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ジェンティルドンナとブエナビスタ、どうして差がついたのか
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/14(月) 22:27:13.00ID:YWDbSKcy0
慢心・環境の違い
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/14(月) 22:29:31.88ID:tc443KSe0
ディープインパクトとスペシャルウィークの差だよね普通に
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/14(月) 22:29:55.30ID:kB3kPJ4U0
モーリスに感謝しろ
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/14(月) 22:35:45.08ID:KgxkxtBw0
ブエナビスタは固くなった変わりに繁殖能力犠牲にした
ザリオはその逆
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/14(月) 22:51:48.54ID:MkXuJe300
>>6
妹のカナロア産駒は結局デビュー出来んかったんよな
国枝の所やから素質は見込まれてたんかな
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/14(月) 22:52:21.54ID:pR8rBydh0
知らんがな
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/14(月) 22:52:52.87ID:k2IHoT4U0
誰に聞いてるの？
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/14(月) 22:55:10.52ID:KgxkxtBw0
>>12
相性
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/14(月) 22:57:30.99ID:IYlAXIq90
岩田じゃなければ、G1を10勝ぐらいしてたよな
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/14(月) 22:58:01.33ID:mD4QeAWZ0
ジェンティルとブエナだと単純に実績を比べてもジェンティルが上になるのに時代のレベルもジェンティルの頃の方がだいぶ上だからなあ
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/14(月) 23:00:18.06ID:QENKp5950
うむ
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/14(月) 23:04:44.16ID:F52/Y1jA0
ブリックスアンドモルタル付けて様子見しよう
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/14(月) 23:06:03.13ID:kB3kPJ4U0
>>12
モーリスいなければ駄馬だらけはジェンティルドンナ側だった訳だが
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/14(月) 23:06:33.79ID:pz0rTqwu0
孫の代で逆転だ
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/14(月) 23:07:16.60ID:Vq0Cj0Iw0
うるせえ馬鹿
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/14(月) 23:10:35.91ID:9tGDWLMl0
古い話すんなよ
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/14(月) 23:10:58.13ID:S7hnUYpt0
ブエナビスタ好きだったなあ
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/14(月) 23:11:22.63ID:f+9CH+rk0
国内産名繁殖牝馬
競走馬時代のG1勝利数

0勝：オリエンタルアート、ハルーワスウィート、スカーレットブーケなど
1勝：ビワハイジ、アグネスフローラ、へヴンリーロマンスなど
2勝：エアグルーヴ、ベガ、シーザリオなど
3勝：なし
4勝：なし
5勝：アパパネ
6勝：なし
7勝：ジェンティルドンナ
8勝：なし(存在せず)
9勝：なし(未出走)
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/14(月) 23:13:57.71ID:KgxkxtBw0
>>24
GI勝てば勝つほど名繁殖の数減るな
GI多く勝つ奴が少ないってのもあるが
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/14(月) 23:19:09.68ID:kB3kPJ4U0
ディープ基地ってジェンティル上げばっかりでモーリス上げしないから笑えるよなw
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/14(月) 23:19:34.02ID:/KqRQGDV0
ブエナビスタ→真矢みき
ジェンティルドンナ→LiLiCo
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/14(月) 23:20:16.47ID:KgxkxtBw0
>>27
実際モーリスパワーだよな活躍する時期とかまんまモーリス
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/14(月) 23:20:43.75ID:9YFmhprX0
>>8
アパパネアカイトリは頑張ってるよ
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/14(月) 23:29:24.00ID:1J3iMR9s0
ブエナとアーモンドアイはジェンティルより競走馬として明らかに格上だったからな
こういったスレを立てるのもそれを認識している証拠
諦めの悪い基地外が未だに粘着しまくっている
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/14(月) 23:30:48.65ID:Hmqa9lA/0
>>31
くっさw
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 00:05:22.98ID:UP52KtYH0
>>33
母父ディープとか実際悪魔の血じゃんww
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 00:13:06.09ID:CxmoPZlx0
ブエナビスタってアーネストリー如きに負けてる馬じゃん
まあジェンティルドンナもスピルバーグ如きに負けてる馬なんでどっこいだけどw
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 00:13:47.87ID:BocjVg/W0
まぁスペブエナの門番親子と殿堂入り親子じゃあなぁ
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 00:28:56.43ID:0sntR6Pt0
>>18
どんな種牡馬でも駄馬量産してるブエナさんの悪口は辞めろ
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 00:31:22.01ID:0sntR6Pt0
>>31
勝手にアモアイとブエナを同格扱いするのやめてくれない？
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 00:31:55.34ID:0sntR6Pt0
>>33
アンチなんて所詮その程度よ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 00:32:25.93ID:0sntR6Pt0
>>36
最初から格が違うわな
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 00:34:04.95ID:0sntR6Pt0
ジェンティルに競走馬としても繁殖牝馬としても完敗　次はアーモンドアイに全てを奪われるな
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 00:37:12.17ID:0sntR6Pt0
アーモンドアイも期待できそうだよね
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 00:42:32.71ID:M2eDTN7F0
古馬で一線級の活躍した名牝がG1馬出すなんて日本で初めてくらいなんやから、ブエナとかアーモンドアイとかウオッカとかに期待する方が酷ってもんだ
普通はつかい減りした牝馬は母親に向かん

ジェンティルは規格外ってことよ
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 00:43:46.49ID:87KA4b210
モンティルドンナとモエナビスタでわかっちゃったか
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 00:48:18.09ID:CxmoPZlx0
>>44
未だ史上唯一の母子天皇賞制覇のトウメイ（天皇賞有馬勝利）とかもいるぞ過去には
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 00:59:58.50ID:M2eDTN7F0
>>46
とかってことは他にも色々いるのか？
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 01:21:53.44ID:8G1YWvzU0
>>1
慢心ってどういうこと？
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 01:41:21.74ID:wQTfnIke0
>>47
トウメイよりも前にクリフジが牝馬2冠のヤマイチ出してるな
初のオークス母子制覇
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 01:42:46.76ID:pvzwiz8a0
人気でもなんでこんなに差がついてしまったのか
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 02:17:30.27ID:uwtHSZys0
スペ基地なのか知らんがブエナビスタは毎回過剰人気になって美味しかった
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 02:24:41.79ID:Tdgwt1A/0
三冠達成のジェンテイルと失敗したブエナ
JC連覇したジェンテイルとJC連覇失敗したブエナ
ドバイSCレコード勝ちのジェンテイルとドバイで勝てなかったブエナ
有馬記念勝利で有終の美のジェンテイルと有馬３連敗で引退したブエナ
G1 7勝したジェンテイルと6勝止まりのブエナ
G1馬を産んだジェンテイルと駄馬しか産めないブエナ


余りにも厳しい現実
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 02:36:23.08ID:PRCQMci50
17以降の産駒はそもそもまともに走れてないんだよね
17と19はデビューできず
18のブエナベントゥーラは鼻出血が酷くてまともに使えず
オープン馬2頭出してるしポテンシャルはあるんだろうけど…
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 02:45:40.60ID:Z20DuQ+t0
勝己さんはモーリスをまだ諦めてないんかな？
豪州でそこそこやれているし
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 06:54:52.91ID:oFfWgSgu0
>>33
母父ディープとかルーラーシップのキセキ以外まともなの出たことなかったろ

やっとの2頭目がモーリスなんだから感謝しとけ
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 09:09:10.15ID:GLxW9W360
何度もキンカメ付けても全然だったカナロア付けたらアーモンドだしたフサイチパンドラとか見ても、結局相性でしょ
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 10:37:53.36ID:nVmtxsZO0
>>60
3代目でやっとかよ
キンカメ、カナロアの無駄遣いしやがって
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 11:06:11.79ID:8p5C1et70
>>66
シーザリオ　3番仔(エピファネイア)
ビワハイジ　6番仔(ブエナビスタ)
スカーレットブーケ　7番仔(ダイワメジャー)
クロノロジスト　7番仔(ノームコア)
G1馬を複数出してるこいつらは繁殖の無駄遣いしたゴミってことか
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 11:10:33.02ID:nVmtxsZO0
>>67
アーモンドアイって最強出せるほど優秀なのに
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 15:06:03.68ID:2PCojQ7/0
アーモンドアイは配合面で有利
エピファ、モーリスは当然として、イクイノックスらサンデー曾孫世代にも付けれる
たぶんやらないけどコントレイルらディープ産種牡馬もつけようと思えばつけれる
つまり何でもつけられる

サンデー系含めてつけ放題なのに、中二病にかかって日本に合わない欧州種牡馬つけて結局後継残せなかったどっかのダービー馬のオーナーと違って、ノーザンは手堅くやるだろうからな
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 16:22:51.19ID:nVmtxsZO0
>>71
アーモンドアイがいるのに悪いもないだろw
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 16:28:44.25ID:MqgD4ydn0
>>2
つってもスペの方は大成功牝馬シーザリオおるしな
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 16:30:13.06ID:MqgD4ydn0
>>15
まあ降着あったからなあ
つってもオルフェーヴルに勝ったのと有馬勝ったのがでかいが
あの有馬はクソレースだったが面子はよかったし
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 16:46:33.58ID:WqfbnaWU0
>>55
上位互換って言葉がしっくり来るよな
ついでに親子揃って顕彰馬一発当選と万年門番だし
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 16:55:26.93ID:dhyNIrEJ0
>>73
母父ディープの話だわボケw
ディープg1牝馬でモーリスもキンカメもノヴェリストですら重賞とってんのにカナロアは未勝利のオンパレード
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 17:03:25.68ID:OrdNuUR60
まあブエナもG1 6勝って言っても混合2勝だしな

混合G1、それも古馬2000m以上に限定すると結構実力通りに並ぶ感じがある)

４勝：アーモンド、ジェンティル
３勝：リスグラ、クロノ、ラヴズ
２勝：ウオッカ、ブエナ
１勝：エアグル、ダスカ、スイープ

マイルカテゴリでやっても面白そう
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 17:05:43.42ID:MqgD4ydn0
>>78
ラヴズそんなに勝ってるのか
そのメンツの中じゃぶっちぎりで一番弱そうなのに
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 17:08:01.58ID:OrdNuUR60
>>79
ドバイはまだしも、香港とオーストラリアは別かもな

ルーラーシップとメールドグラース親子なんてG1馬って感じしないし
ステゴはG1馬ってイメージあるけど
香港国際ならセーフなのかも
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 17:14:08.64ID:nVmtxsZO0
>>77
母父ディープで活躍してるのがキセキだけだからw

やっぱり悪いのはディープだなw
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 17:28:20.51ID:kMMgqgR70
競走馬としてどっちがの話じゃないんだな
ただ競争時代からブエナは持ってない馬だったわ
能力はブエナの方が上なのにな
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 17:29:33.35ID:dhyNIrEJ0
>>82
ディープg1牝馬の子供
○ジェンティルドンナ
キンカメ3勝クラス　モーリスG1　カナロア未勝利
○ショウナンパンドラ
カナロア未勝利　カナロア1勝クラス
○ミッキークイーン
カナロア未勝利　(全妹ルールブリタニアの初仔エピファニーが3歳OP入り)
○ヴィルシーナ
キンカメ重賞 キンカメ未勝利　モーリスOP
○マリアライト
エピファネイアGⅠ2着2回　カナロア未勝利
○ハープスター
キンカメ未勝利　カナロア 1勝クラス
○ラキシス
ルーラー未勝利　キンカメ2勝クラス
○マルセリーナ
ノヴェリスト重賞　キンカメOP キンカメ未勝利
○アユサン
ルーラー未勝利　キンカメ2勝クラス　ルーラー1勝クラス　ルーラー1勝クラス　ルーラー重賞
○シンハライト
モーリス1勝クラス
○ショウナンアデラ
Frankel1勝クラス
少なくともカナロアは何も言えないはずなんだよなぁ
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 18:10:04.74ID:A86/W8cF0
>>83
何でブエナ基地ってこんなアホな勘違いが出来るのか
ブエナは超低レベルな時代に恵まれただけなのに
ヤマニンキングリー、ブロードストリート、クイーンスプマンテと駄馬に連続完敗してるのに有馬記念人気になれる時代
同コースのオークスで5馬身差レコード勝ちの三冠牝馬のジェンテイルでさえJCでは3人気になる程ハイレベルな時代
そんな低レベル時代ですらジェンテイルの実績には遠く及ばないブエナの能力が上である筈がない
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 18:13:10.77ID:Zdtw9nua0
>>85
死ぬほどマークされてきたんだからそりゃGI中々勝てねえよ
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 18:14:31.70ID:m3tVs2Tx0
ブエナ弁当屋の方が最初の頃、評価高かったよな
ウインのわけわからん馬に負けてたけど
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/15(火) 18:19:51.51ID:DxdoS/5C0
ブエナ基地の勘違い

何故かブエナは安定してると思い込んでいる
ブエナの勝率3割台なのに対してジェンテイルは5割越え

何故かブエナはコース不問だと思い込んでる
G1勝ったのは府中と阪神だけで古馬では府中だけしか勝てない専用機のブエナ
中山、府中、京都、阪神にプラスしてメイダンでも勝ってるジェンテイル

更にブエナ基地はブエナが悪質な反則行為で2度も降着処分を受けてる癖にたったの1度騎手が制裁受けただけのジェンテイルを反則馬として罵る異常さ

マジでパラレルからの人達かなと思ったわ
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 19:00:51.72ID:+8faPdTu0
ブエナがジェンティルより強いかどうかなんて好きにすれば良いけど、これで顕彰馬は更に遠のいたよ

もともとシーザリオやエアグルを競走実績で大きく上回ってる
これでウオッカやダスカを繁殖成績で上回れば、総合で選出される可能性がワンチャンあった

けど、ブエナ自身が成し得なかった牝馬三冠を達成したアパパネ・ジェンティルが連続してG1馬の母になった
これだと、仮にブエナからこの先G1馬が出しても３番煎じ
インパクトが弱い

総合評価で選出されるためには、G1馬を複数出すか、三冠級の名馬でも出さないと無理
なお現在オープン以上未勝利
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 19:10:27.73ID:KEczQwE70
ブエナの相手は10世代の全盛期、ジェンティルの相手は衰えた10世代だから難易度が違うわな
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 19:11:52.69ID:Zdtw9nua0
>>91
さらにジェンティルは自分の得意なところ以外は大敗するというそれにたいしブエナはどの馬場でも大敗することが少ない
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/15(火) 19:17:29.00ID:m3tVs2Tx0
ジェンティルのライバルって上のオルフェ世代と同世代のゴルシ世代では…
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/15(火) 19:20:21.72ID:KEczQwE70
オルフェなんて12世代とほぼ対戦してないし、一度は凱旋門賞帰りの不調で対戦、ラストランではぶっちぎって12世代空巣を公然と晒した
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/15(火) 19:20:28.00ID:7ouqVOCg0
>>92
ブエナもジェンテイルも掲示板外の大敗は2回づつで完全にお前の主観だな
その10世代が一蹴した全盛期オルフェにも勝つのがジェンティルだし
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 19:24:49.50ID:DX0GYHyC0
ブエナ基地って最初ウオッカを異常に貶めるダスカ基地の派生だったんだよな
何故かウオッカ以上を強調してたのが完全上位互換のジェンテイルが現れてその他大勢のモブに落ちた
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/15(火) 19:24:55.28ID:m3tVs2Tx0
オルフェ世代の話だし、オルフェ単体が強かったにせよ
ブエナには何も関係ないのでは…
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/15(火) 19:35:20.55ID:Zdtw9nua0
>>95
オルフェの全盛期引退の有馬だろ
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 19:39:13.00ID:LSNjMCLU0
>>99
絶好調じゃねえだろ普通に調教師があと1週間あれば良かった的なこと言ってたぞそれにオルフェを凱旋門→JCとかめちゃくちゃきついローテを2年連続で走らせるわけねぇだろジェンティルはむしろオルフェよりローテはマシなのに有馬来なかったからジェンティルがオルフェから逃げてるだろ
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 19:41:28.45ID:gFTih0ta0
>>100
言い訳しかしないよなオルフェ基地って
どちらにしろ現役時代も産駒もオルフェはジェンティルドンナに勝てないんだなって一昨日思ったよ
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 19:42:12.10ID:LSNjMCLU0
>>101
ヴァリアントがチャレンジカップでボコしたの覚えてない？
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 19:42:40.11ID:m3tVs2Tx0
池江はいつも泣いてたよ
宝塚も引退有馬も70パーの出来って毎回言ってた
当てにならん
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 19:44:22.90ID:m3tVs2Tx0
ソーヴァリアントってオールカマーで逆転されとるやないかいw
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 19:45:27.71ID:gFTih0ta0
>>102
ただのg3でな
その後G2でボコられてたけどねw11.9秒差っっていう大差で
これも言い訳するんですか？
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 19:47:22.92ID:LSNjMCLU0
>>106
心房細動は仕方ないやろ
てかGIIIでなも言い訳じゃない？
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 19:49:44.11ID:gFTih0ta0
>>107
虚弱なのも実力でしょ
言い訳ばかり
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 19:51:06.98ID:m3tVs2Tx0
かたやG1馬、かたやG3馬じゃ話にならんやろ…
レッドデイヴィスがいつまでもオルフェ、マルセリーナに勝った！って言いつづけるんかって
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 19:51:14.25ID:7qlRhTpL0
>>108
その理論だとアグネスタキオンゴミカスって言ってるのかなるほど
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 19:52:34.93ID:2fnagkvq0
オルフェ好きって本当に言い訳多いのは確か
負けたレースを例外扱いするし
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 19:52:46.10ID:z8P8l2tc0
>>1
田舎住まいの100円馬券の雑魚がサンデー会員様の両馬を如何にも自分の所有馬の様に語り出すなよwww失敬だよ失敬
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 19:53:59.63ID:gFTih0ta0
>>110
ゴミとは言わんがタキオンの血引いてたらポキるの見ちゃうとそれも実力だなと言わざるをえない
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 19:56:11.00ID:gxvh3Vza0
>>111
ジェンティル好きも同じだろ宝塚9着とか京都記念6着はノーカンって言ってるやんけ
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 20:00:41.18ID:B+C8ZCSI0
>>115
自分は宝塚勝てる言ってるのは見たことないなぁ
自分もあの条件では何回やっても勝てないと思うし
オルフェ好きはそういうの認めないで最強扱いするしね
種牡馬として期待はずれなのも認められない
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 20:01:49.91ID:84Wp+h2q0
>>84
カナロアはアーモンドアイを出せる素質がある

なのに母父はキセキが精一杯
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 20:09:01.27ID:vLegx2xG0
>>116
言い訳がどんどん出るぐらい強いってことじゃないの？
ルドルフだって海外遠征は故障した〜とか
イクイノは大外枠だったから〜みたいな強い馬は言い訳いっぱいあるし
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 20:28:44.86ID:B+C8ZCSI0
>>119
信者が痛いだけだろ
オルフェやジェンティルの話の時にイクイノックスみたいな格下を強いとか言うのもイカれてる
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 20:31:56.29ID:Ax+m7FdL0
>>120
イクイノが今後大物になる可能性があるでしょ？
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 20:33:54.14ID:P+AQgI+J0
オルフェーヴル基地は負けたレース全て言い訳するからなw
大敗した天皇賞や着差着けられた凱旋門賞ですら勝てた言うから
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 20:43:51.88ID:oFfWgSgu0
オルフェ関係なくて草




ブエナビスタの話じゃねぇのかよガイジ
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 20:55:57.91ID:lMldr2lb0
確かにw
でもスレ読み返したらブエナは競走馬としてジェンティルドンナの下位互換なんだから産駒もそうだよねって結論出てたわ
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 21:00:05.82ID:eZSCaNE10
やっぱあのオルフェーヴルに勝ったという看板はでかいわジェンティルドンナ
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 21:06:28.84ID:oFfWgSgu0
はいはい、ブチコが強いってことね
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 22:27:24.36ID:syEaBrbc0
>>27
エピファネイアはスペのおかげボリクリ意味なしって言ってるどこかのスペ基地と一緒
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 23:19:09.85ID:4QlI6owK0
つかブエナって2010秋だけ異常に強かったよね。結果的には天皇賞のみの勝利だったけど。
あのときのブエナならジェンティルより強いかもしれない。
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/15(火) 23:57:55.98ID:4QlI6owK0
>>130
まあペルーサやローキン、ピサ相手にジェンティルも負けないわな。
とはいえあの時のブエナの迫力は凄かったから勝てる「かもしれない」と書いた。
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/16(水) 02:07:41.60ID:/rB+YYvl0
2度目のドバイSCのジェンテイルには誰も勝てないくらい強かった
馬じゃなく肉食獣の走り
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/16(水) 02:35:21.87ID:kCOOjl4+0
たかだか十数頭で繁殖能力を評価するのは難しいよ

種牡馬のほうは１年だけで100頭以上種付けしたりするけど
それでもムラ、当たり年(はずれ年)があったりする

サンデーとかディープみたいな突出した種牡馬であっても
全産駒をランダムに10頭選んだときにその中にG1馬が含まれるか微妙だしね

だから孫世代、さらにその先まで見たいところだけど
そこまで行くと血が薄くなっちゃうしねえ

余談だけど
繁殖能力≒先天的な競争能力
だと思ってる
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/16(水) 08:25:27.13ID:uz8AsXpI0
>>125
オルフェだけじゃなくゴルシ、エピ、ジャスタは間違いなく超一流でブエナの対戦相手にこのレベルはいない
フェノーメノレベルが数頭ってところか
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/16(水) 11:50:44.28ID:z4oyxALd0
>>136
オル基地がノーカン扱いするクラシック前と春天除くと、オルフェーヴルに先着したのは

ギュスターヴクライ、ジェンティルドンナ、ソレミア、トレヴだけ
国内G1ではジェンティルだけのようだ
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/16(水) 12:04:16.64ID:qVK0jC6a0
オルフェオルフェ

きもw
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/16(水) 12:45:13.49ID:LWYTWGZc0
ブエナはライバルにたいして強い馬いないのに勝ちきれなかった程度の馬だからな
本当に谷間の世代だよブエナは
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/16(水) 12:51:12.73ID:5M4fQPnT0
>>34
種牡馬リーディング
BMS ２位
コレって種牡馬BMSの限界値なんだけど？
頭大丈夫？
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/16(水) 12:56:08.46ID:LWYTWGZc0
母父ディープは選択肢がキンカメ系かロベルト系の二択でキンカメ系と相性悪いからな
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/16(水) 13:40:41.83ID:QnRv0uf90
ぶっちゃけ気の強さじゃねーの？
前が壁になってもブエナはどけどけと押しのけていく性格してない
その逆にジェンティルは斜行癖のあるオルフェを吹っ飛ばすくらい気が強い
ブエナはアモアイの先輩ママ友として優しいから仲良しらしいがジェンティルはアドグルみたいにこえ～ママゴンしてそう
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/16(水) 13:43:20.07ID:QpQ1pKce0
ラビットいなきゃエイシンフラッシュ以下のジャスタはトーセンジョーダンの下位互換、エピは菊花賞一勝後全敗の鳴かず飛がハマった一発屋はるかにナカヤマフェスタのが上、ゴルシよりドリジャの方がパフォは上
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/16(水) 16:24:16.86ID:TKPNI6Q+0
>>145
無知な悲しい負け惜しみｗ
一発屋とか惨敗駄馬を無理矢理持ち上げるしか無いのが哀れ
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/16(水) 16:59:11.01ID:JrPlUid+0
>>76
マグマグの実とメラメラの実みたいだね
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/16(水) 17:00:26.78ID:JrPlUid+0
>>66
それブエナビスタのことじゃん
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/16(水) 17:01:22.99ID:JrPlUid+0
ジェンティルとブエナの話なのにディープの話なってて草
糖質すぎるだろ
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/16(水) 17:02:38.43ID:JrPlUid+0
>>78
ラヴズは2勝　しかも香港だからそこまで凄くない
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/16(水) 17:04:19.16ID:JrPlUid+0
>>83
下だよ　それ含めて実力　後ろから届かないレベルで突っ込んでくるから強く見えるだけ
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/16(水) 17:05:15.20ID:JrPlUid+0
>>87
強い馬がマークされるのは当たり前　ブエナだけじゃありません
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/16(水) 17:05:58.96ID:JrPlUid+0
>>89
競馬民の中で一番害悪だと思う
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/16(水) 17:07:38.18ID:JrPlUid+0
>>91
ジェンティルの相手は最強12世代　ブエナの相手はたいして強くない09世代
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/16(水) 17:07:53.77ID:ItIYZGNS0
だよな菊花賞以降全敗だった一発屋のエピや衰えたエイシンフラッシュに惨敗駄馬のジャスタを無理矢理持ち上げるしかない空巣時代w10世代全盛期&全盛期ハンデ与えたオルフェと戦った疲労困憊ブエナ、ジェンティルの相手は疲労困憊オルフェにハンデ貰い衰えた10世代しかまともな相手がいない空巣時代は難易度違う
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/16(水) 17:09:02.25ID:JrPlUid+0
>>92
それブエナじゃん　阪神と府中でしかg1勝ってない
対してジェンティルは主要4場+ドバイでg1勝ってる
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/16(水) 17:09:07.06ID:bF2Rc5B90
ディープインパクトとスペシャルウィークの能力差がそのままジェンテイルとブエナの差って感じだな
その差が実績にも良く現れてる
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/16(水) 17:10:08.58ID:JrPlUid+0
>>117
ダメそうだな
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/16(水) 17:11:42.31ID:JrPlUid+0
>>158
親子揃って上下関係にあるよな
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/16(水) 17:12:24.00ID:JrPlUid+0
まぁ一生顕彰馬投票で門番しといてくれやwww
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/16(水) 17:14:27.66ID:pG5xyMxY0
オルフェ、ペルーサ、ダーク、ジョーダン、アーネス、トグロ、エイフラとブエナ程度になら勝てるけど全盛期を迎えてもジェンテイルには全く勝てなかったんだよな
レベルが違い過ぎて比較するのも可哀想
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/16(水) 17:21:21.52ID:m3VwAYcE0
オルフェとエピという国内レース最高レーティング保持馬2頭に勝った唯一の存在がジェンテイルドンナ
しかも日本馬唯一の世界ランク1位を獲得したジャスタにまで勝ってる
更に史上初のVM連覇を果たしたヴィルシーナが得意なマイルで破ってる
他にもG1 6勝のゴルシや天皇賞連覇のフェノー等名馬達を倒して積み上げた実績と空き巣の雑魚狩りで重ねたスッカスカの実績の評価は年度代表馬獲得回数と顕彰馬投票で見事に証明されている
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/16(水) 17:30:09.11ID:4Eovk2UU0
ジェンティルのまともな相手が疲労困憊オルフェと衰えた10世代、ゴルシは通常状態のオルフェに空巣してたのを白昼堂々証明されたろ
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/16(水) 17:33:00.00ID:JrPlUid+0
>>164
エピファとかジャスタとかフェノーメノいるけど
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/16(水) 17:34:09.95ID:JrPlUid+0
>>164
相手がショボいのが白昼堂々証明されてしまっのはブエナですよね？wwww その証拠にやっぱり駄馬を量産していらっしゃる
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/16(水) 17:34:57.20ID:JrPlUid+0
ブエ基地の何が哀れってアーモンドアイとブエナビスタを同格と思ってそうなところ　次元が違うのに
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/16(水) 17:42:17.70ID:4Eovk2UU0
菊花賞後全敗だった一発屋エピと衰えたエイシンフラッシュに惨敗したジャスタとフェノーメノはゴルシ共々空巣してたのがバレたろwそら衰えた10世代しかまともな相手いないなら空巣出来るわw全盛期エイシンフラッシュはハンデ与えたオルフェにあわやだったのにゴルシどもときたらw
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/16(水) 17:43:23.65ID:z8mhV7GB0
ブエナはウオッカが出るJCから逃げてエリ女行った挙げ句クイーンスプマンテに負けたり古馬になっても牝馬限定とか出てたのがイマイチ
ジェンテイルは三冠馬オルフェに果敢に挑戦したり古馬になったら混合だけで勝負したのが格好いい
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/11/16(水) 17:47:40.10ID:GYw3U3oK0
>>167
だって同世代のエルコン、グラスに全く通用しなかった癖に同格のライバルと思ってたスペ基地がブエナ基地だから
遥かに格上の強い相手を勝手にライバル視して虎の威は伝統よ
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/16(水) 20:33:43.64ID:x7H1EXPb0
>>142
代表馬は？エリ女のジェラルディーナ？www
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/16(水) 20:46:28.42ID:m7mKfTZf0
年4戦のゆとりローテの奔りがジェンティルドンナ
ブエナビスタやアパパネくらいまでは年6戦は当たり前だった
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/16(水) 22:09:37.02ID:LWYTWGZc0
>>170
アーネストリーやナカヤマフェスタやアパパネ程度に取りこぼす雑魚だからな
二度も降着くらった卑怯者だし
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/11/17(木) 00:39:35.85ID:FrxkXMmx0
昔はこの2頭の話題になると
ジェンティル叩きまくるスクリプト荒らしがすぐ沸いていたものだけど
繁殖でも結局ジェンティルの方が結果出したかと思うと感慨深い
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