グランヴィノスとは何だったのか
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>>227
エピファとかカナロアみたいに最初だけの可能性も全然あるしな キタサン産駒って気性的に短距離寄りなのに中距離路線に無理矢理乗せようとしてるからこの結果になるのよ 新馬戦は如何にも新馬戦なショボい時計
そこから2秒3秒縮めないといけないから馬の気性によっては対応できないこともあるわな
まあしょうがは降ろそうぜ グランヴェノス?知らんな
これからソールオリエンスに切り替えていく ディープキンカメみたいな種牡馬はそう簡単にはでないか… >>236
言い訳出来ないレベルで完璧な乗り方だったからね ヴェルテンベルクの複勝にするかグランとのワイドにするか迷った、結局後者のワイドにしてしまった
悔しーーーーーーーーいです!東○ポおおおおおおおお
https://i.imgur.com/QbuZ0OI.jpg 10レース余裕で切ったのにムリヤリ三着入ってこないでくれよw >>237
何故かっていうか前述の通りマイラーだからな
キタサン産駒は基本的にマイラーとして育てるべき
ジャスティンスカイも短距離にシフトしたら強かった >>242
なにがだよw
勝ち馬は前残り
他は追い込みで中断バテのどこがうまく乗ったんだよ 社台的にキタサンはマイラー種牡馬にしたくないだろなぁ
ウチら素人でもわかってるから社台も内心わかってそうだけど この時期のキタサン産駒は才能だけで走ってるから体が全然できてないので危険
あとからガンガンくる可能性はあると思う >>232
まあ下手くその予想根拠はそんなもんか
新馬の2、3着馬が未勝利勝てればレベル高いとか
そんなレースここのメンバーは余裕で勝てるのよ >>242
そいつも超ドスローなのにハロン10秒台出せなかった馬だし信頼性は低い
鈍足リアステ産駒(母父トウカイテイオー)にあがり負けてたくらいだしな キタサン産駒の全体傾向で、距離延長するとガクンと数字が落ちるからな
基本、2000mも持たない上限1800の産駒
ごくまれに2400いける馬が出てくるかんじ >>251
最初キタサンブラックは本質的には1600m~2000mの馬で長距離は能力が高いから走れてただけ、って種牡馬入りしたときに社台の誰かが言っとったで 追走だけで直線脚も使えてないし
長距離レースだけに絞ったほうがよさそうだな まあ名前としてはよくないグランじゃなくてグランドにしてほしいね
それならばグランドピアノなどで馴染みある なんか陣営は楽勝ムードでここを勝って来年はクラシックに向けてゆっくりローテ組みますよとか言ってたのにどうすんの? >>254
つーかその二着三着がすぐ勝ち上がりって
カルロベローチェでもノッキングポイントでも聞いたのになんでアホは学ばないんだろうな 追走で力尽きてるのに坂坂言ってる坂バカってほんとバカだよな
ガイアフォースのセントライト記念で顔真っ赤にしてたんだろうな どう見ても晩生だからあせんなくてもいいんじゃないの?親父なんて3歳でやっとデピューしてたし >>252
友道はキタサン産駒だから仕上がりは早いとコメントしてたぞ
身体出来てないのは確かにいるけど、こいつに関しては520キロで筋肉モリモリでパドックだけなら抜けて仕上がってる馬体だったから該当しない >>263
母方の血統的にマイラーで出てるのか長距離に出てるのか判断しづらいところはあるな
今日のレースを見る限り中距離は駄目だ >>262
キタサン基地もそんなかんじだったな
新しいグランアレグリアで相当恥かいたのに忘れちゃったのかっていう 父晩成、母晩成でこの時期から勝てるほうがおかしい
無理させずに体ができてから勝てばいいと思う >>265
キタサンの下で燻る産駒って坂ばっかり言われるけどどちらかと言えばこっちだよね >>262
勝って、とはいってないけどな
ここ負けたことでクラシックは無理ってことである意味ゆったりローテがとれる(クラシックを無視して) >>267
お前の抜けてはなんの意味もない
まったく抜けてないし >>269
怪我はしょうがないと思う
まだ一世代目だったし 馬体は凄く良く見えたのに見せ場全く無い弱さで草
見掛け倒し過ぎる キタサンにはサンドブラックという良い名前の馬がいる
新馬で見せ場なし7着だったのに次出たら2番人気になっててビビったね
みんな同じこと考えてるんだなと >>258
本質の部分だけが遺伝された感じなんだな
能力の部分は遺伝されないっぽい >>276
この時期のキタサン産駒は本当に危険
3歳なってからだと買えん 似たような位置取りしてたヴェルテンベルクはちゃんと3着来てるからな
グランヴィノスがマイラーなんだよ 新馬戦を超スローで直線2F小脚を使っただけの馬なんて
大半はこんなもんだろ
もちろん中には当たりもいるが
ハズレの方が圧倒的に多いわけだから
こいつを絶賛してた奴は競馬の基礎がなってない
ジオグリフやドウデュースの新馬戦のラップと比較しながら
少しはもの考えた方がいい しかし社台SSは商売上手だよなあ
このレース前に値段公表するとかタイミング神すぎだろ まだまだよ
これからのグランヴィノスに期待して!! >>285
一個のレースで値段決まると思ってる知的障害wwww キタサンは清水厩舎のスパルタ調教によって驚異的な体力をつけられただけだろうしな
心肺機能は遺伝しづらいとも言うし
兄弟のディープ産駒が1600-2000ばかり生み出してるようにこの血統の標準的な距離適性はそのへんなんだろう 坂バカはイクイノックスの有馬記念も負けるの祈ってるんだろうな
皐月の時も負けて嬉しかったんだろう 調教師もネガコメしたら怒られるとかあるんだろうな
だから明らかに向いてないローテなのに使えって馬主に言われたりしたら使わざるを得ない
佐々木は京都2歳ステークスすぎだからな
次は東スポ使うしかないだろうけどここも駄目なら皐月賞は出られないね >>288
どっちかというと晩成のが影響してると思う
スパルタっていうか、薄い体に柔らかい筋肉があるけどそれがしっかり身につくまでに時間がかかる気がする >>286
そこそこの馬になったとしても怪物じゃなかったのがショックだわ
先週のハーツコンチェルトもそう >>267
「キタサン産駒だから」仕上がりが早いってコメントのソース見せてほしい
兄のシュヴァルグランのこの時期よりはしっかりしているってコメントは見たけども
https://tospo-keiba.jp/pickup-training/23649 グランヴィノスは薄いどころかガッチリしてて筋肉質だと思うけどな
調教もバリバリ走っててそこまで成長遅いとも思わん
マイラーだよ >>207
本格化は古馬になってからだと思う割とまじで キタサン自身は常軌を逸したハードトレーニングで無理矢理心肺機能と能力を底上げした馬なんだから産駒には基本的に能力があるわけもないのはわかるはず
これとモーリスに良血付けてもクラシック無駄になるだけだぞ 好意的に解釈するならここであるていど緩まないラップを経験したことで馬が変わる可能性はある
とはいえクラシック路線にいけるかというとそこまで自信はもてない >>297
グランヴィノスはシュヴァルグランが4歳夏以降に出してたような調教時計を2歳の現時点で出してる馬なんだよなぁ レッドジェネシスに先着しただけで騒いでたバカが多すぎただけだろ 2月生まれだからなこの馬そんな成長期待しない方がいい
というかこれ以上でかくなったら親父くらいの頑丈さないと壊れる >>299
3歳から才能だけで連勝してた馬だからそのイメージもちょっと違うと思う
ただ本格化は古馬になってからだから晩成は間違いない >>294
ソースはグリチャだな
「ハーツクライからキタサンに変わって仕上がりは早い」が正確なコメント >>303
レッドジェネシスだけならともかくユーキャンスマイルとジュンライトボルトにも先着してるんだから調教が評価されるのは普通じゃないかな >>295
基地はそれを認めると敗北確定するから現実逃避して晩成晩成言うしか無いわな
こいつに関しては馬体は文句無しだろ
テレビのパドック診断でも馬体が1頭だけ抜けてるって言ってたしな ガイジがまだ粘着してレスしてるな
NGぶっこんでるから知らんけど見るに値しない文字列はデータの無駄でしかないからしないでほしいわ
半年ROMってろよアホハゲ >>299
このアホどうにかならんか
関係者が語ったならまだしもゴミ記者どもが流した情報鵜呑みにしてるだけやろ レース見直したけど
別に不利もないし位置も悪くないな
これは純粋に弱いんじゃね ダービー勝つために生産してるのに
晩成とかその時点でエピファネイアに勝てないじゃないか 榎本加奈子「おい、川田、友道!話とちがうじゃねえか!くそが!」 >>308
何か馬場入りしてから気負ってたし調教やりすぎだったかもな
新馬戦の直前追いは芝で楽走だったし、馬のリズムがそれで出来てるなら崩すべきじゃなかったかもしれん >>307
ありがとう、そういう意見もあるんだね
まあ結局は産駒の傾向は古馬になってみないとわからないかな
3歳で成長力がどうのこうのって結論づけるのは早すぎると思う >>312
坂バカよ、阪神JFで競馬板引退しろよな
おまえは永遠ROM専じゃ
ラヴェルがんばれ 100パーオープン馬になる馬だぞ
来年の今頃 遅くても >>299
まあそうだな
素の能力はリアルスティールよりちょっと強いぐらいしかないからな >>321
>血統的にまだ時間が必要なんだろうと思います
いまいち煮え切らないコメントだね
これって「馬自身は完成されてて早熟気配がすごいあるけど、血統は晩成だから分からない」
とも読めるよね >>320
そういう意見じゃなくて友道のコメントだぞそれ 阪神中山の坂ガーとか毎度言ってる坂バカ
キタサン基地なのに中山阪神でキタサン産駒が負けるの祈ってるってほんとイカれてるな >>318
川田が「まだ足りない」とか言って強い調教し直したんだよな
でもそんなもん言い訳にならん負け方 三歳になってからとか地方に飛ばされてから勝ちだした産駒もいるし
だからまじでまだわからん
データ少なすぎるんだよキタサンは >>330
モーリス産駒はそのへん、乗る騎手みんな口揃えて
「緩い、緩い」連呼しまくってたから
晩成なんだなあって分かりやすかったんだけど
キタサン産駒はそういうのないよね?晩成とは思えんわ スローで後方からとかハイペースを先行して負けたならまだ救いがあるけど
イーブンペースで真ん中にいて何の不利もなく普通に負けただけだからな
普通に馬が弱いだけ 川田とキタサン産駒の相性は悪い
ダノン川田から他の騎手にしてマイルで出直しだな ヴェールランスとかいうジュエラーの仔に似たイメージ
キタサン産駒はこのタイプが基本線でたまに切れる馬を出すって感じなのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています