は位置が悪すぎ
上り32.6じゃないと勝てないような位置からじゃ流石に無理 グランアレグリアのマイラーとしてね凄さはマイルなら条件不問なこと。
他でこんなマイラーはタイキシャトルくらい。
本格化前の3才春までと絶不調の5才安田の負けはノーカウントでいい。
文句なしの最強マイラー! グランアレグリアvsゴールデンシックスティ見たかったな >>505
ウオッカはエルフィンステークス他馬より+2kg背負って圧勝だから問題ない 基本的にアンチディープだが、グランアレグリアみたいにマイラーが能力だけでスプリントG1勝つのは好き >>510
でも必死こいて牝馬最強マイラーってことにしたい層がいるみたいだよ >>476
いやそれは無いわ
追走がまるでできてなかったし さすがにグランアレグリア以外の名前出してるやつはやばいことを自覚した方が良い
思い出補正マシマシで正当な評価が出来なくなってる
そもそもグランアレグリアは牝馬とか括りなくてもタイキシャトルと最強マイラーで議論出来るレベルなのに 確かにアーモンドとウオッカは格上のカテゴリーだな
JCとかに出るからマイルCSなんか出ねえもん
結局グランしかいねえじゃん >>515
能力が並みの馬と違うよな、明らかに適性外の短距離と中距離でも強かったし >>522
まあグランはマイルではアーモンドより強いから、一概に格上とも言えないわ
フランケルとシリュス比べて2400走れるからシリュスの方が格上って言ってるようなもん >>521
タイキと比べるとアレグリアのスロ専雑魚っぷりが明らか
ハイペース逃げを3、4番手で追走して完勝する馬だぞ ジャクルマロワ勝ってるからタイキシャトルが歴代最強マイラーは異存ないけど
国内で走ったらノースフライトとならいい勝負じゃね
グランはそのランクからは1歩落ちる
ダノンキングリーに負けてるようでは グランだとは思うけど
ノースフライトかもしれない
誰にも分からない 三冠馬論争とかもそうだけど
最近の馬しか見たことがないニワカが
自分の見たことのある最近の馬を全力で推してるってそれだけだろ ノースフライトが今の時代の育成調教されてればグランよりも上だっただろうね >>525
瞬間的な強さならキョウエイマーチが牝馬最強マイラーだと思ってる
あれは先行できるシャトルだから勝てた >>528
まるで競馬が始まってから全ての馬を見てきたようないい方だな ファン投票やったら何故かソダシが一位になって競馬板民全員発狂するんだろうな netkeibaの平成版の最強マイラー(混合)アンケートはこんな感じ
今やったらグランもウオッカと同じくらいの票数かな?
ありがとう平成競馬!新元号「令和」キャンペーンで実施した平成最後の最強馬投票(応募期間2019年4月22日から5月7日)。応募総数2万7000人が選ぶ平成最強マイラーランキングを発表!
順位 馬名 票数
1位 タイキシャトル 7,819
2位 モーリス 5,710
3位 ウオッカ 2,930
4位 オグリキャップ 2,477
5位 ロードカナロア 2,221
6位 ダイワメジャー 962
7位 ジャスタウェイ 955
8位 ノースフライト 738
9位 デュランダル 475
10位 トロットサンダー 447 ってロードカナロアが5位なんだなw
スプリントが強いからって適当過ぎるw 単一レースを見たベストパフォだったらウオッカがあがっても良いと思うけど最強はないだろwww >>535
安田勝ってたしマイルもめちゃくちゃ強いんじゃね?って思うやつもいるんやろ >>537
たいして強くない相手にインチキ勝ちでやっと勝ったのも見てないんだろうな >>541
差のない2番人気グランプリボス(笑)
差のない3番人気マイル初のショウナンマイティ(笑) 単勝4倍と舐められた上に実際にラブプレイ有りで辛勝だったもんな
マイルに関しては並のG1馬だなカナロアは あの時のグランアレグリアは状態最悪だった。
それでも僅差ね2着まで来たのは凄い。
タイキシャトルと並んでJRA史上最強マイラーだよ。 負けてる時点でタイキシャトルに並んではいない
最低でもマイル全勝でないと >>548
スギノハヤカゼくらいならグランだって無敗だろ コースや馬場状態が合わないと力を出せない馬じゃ最強マイラーとは言えない。
マイルではグランアレグリアとタイキシャトルが双璧だよ。 >>550
>コースや馬場状態が合わないと力を出せない馬じゃ最強マイラーとは言えない。
じゃあグランアレグリアはダメじゃん ちなみにnetkeibaの指数だと2006年以降の牝馬マイル指数は
ダンスインザムード@2006MCS
アーモンドアイ@2019安田
ノームコア&プリモシーン@2019VM
アーモンドアイ@2020VM=ドナウブルー@2012MCS
グランアレグリア@2021VM=ウオッカ@2009VM
の順 >>521シャトルと比較するレベルならマイルのG1で3回も負けない >>536
意味わからん、単一パフォーマンス以外でも
連外してなくてマイルのG1を4勝してるんだけど
連どころか複勝も外して5着で負け3回もあるグランアレグリアとかウオッカ以上に最強じゃないよな? 国内引きこもりがタイキシャトルと最強馬論争とか片腹痛いわ >>536
最強ってのが最大パフォーマンスなのか戦績の隙の無さなのか他距離や色んな天候や馬場の違いへの対応力なのかそれらを適当に個人の好みで配分した独自ルールなのか、人によってバラバラだから何とも言えない
つか最強っていう言葉自体が相対的なもんだし漠然と範囲広がってる言葉だから、要は>>1のルール付けが適当過ぎて明確な回答は出てこない >>521
シャトルと比較するならマイル無敗が最低条件だろ >>552
リアルタイムおじさんだけど流石にもうグランだと思うわ MCSで勝てばソダシを推してもいいけど
現状はグランアレグリア一択 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています