ジャパンカップの勝ち馬シャフリヤール以外ありえるの?
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ダノンベルーガ ←距離長い
ヴェラアズール←少し前まで重賞すら出てない
他の馬←みんな弱すぎ
何回考えてもシャフリヤール以外なくね? シャフリヤールはヨーロッパ輸送で終わっちゃった可能性ある シャフリ現役馬で1番好きな馬なんだけど勝つ未来が見えないよ
ベルーガが距離長い事を祈るしかない 天皇賞のあの走り見て勝てると思う奴
絶対競馬やめないでもらいたいね ゴミのようなレース
日本は欠陥コースばかりで雑魚でも勝てちゃう G1たくさん勝てる厩舎はG1を捨てレースに出来るからな
シャフリヤールなんかボーナス込みで最初からここしか狙ってないやろ 秋天はペースが流れたから脚がたまらず瞬発力が生かせなかったってさ
陣営分かって無いよな ダノンベルーガが距離長いかどうかって何で判断してるの?
なんか分かったふうに距離長いとか言うやついるけど シャフリヤール程度でも取れるシーマクラシック
レースの格を落とすな >>10
ドバイまでは強かったから終わっちゃった可能性 問題はCデムだよ
今期はジェラルディーナ以外重賞全部飛んでる エリザベス女王杯と同じで本命無しのレースの状況次第で上位はどの馬でも可能性あるでしょ >>23
じゃあ他になにいる?ってくらいショボい面子やし ジェラルディーナが強すぎて劣化Cデムでも馬券になった説 去年ですら雑魚負けしたんだから無理でしょ
不利あった?あんなの不利の内にはいんねーよ 何がダメかって、陣営が秋天の敗因がわからぬままここ使って来てるって事
どう修正したらいいか分からないし、ただ叩き二走目で上向く事を祈るのみ
これじゃダメよ 別にシャフリヤール大して強いとは思わないけど他雑魚しかいないじゃんw >>33
ペースが速すぎて脚が溜まらなかった、だろ
みんな?マークつけてるよ >>13
ペースが流れたって目付いてるのかな…
パンサラッサと見間違えた以外あり得ないコメントだけど >>37
分かって無いよな
だから敗因が理解できていないと言ったのだ 陣営がそのレベルだと迷走しそうだが
ほんとかよそのコメント いくら叩きとはいえ、ジャックドールに上がり負けてるのはあかんやろ。 マスコミ相手にテキトーなこと言って逃げただけなら別にいいんだけどさ 展開次第ではテーオーロイヤルとか面白いと思うけどな。
ゴリゴリの瞬発力勝負になったら辛いが。 >>14
ダービーの結果を持ってきて距離が長いって言ってるやつって
ミドルペース超縦長の中団で進んだやつと最後方から進んだ2頭と比べてスタミナないって言ってるんだよ
要するにペースと位置取り無視して見た目だけで判断してるってわけ
あのレースだけの結果からならダノンベルーガより明らかに距離が長ければ長いだけ優位って馬はアクスビクターモアだけだった
距離と直結する情報かどうかは分からないけどハーツクライ産駒で短縮の方が得意な馬はほとんどおらん
JCのペースが秋天のパンサラッサ以外と比較して明確に上がると思うなら距離不安って判断してもいいけど
逃げ馬がユニコーンライオンの時点で1000mが60秒切ることはないし、先行にもそこまでペース耐性ある馬がいないからスローに近いミドルになると思うよ シャフリヤールのダービー後の国内成績
神戸新聞杯 4着
ジャパンカップ 3着
天皇賞 5着
どこが鉄板だよ? 去年の低レベルJCで2着確保出来なかったのは大きな不安点
まあ今年も低レベルだからそこそこ好走できるんだろうけど突き抜けるイメージができない >>49
だから他になにがいるんだよwそんな雑魚ですら鉄板なくらいの面子なの 流石に3着まではあると思うわ
ただ、1着確約レベルではない >>16
オーソリティと同じくらいだったわけだし秋天もあんなもんじゃね ユーバーレーベンとか去年くらい走れば今年のメンツなら馬券内だよなぁ。 イクイノックスやらいたらシャフリヤールが鉄板なわけないよ >>49
神戸新聞杯見たら信頼できるはずない
アルアインと一緒で他馬の隙を付いてG1掻っ攫うタイプだよ 先週ソダシやシュネルを持ち上げてたようなやつらがシャフリも上げてるんだろうなあ
もう力は無いってことを見ない、見ようともしないやつら 秋天がいくらなんでも情けなかった
コントレイルは秋天見てJC勝てるなと思えたけど >>46
そもそも調教師が距離長いって言ってるだろ 年を取るたびに兄ちゃんのアルアインっぽい足が渋い馬に変わってるとかないよな、シャフリ。 シャフリヤールは状態に関係なく直線で右に刺さる悪癖が出たら負け確定
出なければ勝ちも十分有る 秋天 2億
JC 7億
絶対勝つべきレースを答えなさい シャフリが弱いとしても他も弱かろうに。
自分の思う勝つ馬を買え、それしか無い。
週明けはシャフリただもらいやろと思ってたが。 もし、シャフリを嫌いたいやつはシャフリと未対戦の馬を選ぶべき。 ニワカは秋天で実力測ってるけど、藤原厩舎を少しでも知ってれば叩きレースと本番で馬が一変することくらい分かるやろ
天皇賞勝ち負けする馬を毎日王冠で着外にするような厩舎だぞ >>67
メンツ的に秋天やろなぁ
去年もレースレートは秋天>有馬>JCだった シャフリヤールの目標はジャパンカップだけど
目標レースに確実に勝てるほどこの馬は強くない >>64
堀はモーリス・サリオスの調教師だぜ?スピードがあったら中長距離適性の馬でも常にマイルに寄せていくタイプなんだわ
それがキャリアを開くこともあればキャリア摘むこともある
ただし幸いダノンベルーガはまだ3歳だからクラシック向けの育成を施してた名残が保ててる
JC勝ったとしてもこのあとのキャリアで中距離を中途半端に負けたら一気にマイル路線に梶を切るよ こういう消去法的な人気って逆に勝てないイメージ強い JCのキーワードはジャイアントキリングだよ
とんでもない馬券が来るぞ ヴェルトライゼンデに賭ける
外れても仕方ないと諦めるわ みんなよ、データで9番より外入った馬の
成績悪すぎなんだか?後六歳以上の
成績も悪すぎなんだが?めちゃ荒れるのではないか?外国馬久々馬券なるとか? >>16
pwの結果
ドバイシーマ勝ち馬ブービー
ドバイターフ勝ち馬ビリ(返還されるレベルの不利あり)
そういう事だ シャフリは全てがハマったとき以外来ない
ムラ馬なんて軸にできるかよ 給料も出たし、テーオーロイヤルの単勝と複勝に1万円、2万円
これで年末までの小遣い増やす シャフリヤールて相手なりに走るから相手が弱体化すると己も力出しきれないんだよ。つまりは・・・ >>81
枠番別の偏りは人気と着順の乖離合計を取ってみるともう少し違った視点が見えてくる
ちなみに府中芝2400全レースで集計すると8枠の複数率がいちばん高くなる
以下、仮説として置いとくと
・府中の直線はAコースの最内から5頭~8頭外めが一番タイムが出やすいんだが、Cコースではそこが馬場の三分どころになって内にメリットがある
・クラスが上がるとペースアップして追走が難しくなってくるので内を回した方が有利になる
・単純に7枠・8枠に実力が抜けた馬が入る確率はMAX6/18しかないし枠不利が原因と思われる大敗もない
これに関してはジェンティルドンナもオルフェーブルもシュヴァルグランもショーナンパンドラも7枠・8枠から馬券になってるし、なんだったらスピルバーグやルーラーシップも馬券になってる 府中2000をスローペースで走ってダノンベルーガに3馬身くらい千切られる雑魚が勝てるとは思わないんだよなあ……
斤量差の分そのまま負けそうだわ シャフリヤール買うよりダノンベルーガの距離大丈夫なほうにかける方が旨味ありそうだわ シャフリヤールもデアリングタクトも調教の雰囲気とタイム暗すぎないか… >>92
シャフリはもう秋天の頃から枯れてる疑惑が強い
デアタクはもう怪我の影響で終わった馬
調教見てても全然上がってきてないしこの二頭は正直ダメだと思う シャフリヤールは足元気にした調整してるみたいな話を聞いたけどそれが本当ならレース中に骨折して死ぬんじゃないか? >>88
良い返事ありがとうございます、
じゃあ八枠のあの馬も買ってみる。 >>97
年齢の方でも仮説置いとくわ
・6歳秋はほとんどの有力クラブホースは既に走ってない
・6歳秋にGIに出てくるメンバーはキャリア20戦以上の馬も多く大きな路線変更がない限り序列が固まってるケースが多い
・6歳秋で今までGIを勝ててなかったということは世代戦の相手が強かったか上下の世代が強かったということ
ここで有用なデータを
3歳世代の古馬混合OP複数率(秋天まで)
2022クラシック世代38%(3歳)
2021クラシック世代47%(4歳)
2020クラシック世代19%(5歳)
6歳世代にはアーモンドアイ・クロノジェネシスがいて古馬中距離路線は全部持っていかれてる
5歳は世代全体がその余波を食らったのもあるけど古馬になって台頭してきた馬は今からが正念場
4歳は6歳世代の晩年と重なったことや5歳世代の層が薄かったこともあってかなり得してる
3歳は4歳~6歳世代で古馬になって本格化した馬を除きクラシックから実績がある馬に対しての成績はかなり上回ってる
JCの6歳馬も評価しとこう
ボッケリーニはラブリーデイの下で活躍時期がちょうど一年遅れてるけど成長自体もちょうど一年くらい遅いそうだ、今がキャリアハイで間違いない
ハーツクライの成長力はシュヴァルグランなどを見ても5歳秋がピークで6歳は緩やかに下降していくがクラスが上がってキャリアが増えると一気に老け込むことも
ハーツイストワールはまだ上級クラスでのキャリアが浅いのでフレッシュな状態は保ててると考えてもいい
シャドウディーバは上級クラスで消耗度が高いレース経験も多く既にキャリアハイを越えてる
ユニコーンライオンは米国血統なので古馬になると固さが出てくるし福島記念は激走したけど遅いタイムのワンペース以外に穴を開けることはないでしょう たしかに秋天のパフォは頂けない
急にここだけ走るようになるとかなさそうだしな >>84
アルアインと同じなんだよなそこは
1番人気を背負って勝つような馬じゃない ここに照準を合わせてるにしても
それまでの過程が情けないからシャフリはあーだこーだ言われるんだよ
シュネルとかもそうだが負けるにしても格好つける負け方してないと一変なんてしないんだわ こいつがここで勝った所で全く盛り上がらんからなぁ。
新興勢力か外国馬頑張ってくれ >>100
そんな事分かってる
だけどメンバーがしょぼすぎるからな 去年3着の時点で大して強くはない
ドバイの相手も今見ると 3歳(旧4歳)でJC3着した馬が翌年もJCに出走してきたら
ルドルフ、オグリ、スペ、クリスエス、ピサ
そういう事なんだよ >>99
その辺の予想屋さん以上の良い話し
聞けましたありがとう、参考にします。 >>99
その仮説で六歳のカラテは?どうなんでしょ?今年やたら菅原がG1で三着で
最下位人気馬とかもってきてますし、
ワンちゃんあるのかな? >>105
去年の入れてる時点で見る目ない
あんな忖度レースまともに見てたらアホだろ >>1
成長曲線の上昇中にいる馬と下降している馬を比べて過去の実績だけ見てるから馬券当たらないんだよ
馬は生き物。進化(退化)するんだぜ? >>1
俺お金があったら単勝に1億行きたいけどないから単勝に300円入れる予定 ダービーの差し切りの印象が強いかもしれないけど
本来は逃げ馬追走しての好位からの抜け出しが1番得意な馬よな
毎日杯が1番強い競馬してたと思うしドバイもそんな感じだった
やっぱりアルアインの弟だわ >>79
あと、この時期のW杯から単純に今回こそは外国馬が馬券に絡む気が >>109
カラテは実はもうマイルでは合ってなくなってきてると思ってる
若駒時代に中距離で結果が出ずに距離短縮の後、能力差でマイル路線をやってきたが
年齢も経験も重ねてグレードが上がるとやはりペースが難しくなってきてると感じる
結果の安定を求めるなら1800m~2000mの小回りがいいと思う(大阪杯狙ってみる?)
延長の今回、問題になるのはペースとスタミナの交差点がカラテにとってどこかってこと
ペースは距離が伸びると一般的に遅くなるけどクラスが上がると早くなる
スタミナは距離が伸びればどこかで一気に限界が来る(いわゆる脚が上がる)けどペースが遅ければ限界を越えないこともある
今回のカラテを考える上で大事なのは秋天のように綺麗な馬場でパンサラッサ以外の馬が走ったような緩いペースなら末脚は残る(しかもわりと非凡な末脚)と思う
JCは馬場がややタフになってスタミナ要求値は上がるけどユニコーンライオンがペース無視の大逃げは打たない&先行馬にペース耐性ある馬が少ないことから
ここ数年のJCよりはペースは緩やかに流れる(ただし位置取り争いは厳しくなるので中団の馬は急なペース変化への対応力が欲しい)と思う
なので順調な道中ならフロックじゃなく3着までに入れても別におかしな予想ではないよ
ただカラテの調教後馬体重はどうも今回怪しいのでね… シャフリヤール以外に誰がいると聞かれると誰がいるんだとなる
しかしシャフリヤールが来るかと言われると微妙というなんだこれ ディープタイマーがどうなるかだよな
コントレイルが4歳JCまでもったからシャフリヤールももつか? >>64
調教師が言ってるからは根拠として弱いだろ
2000と2400ていう微差の適性を見抜ける調教師なんていないと思うが
ダートと芝の適性すらやってみなきゃ分からなかったりするだろ >>46
だよなぁ
こんだけ距離不安が言われてるなら何か明確な例えば気性が悪すぎるとかの理由があるなら分かるけどそんなのも出てこないし 兎に角陣営が敗因が分かって無い、これほど不安な事は無い
買いにくいわね >>99
アーモンドアイは18世代(7歳)では?
19世代(6歳)はそれほどでもない印象 >>127
シンプルに秋天上位馬より馬が弱いんよ
去年のJCだってオーソリティにボコられてたやん >>117
今回で言えばシャフリとベルーガな
十中八九変なのにやられる こんなもん100回やって全てシャフリヤールが勝つわ
展開次第で着差に差が出る程度
もしも負ける様な事があればディープ基地辞めるわ
ディープ最高傑作は間違いなくシャフリヤールなんだから
来年はG1 5勝で混合G1最多勝で引退
ディープアンチは震えて待てよ >>134
虚弱体質はその時点で駄馬ってステゴ基地が言ってた >>123
2000と2400が微差とかバカかな? レートの距離区分とかも分かってないだろうね
相当なニワカやぞそいつ 秋天でジャックドールにキレ負けした馬が勝てるわけねーだろうが まあ確かにこの中にジャパンカップ勝ち馬がいるとは思えないわ そもそも強いなんて思われてねえだろ
一番人気2回だけってw
内容見ればイクイノックス断然だから天皇賞も2番人気
強い言ってる奴がアホなだけ まあ軸には出来ないが適性面では群を抜いている訳だから抑えにはしなきゃな最低
切る奴はバカ ベルーガより前に置くのか後ろに置くのかどっちがいいんだろうか 道中悪くないんだけど
直線伸びを欠く
アスコットは急坂
前走は久々叩きで
今回は信じていいんだよな 追い切りを見ても叩いて良くなった感じでもないんだよな。
ユーバーやデアタク、ベルーガも似たようなもんだが。 どんなメンツであれよほど絶対的な強さの馬でないと結果はわからん
そしてシャフリはそんなレベルの馬ではない ディープ産駒は57キロを背負うと…なんだよな
あとダービー馬でその後G1勝った馬って数える程しか居ないんだよな… 某予想媒体の上位人気3頭の評価でシャフリヤール1個も該当してないんだな、、これには驚いた、、、 ヴェラアズールがあっさり勝つかもな
スクリーンヒーローも初重賞勝ちのあとにジャパンC勝っただろ 国内組がこんなメンバーなんだから今年は外国馬の単勝買えばいいだけだろう 溜められたら弾けるタイプ
いっくん乗せりゃワンチャンでダービーの再現あるかもな ドバイじゃ先行気味で勝ててたけど、府中走るなら前だとキツいよね 今年のジャパンカップはメンツが微妙だよな
外人ボックス買って終わりや ショウナンパンドラやスクリーンヒーロー思えばデアリングタクトやヴェラアズールあるな シャフリヤール推してる奴は本当は切るのに低度な情報戦を仕掛けてるんだろ!分かってるんだからね! 久しぶりに海外馬にしてやられそうなんか内の方に固まってるし ゲートインさえ出来ればリッジマンが勝つ可能性だって0%じゃないから シャフリはグランドグローリーとどっこいの馬でシャフリくるならそっちも来るだろ
去年のJCが同斤で1馬身半シャフリ先着も今年はシャフリ2kg増
その上にグランドは今年は府中検疫で負担軽減だから負けちゃうまであるぞ ドウデュースに勝ってて凱旋門賞をスキップしたシムカミルが無難に勝って、しかし2着以下はカオスって感じかな? >>159
そのどちらもクリアしてるシャフリヤールに何か不満でも? 内枠に外国人騎手、馬が集まったのがなんかのサインのようにも見える。 逆に聞きたい
シャフリヤールを強いと思ったことあるのかと シャフリよりベルーガが来たら嫌だな
また馬連、シャフリとベルーガなら
ガチガチなるし、、 エリ女本命ジェラルディーナ
MCキッド
連続的中中の僕の本命はデアリングタクトです
また当たっちゃうのかな〜w 雨が降らないんなら外国馬と16は要らんだろ。
これで簡単に13頭になる。
まだ時間はある、よく検討しよう。 >>180
アルアイン
皐月賞9番人気1着
大阪杯9番人気1着
シャフリヤール
ダービー4番人気1着
ドバイsc4番人気1着
何だかなぁw
兄貴の上位互換ではあるけど似た者同士で草 >>11
あとから天皇賞は叩きだったみたいな発言してファンが許すところも凄いよな
炎上させようと思ったらさせられる気はするけど 一言でいうとムラ馬なんだよ
なんとなく道悪と斤量58kg以上がダメな気もするけど 鋭い決め脚が武器なのに前走はさっぱり
馬が海外行ってボケちゃったのかね 時計遅いから天皇賞ほど酷くないけど今回も追い切りフラフラしてんなあ ダノンがシャフリのどっちを信じるかの話
メンツ的に両方来ないのはまずないわ
両方来るのもなさそうだけど ダービーとドバイではお世話になった
まあオッズと相談かな 叩きとはいえあの糞騎手されたジャックドールすらかわせなかったのは失望させるに十分 このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑) エピファネイアとかも秋天でダメだこりゃと思わせてJCで大圧勝だからなあ 秋天叩きだったとは言え
あのどスローで5着は正直物足りない気はするけどなぁ… つか叩きとか贅沢なこと言える身分じゃないだろ
いつ大駆けするか分からんムラ馬なのに
狙ってレースを勝てるタマかよw ダービーだけ走ってくれれば充分なんだけどな
去年のJCも直線伸び負けてるし
なんか今イチ信用ならない
去年のJCは上がり3Fでグランドグローリーにも負けてるし
ただシャフリヤール逆転できそうな馬いるかっていうと
3歳ダノンベルーガか、未知の魅力のヴェラアズールくらいしかいない シャフリの不安点は今まで1ヶ月以内のローテで走った経験がない点
要は間隔開けないと力出せない訳で叩いて良くなるタイプではないんだよね ここでデアリングタクト
古馬になってから初めて買うわ デアリングタクトは間隔空けて有馬だったら狙いたかったけどなあ。
完全にメンタル終わってるし。 >>203
いやお前毎回買ってるやん
なんで玄人ぶって嘘つくの? >>201
ダービーのような騎乗をCデムが出来るとは思えない
しダービーの頃より状態悪いからな
勝つどころか馬券外に飛んでも何ら不思議ではない ぶっちゃけシャフリのダービーはどうみてもエフフォーの方が強い競馬してたし、死んだふりで差したみたいなもんだからな。
個人的には2着みたいなもんだと思ってる。 何故シャフリがレース間隔詰めて使えないかといえば体質が弱いから
通信杯から1ヶ月半で使った毎日杯は勝ったけど反動が出て皐月は使えずダービー1本に絞らざるを得なかった
4歳になって体質もある程度強化されてるだろうしJCで引退する気なら目イチで仕上げてくるから買える
現役続行なら頭では買えない シャフリは先週かなんかの謎の芝調教が気になる。
今まであんな調教あったっけ? ID:xgrp02MR0
↑
この人なかなか凄いねえ
基地害だらけの競馬板でもたまにこういうレス有るから有難いのじゃ 藤原も秋天叩きでJCは予定通りの流れだったとして、秋天が走らなすぎてビックリしてんじゃね?
負けても僅差の2,3着くらいを想定してたとか。 >>205
俺は穴単派だからいつも人気なデアリングなんて買ったことないわw >>203
今回人気ガタ落ちするなら買ってもいいけど、また普通に人気してて全く妙味がない。 去年はスピードに乗った所でオーソリティーが右にヨレたからな
突き抜けそうな勢いは有ったが
天皇賞秋は5着とはいえ全く見せ場すら
無かったのがどうか?
本当に強いディープ産駒ならジャックドール程度交わして欲しいよ(´・ω・`;) 条件は好転するけど、そもそもの自力が足りないと思われてそうだな ドゥラアズールのキレだけ見て買うやつは下手くそ
俺は下手くそだからもう買った シャフリヤールが3番人気ってもう終わってるって事だぞ
このゴミメンツなら単勝1倍台にならんとおかしいからね シャフリ単6倍はやばいな。
最近は昔みたいにオッズが嘘つくこと少なくなってきてるから、やっぱ何かあるんだろうな >>216
そんなことないよ
去年のJCもJRA-VANでパトロール見れるから見てきてみ
ずっとコントレイルとオーソリティの間にスペース空いてるから
全然伸びないうちに閉まっちゃっただけ
俺も閉められたイメージだったけどパトロール見たら考え改めたわ まあそれにしても3走前には3勝クラスすら勝てなかったヴェラが1番人気争ってるのはおかしいよね
ちょっと鮮やかな勝ち方しただけで評価されすぎだ
それならまだGIで掲示板のほうが評価できるよ >>139
微差ってのは適性を見抜く上での事な
走る上でのことではない
これを見抜ける奴なんて存在すると思えない
見抜けたつもりになるなら出来るだろうが ヴェラは前走恵まれて勝ったとかなら危ない人気だが、あの展開で差し切って着差を広げるってなかなかできないからな重賞で。
ひと夏越して馬が変わった可能性あるわ。
ダート使ってなきゃもっと早く出世できたのに。 >>184
58はダメだろな
藤原て基本叩きだろ
ディープは天皇賞にあってないしそんなところで無謀に本気出すとは思えないけどな
俺がオーナーならそれしたらキレる
去年とか忖度レース本気にしてるやつはアホだろ ダノンベルーガはあのびっこ引いたダービーのパドックで
こりゃダメだと思って見てたけどあれだけ走ったからね
もうこの馬には期待しかないわ >>232
それがまだ治ってないらしいからな。
本格化するのは来年だろ ボッケリーニのレースかなり見たけどこの馬も弱くないからな
直線は伸びるし垂れない馬
あんな軽々刺したのはヴェラが初めて
勝ち負けするかもしれないな ダービー馬なのに3番人気って
まぁ3冠牝馬も5番人気だが >>233
根本的には治らないよ
何故かって左右で後ろ足の長さが違うらしいから >>236
いや、足の長さでどうこうじゃなく、トモが弱いんだよこの馬。
トモの弱さがなくなったら変わる可能性ある。 圏内の1頭って感じかな
状態や展開次第でチャンスはあるけど、不利な展開跳ね返して勝ち切るほどの自力はないと思う マジでスペみたいな立場だな
あっちは秋天勝ったけど前哨戦の惨敗で終わった扱い
JCを秋天ポジに置き換えるなら普通に勝つのでは >>240
さすがにスペとシャフリを同じに考えるのは無理ありすぎる。
その前までの実績が違いすぎる。 >>79
ジャイアントって言うほどの馬がいないww 調教見てりゃ分かるだろうがシャフリヤールの出来うんこだよ
ダービーの頃と今の調教比べてみ
もう完全に枯れてる >>239
まんま同じ意見だ
ただ圏内の馬が少ないことと展開が向きそうであることがプラスなだけ 秋天でジャックすら差せてないからエフフォーリア同様にもう下降線だろ 叩きとはいえ秋天で弱すぎ
ジャックドールに上り負けてるのはひどいわ シャフリヤールはダノンベルーガ、ヴェラアズールに次いで3番人気だ。
ファンの気持ちはダノンベルーガにGTを勝たせたいんだろうね。 なんか凄いメンツだな
それでも一頭は必ずジャパンカップ勝ち馬になるんだぜ?w ダノンでまだダービー取ったことないよね
この人らは一生2400勝てない気がするんよな
ダノンはマイラーてのはほんとにあるよね 気にすんな
マーベラスクラウンが既に名を連ねている時点でそんなのどうでもいいこった マーベラスクラウンの頃はまだ外国馬が強かったからな
あれは許せる >>251
やっぱ馬主で血統とか馬体の好みがあるから、ダノンの場合はそれが短い距離に寄ってるんだろうな。 ディープ産をダービーの頃と同じイメージで見てはいけない
もう産駒いなくなるけどまだ騙されるの?w 同斤でグランドグローリーに2馬身近い差を付け先着した昨年
2キロ背負わされる今年は結構詰められそう というかグランドグローリー軸で良くね?
繁殖なるって言っても結構仕上げてるぞこれ そういや、ディープ牡馬って古馬になったらダメになるってあったな。
フィエールマンがそれ覆したんだっけ >>260
繁殖入れるのが決まってるから、無理に仕上げたりしない。
無理してケガなんてしたら元も子もないからな。 トンキンは何か起きそうなワクワクするコース楽しみだ 前日買ってきた、日本の上位の馬の単勝
100円ずつ12番人気まで、
俺についてる疫病神よ外せるもんなら外してみい!!(笑) >>265
結局当たったけどトリガミでしたってオチかw >>267
それがここ四回連続単勝外し続けてる(笑)先週も五番人気までの単勝買って
外した、粗品以上の逆神なんで俺の買ってない単勝ならあなたが的中するよ ちなみに今日の阪神の重賞も単複
川田とムーア買ったけど外した、
複勝もやぞ?すげえわ俺(笑) >>268
となると、外国馬か13番人気のカラテあたりが来る流れかw >>270
悪いこと言わん、少額でも買った方が
良いよ、職場でも俺の買い目聞いてから
買う奴ばかりやから それとベルーガが俺のガチガチの本命
前日買いで複勝2万買いました、
流石にさ、三着はくるやろ?
皆の意見が聞きたいわ ベルーガは信頼してるけど川田を信頼してない
多分ベルーガは2着じゃないかなあと
蓮舫的にはそれでいいんだろうけど ベルーガは今回はピンパーな感じするな。
能力全開して圧勝するか、秋天の反動と距離延長で惨敗するか。 ベルーガのダービーをもう一回見たけど、やっぱ残り200くらいで苦しくなって急に内にモタれてるよな。
まっすぐ走ってたら、少なくとも楽にアスクビクターモアは交わしてたはず。 皆さんありがとう、
やっと明日は馬券が的中しそうで
安心しました、川田がしくじらない限り
複勝安心できます。 シャフリヤールって上手く行けば勝てるって程度の馬で、こんなGIと思えないレベルの所でもこの相手なら絶対勝つみたいな強さはない馬 >>259
斤量だけでそれならグランドは今年府中検疫で逆転のメドあるな 消去法で押し出される人気馬って大抵飛ぶのよな
秋天は着順もよくないが最も向きそうな展開で全く強さを見せなかったのがあかんわな 内から伸びて惜しい!ってのは無いな
外で勝負して結果負けたシャフリヤールが
上がり目があるな 1着ヴェルト
2着シャフ
3着ユーバー
とかあるで なんでみんなそんなにシャフリヤールを評価しないの?
シャフリヤールを評価しないことで競馬通ぶりたいとか?
実績と能力でいえば断然でしょ?
仮にシャフリヤールに往時の力がないにしたって負けるような相手いる?
衰えてたにしたって秋天5着だよ?
大したことない外国馬が押し出された6,7番人気にいる時点で日本のメンツのレベルわかるでしょうに >>286
やっぱ、勝利したときの着差がわずかでいかにも恵まれましたみたいなレースだから信頼されてないんだろうな。
大敗はしないと思っても頭鉄板までは思えないんだろう。 堂安と浅野の背番号8-18出してくる可能性有るから、全然有り得るよ 確かに早熟説あるよなー。
ドバイは低レベルってのを考えると、ダービーをピークに右肩下がりになってるんだよな、パフォーマンス。 https://i.imgur.com/uqIEB1E.jpg
マイルCSで1番人気のシュネルマイスターを危険な過剰人気馬の1頭と判断し馬券で切ってソダシ軸で的中した。
ジャパンカップの危険な過剰人気馬はズバリ!ヴェラアズール。レースLvが低いというのと、G1になってレースLvが上がると追走に余力を削がれ今迄通りの末脚は使えないとみた。上がり最速を近走出してるって理由と追い切りだけ見てこのレースを買うと後の祭り。見解を全て書くと長くなるので割愛する。
この馬は完全にここでは切る
本命はシャフリヤール。前走天皇賞(秋)は完全なタタキとみた。
現時点で単勝4.7倍はあり得ない。舐められすぎだ。配当妙味含めてここは狙いたい。 >>290
なんで手塚厩舎ってことになってるの?wwww シャフリヤールはここで快勝できるならそもそも前走もっとマシな競馬してる シャフリなんかこねえよ
ワグネリアンやマカヒキと同じレベルだって
年取ってキレがなくなったディープ産駒なんかG2でもいらんわ 非常に残念なオッズになってしまったな
完全にみんなあれ?シャフリヤール弱くね?ってバレてるわ シャフリ、イギリスのレースは4着って上位に見えるけど5頭立てかよw
ブービー負けか。 >>294
超絶ゴミ面子で2番人気の3着だから全く威張れないけどな ピンパーだろうね
勝てば7億だっけ?
調子良くないとしてもとりあえず出すわな 調教だけで言うと
ヴェラ>シャフ>ハーツイスト>ダノンだけどまぁハーツイストはそもそも力不足だとしてこの三頭とも本命にするには頼りないってのがもうな デイリーの危険な人気馬、直近のG1だけ調べたが結構当たってるな。
マイルCS サリオス
エリ女 ナミュール
秋天 シャフリヤール
菊花賞 ガイアフォース
秋華賞 アートハウス
スプリンターズ メイケイエール
で、今回のJCはダノンベルーガか。 シャフリとかオーソリティとドッコイレベルだろ買うけど >>292
秋天凡走してJC勝つ馬は割といるけどな
スワーヴリチャード
ショウナンパンドラ
エピファネイア
ブエナビスタ
アドマイヤムーン >>290ですが今回ダノンベルーガも軽視で。
前走天皇賞(秋)が全力メイチの仕上がりの可能性高く、レース間隔も短く厳しい >>304
テイオーなんかも秋天惨敗からJC勝利
まあディープ産駒だからとにかくケチを付けられるw >>305ですがダノンベルーガ軽視撤回します!追い切り見ても余裕の手応え。天皇賞(秋)レース後も 馬なりでゴール後も走っておりスタミナ含め余裕有ると最終決断。斤量有利で持ちタイムNo.1でした。 逆に過剰人気馬はヴェルトライゼンテ。テーオーロイヤル、デアリングタクトにも負けいて4番人気は明らかに過剰人気。過去の足元不安含めここは完全に切りました。 しかしひでえな
日本馬G1馬が落ち目の牝馬2頭
あとは重賞馬だけなのに昨年より単オッズ低いとか
まあ昨年もサンレイポケットとどっこいだしねしょうがないね >>307Wi-Fi切ったんでID変わりましたが、ダノンは距離不安はありますね >>308
ただ、「過剰人気」とか言い出したら、上位はどれもそう見えるんだよな 落ち目のシャフリなんてもう既にマカヒキ化してるのバレてるのに頭鉄板なんて言えないでしょ
かといって他の馬も微妙 そもそも秋天走る前は「JC狙いのたたき」なんて言われてたのに
そのたたきのレース負けたらなんで本番の評価下げるんだよw そして秋天はたたきって声が全く無くなったのはなんでだよw 調教自己ベストでそれなりに仕上げてた馬が叩きとはいえスロー寄りの上がり勝負をジャックドールにすら負けてるのは大問題だよ やっぱ、ダービーをピークに落ちてるよこの馬。
あと、最近は忘れられがちだけど、ディープ牡馬の早枯れパターンにドンピシャなんじゃないか。 良い事教えとくわ
馬連、ワイドにボッケリーニ入れとけよ。重賞5連続的中中の上司が教えてくれたよ。 >>315
そもそも妄想で叩きとか言ってただけだからだろ
いつ激走するか誰にも分からないムラ馬なのに >>274
騎手で着変わるなんてせいぜいひとつふたつだからな マカヒキワグネリアンが4歳の頃なら来てもおかしくはないな まあ勝てないまでも馬券外はないんじゃね
惨敗のない馬だし秋天分だけ走ればこのゴミ面子だから3着くらいにはなりそう コブ作がジャパンカップ優勝ジョッキーになるかもしれないとか、夢があるよね。
少し見たいから、単勝1000円買うことにしたよ。 なんか今までの功績否定されてる様なオッズで悲しい
デアタクみたいに故障したわけでも無いのに あの兄にしてこの弟あり
気分次第で一発大駆けするような馬と心中は出来んだろ 天皇賞をどう見るかだな
俺は着順以上に内容のない競馬に見えた
次、一叩きされたら積極的に買えるとは思わなかった
内ピタのセコい競馬が出来れば勝ち負け出来るかもしれないけど、この枠でそれが出来るか
メンツがあれなんで複勝圏内には入ってきても驚かないけど、勝ち負けまではどうかね
ダービーの頃とは別馬くらいの感覚で見てる タイプは違うけどムラ馬なとこだけアルアインに似てる ダービーから勝ち星ないならまだ分かるんだけどな
なんだかんだ勝ってるし
負けても大崩れじゃないし 秋天が叩きだと思ったけど今回も調教が温すぎてな
大して上積みがないって評価だと思う
ただ、この前の秋天とJCではレース質が全く異なるので単純にベルーガより劣るってことにはならない そこまでの馬でもないし、鞍上にも不安がある
人気なら買いたくはないね 前が止まらん、ネクロが言う菱田の
無能馬買うか、、 流石に7億は死ぬ気で取りにくるやろうし、裏で力が働いてるやもしれん
逆らうだけ無駄よ ヴェラアズールとか人気して飛ぶバターンじゃん。前走のようにペースがスローにはならないって
ユニコーンライオンが大逃げかまして前が早くなって、G1級の速いペース未経験だから飛ぶよ。追走で脚使ってしまう 藤原の二走目は買い
24は買い
ディープのダービー馬の成長力は微妙 >>340
どうだろね?
秋天みたいに番手スローだとそうならず
番手からライオン追っかけるとロンスパだが ここまでのクソメンツ + なんとか厩舎なら今年は外国馬だろ 去年から特にパワーアップしてる感じがないのに斤量は上がる 状態は絶好だな
それでも外回して勝ち切る地力はもうないと思う
何にしても言い訳は利かないな ノーザン的には絶対勝たせにくるよなシャフリ
信じて単勝五万入れた コントなんかに負けるような馬が勝てるわけねーんだよな
二着でもよくやったレベルか ゲーリー・ムーア
ロジャー・ムーア
ジュリアン・ムーア
俺的三大ムーアだがジュリアン・ムーアに替わりライアン・ムーアを入れることにした はい今回も的中www
デイリーの危険な人気馬、直近のG1だけ調べたが結構当たってるな。
マイルCS サリオス
エリ女 ナミュール
秋天 シャフリヤール
菊花賞 ガイアフォース
秋華賞 アートハウス
スプリンターズ メイケイエール
で、今回のJCはダノンベルーガか。 ヴェラアズールどころかデアリングタクトより弱いことがわかったわ 弱いなりに安定してるよな
今後も2〜5着を繰り返して5歳秋頃に初めての大敗を喫しそう この成績をいつまで弱いって言うんだろうな
脳みそ小学生だから12戦12勝、全戦大差勝ちとかじゃないと強いとは認められない? >>368
お前シャフリが断然だとか思ってたやつだろ >>368
10戦4勝の分際で何が12戦12勝だよ
少しは考えてモノ言えよ
馬鹿過ぎ >>370
>>371
で、このシャフリヤールが“弱い”なら強い馬ってのはどんな馬なんだよ >>372
とゆうか、G1で1、2番人気争うほどの強さはないって意味だぞ。意味わかってないな 上位馬では1番の位置取りをしてたと思うが本来は外を廻したかったが内しか伸びないので仕方なくのアズールに負けるのではね
内外イーブンの馬場ならアズールに軽く捻られてるどころかデアタクにも躱されてると思う 強さを勝ち星とか着差とか字面の数字でしか判断できないやつ多すぎなんだよ。 ディープのダービー馬の4歳秋天→JC
マカヒキ5→4
ワグネリアン5→3
コントレイル2→1
シャフリヤール5→2
いつものダービー馬って感じ まぁかなり惜しかったし、量産型ダービー馬というには強いんじゃないか?
相手がちょっとぱっとしない戦績だからアレだけど、来年G1勝ちまくってくれれば多少は評価も上がるやろ 結局まともに強い弱いの定義を説明できないのか
まあその程度だわな >>373
強さはないなんて言ってないだろコイツらは
弱いと言ってる
全然意味が違う >>378
マカヒキ、ワグネリアンだと5歳から一気に安定感なくなるんだよな ダービーを勝った(二冠馬、三冠馬は除く)馬にしては強いけど、時代を代表する馬じゃないよね 京都大賞典勝ったばっかりの馬に適距離で完敗するダービー馬w >>380
どう違うかまず説明しようぜ、イキる前に。 >>384
お前は「強くない」と「弱い」の違いがわからないのか?
小学生からやり直すか?
値段が「高くはない」商品はぜんぶ「安い」のか?
え?もしかしてガチの馬鹿?今こういうの理解できない馬鹿が増えてるみたいだけど >>385
だから、くだらん煽りはいらんからww
具体的な数字で言ってみろよ、お前の感覚なんて聞いてないw >>386
やばい、ガチの馬鹿だコイツ、しかも自分で気づいてない >>387
ヤバイとかごまかさなくていいから。
ちゃんと説明してみろって。 >>387
説明できないならクソレスしなくていいからな >>388
ここの奴らは「弱い」と言ってる
つまりそれは18頭いたら下位1/3くらいのレベルのことを言うんだよ広義では、つまり13〜18番目くらいのことだ
お前は「1,2の強さはない」と言ってる
それなら18頭中上から3,4,5番目くらいにいる可能性もある
3,4,5番目と13〜18番目は同じか?
ここまで言わないと「強さはない」と「弱い」が同じではないって理解できない?
ガチの馬鹿、低脳って生きてて可哀想だな
親を恨めよ、お前レベルの馬鹿はなかなかいないから
身障レベルだなこの知能は
これで一丁前に煽ってくるんだからビビるわ 自分が理解できない=相手が馬鹿
だと思ってるんだろうな
本当に可哀想
親が馬鹿に産んで馬鹿に育てたからこうなったんだろうな
生き恥晒しながら毎日生きてるんだね >>390
長文なのに言ってることレベル低すぎて笑う。
なに、何番目がどうとかってww
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