グランヴィノス、古馬オープンに1秒追走0.4先着
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グランヴィノス
川田 11/17(木) 栗CW 良 強め余力
7F97.0 80.9 66.1 51.5 36.6 11.2
レッドジェネシス(古オープン)稍一杯の内1.0秒追走0.4秒先着
新馬戦2、3着馬が未勝利戦で快勝しとるし、本物か 未出走ならまだしも、デビュー済みの馬の調教で騒ぐなら
レコードタイム出してから騒げ
素人がふいんきに流されてるだけ またキタサンブラックからG1馬が誕生するのか
ハルーワスウィートの子供だし本物くさい 鞍上川田が1番の不安点だな
これも早熟マイラーになりそう >>8
キタサン×ハルーワスウィートで前走2000勝ちなのに早熟マイラーとは 上がり2F 22.7て
来年のダービー馬決まっちゃったな レッドジェネシスはもう次からダートでワンチャンするんだっけ グランヴィノスとソールオリエンスで来年もキタサンブラックの年やな こいつがG1勝ったらハルーワスイートがフリッパンシーに並ぶのか 今年これまで色んな新馬戦を見たが伝説の新馬戦と言えるのはグランヴィノスが走ったレースだった
グランヴィノス自体が強いのは勿論負かした相手も次走楽々勝ち上がりしてた辺り相当レベルが高い
ノッキングポイントやらフェイトやら騒がれていたがアイツらのレースは総じてレベルがめちゃくちゃ低かったのはみんな察してたと思う 調教良くても結局レースに行ったら完成度低いってこともあるよな
血統は>>9なんだし
栗東のCWって時計早いよな、しかも騎手騎乗だったし
2着付けとかでおいしいかもしれん しょうがは調教で負荷かけすぎるからな
ダノンベルーガのダービーとか記者始めみんな騙されてワロタわ 全サンデー後継の大将がキタサンブラックだったという真実 >>24
友道厩舎だし直前は楽走だろうから心配せんでもええやろ まさかディープ系がブラックタイド系に負けるとは
やはり兄より優れた弟はいないのか グランヴィノスの新馬戦見てると持ったまま上がり33.1秒で楽勝したディープのヤバさが分かるよな お手馬探しに必死になってる騎手がいる一方で
川田は選り取り見取りの選び放題じゃん >>25
7つのG1を取り年度代表馬、顕彰馬
国内ではどんな条件でも走る
怪我しない身体と安定した精神力
何も不思議じゃない キタサンブラックは日高が土下座して10億円払えば買えたと思うんだがな
社台がそこまで積極的にアプローチしてた印象無いし
ロードカナロアもそうだけど日高から強い馬が出ても引退後は結局社台SSという >>34
社台SSいったほうが幸せやもん
社台いけなかったらイクイノックス生まれてないわ 川田のお手馬達
チャンスザローゼス
ダノンタッチダウン
グランヴィノス
ダノンザタイガー
フリームファクシ >>33
コントレイルみたいな条件を選び、周りからサーポートを受け
ひ弱な作られた三冠馬よりサンデーの継承者に相応しいよ >>20
今年1番ハイレベルな新馬戦はミッキーカプチーノが勝ったレースだ サンデーひ孫牡馬でイクイノックスの次がエポカドーロという地獄 デビュー前のこの馬のほうが凄い
3F35秒代を出しながら終い11.2は強烈
82.9 65.6 50.2 35.6 23.1 11.2
終い重点だけどこいつのキレはかなりのもの
85.7 68.5 52.4 36.5 21.8 10.7 >>34
ちゃうで
日高に決まっていたのをあとから社台スタリオンが引き抜いた
時間かかったと照哉はテレビで言っていた >古馬オープン
おおっ!
>レッドジェネシス
お、おう…
コイツと同厩って時点で熱いネガキャンだろ >>37
川田が乗ると大成するイメージが持てない
武に乗り換えろ 現状なら2勝してるのが2頭いる
マラキナイヤの新馬戦が一番レベル高いよ タッチウッドに全て持って行かれて忘れ去られるだろうな セブンマジシャンって馬も注目されてるんじゃなかったかな? いずれ川田さんはダノンの刑があるし福永さんはファントムシーフやフェイトおるから特に乗り馬いない武さんに回るかな >>34
日高産の成績は大したことないから社台グループが買って正解だった
ディープの血縁だけあって繁殖の質が大きく影響する種牡馬なんだと思う キタサンを豊の接待レースと揶揄していた連中は全く見る眼がなかったっていうことだった それならキタサン日高お断りにしたら?数値爆上げできるぞ 福永は来年3月で引退だろ
結構な有力馬が若手に回ってくるはず
間違っても藤岡には回すなよ ぶっちゃけいまの段階じゃグランヴィノスファントムシーフ含めても2歳牡馬は小粒も良いところ >>56
天皇賞秋は出遅れてとんでもないレースして勝ってるのにな キタサンブラックはステイゴールドくらいやれるかもな
日高はデカい魚を逃した >>56
競馬民なんてそんなもんよ 見る目ないゴミしかいない >>59
日高のキタサン産駒はお肉なんだろ?だったら自前で上質な競走馬作った方がいいだろ >>71
いかにもオワコン板にいそうじゃん vtuberとか語ってそう 今日の馬場がタイムの出る状態でしたというオチだよそれ
デビュー前の2歳馬が77.8秒を出してるし
セレクティオ(11/17、栗東CW)
77.8-11.9 >>70
ひ弱な三冠馬であることは事実
雨降って馬場が悪くなったら勝てませんとか
条件が悪いと言ってレースに選び倒したのは事実 キタサンの種付け料を500万に設定したときに日高からは高いと不評だったけど結果的に繁殖の質を保てて初年度から走る馬を出せた
もしもノーザンから大物が出てなかったらと思うとゾッとするけどその辺はキタサンは運が良かったな ブラックタイドもそうだったけど
キタサンブラックもコルトサイアーっぽい感じだな
ディープより兄の血の方が繋がって行きそう まあ重賞級の馬なのは明らかだがそれ以上はこの時計じゃなんとも言えんよ >>77
全体時計がこれでラストが遅すぎるってどういう感覚なんだよ…… キタサンブラックそこまですごい種牡馬かどうかはまだ判断つかないな
勝ち上がり率がサンデーやディープと比較するとあまりにも悪すぎる つーかレッドジェネシスに70kgの助手が乗ってたらそうなるだろ >>82
アベレージは低めで大物を出すステイゴールドに近いのかな ハルーワスウィートめっちゃ高齢だけど
名馬産み続けて
更に高齢から名馬また出しだ例ってある? >>82
キタサンブラック産駒デビューして1年半たつけど
勝率12%を維持しているて凄い事だよ
今、現役の種牡馬ではいないから
数少ないからだと言うかも知れないが数少ないと負けたら落ちるわけで
高い次元で安定した種牡馬だよ >>87
具体的に言えよ
負け犬コントレイルヲタよ やっぱり競走馬の能力は母親で決まるんやな
種なんて誰でもええ >>81
一部の厩舎以外は11秒前半を狙って終い重点で追い切るから達成できてないのにはなにかある
どの位置回ってるか知らないけど3F見せてみ?38秒とかだろ
コントロール効いてないよその馬
しかも追い切りタイムを競ってる橋口厩舎だからネガポイントが多すぎる まあキタサンとコントならキタサンつけるわな
コント弱いし 川田クラシックはダノンじゃなくて
これの乗るのかな 全体タイムを重視する厩舎と言ったら音無だな
あそこの追い切りで最後まで加速ラップ刻んでたら熱い コントレイルのアンチなんて負け続けてるのに負けてる事をバカにするのなんでなんだろ 種牡馬ってノーザンが産駒を生産しなかったら成功はありえないんだわ
だから大人しく社台SSに入れてノーザンに株を持ってもらう方がいい
ゴルシ見てみろよ可哀想に
最近は社台の馬も走るようになってきたからノーザン一強ではなくなりそう日高も2歳戦は頑張ってるしな いまだかつて同じ厩舎のダービー連覇はない
これ豆な まあラスト1F10秒台や位置5とはいえ助手騎乗の馬なりで3F34秒1、位置8助手騎乗で5F64秒2とかも出てるし時計が出る馬場なのは間違いないだろうな もちろん好調教とは思うけど今日の馬場で川田が騎乗ならそれくらい出てもおかしくない >>46
こいつらなあ
3F35.6は目を疑うレベル
チャンスザローゼスが1F10.9出してたけど10.7はヤバすぎ ハルーワスウィートやばくない?
G I馬が4頭になったら史上初でしょ? 友道や川田のコメントも微妙だし怪しい人気馬っぽいよな 阪神JF リバティアイランド
朝日杯 ダノンタッチダウン
ホープフル グランヴィノスorチャンスザローゼスorダノンザタイガー?
川田全勝を義務付けられてるわ
来年のクラシックも勝てなきゃおかしい馬質 2歳戦は玉石混交だからな
極端に言うと、後の未勝利とG1馬が一緒のレースで走るわけだ
素質馬なら二戦目もしっかり勝って通過してくれとしか 一週前にCWで1F10.7出したタッチウッドはドゥラ産駒なのが懸念材料
ダート馬の可能性があってその場合は芝だとタイムが出ない
ドゥラエレーデは嫌な事件だった でも鞍上がしょうがさんの時点で嫌な予感しかしない
リバティアイランドのアルテミスSみたく
楽勝できる展開にわざわざどん詰まりして2,3着で取りこぼす 川田がこれ乗り続けるならチャンスザローゼスは捨てることになるのか
前走の時点で大分トーンダウンしていたけど チャンスザローゼス、トーンダウンなんかしてないわ
都合の良い解釈すんな どう解釈しても良いけど乗れるのは一頭なんだから
近いうちにどの馬にするか川田は選ぶことになるぜ また勝手に期待値あげまくって
裏切られた連中がアンチ化する流れだな >>99
こういう時追放されたらなんて言うのか楽しみだ コイツの新馬戦馬単超絶美味しかったよな
一点張りであのオッズ糞ウケる 調教通りに走る馬
調教は良くてもレースだと走らない馬
調教が悪くてもレースだと走る馬
がいるけどこの馬は一番上だな ある程度は信用出来る 京都2歳走った馬ってろくな馬いないよなと思って過去みたらエピファがいた >>127
19年20年産の種付け料はどのサンデーの孫種牡馬よりも高いけどな
キタサンの勝負はキズナが350万から600万になる来年から >>130
京都競馬場時代と今の阪神開催とは別物
野路菊ステークスなんかも同じ >>132
キタサン600万とか何嘘ついてんの
21年産は種付料キタサン400万キズナ600万の世代だぞ >>132
ごめん勘違いしてた>>136は間違いです キズナ600万世代がクラシック勝ちまくるの楽しみだな キズナは質上がっても多分同じだろうな
令和のコマンダーインチーフ レッドジェネシス相手だとなんとも言えないのがな
あの馬もう心折れてるように見えるけど JRA-VANで調教動画見れるやん
これで川田は不満があるの?? ぶっちゃけ繁殖が全てだよ
種なんて高く売れる種牡馬を付けときゃ良い
グランヴィノスなんて母親の子供見てこいよ
G1馬多数の超有能繁殖牝馬様だぞ
ラヴェルも上が牝馬でキレッキレのナミュールだしな
キタサンは実績がある繁殖を用意してもらってるから結果が出てる
日高は半信半疑で付けてるから結果が出ない この馬がどんなに強くて結果が伴ったとしても、ダノンの馬が1頭でもクラシックに向かうなら川田はダノン優先 勝率って一番意味のない指標だからな
ディープがリーディングで一番ぶっちぎった年の勝率が12.5%
ディープ初年度世代+2歳の年の勝率が15.5%
これでディープの初年度の方が優れてたと主張してるようなもん どんな種牡馬も産駒が歳を取るごとに頭打ちになって負け続けるだけの馬が増えて勝率を下げる
キタサンは初年度産駒がまだ3歳だから勝率が高いけどこれから落ちるのは確実だよ >>154
それディープがすごすぎるだけやで
他の種牡馬と比べないと >>155
残念ながら他の種牡馬は12を越えれないの 先月新馬戦勝って2着馬と3着馬はもう未勝利戦勝ってるし行けるんじゃない?
もしかしたら伝説の新馬戦のひとつになるかもねあれ サンデーサイレンス
トータル11.8% 最高年13%
ディープインパクト
トータル12.6% 最高年15.5%
ロードカナロア
トータル10.8% 最高年11.5%
ハーツクライ
トータル9.1% 最高年11.3%
キズナ
トータル9.9% 最高年10.5%
キングカメハメハ
トータル10.3% 最高年11.5%
ダイワメジャー
トータル8.5% 最高年10.7%
このように1年という短い単位での最高勝率も12%なんてほぼない
色んな要素があったとしても1年半も産駒が安定して勝たないと勝率12%なんて出来ない >>147
売り出したいから質のいい牝馬をつけるんだよ
日高が結果に追随してくのはその後(日高もうまくいくとはいってない) いい繁殖につけたらしっかり結果出してくれるとかノーザンの理想の種牡馬じゃん G1馬3頭出してるだけでもやばいのにもう1頭増えたら大変なことだよ >>146
足色の「強め」とか「一杯」とかよく分からない表現だよね
動画だとグランヴィノスもレッドジェネシスもそんなに追ってないように見えた
グランがちょっと促してたくらい >>161
シャトーブランシュにしてもサンブルエミューズにしてもキタサンつけた時点ではヴァイスメテオールもナミュールも走ってなかったしな まあキタサンブラックは競走能力がディープ以降で一番高いから当たり前といえば当たり前。スピードだけや瞬発力だけの馬はいるけどスピードも瞬発力も両方トップの馬はなかなかいない。 川田 11/17(木) 栗東CW 良 強め余力
80.9 66.1 51.5 36.6 22.7 11.2
助手11/17(木)美浦南W稍 霧のため不明
82.2 65.1 49.6 35.4 22.9 11.5
どっちのが凄い? 調教なんか何の当てにもならんけどこの血統はまず走るからなぁ >>170
他の追い切りで終い11秒前半出せてるなら後者
3F35.4は2歳ではそうは見ない
グランヴィノスもデビュー前の一週前追いきりで似たようなタイム出してるけどな
81.9 66.0 50.8 35.9 22.7 11.5 たぶん後者はハーツコンチェルトな気がするけどグランヴィノスとはいい勝負するだろうな 重い助手が乗って超抜タイム出してくるのはマジモン
コース追いは位置もあるから多少の誤差は出るけど 実は下のタイムはアイビー2着で次走葉牡丹賞に出るシャンドゥレールの木曜追いの時計 ウッドチップでやってる追い切りはダート適性があるとタイムが出やすい傾向がある
友道が最終追い切りで芝を使うのも芝での動きが見たいのかもね そんなに大物感ないんだけどなぁ
リアドに似てる気がする どうみてもこの世代では抜けてる
既にサートゥルナーリアくらいの期待値はある でもルメールや川田が乗ると春クラシック勝つイメージがなくなってしまうから乗り替わりは必須だよ >>85
ダンシングキイはエアダブリンダンスパートナーダンスインザダークと
出してからだいぶ間をあけてダンスインザムードを出してるな
あとキャットクイルはファレノプシスの15歳下でキズナを出してる >>179
見る目なさすぎwリアドなんか一発でいつもの
ディープ産駒て見抜いたわ >>170
シャンドゥレールは3回走ってようやく仕上がってきた感じだな
デビュー前も好時計は出してたけどこれ程の時計は出せてなかったし シャンドゥレールのは2歳どころか古馬のG1クラスでもここまでの時計は滅多に見ないな >>183
遅咲きの血統だけどこの馬は3歳ピークだろうか 遅咲き血統を無理矢理鍛えて2~3歳重賞取らせると燃え尽きる感がある 国枝厩舎の乗り役は騎手並みに体重軽い奴多いし、そもそも美浦は栗東よりも1秒くらい早く時計がでる >>148
この馬は前に出していって内々で折り合って中を割って出てくるような競馬より
中段の外々周って終いを伸ばすような競馬が合いそうだからむしろ川田じゃないほうが良さそうに思うけどな 調教動画見たけどキレキレだな
次はどこ走らせるんだ >>170
下の馬は美浦DWでしょ
外々を周ってるのなら評価できるけど内々を周ったタイムじゃないの? 今年はこの馬が圧倒的に大物感が有るな
余程のバケモノが出てこない限りはこの世代はこの馬で決まりだと思うわ ワイの一口馬鹿にするな!
走る気無くしとるだけや
さっさと引退させろや シャンドゥレールもすごい良化してそうだな
内とは言え助手、稍重でこのタイムはすごい
まあMデムだから出遅れたら終わりだけど シャンドゥレールは調教では動くんだよ
だから国枝もデビュー前にエフフォーリアより上だとデムーロと一緒に吹かしてた
社台の外厩での評判も怪物級って扱いだったしな
なぜ走らないかは気性なのか芝適性なのかは謎 >>200
内を回ったとしても1病も違いないからね
位置が一つ内になるとコーナーのラップが-0.2秒と言われてる 結局上級条件でもやれるエピファ産駒はサンデークロス必須ってオチじゃないかな、シャンドゥレールに関しては シャンドゥレールとか普通に弱いだろ
DMMの馬は過大評価のニワカがゾロゾロ湧いてくるな >>205
それ以前に美浦なら時計は栗東より早くなる
シャンドゥレールがグランヴィノスと同じ所走ったら上がりは1秒以上遅くなる
内回り、美浦で、併せはシュバルツガイストかな?
ほとんどシュバルツとスピード変わらないからシャンドゥも普通に弱いでしょ >>184
ありがとう
そういえばキズナがあったかあ グランヴィノスの話してるのにスマラグドスやエゾダイモンみたいな強めな馬じゃなくて、いきなりクソ雑魚馬の微妙な調教貼ってドヤってるの謎すぎる >>208
通常時のタイムならともかく栗東(木)は良で当日は77.8秒を出した2歳馬がいたから
栗東の方が早いタイムの出る馬場なのは確かでしょ
こんな事を言い争ってどうするんだって話だけど ここで持ち上げられるとグランヴィノスが飛ぶからやめてくれないか キタサンはサンデーとディープの隙間で何頭か小物出したオペラハウスみたく、ディープ後継の真打であるコントレイル産駒が来るまではそれなりにやりそうではある >>215
ディープインパクト産駒種牡馬というだけで失敗が俺には見える どの馬も1000万越えてからの産駒の成績を見ないと本物化紛い物かはわからない
強い馬を作るためには繁殖の質と育成の質は最重要
100万200万の馬はインド人を背に育成されてるわけで 調教時計でマウント取ろうとしたら大したことないのがバレて発狂
こんなのが応援している馬が大成するわけない 調教動いても勝てない馬もいるし、逆もまた然り
レース走って見なきゃわからん >>215
能力的にキタサン>>>コントなのによくそんな
希望的観測がいえるな
そもそもイクイの方がコントより強いまであるわ >>221
スローペースだったとはいえ直前まで重だったやや重の阪神2000mの新馬戦を上がり3F33.8で差し切ったのはただ者ではない
>>215
コントレイルの初年度産駒は繁殖の質と数ともに過去最高のキタサンブラックの満口世代と戦うんだぜ スマラグドスとたいしてかわらん
11/16 松山 栗CW良 95.5-79.9-65.3-51.7-37.5-11.8 直強め余力
マイネルカーライル(二歳1勝)一杯の外0.8秒追走0.1秒先着 レッドジェネシスはf4と同じ様に頑張って走らなくてもごはん出てくるって気づいてしまった馬 >>224
これが大して変わらんは無理がある
終いのタイムが違いすぎるし併せた相手の格が違う 一生懸命走らなくてもいいと気づく賢い馬は早枯れするからな
ステゴ系が高齢になっても現役バリバリで走れてる一番の要因は何時まで経っても走ることに疑問を感じないくらい馬鹿だから >>228
アーモンドアイなんて120%実力を出さないといつも思ってるバカだからな キタサン産駒持ち上げると必死にディープ基地が下げようとするのが笑える。まああれだけ産駒走らないってボロクソ言いまくってこれだからまあ必死になるわなw グランヴィノスのスレなのにすぐディープガー もう病気だよ まだこれからだからわからないけど
大型馬だからケガには気をつけてほしい しかし勝つのはエゾダイモンです
馬込み折り合いまったく気にしない
好位から抜け出してあっさり勝ちます この血統は軒並み遅めだもんな
ダービーは出れたらラッキー、本領発揮は菊花賞ぐらいから ここ負けてしばらく低迷するけど気がついたら菊花賞の有力馬になってそう 来週の土曜日26日だな
今週なにもやらず水曜日の浦和競馬もやらずこのレースだけにかけよっかな 貼っとくわ
京都2歳S 出走予定馬
アイルシャイン 福永
ヴェルテンベルク 西村淳
エゾダイモン 武豊
グランヴィノス 川田
グリューネグリーン Mデムーロ
コスモサガルマータ ムーア
サイブレーカー 団野
シュタールヴィント 坂井
スマラグドス 松山
ティムール 鮫島駿
トップナイフ 横山典
ナイトキャッスル Cデムーロ トップナイフがいるというならもっと多くないとおかしいのだが意味がわからない エゾダイモン 3.2
グランヴィノス 3.8
トップナイフ 7.0
以下10倍以上 超エリートのディープじゃなくて弟の代替扱いのプラックタイドがサンデー系の主流になるとか熱すぎるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています