【悲報】今年の2歳世代、全頭弱そう
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東スポ杯組に加えてグランヴィノスにファントムシーフ他諸々
可もなく不可もなく感 >>9
またファンディーナする陣営が出てくるぞ
後から振り返るとあの世代の牡馬は強かったんだけどw ファントムシーフ
ドルチェモア
チャンスザローゼス >>2
イクイノックスなんか東スポ2歳勝った地点で
もうクラシックは
これで決まりくらいだったんだけどな
コントレイルも東スポ2歳は
とんでもないパフォーマンスだったし >>12
この3頭の無敗馬はいずれも2戦目期待されてなかったからなあ
人気背負った3戦目でコケそう モリアーナは阪神JF、朝日杯どっち使っても勝てそう 世代レベルなんてここからの成長力次第だから
あのコントレイルだってこの時期なら最強クラスだった 新馬だけじゃ何も分からないってオーシャンエイプスから学ばなかったのか 京都2歳ステークスはこうなる
一番人気グランヴィノス
一着コスモサガルマータ 福永の馬を見極める目は超一流
その福永が新馬後早々にファントムシーフに乗せてくれと猛アピール
フェイトではなくファントムシーフを選んでホープフルS騎乗を約束した
そういう事 マテンロウレオが阪神メイン快勝してるし3歳牡馬がクソ強いだけだろこれ >>31
そう言ってて、ここまで他の有力馬全部コケてるだろw >>30
オニャンコポンさんも無理に重賞使わずリステッドからやってけば勝てるやろうにな 今年の2歳重賞を一番人気で勝てたのドゥーラだけってまじ? >>36
おっとこのレースを圧勝した3冠馬の悪口はそこまでだ >>36
たしかに2歳時代はだめでも3歳で成長して覚醒することがあるからなあ >>36
近年クラシックで勝ち負けしてくるのって
2歳重賞勝ち馬か2歳G1好走馬が多いよ
少なくともG1レベルの馬は
3歳春までには頭角を現してるのが多い
今の時期でこれはってのがいないのは不安になる 新馬強い勝ち方したの全滅だな
カルロヴェローチェ、ノッキングポイント、フェイト、ハーツコンチェルト マイルならまだリバティアイランドがなんとか踏ん張ってる >>36
その世代のTOPになる馬なんかは早めに頭角現した馬しかおらんやん コントは強かったな
てかここから最後までほとんど強さが変わらなかった 牡馬が手薄だな
ノーザンFの評判馬で残ったのグランヴィノス、チャンスザローゼスくらいか
ファントムシーフ、ドルチェモアがクラシックの主役だと全く盛り上がらないな >>46
2歳の時点で古馬の斤量でJC勝てるならオーナーは泣いて喜ぶな グランヴィノスとチャンスザローゼスだな
どっちも川田だ
どっちか武さんにお願いします ダノンタッチダウンが全部ぶっこぬくパターンじゃないの
今年の2歳重賞で先のありそうな伸び方した牡馬あれだけな気がするけど
でもあれも川田っていう チャンスザローゼスも地雷やろ
1800でかかってハナいっちゃう馬が2400持つわけがない
グランヴィノスも2戦目でコケるパターンも大いにあるし様子見
2戦以上こなした馬で強いのはドゥーラとファントムシーフだけやな >>56
安田隆厩舎のロードカナロア産駒だぞ
NHK最有力って感じ
しかも半兄ダノンザキッドだぞ 昨年の今ドウデュースがダービー馬だと誰も思ってなかったしこれからだよ
まだ大して注目されてない中にダービー馬がいるかもしれん >>46
いや流石に最後のJCは東スポより強かった チャンスザローゼス→うーん
フェイト→うーん
ダノン系→うーん >>60
イクイノックスは体質の関係で疑われすぎて、群雄割拠状態 チャンスは筋金入りのダービー2着血統だし
ファントムはハービンジャーだし
グランヴィノスはまだ超スローで直線ピュッをやっただけ
これがダービー馬だ!ってのはまあ見当たらんね
ハーツは一戦負けたくらいは気にならんが
逆にいつスイッチが入って覚醒するのかもわからん ジャスタウェイとルーラーは
来年春まで持たないし
ハービンジャーにそこまでぶっこ抜くキレはないし グランヴィノスを信じろ
この馬だけが本物
来年のクラシックのセンターは間違いなくこの馬 ガストリック
ファントムシーフ
グランヴィノス
コスモサガルマータ
ハーツコンチェルト
この中のどれか 現時点で何が分かるわけもない
オルフェーヴルなんか皐月賞終わったあたりから
何となく強いという噂が流れてきたくらい >>72
セレンディピティはシャドーロールつけてガラッと馬が変わったらしいから
新馬の時程の差はないかもしれないけどそれでも子供扱いしてたからな
厩舎もいいしとうとう大魔人が牡馬クラシックオーナーになるか >>36
2歳で活躍して7歳にしてg1とったジャンダルム >>48
崩れてきてるところにG1何勝されとんねんアホがw まあデビューしてない怪物いるかも知れないが、今デビューしてるのはあんまピリッとしないね まだ11月の段階で判断は出来んな
史上最強のディープも12月デビューだし チャンスは前走目一杯って感じで
余裕なかったからな
あれ以上の上積みなさそう 今日の勝ち馬と2,3着は春には入れ替わってそうだな
今日も乗り方一つと言う感じだし >>2
だからそんなの意味はないという話だな
今年も別に悪くはないだろうよ 未だ無敗のキタサン四天王がいるから大丈夫
グランヴィノス
スキルヴィング
ソールオリエンス
ラヴェル
ヒップホップソウル ドルチェ前走のカズオ良かったのに何で乗り替わりなんだろ
前あれだけ離れてるのに直線入っても追い出し待ってきっちり差し切った好騎乗だったよな
カズオ他に乗り馬いたんかな
坂井って話だしあれ以下は見えても以上がみえんのに謎だ >>79
【2000年以降ダービー馬デビュー月】
7月 4頭
8月 4頭
9月 3頭
10月 8頭
11月 2頭
12月 1頭
1月 0頭
2月 1頭
9割方この時期には既にデビューしてる 顕彰馬級ですら2歳重賞勝つのは半々くらいだし時期尚早 次ホープフルでガストリックが普通に惨敗して誰だお前みたいな馬が勝ったりして >>54
ダノンザタイガーに川田が継続騎乗するから、チャンスザローゼスは武に依頼が来ると聞いたが。 血統が気に食わないだけでしょ
今年2勝以上してる馬はなかなか強いよ >>97
幸四郎のところはコレと社台のもう1頭
藤田のエゾダイモンランフリーおるから
どれかはクラシック行けそうやな >>101
期待していいよ
12月デビュー予定
ブラックヒルBlack Hill
牡2鹿毛 入厩中
父 キタサンブラック
母 サラフィナ
母父: Refuse to Bend
馬主 キーファーズ
調教師 栗東 四位洋文
生産者(産地) 社台ファーム(千歳市)
母サラフィナは
フランス生産
主な勝ち鞍は
2010年のディアヌ賞(GI)、サンタラリ賞(GI)、凱旋門賞3着
2011年のサンクルー大賞(GI)、フォワ賞(GⅡ)、凱旋門賞7着 後の活躍馬が頭角を現してくるのが3歳からなんてよくあるだろ 京都2歳送りになるような微妙馬が世代トップとか本当ならガチで終わってる世代になるけど 前評判の良かった期待馬が負けるのは仕方ないとして
それらを下して勝ち上がった馬たちもめっちゃ強いって感じでもないんだよな 2歳重賞の格は東スポ杯と京都2歳どちらが上か難しいな ドルチェモア距離こなせれば皐月賞まではぶち抜けそう エゾダイモンはかなり強いよ
新馬戦とは全く別馬レベルになってるからグランに勝てるのはこの馬 >>60
イクイノックスが筆頭でジオグリフ、ドウデュース、セリフォスという感じだった
実はここにダノンベルーガとダノンスコーピオン、アスクビクターモアが加わったぐらいで大まかな構図は2歳時とそんな変わってない
意外と成長力のある連中が揃ってて、古馬でも主役を維持しそうな世代だな
こういうのは結構珍しい
しかも筆頭のイクイノックスが露骨に未完成でしかも怪物級なのは強い 現状だと牡馬はグランヴィノス、牝馬はラヴェルのキタサン勢がやや抜けてて、あとはよく分からんな
マイネルエンペラーが大物だったりしないかなあ
てか完全にキタサンがリーディングになりそうで草
平均点高い上に初年度からイクイノックス出したのは説得力あり過ぎる
キタサンがディープみたいなキレ系の馬を出すのは驚きだわ >>109
馬連2倍くらいか?どっちか飛びそうで怖いけど 去年は小倉で加速ラップを差し切ってこいつはつええってなったキラーアビリティが、
ショボイ面子の萩Sを取りこぼして小猿叩きが凄かったのをもう忘れたのか
その後ホープフルSでタケシが勝って更に面白いことになったんだがw
キラーアビリティの影が薄すぎてもうみんな忘れてるよなw エゾダイモンは未勝利戦ラップ優秀だな
タイム以上に余力残してるよ デビュー済みの中ではグランヴィノスが血統背景の信頼性も有るし、頭一つ抜けてるな
調教の併せた時の動きもかなりいい >>109
いやまだここで勝つような馬じゃないだろ
それにコスモサガルマータやトップナイフの方が強そうだし 牝馬は結構揃ってる気がするけどな
阪神JFはレベルの高い争いになりそう 小倉の時計はコース形態を知った上でラップ考察しないといけないと何度言えば >>54
俺も今のところ能力的にはこの二頭かな
チャンスの方は父に似てかなり気性面がどう働くかで本番の結果が決まるとは思うわ
皐月賞とか有りそう
グランヴィノスは同時期の姉達よりも正直出来は上だし調教も併せたら抜群でクラシックの主役はこの馬って感じ >>111
キレ系の宿命である古馬失速を上がり馬がカバーできるかやな >>121
今のところ成長力は問題なさそう
というより未完成でも走れるのはキタサン産の強み
キタサンの丈夫さは全然伝わってなくて、むしろイクイノックスみたいな虚弱ばかりなのが問題だけど >>111
マイネルエンペラーは厩舎もあそこだからキタサンブラック産駒だと思ってたわ
坂路ばかりやってるからかなんとなくゴールドシップ産駒よりキタサンブラック産駒ぽい馬体だったし >>111
亀谷がイクイノックスは例外とか言ってたけど全然そんなことなかったな
キレる産駒がどんどん出てきてほんとびっくり >>124
「血を育むのは人、キタサンブラック産駒はきれないけどノーザン育成馬だけはキレる」
とか血統予想家の看板をもうおろせと >>125
血統の分析をし続けた結果その結論に至ったのだろうね 幸四郎厩舎は今年勝負だわな
結構クラシックに送り込みたい馬いるし
牡馬は色々名前挙がってるけど牝馬でランフリーバンクスは期待してる
次自己条件に行くらしいけど 隔世遺伝絡むと血統で予想する人はボロボロになるよな >>125
これマジ?
ノーザン育成の他の種牡馬山ほどいるけどキレる馬が出るのはほんの一握り。結局、キタサンブラックはキレる素質のある馬をどんどん出してるわけだけど、亀谷の理論って父親のキタサンブラックはノーザンで育成されてたらディープのようにキレてたけど、日髙育成だからキレの能力を眠らせたままだったということと同じなんだが。
ノーザン育成じゃなかったせいで眠ったままだった素質がそのまま遺伝したってわけだろ。 >>111
エンペラー好きなの伝わってくるけど大物はあんな追わないで新馬勝つよ。ズブい >>133
正統派ゴルシ後継になりそうな気配はある
ただその可能性は5%ぐらいだろうけど 今デビューしてる馬の中に半年後ダービー馬になるやつがいる可能性が高いんだよな、今の時期デビューしてないダービー馬とかディープインパクトの12月まで遡るし >>118
アルテミス上位2頭とドゥーラはかなり強い
アルテミスで掲示板に載った馬の巻き返しもあらひかと思っている
東スポ見る限り、ドゥーラは強いんじゃないかと再評価 >>128
ランフリーバンクスは強そう ブエナビスタの未勝利勝ちを彷彿させた ドゥーラが強いって評価なら
モリアーナはもっと評価されていいよな ジャスタウェイの2歳馬好調だな。
セブンマジシャン、ガストリックでさて3、4番手グループらしい。 >>138
夏の2歳オープンしか勝っていないから、評価は保留
相手が弱かったという可能性大 >>141
札幌組は結構レベル高そうに感じるわ
ドゥーラ、モリアーナ自体は走ってないけど
それに負けた連中が秋の重賞で好走したりLで勝ったりしてるし >>140
セブンマジシャンはガストリックより強い
ホープフルで勝ち負けしそう
クラシックまで持つかは他のジャスタウェイ産駒同様微妙だが >>142
そういうの言うな
新しい記憶ほど鮮明だから2歳戦は美味いんだろうが >>144
ジェイパームス、ネビュルーズは加速ラップで勝ってるし、その2頭より強いと思う。 >>110
2歳世代が大したことなさそうだから、現3歳世代は長期政権になりそう >>147
こいつも気になってる
アイビーS出る予定だったけど回避したんだよな >>150
そうそう
ネット競馬みたら放牧になってた
で負かした相手が勝ち上がってそれが負かした相手も勝ち上がってるという 今年の3歳は強いけども4歳世代を強いとかほざいてたゴミどもの意見なんて聞く必要はないな 去年の3歳が強いってのは俺は最初から違和感あったけどなー コントレイル世代が弱かったからあれよりは強かった
ただ今の3歳世代は芝ダート共に高いレベルで層が厚かった
牝馬は微妙だけど この2歳はちょっとわからないね
安定して走れる馬がいない
グランヴィノスは強いとは思う 新馬戦でインパクトある勝ち方して次走の重賞で人気背負った馬は軒並み飛んでるのがこの世代だな 今年の4歳が取った古馬芝GⅠは、SS秋天有馬春天VM安田エリ女と勝っているのに強くない意見がいまだるのが分からない 2歳が今のとこ弱そうだからアレだが
3歳だって来年にならなきゃ強いかなんてわからん
4歳5歳があまりにも穴あきなんだから物差しが無いようなものだ 今の時点でグランヴィノス絶賛してるような奴は
馬券下手やろなあ
雰囲気で競馬やってるタイプ >>158
2歳戦の評価は自分の見る目を養う良い機会 >>158
朝日杯1番人気だから評価されてないことはない。前走はグラニット消せば逃げて上がり最速の4馬身近い圧勝だしな。 エゾダイモン強そうだけどなんでこいつ6月の府中マイルでデビューしたの? >>164
武豊が追い切り感触良くて早期デビューしましょうになった
本来は秋まで待つ馬(血統背景や半兄から)
6月は新馬マイルしかなく距離短いのに東京だから使った
ほんと4着が無駄に汚れて不満 秋に中京芝2000でデビューしてたら
9月新馬勝ち→11月東スポか京都2歳だから
どのみち同じだったかな >>165
コース変わりで荒れていないイン突きが嵌まっただけ
強くないわ >>149
一緒に走っているという意味?
ドゥアイズはその後強くなったしなあ ガストリックとダノンゴーイチぐらいしか新馬で気になる馬居なかったからなぁ
前者は昨日重賞勝ってくれた
ハーツコンチェルトは強いけど春クラシックまでに成長が間に合わん気がする >>170
ダンジグハーツなんやから寧ろ春クラシックぐらいがピークでしょ >>153
4歳はトップは強いけど故障や体質弱くて層が薄い感じ
本当に強いのは3歳時のエフフォと古馬になってからのタイトルホルダーくらいでG1数は強いの1頭いれば稼げるけど第二第三グループは強くない
タイトルホルダーいるから有馬も4歳が勝つ可能性は高いけどね
そういやエリ女は唯一の4歳だったんだけかジェラルディーナが >>174
スプリントはピクシーナイトの離脱がキツイけど、マイル路線は現4歳はかなり強いやろ
エフフォーリアに関しては天栄が全面的に悪いわ
キャロットの近況動画によると空港に送り返してからデブやけど前脚の上がり方が3歳時の頃に戻りつつあるらしいし、グレートマジシャンあたりも適切に処置できてれば命は助かってたよ >>175
マイルは現5歳が雑魚過ぎるから3歳と当たる今日次第。5歳はマイルG1でマイル向きじゃないサリオスが常に最先着で連に絡んでない。
NHKマイルの出走馬が1頭もその後にマイル重賞を勝ってないほどに弱い。 ここから能力のある2歳馬が出てくるんだよね。
2歳特別戦を見たらわかる。 >>1
今の2歳馬ってそんなものだろ?
「能力で勝ってくれた」というコメントを見る限り、まだ実が入ってないってことだよ。
競走馬ってのは、調教・実戦を繰り返す事で力をつけるんだよ。 >>179
まあ、コントやイクイノみたいに2戦目でモノが違うのをわかりやすく見せつけたケースは多くないからな 新馬戦勝ってつえーって言われた馬が2戦目で悉くコケてるイメージ >>104
GIII格上げ前ならエピファネイアとかいるんだけどね 21世代みたいにジャスタウェイ産が東スポ杯勝った
来年にならないと本物は出てこないだろ 京都2歳次第の結果次第だな
ここでグランヴィノスが取りこぼすようだと
戦国時代 >>184
コントレイルとサリオスは世代の中では抜きん出てたけど今年の2歳今のところそれも無い
2歳時の能力はサリオスとコントレイル史上最強レベル
サウジアラビアRC1.32.5、東スポ杯1.44.5なんて普通の2歳馬には出せない
最終的な世代のレベルはまだ分かるはずもないけど2歳時比較なら近年最低 距離はおいといて
ダノンタッチダウン
あれ強いだろ
デカすぎて上手く成長するか知らんが 新馬戦で強かった馬がその後さっぱりというのは結構見るけど、新馬戦負けたけど2戦目でしっかり強い勝ち方をした馬は本当に強い馬がいる気がする。(気がするだけ)
昨日のスキルヴィングなんか相当強そうだけど。 2戦2勝の無敗馬はいるけど、1番人気で勝ち切った馬がいないんだよなあ お前らがそう思うならかなり強い世代になるんだろうな
楽しみだ 2戦目というか2勝目に強い勝ち方した馬を見ていけば良い
新馬や未勝利戦より相手が強くなったりペースが速くなっても、更にパフォーマンスを上げて勝てる馬は強いから それでパッと思い浮かぶの牝馬ばかりだわ
牡馬ならファントムシーフとドルチェモアくらいかな 低レベルと感じたら穴人気狙えるって事だから馬券を楽しみやすくはなるわな
当たりにくくもあるけどそこはトレードオフの関係だから仕方がない
適当に追い切りと血糖とパドックで決めるか
特に阪神JFは騎手もスッカスカになりそうだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています