グランヴィノスとは何だったのか
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前走のあれだけで単勝1倍台とか買う人がどうかしてるわ、あんな遅い時計じゃ全然わからんよ 本当に「グランヴィノスとは何だったのか」と思ったわ こんなもんだろうよ
新馬もそんなでもなかったしなんでこんな人気してたんだ キタサンの過剰人気
2歳の阪神で買うのはただのアホ なんで内枠から1コーナーで外にだしてんの消極的すぎるわ 今年の新馬で評判になった牡馬これでほぼ全部飛んだか 控えめに言ってリアド2世
成長力加味したらオープンまではいけると思うが 擁護するとしたら外回った馬はダメだったってことだろうけどそれでもこれだけ負けてるのは弱い トップナイフの9馬身先にいるファントムシーフしか勝たん 俺がリアドくらいって言ったらお前ら叩きまくったよな
やっぱり競馬板民は馬見る目がない コイツが断然って言ってたヤツって本気でそう思ってたのかね?
パドックでも動き悪かったよ
人気だけで馬の強さを判断してるんだろうね
あとはキタサン基地? おい散々暴れてたキタサン基地出てこいよなんだこれは ハービンジャーで上限見えてるファントムシーフが王朝築きそうな世代 2歳1番人気が飛びまくってたし、予想通りとしかいいようがない。 キタサン産駒大成功とはなんだったのか
もう虚弱イクイノックスに賭けるしかないじゃん まあ血統通り古馬になってからやね
現状では全く力不足 カルロヴェローチェ→ノッキングポイント→ダノントルネード→ハーツコンチェルト→グランヴィノス
これ、どうすんだ 今年の2歳重賞を1番人気で勝ったのは札幌2歳Sのドゥーラ(斎藤新)のみ ドスロー3ハロン戦で勝っただけの馬を信用するのが悪い イクイのキレみたらキタサン由来じゃないのわかるだろ
他の産駒にそんなのいない まあやっぱ晩成血統ってことだな
それでも新馬戦であの加速力見せれるんだから素質はやっぱあるわ
期待ほどではなかったけど >>93
これな
ラヴェルは牝馬だからっつーだけ
牝馬だったらキズナでもキレる キタサンを1000万で予約した生産者どうすんのこれ? 今年2歳レベル酷くね?
去年はなんとかイクイノックスがいたけど
今年はそれすらいないぞ >>93
イクイノックスは
末脚の伸び方もキタサンっぽくないしな
リファール的な伸び方してる キタサン産駒新馬未勝利で強くて次負けるの多い
1勝クラスでも派手な勝ちかたしても次のレースでころっと負けるのも
競馬なんてそんなもんやろって話じゃなくていわゆる怪物詐欺が多い 2歳線向きの体ではないね
パドックではあんなに落ち着いてたのに
なんでレースで前半あんなにファイトするんや 時計的には古馬1勝クラスレベルぐらいなんだよな
例年京都2歳Sは結構レベルが落ちる
ここを惨敗するってのは大きな課題が残る 川田云々じゃないからね
まだ荒いんだよ走りが
とてもじゃないがダービーは無理 最初に揉まれてるし4角から外から他馬がまくりあげてきてリズム悪かったな
重賞で新馬明けはこれが怖いな イクノだけのキタサン
トウカイテイオーだけのルドルフ リファールのクロス増やすという正解がさっさと見つかってよかったなキタサン
入れないと急坂ある所駄目すぎる 牡馬全滅というか
ノーザン牡馬全滅
ここまで重賞勝ちが函館2歳だけ これは酷い………いやまじであの調教でむりなのかよ……… ドープキンカメ消えた世代だから06〜08あたりの狭間の世代の再来やろなぁとは思っとったがここまで小粒しかいないとは。
2×2のファントムシーフがインブリードガチャ成功してなかったら終わりだろこれ
戦績的にドウデゥース世代最強!ってなるわこりゃ >>121
ノーザン牡馬ってもう有力なのはいないの? ピッチ走法すぎて追走に力使いすぎるんじゃねえかな
走法で減点できてた奴は外せたと思う 調教なんて意味ないのわかってるだろ
調教悪くても走る馬もいる まあ切れ味ありそうな馬じゃないよな
前にいってナンボの馬かもね 普通に騎乗ミスだよ
北村机に渡して
川田は引退しろ そもそも2歳時のキタサンブラック産駒はトモに筋肉付かないから坂がある中山や阪神は適応しきれない
去年のデータすら見られないガイジ共
クラシックから活躍させたいならイクイノックスみたいに左回りのコース使うしかねーのよ やっぱり多頭未経験がここまで人気するのはヤバいんだな >>109
キタサンは怪物詐欺多いよね
ブラックブロッサムとかラスールとか やっぱPOG馬鹿が過剰に持ち上げてただけだったか
数使う気は無いみたいだしクラシックでコイツの名前聞くことは無さそうだな >>131
キレなかったら新馬であの勝ち方出来ないと思うよ
単純に追走力がない ただでさえキタサン産駒はスタミナないのにこんなピッチ走法で距離もつわけないじゃん このレース前に何度も言われたことだけど
2000mデビューでもっさりした馬ってそもそも信頼度低いだろ
センス◎スピード◎みたいな馬なら1800使うんだし ちなみにラヴェルも東京で重賞勝ってるからな
阪神JFは掲示板すら外すと予言しておこう どう見てもグリューネグリーンの方が強かっただけ
上がりでも負けてそう あの勢いで1コーナー突っ込むようでは
クラシックまでの立て直しは無理やろ
一回リセットしたほうがいい もっさり感が凄い
鈍足っぷりはシュヴァルグランの弟って感じ キタサンブラック1000万は高すぎる
京都でどうなるか次第だけど産駒の特徴がわかってきたら800万くらいに落ち着くよ ズブく伸びて3着くらいとか思ってたら
予想以上に弱かったw >>121
これが重賞しか見てない知的障害のアホか >>69
人見る目もねーんだから馬なんかなお見れねーよ 人気の根拠が新馬戦で負かした相手が複数勝ち上がってる事ぐらい?
新馬戦なんて仕上がり具合で決まるから根拠としては弱いよね? 時計速くなって追走だけで使い果たしたな
馬場考慮しても負けすぎ弱い >>154
新馬戦ってほぼドスローだから次戦でペース上がったら駄目なのばっかだな 新馬戦の動き良かったんだけどな
調教も抜群だし
競馬の理解度が高くないと能力が高くても勝てないってことだな 新馬特有のスローならキレる脚使えるって馬は上限が低い場合がある
キタサンブラックは成長力あるから勝ち上がり率は悪くないと思うがクラシックから産駒が勝ちまくるのは難しいだろうね >>159
知的障害って言われて発狂したか?反論できない馬鹿だしな もっさり感ってやっぱみんな思ってること一緒だなw
まあ仮に走るにしても当分先だろうな血統的にも 競馬って難しいな
馬券も育成も
これが機械相手にしてたらもっと簡単なのに感情がある生き物だからな >>163
自殺してろw?
殺しに来いよお前が
返り討ちしてやろーか?
こんな駄馬買って大負けしたんだろ
哀れだな 調教は凄いしプレッシャーかからない後ろでじっくり溜める方がいいんじゃないかな 今回の敗因を坂とか言ってるやつって競馬見る目ゼロのバカ
どうみてもスタミナ不足で失速してるだけじゃん >>164
3歳見ると成長力あんまりなくない?
イクイノックス筆頭に3歳春までの能力を出し切れるかどうかでそこまでにダメならもう期待できん あーでもこの馬が惨敗したのガッカリだな
この世代の有力馬がどんどん討ち死にしてる中この馬だけは本物だと思ってたのに
佐々木もようやくクラシック勝てる馬引き当てたかと思ったのになぁ 3頭併せの好調教と実戦がもう少し繋がっても良さそうなんだがな
まあ実戦とは負荷が全然違うとはいえ 直線での脚の回転が新馬の時と全然違ったね
新馬で阪神の坂を悠々と伸びてきたから良い意味でキタサン産駒らしくないと思ってたけど今日は坂で全然伸びなかった いっくんが言ってたように牡馬は450kgで牝馬な重ければ重い方がいいは当たってそう
500kg超えると途端にキレが失われて長くいい脚を求められるようになる
あと怪我しやすくなるしな 1コーナーの入りから
向こう正面の気負ったフットワーク見て
これで勝ったら化け物だと思ったが >>169
買うわけねーじゃんこんな駄馬
キタサン産駒はただでさえスタミナない上にこの馬はピッチ走法だから距離持たねーんだよ
坂とか関係ないの
知恵遅れは阪神JFで競馬引退してくれな ラヴェルは勝ち負けすっからよ >>168
残念?どーせノーザンにクラシック持ってかれるのに何言ってんのキチガイw
お前は明日のジャパンカップノーザンに勝たれないようにお祈りしてろよ知的障害wwww キタサン産駒
・追走力弱い
・スタミナは基本的にない
・成長力もあんまりない
・坂苦手
・距離短縮なら狙える
親父とイメージ全然違うこと念頭に置いた方がいい >>182
悔しすぎて
遂に千葉の自宅で発狂したか これからキタサン産駒がダービー出るためには
サウジRCで勝つか東スポ勝つか共同通信杯勝つか青葉賞勝つか
この4つしかないからね
なんにせよ東京じゃないと若いうちは力出せないから
京都適性がどのくらいあるかは未知数だけど京都は京都で得意そうな産駒は他にいるからな
まだまだ未知数なのよ 同じキタサン産駒のヴェルテンベルクは3着に来たのがそれが見えない坂バカ
はよ死ねID:picL0pYR0 馬券内どころか掲示板を外したのは致命傷だわ
晩成といわれる名馬でも調子悪くても殆どが掲示板は外さない
不利があったわけでもないから気性かな 超クソ雑魚だったな
ラブリーデイになんかに不利なく負ける時点でクラシックどうのこうのなんて言えるレベルにない >>183
坂苦手というのは間違い
そもそも阪神の坂なんてたいしたことないし平坦だよ
ガイアフォースのセントライトとか余裕で買えた >>172
ジャスティンスカイとか見ると古馬でもやれると思うよ 今年の2歳大丈夫かよ
コントレイル世代からコントレイルとサリオスがいない感じ 坂バカはガイアフォースがセントライト記念勝った時悔しかったんだろうなぁ
坂に弱いって理屈が消えちゃったからな
負けるの一生懸命祈ってたんだろうな >>192
やっぱ3歳秋くらいに充実してくる感じだね >>190
仕上がってないアスクに危うく差し返されるところだった時点で
しかも坂越えるまで伸び悪かったからな クラシックの馬ではなさそうやね
現状だと兄のシュヴァルグランみたいな成長力がないと大舞台での活躍は厳しいかな >>140
コレやろ
道中全然余裕なかったもんな
それでも直線に伸びるかと期待してたけど
やっぱ駄目やったね イキりまくってたキタサン基地お葬式会場
345 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2022/11/19(土) 17:10:38.04 ID:5R3FSlD10 [6/8]
負かした馬とか関係なく勝ち馬のパフォーマンスで今のところグランヴィノスが抜けてる。
先々の成長はわからんけど今の2歳は一強。
356 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2022/11/19(土) 17:37:22.42 ID:XE/j1+b80
>>345
同意
今年は今のところパフォーマンスはグランヴィノスが1つ頭抜けてるよね
姉達がG1馬でハルーワスウィートの仔っていう血統的な信頼度も高いし
正直姉達よりも大物感が有る
調教もタイム云々というより併せての動きがちょっと違うよね >>195
お前はテレビ叩き割るなよ知的障害wwww 1800を1分46秒台で走ってた馬はみんな上位に来てる
グランヴィノスがこのぐらいのスピードとバランスで走れるかというとな
1800で距離不足みたいな馬にクラシックは無理だろ >>183
イクイノックスで典型だけど水っぽいってまさにあの事だな
さらによく汗もかいている
ほんとに水っぽいw >>203
ノーザンキチガイも発狂したし
メデタシメデタシだな >>198
差し返されるところなんて一度もないから
あれはカメラの角度でそう見えただけ
松山のコメントでも読んでくれば?一度も抜かれそうになってないってよ 追走力無いって上のレース走るうえで致命的だろ
来年は1勝クラスで出直しだな >>202
何をもって頭ひとつ抜けてるのかなんの確証もないからなw >>206
重賞(笑)しか見てない知的障害は反論できず
まあ馬鹿だから同じこと繰り返して負けまくる ジャスティンスカイは1月生まれだしどうだろうな
鞭も14発も打たれてた 評論家どものここは勝って当然とか、普通なら1倍台とか・・
何を根拠に言ってたのかね
弱いとは思わないが他より強いと思った根拠が知りたい
人気を操作してる工作員かな? このレース叩いた効果で追走力がつくなら次は期待できるかも だから内回りで毎回外外を回すアホ騎手買う奴が悪いんだよ やっぱり新馬をスローで強い勝ち方した馬の評価は怖いな
今年みんなそれで飛んでるからな
ノッキングポイント、カルロヴェルーチェ、ダノントルネード、ハーツコンチェルト、グランヴィノス 罠は罠だが2才重はすべて仕込みだからな
これで弱いとは思わない方がいい
もう一回二回は負ける
もう一回は確実だな
そのあとに巻き返させる
単勝5番人気17倍辺りが妥当 ここまでこの世代の牡馬はファントムシーフ1強か?
なんか2冠馬ぐらい出ちゃいそうな世代だぞ >>192
あれも青葉賞は距離長すぎただけで得意の府中で距離短縮したから勝てたってだけでは? グランはシュヴァルグランが好きだから買っただけで、
トップナイフが1番切れると思っていた
4角ごちゃついて下ったが、横典が
上手く脚を溜めてたから
何とか追い上げたな
資金が無かったら馬単買えなかったが、何とか足りて当たったよ(´・ω・`;) 川田よ明日はマジやらかすなよ
既にベルーガの複勝2万買ってしまったぞ >>212
アルテミスS、秋天を勝って勘違いしちゃたんだろねw まあイクイノックスみたいな馬がポンポン出てくるわけないわな スタートしてすぐ内外からこられて
ハミかみまくって1コーナー突入してたからな
新馬の緩々レースとは違って苦しかったんだろう
あれで最後まで持ってたら本当の化け物 キタサン産駒がどれだけ重賞で人気裏切ってきたか考えれば順当だろ
キタサン産駒の時点でほぼ駄馬 3頭産んで2頭重賞1頭3勝馬のシャトーブランシュが優秀なんだわ ラヴェルが掲示板に入ったら坂バカが競馬板引退してくれるようだからほんと楽しみ
キタサン産駒で毎回のように坂坂データ云々いってるやつなんて特定されてるようなもんだ >>216
新馬戦と調教と相手関係を見て本命にしないのは流石にへそ曲がり マカヒキさんになれる可能性あったけど無理だね
マカヒキさんなら普通に伸びて捕えてる デカ過ぎて身体を持て余してる
まあ晩成配合だから今後だな 川田は上手い騎手じゃないけど今回は流石に川田のせいじゃない
道中の位置取りは完璧だったからな 個人的にはラヴェルは全く信用してなかったけど何故か来たんだよなw
だけど阪神JFに出てくるなら余裕で切る >>227
エピファとかカナロアみたいに最初だけの可能性も全然あるしな キタサン産駒って気性的に短距離寄りなのに中距離路線に無理矢理乗せようとしてるからこの結果になるのよ 新馬戦は如何にも新馬戦なショボい時計
そこから2秒3秒縮めないといけないから馬の気性によっては対応できないこともあるわな
まあしょうがは降ろそうぜ グランヴェノス?知らんな
これからソールオリエンスに切り替えていく ディープキンカメみたいな種牡馬はそう簡単にはでないか… >>236
言い訳出来ないレベルで完璧な乗り方だったからね ヴェルテンベルクの複勝にするかグランとのワイドにするか迷った、結局後者のワイドにしてしまった
悔しーーーーーーーーいです!東○ポおおおおおおおお
https://i.imgur.com/QbuZ0OI.jpg 10レース余裕で切ったのにムリヤリ三着入ってこないでくれよw >>237
何故かっていうか前述の通りマイラーだからな
キタサン産駒は基本的にマイラーとして育てるべき
ジャスティンスカイも短距離にシフトしたら強かった >>242
なにがだよw
勝ち馬は前残り
他は追い込みで中断バテのどこがうまく乗ったんだよ 社台的にキタサンはマイラー種牡馬にしたくないだろなぁ
ウチら素人でもわかってるから社台も内心わかってそうだけど この時期のキタサン産駒は才能だけで走ってるから体が全然できてないので危険
あとからガンガンくる可能性はあると思う >>232
まあ下手くその予想根拠はそんなもんか
新馬の2、3着馬が未勝利勝てればレベル高いとか
そんなレースここのメンバーは余裕で勝てるのよ >>242
そいつも超ドスローなのにハロン10秒台出せなかった馬だし信頼性は低い
鈍足リアステ産駒(母父トウカイテイオー)にあがり負けてたくらいだしな キタサン産駒の全体傾向で、距離延長するとガクンと数字が落ちるからな
基本、2000mも持たない上限1800の産駒
ごくまれに2400いける馬が出てくるかんじ >>251
最初キタサンブラックは本質的には1600m~2000mの馬で長距離は能力が高いから走れてただけ、って種牡馬入りしたときに社台の誰かが言っとったで 追走だけで直線脚も使えてないし
長距離レースだけに絞ったほうがよさそうだな まあ名前としてはよくないグランじゃなくてグランドにしてほしいね
それならばグランドピアノなどで馴染みある なんか陣営は楽勝ムードでここを勝って来年はクラシックに向けてゆっくりローテ組みますよとか言ってたのにどうすんの? >>254
つーかその二着三着がすぐ勝ち上がりって
カルロベローチェでもノッキングポイントでも聞いたのになんでアホは学ばないんだろうな 追走で力尽きてるのに坂坂言ってる坂バカってほんとバカだよな
ガイアフォースのセントライト記念で顔真っ赤にしてたんだろうな どう見ても晩生だからあせんなくてもいいんじゃないの?親父なんて3歳でやっとデピューしてたし >>252
友道はキタサン産駒だから仕上がりは早いとコメントしてたぞ
身体出来てないのは確かにいるけど、こいつに関しては520キロで筋肉モリモリでパドックだけなら抜けて仕上がってる馬体だったから該当しない >>263
母方の血統的にマイラーで出てるのか長距離に出てるのか判断しづらいところはあるな
今日のレースを見る限り中距離は駄目だ >>262
キタサン基地もそんなかんじだったな
新しいグランアレグリアで相当恥かいたのに忘れちゃったのかっていう 父晩成、母晩成でこの時期から勝てるほうがおかしい
無理させずに体ができてから勝てばいいと思う >>265
キタサンの下で燻る産駒って坂ばっかり言われるけどどちらかと言えばこっちだよね >>262
勝って、とはいってないけどな
ここ負けたことでクラシックは無理ってことである意味ゆったりローテがとれる(クラシックを無視して) >>267
お前の抜けてはなんの意味もない
まったく抜けてないし >>269
怪我はしょうがないと思う
まだ一世代目だったし 馬体は凄く良く見えたのに見せ場全く無い弱さで草
見掛け倒し過ぎる キタサンにはサンドブラックという良い名前の馬がいる
新馬で見せ場なし7着だったのに次出たら2番人気になっててビビったね
みんな同じこと考えてるんだなと >>258
本質の部分だけが遺伝された感じなんだな
能力の部分は遺伝されないっぽい >>276
この時期のキタサン産駒は本当に危険
3歳なってからだと買えん 似たような位置取りしてたヴェルテンベルクはちゃんと3着来てるからな
グランヴィノスがマイラーなんだよ 新馬戦を超スローで直線2F小脚を使っただけの馬なんて
大半はこんなもんだろ
もちろん中には当たりもいるが
ハズレの方が圧倒的に多いわけだから
こいつを絶賛してた奴は競馬の基礎がなってない
ジオグリフやドウデュースの新馬戦のラップと比較しながら
少しはもの考えた方がいい しかし社台SSは商売上手だよなあ
このレース前に値段公表するとかタイミング神すぎだろ まだまだよ
これからのグランヴィノスに期待して!! >>285
一個のレースで値段決まると思ってる知的障害wwww キタサンは清水厩舎のスパルタ調教によって驚異的な体力をつけられただけだろうしな
心肺機能は遺伝しづらいとも言うし
兄弟のディープ産駒が1600-2000ばかり生み出してるようにこの血統の標準的な距離適性はそのへんなんだろう 坂バカはイクイノックスの有馬記念も負けるの祈ってるんだろうな
皐月の時も負けて嬉しかったんだろう 調教師もネガコメしたら怒られるとかあるんだろうな
だから明らかに向いてないローテなのに使えって馬主に言われたりしたら使わざるを得ない
佐々木は京都2歳ステークスすぎだからな
次は東スポ使うしかないだろうけどここも駄目なら皐月賞は出られないね >>288
どっちかというと晩成のが影響してると思う
スパルタっていうか、薄い体に柔らかい筋肉があるけどそれがしっかり身につくまでに時間がかかる気がする >>286
そこそこの馬になったとしても怪物じゃなかったのがショックだわ
先週のハーツコンチェルトもそう >>267
「キタサン産駒だから」仕上がりが早いってコメントのソース見せてほしい
兄のシュヴァルグランのこの時期よりはしっかりしているってコメントは見たけども
https://tospo-keiba.jp/pickup-training/23649 グランヴィノスは薄いどころかガッチリしてて筋肉質だと思うけどな
調教もバリバリ走っててそこまで成長遅いとも思わん
マイラーだよ >>207
本格化は古馬になってからだと思う割とまじで キタサン自身は常軌を逸したハードトレーニングで無理矢理心肺機能と能力を底上げした馬なんだから産駒には基本的に能力があるわけもないのはわかるはず
これとモーリスに良血付けてもクラシック無駄になるだけだぞ 好意的に解釈するならここであるていど緩まないラップを経験したことで馬が変わる可能性はある
とはいえクラシック路線にいけるかというとそこまで自信はもてない >>297
グランヴィノスはシュヴァルグランが4歳夏以降に出してたような調教時計を2歳の現時点で出してる馬なんだよなぁ レッドジェネシスに先着しただけで騒いでたバカが多すぎただけだろ 2月生まれだからなこの馬そんな成長期待しない方がいい
というかこれ以上でかくなったら親父くらいの頑丈さないと壊れる >>299
3歳から才能だけで連勝してた馬だからそのイメージもちょっと違うと思う
ただ本格化は古馬になってからだから晩成は間違いない >>294
ソースはグリチャだな
「ハーツクライからキタサンに変わって仕上がりは早い」が正確なコメント >>303
レッドジェネシスだけならともかくユーキャンスマイルとジュンライトボルトにも先着してるんだから調教が評価されるのは普通じゃないかな >>295
基地はそれを認めると敗北確定するから現実逃避して晩成晩成言うしか無いわな
こいつに関しては馬体は文句無しだろ
テレビのパドック診断でも馬体が1頭だけ抜けてるって言ってたしな ガイジがまだ粘着してレスしてるな
NGぶっこんでるから知らんけど見るに値しない文字列はデータの無駄でしかないからしないでほしいわ
半年ROMってろよアホハゲ >>299
このアホどうにかならんか
関係者が語ったならまだしもゴミ記者どもが流した情報鵜呑みにしてるだけやろ レース見直したけど
別に不利もないし位置も悪くないな
これは純粋に弱いんじゃね ダービー勝つために生産してるのに
晩成とかその時点でエピファネイアに勝てないじゃないか 榎本加奈子「おい、川田、友道!話とちがうじゃねえか!くそが!」 >>308
何か馬場入りしてから気負ってたし調教やりすぎだったかもな
新馬戦の直前追いは芝で楽走だったし、馬のリズムがそれで出来てるなら崩すべきじゃなかったかもしれん >>307
ありがとう、そういう意見もあるんだね
まあ結局は産駒の傾向は古馬になってみないとわからないかな
3歳で成長力がどうのこうのって結論づけるのは早すぎると思う >>312
坂バカよ、阪神JFで競馬板引退しろよな
おまえは永遠ROM専じゃ
ラヴェルがんばれ 100パーオープン馬になる馬だぞ
来年の今頃 遅くても >>299
まあそうだな
素の能力はリアルスティールよりちょっと強いぐらいしかないからな >>321
>血統的にまだ時間が必要なんだろうと思います
いまいち煮え切らないコメントだね
これって「馬自身は完成されてて早熟気配がすごいあるけど、血統は晩成だから分からない」
とも読めるよね >>320
そういう意見じゃなくて友道のコメントだぞそれ 阪神中山の坂ガーとか毎度言ってる坂バカ
キタサン基地なのに中山阪神でキタサン産駒が負けるの祈ってるってほんとイカれてるな >>318
川田が「まだ足りない」とか言って強い調教し直したんだよな
でもそんなもん言い訳にならん負け方 三歳になってからとか地方に飛ばされてから勝ちだした産駒もいるし
だからまじでまだわからん
データ少なすぎるんだよキタサンは >>330
モーリス産駒はそのへん、乗る騎手みんな口揃えて
「緩い、緩い」連呼しまくってたから
晩成なんだなあって分かりやすかったんだけど
キタサン産駒はそういうのないよね?晩成とは思えんわ スローで後方からとかハイペースを先行して負けたならまだ救いがあるけど
イーブンペースで真ん中にいて何の不利もなく普通に負けただけだからな
普通に馬が弱いだけ 川田とキタサン産駒の相性は悪い
ダノン川田から他の騎手にしてマイルで出直しだな ヴェールランスとかいうジュエラーの仔に似たイメージ
キタサン産駒はこのタイプが基本線でたまに切れる馬を出すって感じなのかな >>334
分かりやすく晩成だと思う
どいつも2歳はトモがゆるい >>335
ねーちょっと疑っちゃうよね
友道厩舎なんて大レースの直前追いはポリとか芝の楽走で競馬民に馬鹿にされるのが常なのに とはいえ勝ち馬と2着馬は持ちタイムが良い
1800で1分46秒台を経験している
そういうのが大事だったレースかもしれんね
まだ見切るのは早いわな キタサン産駒も結構ゆるいとかまだ細いとか良く言われてるけど知らないだけでは >>339
例外なく緩いよな
でも親父は更に緩い状態で連勝してたよな(笑) >>316
この世代の抜けた存在になる馬がまだ出てきてないから
その期待込みで、余計に買われすぎてる感じがする
先週のハーツコンチェルトとかもそう
来週の葉牡丹賞に出てくるミッキーカプチーノもかなり売れると思う 調教を評価するとき「先着した」と「先着させた」を見極めないとダメだって元調教師か誰かが言ってたなぁ >>348
こいつに限っては晩成血統なんだから仕方ない 来年のクラシックはBT産駒みたいにレース経験しまくってる馬が勝つかもな >>349
お前のアンテナが低いだけやろ、骨折からも復帰して徐々に勝ち上がってるで ハルーワスウィート産駒も場数積んで強くなるイメージだしこの馬もレース経験増やした方がいい 馬体の完成度も高くて、調教も抜群に動く
これで晩成ガイジが養分になるかと思ったら笑いが止まらないで
100歩譲ってマイラーでしょ 来年のダービー最有力候補。こんなところで負けられない(6着)
こいつどうすんだよ… >>353
ようやく1勝クラス勝っただけで、評価されるとかチョロいなw でも、瞬発力はすごいから、晩成して体が追いついたら
強くなるかもな >>355
マイラーだとしてこの追走力の無さは
マイル戦、絶望しかないと思うぞ…
1年後のグランヴィノス、
スローになりやすい少頭数レースを吟味して出走していく姿がありありと浮かぶ 速いペースはダメ
でも中距離はダメ
キタサン産駒の大半はこれ >>327
もちろん承知の上だよ
ただキタサン産駒だから仕上がりが早いってコメントはあくまで友道先生の意見だよねってことだよ
グランヴィノスの仕上がりについては自分のところの馬なんだからわかって当たり前だろうけど、それがキタサンの種牡馬としての特徴かどうかは別の話じゃないかな 速いペースはダメ、となると
階級上がると絶望になるわけだな スローになりそうなマイル重賞を狙っていけばいけそうだけどなあ >>363
デビュー戦のパドック府中いて見てたから知ってるが?で? >>365
2歳と3歳同じにしたらだめだろ
何いってんの >>366
いや現時点でのグランヴィノスなんて問題ならないくらいの緩さでキタサンは連勝してたって言いたいんだわ >>364
そんな重賞ある?w
条件戦ですらなかなかレア物だぞ >>368
スローになるマイル重賞
ワンチャン関屋記念くらいしか可能性ないね・・・ >>367
あ、はいそうですね
マウントおじさんうぜぇ >>369
あの結果だから叩かれてもしゃーない
ただ今後の成長次第だとは思うけどね 今回目をつけていた西村の馬が予想通り走ってくれたのが収穫だった
重賞勝つだろあれ >>375
わざわざパドックでみてましたがドヤァする意味ある?
そういうの無意識にやってたらそろそろ老害じみてくるから気をつけたほうがいいよおじさん 川田な時点で切ったわ
川田は当たろうが外れようがイラつくだけやから買わない方がいい >>376
ああそういうことねドヤったつもりはないんだ
キタサンの新馬のバドック印象に残ってるから2歳デビューと間違える筈がないから書いただけや
気に障ったならすまんな >>378
いやドヤってるのかと思ったらそうじゃなかったみたいで絡んですまんな >>360
直線よーいドンには強いのね
そりゃノーザン喜ぶなw 勝てるかどうかは怪しいものの馬券外になるとは思わんかったな
相手メンツも大した事なかったし
あそこまで追走出来ないとは >>380
秋天もスローよーいどん競馬だったからね
キタサン基地は、藤岡兄に感謝しなきゃだな 調教で凄いタイム出てるから騎手が変わったら勝つとは思うんだけど ま、この馬より後から競馬させて
4角でごちゃついて、ぐだぐだになってた馬鹿騎手どもw
そりゃあ外人天国になるわw キタサンの場合疲労しすぎたときめちゃくちゃ静かになってレースではよそ見してたんだよな
それで宝塚大敗した
そのパターンの可能性…? 調教をちょっと強くしただけで、疲労困憊とか
レース強度が上がるクラシックはますます無理っすね >>388
この血統でクラシックは無理だと思ってる いつものことだが感心するくらい人気馬を沈めまくるな名手だね。感心します。
明日も名手の腕で連から外れてくださいね〜
いつもいつも人気馬を沈め高配当をありがとうございます!名手さん 逆にこれでJCのダノンベルーガ買いやすくなったわ
土日重賞制覇なんてなかなかないからな POG厨どもよこの馬は菊花賞の頃には良くなってるよ
菊花賞はポイント外だがなwww >>394
ということはホープフル一番人気になるであろう三浦あかんか 今日のメンバーで見どころ無しでは先も無い、大外ぶん回し&超絶不利受けてこの馬と差の無いとこまで来たグレーターロンドン産駒の方が大物感あった、真面目に ドスローの新馬だけで大騒ぎするのいい加減にやめろよ 血統背景と調教時計的にコケんと思ったが
これでキタサンはキレはあるけど体が緩く基本晩成ってはっきりしたな >>409
キレないだろ
イクイノックスだけで語るなや
他みんなディープの孫のコンパチじゃん キタサン産駒が全部イクイノックスみたいな馬だと思ってる異常者 揉まれない外で中段。
全く不利のない競馬でこれじゃ、単純に能力の問題だわ。 >>408
今年はそれでも騙された馬多いんだけど… キタサン産駒の切れる馬はノーザン産のごく一部だけだな、ノーザン育成と合うのかもな ラヴェルとかもいるんだけど・・・
自分がそう思ってるだけじゃん
これだからニワカは シュバルグランの内田も大概だったけど川田もイマイチだったな ラヴェルは姉と同じくらいの才能はあるだろうけど姉と同じで出遅れ癖がね
阪神JFで最内とか引いたらアカン >>408
着差だけの詐欺なんていっぱいいるからラップを見たほうが良いんじゃないか? 粗品の本命 その程度の馬w
新馬しか走っていない馬全滅
競馬舐めたらあかんよ 2000のドスローやってた馬が
1800延長組のスピードに勝てるわけないんだよ
データ嘘つかない 逃げた馬が絡まれて勝つ強い競馬
後手に回ったにせよ相手が強かったろ >>428
感じないつってもラヴェルのアルテミスSとナミュールの赤松賞
全体時計と上がり3ハロン全く同じだからな、同時期の姉と同じくらいの力はあると見て良いと思うけど グランヴィノス本命にしてたド下手養分のジャパンCの本命はダノンベルーガだろうな 強い馬は使われて二、三戦目から変わってくる
人気のグランヴィノスは全く変わって来なかった… >>441
じ…じゃあ…エース級って鼻高々だったキタサン基地は見る目がなかったって…コト!? >>441
クラブ馬じゃないし
大魔神がユウガに頼んだ!って言ってたから大魔神と友道の意向じゃね 頑張って来年の菊花賞
今年でいうガイアフォース枠
川田は別の罠馬乗ってる
そういう未来 佐々木の庭先の馬は半持ちだろ
口取り写真をじっくり見てみ >>369
急にディープの名前出すお前がディープ狂だろ これで川田は心置きなくホープフルはチャンスに乗れるな 今更レース見たらマジで弱くて笑ったわ
これロードプレイヤーとかティムールが不利受けて伸び損ねたから6着だけど実力的にはもうちょい後ろだろ 川田はどうせクラシックはダノンザタイガーなんだからヤル気も出ねーだろ 馬券購入者が強いスター馬を求めすぎて人気にさせちゃうの最近多いわ この系統の牡馬はやや晩成気味じゃない?
まあこれからだろ
シュヴァルグランまでになれる可能性は低そうだけど実が入ってどこまで行くか >>468
こういうスレは叩ければ何でもいいからそういうこというだけ無駄だよ リバティアイランドでも勝てません
ダノンタッチダウンでも勝てません
ダノンザタイガーでも勝てません
グランヴィノスでも勝てません
生姜…何に乗ったら勝てるんだ? >>471
皐月4着
ダービー4着
秋天3着
勝つとは? >>470
リバティアイランドとダノンザタイガーは展開面とか勝った馬の強さとかギリギリ言い訳が出来る
グランヴィノスはそもそも弱いので誰が乗っても今日は無理
ダノンタッチダウンは他馬より上がりで1秒も速いので流石に養護しようがないな・・・ >>470
チャンスザローゼスがいるじゃん
グリューネグリーンに勝ってるフリームファクシもいる パドック落ち着きすぎてたよな
菊花賞あたり間に合えばじゃね
なんなら春天目標ぐらいでじっくり力つけてけば 今年こんだけ飛んでてもまだグランヴィノスだけは別格とか思ってた奴おるやろ 追走に力尽き4コーナーヘロヘロで手応えないのみると悲しくなるな >>472
そういえばベルーガで共同通信杯勝ったのは松山か? >>481
調教抜群であそこまで力落とすの何か原因ありそうだけどな
キタサンなら調教番長ってこともなさそうだし このタイプは自己条件から着実に育てていくほうが良さそう 弱いのを認めたくなくて腹帯ガーしてるのを見ると泣けてくる
現実見ろよとしか思えんw >>479
キタサン産駒は長距離ボロボロだからそこは天皇賞秋と大阪杯じゃね 母親の特徴出す傾向があるから長距離の母方につければ多少融通聞くのは生まれそうだけど
そうすると持ち味のキレがなくなるかもしれんし… そもそもキタサン産駒が古馬になり良くなるのも未知なのに晩成設定してるのがな、ノーザンで早仕上げされたら枯れるのも早いぞ、特に牡馬は >>484
去年あたりからノーザンの若馬に
調教抜群なのにレース行くとエって言うのが増えてる キタサンが3歳デビューで晩成、ハルーワスウィートが晩成だからそうじゃね?程度になるのはあたりまえじゃね
ブラッドスポーツで血糖無視するなら他に指標教えてほしい
もちろん成長せずに駄馬になる可能性も大いにあるけど >>492
なんだろうね
仕上げ優先しすぎて馬がレース覚えられてないんだろうか 血統指標なら早くから仕上がるバクシンオーとハーヘアファミリーの影響も考えないとな 親が晩成だから子も晩成って初期のジャスタウェイでも言われてたよな
キタサンは頑丈できついケイコがんがんやって強くなったタイプだから足元や体質に問題のあるのが多いキタサン産駒で同じことはできんでしょ
初年度とか有力どころは全部壊れるか虚弱かの二択だったし キタサンが2歳でデビューできてたらそれも分かるけど
ならバクシンだから短距離も考慮しないといけないじゃん >>498
キタサン自身は長距離は能力ありすぎて余力で勝ってただけとは言われてたね >>499
だから距離伸びて案外なんじゃないのか?短距離戦でも走ってる産駒もいるしな、キタサンはたぶんCTだから母によっては純粋なスプリンターも出ると思うぞ >>501
ただまだなんとも判断つかんのよな
ヒョロガリ多いし >>499
実際に親父の影響で距離延長で人気集める→惨敗がかなり多い
逆に距離短縮は買いってぐらい産駒は長距離苦手 キタサン基地はすぐ晩成と言い訳するけど
本当に強い馬はそれでも勝つんだよね キタサンブラック産駒って新馬戦強い勝ち方して、そのあと惨敗が多いね
もうそういう傾向なんだろな。新馬戦詐欺種牡馬と認識していいのでは 将来的には金杯くらいは勝てると思う
これは凄いことだ
デビューするだけでもすごい
オープン行くだけでもすごい
ましてや重賞勝つなんて実はすごい ただ名前がね…
グランヴィノスがG3だけで引退とか
グランヴィノスが地方行きとか
グランヴィノスが乗馬とか…w ブラックタイド産駒が1400から1800ぐらいのが多い。母父バクシンオーは言わずもがな
スタリオンの人もキタサンブラックはセンスで距離をこなしてたがベストは2000ぐらいとか言ってたし >>504
でも実際キタサンが晩成だったしなぁ
キタサン2歳なんて走ってもないけどラキチン認定してるのか? >>508
まーそういう可能性もあると思うよ
成長力がなければ ヴェルテンベルクの方が不利ありながらも終いしっかり伸びてきてやれそうだったし今年の2歳評は全くアテにならんな ホンヴィノス貝が大きく育つとグランヴィノスになるんだ
つまり馬のように見える貝ってことさ そんなわけわからん貝の名前ドヤ顔で書かれても反応に困る キタサン3歳から出走なのかそこから5ヶ月連続出走してるけどw 府中マイル~2000がベストって感じだな、ベゴニア自信持って買えたわ
日高産はやっぱキレないな >>517
まさか勝てると思ってなくてクラシック登録してなかったらしい もう今日はあと一時間でJCなんだし、いつまでも負けたレースのことを思い出すのやめようぜ
どうせ、来年は2勝クラスを鞍上浜中とかでウロウロしてるだろうし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています