エピファネイア産駒タイマーwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 17:42:39.71

これ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 17:43:58.41

えげつない止まり方やったな！
マジで4歳以降のエピファいらなくね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 17:44:16.79

イズジョーノキセキ

はい論破

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 17:45:13.60

>>3
負けとるがなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 17:48:15.51

今日はデアリングタクト、イズジョーノキセキ、テンハッピーローズとエピファ古馬の中なら上位の馬がまとめて大敗してたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 17:50:35.65

クライマックスは、

エピファネイアの種付け料を暴騰させた、

デアリングタクトとエフフォーリアのカス2頭が、

有馬記念で大惨敗して、引退発表するところ

見逃すな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 17:52:04.11

言い方変えたら4歳以降はいらないってこと？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 17:52:32.70

ジャスティンカフェがマイルC勝つし…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 17:52:49.90

それぞれ理由があるんだろうが
こう力あった馬が惨敗して
古馬になって力を付けた馬が出て来ないなら
そうなんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 17:53:52.58

ソニータイマーとどっちが高性能なん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 17:54:17.85

エピファ産駒はこういう力のいる馬場になると割引。良馬場東京なら強いけどね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 17:54:56.85

ディープ産駒を早枯れ言ってた奴等って今本物を目の前にしてどう思ってるんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 17:55:10.91

産駒全体の傾向としてはバカ以外誰が見ても分かるくらい極端に出てるでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 17:55:17.83

これだけ重賞挑戦して4歳以上の勝ちがアリストテレスとイズジョー1回ずつのみ
しかも最近は2歳3歳も走らない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 17:55:41.68

>>11
基本はそうだがデアリングタクトに関してはあの桜花賞を走れるんだから早枯れ以外の理由がないんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 17:55:43.06

>>11
桜花賞を見てないのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 17:56:17.12

>>3
超絶低レベルメンツ相手に作戦勝ちしただけ
馬は弱いと今日でよくわかったろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 17:57:24.42

ディープより持たない印象

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 17:58:44.84

ディープ産駒を早枯れ言ってた奴等って今本物を目の前にしてどう思ってるんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 17:59:06.23

来年の種付け料どうなるんだろうなとは思う
売りは2歳が新馬未勝利で勝ってることくらいか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 17:59:31.48

>>15-16
そこらへんは馬場適性を圧倒的な仕上がりの早さと能力が上回ってたと思う
産駒全体としてみれば良馬場の方が成績いい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 18:00:14.85

マジでなんでこんなに走らなくなるんだろうな
気性？肉体の衰え？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 18:00:26.78

大体ディープを早枯れだの短距離だの言って必死に下げてた輩がエピファだのカナロアなんかをやたら持ち上げてたんだから狂ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 18:01:35.61

>>19
ディープが早枯れって無知にも程がある
完全にアンチのネガキャンだからな
初年度産駒から5、6、7歳でG1勝つの出してるのに早枯れって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 18:02:28.91

エピファ自体は道悪得意だったが産駒には全く伝わらん
シーザリオが呪ってんのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 18:02:30.89

エピファネイアはとたんにガクッとくるよな！本当にタイマーあるんじゃないかってレベル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 18:04:12.71

>>25
ボリクリもダート割りと走ったのに産駒は走らんからな
パワーよりキレに特化してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 18:04:42.63

エピファ産駒は筋肉固いんよ
だから成長が終わると別馬みたいになる
結構な産駒の数がこれに当てはまるから
タイマーって言葉も的を得てると言える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 18:04:43.95

>>27
産駒→エピファ産駒

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 18:05:52.97

>>12
両方早枯れでしょw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 18:05:56.15

ここまで早枯れするのもすごいな🤔

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 18:09:09.21

裏を返せば４歳以降のエピファってだけで切れるから最高やん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 18:12:15.08

4歳はまだギリギリ持つ
5歳は危険。きたら事故

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 18:13:09.79

ディープタイマーの比じゃないぐらいヤバイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 18:13:39.16

エフフォ復帰しても自信持って消すわｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 18:14:06.45

今度からは5歳以降はバッサリ切るわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 18:15:02.18

デアタクは大怪我してるし仕方ないやろ
よく頑張っているよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 18:16:46.50

>>30
競馬始めたばかりなんだろ？
許してやる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 18:18:52.45

早枯れなのか

ラキ珍がメッキ禿げたのか

まだ答えは出ていないが

両方の可能性もある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 18:19:56.69

走らなくなったエピファは馬が固くなるし皮膚がやたら厚ぼったくなるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 18:20:06.05

ロベルト系って皆ピークが短い
それをクラシックに合わせたらそうなるだろって感じかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 18:21:21.18

エピファネイア自身は4歳秋以降本格化してたけどねー
あのメンツと勝ち方はマジで歴代No. 1だと思ったが。
相当なスパルタ調教してたな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 18:25:49.46

覇気がなくなったら終わりやな
二度と復活しない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 18:27:52.81

エピファに限らず古馬走ってないやん最近どいつも3歳に負けてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 18:32:39.21

>>44
エリ女ワンツー古馬やんwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 18:33:36.22

一部のトップレベルだけじゃなく条件クラス迄含めて例外なく枯れるのが凄いよな
そりゃ2歳から全力で使い倒すから2歳戦では圧倒的よ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 18:35:46.27

>>42
菊どころかダービーの時には完成してただろ
何を見てたんだよ
鞍上がワンパンチ足りないだけで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 18:35:57.48

つまりロベルトで2歳から5歳まで毎年G1勝ってたウオッカさんは神ということか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 18:37:21.01

例外はあるにせよ
この傾向は本物だと思うよ
ここまで明確に線引きできる種牡馬も少ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 18:39:01.59

2歳がピークを早熟と言うんです
競馬は3歳の出来を競うもの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 18:44:05.17

何気に負担重量引き上げもマイナスになりそうだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 18:45:18.58

ボリクリの血が悪さしてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 18:46:23.46

デアタクは怪我あったからしゃーないって思えるけどエフフォーリアとかいう駄馬さあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 18:47:32.49

13位　AEI 1.33　リアルインパクト第1世代　2020年5月31日（ダービー終了後）
19位　AEI 0.96　リアルインパクト第1世代　2022年10月30日

*5位　AEI 1.73　シルバーステート第1世代　2021年7月25日
*7位　AEI 2.09　シルバーステート第1世代　2021年 9月26日
*9位　AEI 1.50　シルバーステート第1世代　2021年12月28日
10位　AEI 1.28　シルバーステート第1世代　2022年5月29日（ダービー終了後）
13位　AEI 1.11　シルバーステート第1世代　2022年10月30日

クラシックまで持つならマシだろ
クラシック前に枯れ始めるのもいるんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 18:48:57.30

エピファ産駒は成長が早いだけだな
人間でいうと15歳とか17歳が走ってる中で1人22歳ぐらいになってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 18:51:19.72

これが1800万ってマジ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 18:58:36.52

ロベルトも既に5代以上前にしか血統表に現れずノーザンダンサークロスの数の方が影響力が大きそうな今となってはロベルト系云々はもはや関係はない

ただ関係はないが形上のロベルト系ではエピファネイアよりもモーリスの方が成長力がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 18:59:11.31

ソニータイマーはウッドマンみたいなのを言う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 19:02:22.79

この国の牧場の人たちはつくづく理解に苦しむな
まだ1年やれる晩成型の馬を早まって引退させたり
もう伸び代もない早熟の馬を未だに走らせたりしてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 19:03:23.10

>>58
ヒシアケボノの極端さなんて惚れぼれするレベル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 19:03:31.88

2歳が絶好調だし来年の種付料は上がる気がするな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 19:04:41.47

エフフォーリアの有馬はどうなるんだろ
ウソ故障で引退した方がいいぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 19:05:33.86

ピークはセリ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 19:06:02.08

>>62
有馬は忖度あるからなあ、ジェンティル勝ったときみたいに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 19:09:02.30

エピファ産駒はクラシック勝てる力はあるんだから早枯れなら最初からそういう使い方すりゃいいと思うが
まあそんな単純な話ではないんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 19:10:35.65

>>65

成長して筋肉が固くなる
何戦してるかは関係なさそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 19:11:23.92

なお4歳世代は来週勝てないと丸3ヶ月未勝利となります

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 19:11:58.78

>>65
クラシック勝ったの一頭だけな上にそもそもクラシック乗れてる馬からして少ないから別にクラシック強いわけでもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 19:12:27.91

だから若い時の瞬発力が死ぬ
エピファのほとんどがそうだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 19:12:45.80

結構勘違いしてる人いるけど超大当たりですら古馬になったら枯れるって話で有って別に早熟だからクラシックに大量出走させてるって訳では無いからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 19:17:37.89

>>59
故障でもしなかったらとりあえず5歳までは現役させるわ！維持費払ってな！
繁殖牝馬は牧場の資産だから期限で強制引退な！
という契約のクラブ制度が大体の原因ではある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 19:18:13.23

生まれた時から君は４歳までだよ！って宣告されるのは嫌やな…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 19:19:45.39

エフフォーリアは結局なんなの。蹄が悪かったのかメンタルが終わってしまったのか体調不良なのか。本当にエピファタイマーなのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 19:19:53.25

さすがに母父キングマンボ系でも5歳後半まではもたないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 19:22:16.47

来週辺りに社台ＳＳの来年種付け料が発表されるけど
エピファネイアはいくらくらいかね
今年のセールはそこそこ好調だったから据え置き？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 19:27:06.57

>>54
待遇低い奴らは能力に奥行き無いから
早々に昇級しちゃうと後に賞金加算出来なくなって苦しくなるからな
まぁ早熟はそうなったらさっさと見切ればいいから馬主としてはコスパが良いんだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 19:29:21.04

エピファのスレで言うことじゃないけど
まじでドゥラメンテ死んだの日本競馬に大打撃かもしれんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 19:29:41.47

>>73
まだ、関西でしか惨敗してないから、輸送がだめなだけかもｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 19:37:51.25

>>73
筋肉の硬化っぽい感じは見せてるから
普通にタイマー発動してると思うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 19:41:56.47

海外ではぼろ負けのタイトルホルダーの父親じゃ日本競馬にダメージないでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 19:42:47.24

ドゥラメンテがどうした？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 19:43:01.40

>>77
もう期待できるのがキタサンブラックしかいないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 19:50:22.74

>>75
ま、据え置きで
来年の種付数で下げるか決めるやろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 19:53:35.78

ディープがどれだけ凄い種牡馬だったかよく分かるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 19:53:56.59

古馬になるとディープ産駒よりヤバくなる
種牡馬が種付料1位はまじヤバいと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 19:54:36.20

ディープよりタイマーの鳴り方エグいよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 19:55:26.56

古馬になったらというよりも一回惨敗したらそこで終了感ある。デアリングタクトも宝塚まではそこそこ走れてたけどオールカマーで負けてから宝塚と同コース相手弱化なのに明らかに走れてない。
イズジョーノキセキもたぶん今後は駄目。スカイグルーヴも1400m専念で安定してたけど夏にマイルで4着に負けて前走は大敗

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 19:56:09.05

>>87
宝塚が前残り馬場の異常なレースだっただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 19:56:52.92

>>86
ディープは緩やかだけど、エピファは問答無用だからなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 19:57:25.26

これが本物のタイマーや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 19:58:17.88

種付け料2000万だろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 20:08:53.16

エピファネイア産駒は筋肉量は多いけど硬いどころかむしろ緩くて困るくらいだぞ
その芝向きの軽さが成長して筋肉付くと良いところ消えて走り方を馬自身が見失う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 20:15:03.08

エピファ自身は古馬になってもジャパンカップ圧勝してるし
早熟のイメージ無いのにな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 20:16:51.41

JCで馬券内来ちゃうんだよ。だから競馬は難しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 20:19:33.29

血統に詳しい人に教えてほしいよ
なんでこんなに成長力がないんだ？
エピファネイア自身はどちらかというと完成に時間がかかったと思うんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 20:21:52.65

デアタクは成長力より怪我の影響の方が大きいと思うよ。確か幹細胞移植したんだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 20:22:53.31

シーザリオの血

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 20:46:40.35

>>77
血が衰退しそうな匂いがプンプンする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 20:56:38.52

>>93
エピファって何故か晩成だった事にしてるのいるけど古馬になってから6戦1勝で2着以内だったのも勝ったJCだけだからな
同期だったキズナとの対戦結果も最初は完勝してたのに対戦する度に差が無くなっていってダービーで逆転して大阪杯では更に差が広がってたし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 21:04:34.53

スカイグルーヴも直近で一番得意な1400m殿負けしてたよな
しかもルメールで
メインのルメールで18頭中18位の最下位での負けとか中々見れんでｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 21:05:09.28

>>95
エピファネイアは騎手と気性で菊花賞しか勝てなかったが早熟たぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 21:09:52.83

今年の3歳もサークルオブライフだけという衝撃事実だし…もう終わりだろ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 21:11:56.63

>>99
ラキシス>>>>キズナ>>>>エピファという現実

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 21:12:23.19

今までサンデークロスのせいだと思ってけどモーリスが古馬で走るので揺らいできたわ
それともモーリスが特殊なのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 21:12:24.60

スカイグルーヴ関屋記念4着時
エピファ基地「スカイグルーヴは1400の馬だから人気も4番人気になったけど本来一番能力高い」→次走スワンステークス（1400m）18着

これ最高に草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 21:15:26.39

エピファニーの次走買うのだけはマジで辞めとけよ！
４歳タイマー発動するぞ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 21:16:09.92

>>105
確かに言ってたなｗ
まぁ関屋記念までは1400の戦績良かったから希望持っちゃうのも分かるけど1400でまさかの18着だからなｗ
これはもうエピ基地立ち直れないわｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 21:19:12.78

>>57
みんなロベルトから脱却してほしいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 21:19:50.70

アリストテレス、デアリングタクト、エフフォーリア
「あたしたち、ぼくたち、年内で引退しーます！」

サークルオブライフ
「あ、あたしも・・・」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 21:20:51.70

三歳エピファ産駒スカスカ問題
クラシック期間までに活躍出来なかったからもうオシマイww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 21:22:04.73

とりあえずモーリスは２年目終了までにG1を7勝してからイキってくれや。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 21:52:39.05

今年の稼ぎ頭がイズジョーってしょぼすぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 22:28:16.72

強さでは

エアグル>アドグル>>アドセプ>スカグル

かな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 22:55:45.47

>>99
キズナも古馬で1勝だし現役時代も種牡馬時代もG1勝利数でエピファネイアに負けてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 23:02:17.25

>>114
キズナの競争馬時代見て晩成だったなんて言ってるのそんなにいないでしょ
エピファは何故か結構いるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 23:06:59.42

まあ言うて繁殖レベル低いからなまだ
250万でこれだけ走る種馬が他にいるかというと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 23:30:45.36

>>116
エピファは初年度から別にそんな繁殖の質低くないし、今年もリーディング9位とかやろ
出走回数1000回越えの種牡馬では最下位だし、言うてそんな言うほど走ってる感もない
大物は出したって点で見ると250万なら十分だけど、アベレージはもの足りなさすぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/13(日) 23:52:12.84

来週のジャスティンカフェ迷うな
今がピークっぽい感じがするんだが...

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 00:08:06.67

>>93
JCがハマっただけで別に成長して強くなった
わけじゃねえからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 00:11:08.65

>>104
他産駒でサンデークロスがモロに早熟加速する奴
なんかいないだろwエピファ自身の問題なんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 00:15:50.64

特大ホームランなら3歳まで荒稼ぎ出来るのが魅力ならそれでいいんじゃねえの？
どうせ古馬の成績なんか生産側からしたらどうでもいいんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 00:17:29.36

>>117
いやいや、繁殖レベルは数字でわかるやろ
印象だけで言われてもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 00:36:41.56

エピファのＣＰＩはサトノアラジンより低かったよ。社台でエピファより低いのはロゴタイプしかいない。つまり社台的には全然期待されてなかったんだよ。そりゃあのシンボリクリスエスの後継だからね。

今年の2歳からは繁殖牝馬の質も上がって、一気に成績向上。2歳リーディングぶっちぎり。今年の2歳世代が古馬になった再来年にまた評価してくれよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 00:44:11.76

ディープタイマーとか言ってるやついるが、そもそもディープって古馬でもG Iバンバン勝ってるやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 00:44:40.43

晩成とか言われてるステゴやハーツよりも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 00:44:51.30

今これだけ走ってる2歳世代すら古馬になったら全然走らなくなるんなら本当凄い枯れ方すんなとは思うな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 00:49:28.80

>>126
４歳超えたら肩ポンポンされて窓際族だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 00:50:26.16

来週ジャスティンカフェが勝つフラグかも？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 00:52:57.89

>>128
勝つ可能性有る馬だとは思うけどもうその1勝だけで簡単に引っくり返せるデータ量じゃないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 01:00:25.64

競りでの馬体は良いんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 01:02:27.05

>>128
サリオスに完敗してるからなぁ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 01:12:57.23

ディープの早ガレもエピファの早ガレも構造は同じだと思うな。単純にディープの層が何十倍も厚いだけで。

エピファでも3歳時より古馬になって強くなった馬はたくさんいるが層が薄いし、故障が多いんだよね。その点を1800万世代がカバーできるかが問題。現2歳は今までにないくらい層が厚いので今後の良いサンプルになるでしょう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 01:19:15.42

そもそもディープは早枯れじゃないから全く違うでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 01:30:32.11

>>133
キズナ、マカヒキ、サトノダイヤモンド、ワグネリアン、ハープスターなんかは成績的には早ガレ扱いでしょ。

でもそれは成長してないんじゃなくて故障やダメージがあったからで、エピファも同じことなんだよ。層の厚さが違うだけで。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 01:33:35.65

>>134
産駒全体の傾向の話をしているのに持論に都合の良い馬を数頭挙げるだけで全部引っくり返せると思う方がどうかしてるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 01:34:23.67

>>134
層の厚さって繁殖の質の事？
産駒数的には4年目までの比較だとそこまで変わらないぞ？
因みに
ディープ種牡馬4年目までで重賞46勝
エピファ種牡馬4年目までで重賞11勝
そもそもこの時点でディープは古馬が重賞以上勝ちまくりだったし流石に一緒にするのはどうなの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 01:48:14.38

>>136
繁殖の質もそうだし、産駒の層も圧倒的にディープが上だから、そりゃディープは古馬でもバンバン重賞勝つでしょって
意味よ。
だけどトップレベルだとディープだって3歳時のほうが圧倒的に優位性があるのは間違いないでしょ。

エピファも古馬になってからオープン入りした馬のほうが多いが、3歳時から活躍したトップレベルの馬は故障やダメージで古馬になってから成績が振るわないだけ。そういう馬はディープでもたくさんいたよねって話しね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 01:51:23.19

早がれというか日本の高速馬場で全力で何回か走れば脚がもたなくなる
だからダート馬は高齢まで走れる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 01:52:28.50

エピファ基地まだ心が折れてないのか
そのスピリッツは見習いたいものだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 01:52:44.62

>>138
なぜそれがエピファ産駒ばかりに起こるのか
そう、早熟だからだね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 01:54:47.00

どこかのスレだかで
エピファのことを「日本ウッドマン」って揶揄してた人がいたが
すげーうまいこというなあって感心したな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 01:55:02.77

あとディープと比べるのはマジやめた方がいいw

日本競馬史上１、２を争う種牡馬だぞw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 01:56:54.33

ディープなんて初年度産駒が古馬になってから5歳、6歳、7歳で別の馬がG1勝ってる
それを早枯れ言ってる無知なアンチにまんまと乗せられた無知な競馬初心者達

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 01:59:47.91

>>142
ディープと比べてたのは他ならぬエピファ基地だぞ

絶頂期なころのエピファ基地の発言↓
http://hissi.org/read.php/keiba/20211228/U3pPK214clgw.html

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 02:01:38.26

トップレベルの馬が怪我で駄目になるのはわかるけど
エピファの場合条件戦レベルでも通用しなくなるじゃん
勝ち上がり率同じくらいのキズナとリーディングに差があるのその点じゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 02:04:16.47

そもそも単純に条件問わず古馬になったらあんま勝たなくなるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 02:04:48.94

>>144
これは絶頂期だから単純に調子こいてたんだろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 02:07:22.16

菊花賞3着のディヴァインラヴが
年明け初戦の３勝級を完敗したのは衝撃だった

あの当時は母父ディープのせいにされてたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 02:08:49.18

>>146
3歳時と4歳時の勝率はほとんど変わらんよ。ただ4歳時になると出走数がかなり減る。

3歳時に未勝利勝ち上がれるかギリギリのところで勝ち上がった馬は軒並み走らない。つまり無理使いが効かないんだね。このあたりはシーザリオぽい。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 02:11:36.61

>3歳時に未勝利勝ち上がれるかギリギリのところで勝ち上がった馬は軒並み走らない。

それ、ただ単に成長がないだけじゃねえの？
だからそのあと走らない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 02:12:42.82

無理使いが利かないって割に産駒の出走回数めちゃ多いやん
一頭辺りの平均出走回数はモーリスとかよりも多いぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 02:13:03.89

>>148
ディヴァインラヴもいい馬だったのに牝馬に阪神3000を連チャンで走らせたらそりゃ故障するわって感じだったな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 02:15:04.71

早熟と早枯れは意味が少し違う
エピファは早熟

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 02:15:15.74

>>152
休養挟んだあとの初戦だぞ？

そもそも牝馬で阪神3000連戦したからぶっ壊れたとか
それなんてオカルト？って感じなんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 02:16:15.51

最初の産駒はダービーとオークスにピークを持ってくる育て方してただけ
今後は長く活躍できるように育てると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 02:16:30.73

>>150
対照的に早めに勝ち上がって不振が続いた馬は古馬になって持ち直すことが多いんだよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 02:17:20.46

>>154
いや、実際ぶっ壊れたんだがwその後一度も走らず引退。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 02:18:57.46

>>151
それは3歳まででしょ。未勝利勝たないと終わるから無理して使うよ。古馬は全然出走してないよ。悪い意味でw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 02:22:13.17

>古馬になって持ち直すことが多い
それ本当なら、オープン級１年半未勝利とかにならないと思うぞ？

>いや、実際ぶっ壊れたんだがwその後一度も走らず引退。
科学的根拠は？
それを示せないのならオカルトでしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 02:24:23.40

>>156
多くないから5歳で6勝しかしてない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 02:29:07.92

古馬でそんなに伸びないというのはキレが武器の馬の宿命だな
春クラに間に合わなかったようなのはいける場合があるが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 02:29:44.35

先週までの2022年勝利数(障害含む)、()内はその世代の出走頭数
エピファ　5歳7勝(134頭)　4歳15勝(128頭)
キズナ　5歳19勝(160頭)　4歳34勝(123頭)
カナロア　5歳23勝(141頭)　4歳30勝(153頭)
モーリス　4歳40勝(146頭)
ドゥラ　4歳28勝(159頭)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 02:32:22.74

>>159
ディヴァインラヴの科学的根拠よりもエピファ早ガレを主張する科学的根拠を教えてほしい。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 02:33:58.04

>>162
ナイスデータ
やっぱりエピファはただ勝率悪いだけで、特別少なくないんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 02:35:56.73

>>48
だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 02:36:23.29

>>164
出走頭数は今年のではなく世代全体の数字だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 02:40:35.40

>>163
全体傾向の数字からそう判断してる
実際に>>162のデータが出てる訳でな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 02:45:06.69

>>167
古馬で勝てない＝早ガレの科学的根拠がないとオカルトだぞw

能力がある馬ほど故障しやすく、残った馬ほど能力が低く勝率が下がってるだけかもしれないぞ？

ディヴァインラヴが故障した事実を阪神3000との因果関係に拘る君なら意味わかかるよね？w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 02:57:08.50

エピファに都合の悪い数字をことごとく
都合の良い妄想で無理矢理欠陥数字へと貶めていくの笑うしかないなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 03:05:00.35

早枯れじゃないのならその内傾向が変わってそういうデータになるはずなんだからそうなった時にやっぱり早枯れじゃなかったねって言えば良いだけ
現時点で予想するのなら当然早枯れって予想が多くなるに決まってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 03:14:27.84

>>169
都合の良い妄想というがエピファ4歳世代の上級クラスの馬は軒並み故障してるのは事実だからなぁ。

故障してないのがジャスティンカフェとテンハッピーローズだけで。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 03:42:53.78

そもそも故障するようなやつも早枯れでいいんじゃないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 05:12:31.58

タイマーの前に変身しないディープ孫w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 05:14:56.81

ロードカナロア→エピファネイア→ドゥラメンテの系譜

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 05:23:02.89

>>168
古馬になると筋肉が硬化するのが多いから
ってのが一番有り得るんじゃないかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 06:36:35.50

降級なくなったし、早めに上に行っても勝てなくなるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 07:34:07.55

まぁそれでも2、3歳であれだけ無双できるなら価値はあるわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 07:34:47.57

なんだ、やっぱり日本ウッドマンじゃないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 09:52:59.02

去年から言い続けて来たのにまだ信じないアホいるよなｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 10:09:58.37

エピファネイア種付け料維持するのかね
早熟は仕方ないにせよ、去年の有馬以降産駒が一度もG1で馬券内すら来てないのに
そんなトップ種牡馬流石におらんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 10:11:02.87

所詮は無いもの強請り

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 11:23:42.48

産駒の年齢別成績見るとはっきり傾向が出てるもんな
2歳が一番成績良くてそこからだんだん落ちていくっていう典型的な早熟早枯れ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 11:37:05.20

>>180
宝塚

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 11:43:18.28

>>182
斤量負けするタイプなのかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 11:55:18.63

>>8
まーた騙されるのかよ
何度騙されれば気が済むのか…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 12:17:58.73

斤量負けしやすい説が本当だとしたら来年からの斤量変更で3歳戦すらダメになる可能性あるんじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 12:22:41.17

>>10
いまは島津タイマーが一番

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 12:25:23.08

買いたくなるから引退してデアリングタクト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 12:40:45.80

他の種牡馬の産駒もほとんど成長なんてしない
「成長力」のほうが幻想
結局は2・3歳の早い時期から素質を見せてないと話にならないわけで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 13:00:01.12

まだ種付け料が上がれば繁殖の質も上がって種牡馬成績が上がると思ってるニワカのマヌケっているんだなｗｗ
ロードカナロアの時も言ってたけど同一人物のマヌケだろうなｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 13:02:23.69

とは言えステイゴールドとエピファネイアじゃ
古馬の重賞実績が月とスッポンレベル
ステイゴールドはゴールドシップ世代までの出走頭数が542頭で重賞60勝
エピファネイアは今年の2歳でこれと同じくらいの頭数になるが、
このていたらくだと重賞勝ち数20~30くらいだな
ナンボなんでもショボすぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 13:05:22.47

俺の贔屓の種牡馬の種付け料もっと上げろ！まで読んだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 13:05:50.75

パンサとサークルなら後者が馬主受けいいんだろ
しらんけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 13:38:01.60

グランアレグリア父エピファネイア
ラヴズオンリーユー父エピファネイア
クロノジェネシス父エピファネイア
サザンスターズ父エピファネイア

生まれた時から４歳までの命とかホントに可哀想…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 14:21:02.90

>>194
クラシック勝てるならそれでもいいけどな
日本の馬主が一番勝ちたいのは春のクラシックなんだから
だから早熟傾向の種牡馬の産駒は高く売れ人気種牡馬になる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 14:32:39.80

ディープじゃないんだからどんなに優秀な種牡馬でも普通は毎年クラシック勝つとか無理だからな
カナロアも初年度、2年目と続けてクラシック勝ったけど今じゃ別にクラシック得意って傾向でも無くてその後勝ってないしそもそも出走する馬自体少ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 14:40:50.46

ロードカナロアも初年度アーモンド2年目サートゥルナーリアが例外だった
エピファネイアもエフフォーリア以上はない気がしてる
まあ何にせよ当たりを初期に出すとしばらく安泰だわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 14:57:12.30

走らなくなるって精神的な物除くと
筋肉が硬くなってくる（体の使い方が悪くなる）って事やからな
見た目的にはボリュームあっても追走する能力とかは低下してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 15:05:36.90

>>195
クラシックも別に勝てるわけじゃない定期
ダービー出走することらすら三世代で一頭しか出来てない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/11/14(月) 15:13:21.09

エピファがデビューしてからエピファ以上にクラシック勝ってるのディープしかいない定期