日本歴代最強馬はウオッカ
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日本と香港とおそらくはアメリカの固い芝で2000メートルならサイレンススズカが多分一番強い
ヨーロッパの馬場や2400メートル以上だと他の馬のが強い
ヨーロッパだとパントルセレブル
固い芝だとエルコンドルパサーかナリタブライアン なんか静岡かどっかいったときに、辛子の他に味噌つけるかとか柚子胡椒つけるかとか聞かれてびっくりしたわ 忖度なかったらダイワスカーレットにすら勝てないのに 世間一般だとディープインパクト
競馬板だとオルフェ、エルコン、アモアイ、オペetc… 最強馬はオルフェかディープ
牝馬ならアーモンドアイかウオッカ ウオッカは別に体質が強い訳でもないのに使い過ぎて負けも多かったけどここぞって時の仕上げ時には強かったな
基本的には490kgそこそこの時が安定して強かったけどここから多くても少なくてもコロッと惨敗してたな 最強ディープ
牝馬アーモンドアイ
補正抜きだとこれ以外ない >>22
補正抜きにしたら薬物失格が最強になる訳ねぇだろドーピング基地w 混合はアドマイヤモナークにチョイ勝ちの有馬記念しか勝てなかったダスカがウオッカより強いだと???
混合だとマグニチュード10の最高の出来でウオッカに完敗したダスカの方が強いだと??? ダスカとかウオッカがいなかったら全く評価されてない馬だろ ダスカは当時最強牝馬のウオッカに直接対決で5戦3勝で勝ち越したから評価されてるだけでウオッカがいなかったらスイープトウショウくらいの評価しかされてないわな
一番レベルの高い秋天でウオッカにしっかり負けてる所がダスカらしいけど ダービーを勝った「ウ」で始まる牝馬
っていうくくりの中では間違いなく日本歴代最強 2009年から2010年位にかけては最強って言われてた 12戦8勝2着4回で評価されないって住んでる世界違うな 気性的にスローペースに対応できないタイプだからペースメーカーが必要
2ハロンの瞬発力が半端ないからスプリンターズSも出てたら勝てたな >>34
そんなの地方ローカルでいいならいくらでも達成出来るでしょ
重要なのは勝ちレースでは? 桜花賞秋華賞エリ女有馬
直接対決もダスカが勝ち越しで勝ちレースは圧勝で負けレースはどっちも着差0.0の僅差 >>37
日本ダービー
ジャパンC
秋天
安田記念×2
VM
阪神JF
格が違い過ぎるw 全く調教せずにG1勝っちゃうスイーピーでええやろ
調教できてさえいたら >>38
負けてもいいから出まくっただけやんアホか
試しに当時の記事でもブログでもなんでも見てくれば?
8割ダスカの方が上の意見な
今の時点でも 牡牝混合3階級制覇した唯一無二の馬
アーモンドやグラリアですら出来なかった
最強とは思わんが二度と出てこないと言う事は間違いない >>41
競馬ファンが選ぶ「平成最強マイラー」ランキング(2019年4月22日から5月7日、応募総数2万7000人)
1位 タイキシャトル(7819票)
2位 モーリス(5710票)
3位 ウオッカ(2930票)
4位 オグリキャップ(2477票)
5位 ロードカナロア(2221票)
6位 ダイワメジャー(962票)
7位 ジャスタウェイ(955票)
8位 ノースフライト(738票)
9位 デュランダル(475票)
10位 トロットサンダー(447票)
競馬ファンが選ぶ「平成最強中距離馬」ランキング(2019年4月22日から5月7日、応募総数2万7000人)
1位 サイレンススズカ(11080票)
2位 キタサンブラック(3366票)
3位 ウオッカ(1542票)
4位 モーリス(1352票)
5位 ジャスタウェイ(1308票)
6位 ブエナビスタ(1016票)
7位 グラスワンダー(1014票)
8位 スペシャルウィーク(880票)
9位 アグネスタキオン(865票)
10位 シンボリクリスエス(642票)
なんでそんな息を吐くように嘘付くの?
そういう民族なの?
ダスカなんてカスリもしてないよ? >>44
そらいくら直接対決で勝ち越したとはいえウオッカは勝鞍がダスカなんかとは比べ物にならないレベルの実績だからそらそうだろとしか >>44
草
だからオーバーキルはやめてさしあげろ >>46
G1を1勝2勝の馬もいるんだが?
G1を4勝のダスカかいない理由は? ウオッカは偉大だが最強とかとは無縁な気がする
マイルでは最強候補かも知れんがそれでもタイキやオグリ、モーリスなんかもいるしな
あとやっぱダスカに牝馬クラシックを完敗してんのはイメージが悪すぎる >>48
単純にダスカが弱いからだろ
牝馬限定戦でしか強くない馬は評価されない
有馬も超低レベルの有馬勝っただけだしな 牝馬でダービーを勝ったのは間違いなく偉業だが結局のところ府中専用機だろ 最強の安売りって感じ
ほんとの最強ってバキだからな 府中専用機にしてもアーモンドアイって上位互換がいるし アーモンドアイ
ウオッカ
ジェンティルドンナ
牝馬最強はこのスリートップで離れてブエナビスタやリスグラシューが4位争い >>54
アーモンドアイも完全上位互換ではないけどな
マイルならウオッカのが上だろ2000以上なら勝負にならんが >>22
薬なしでは未勝利戦すら勝てそうにないディープ
石橋が乗ったらニシノウララにも負けるアーモンド >>44
何このランキング?
ルドルフナリブもオペもオルフェもジェンティルドンナもいないって特殊過ぎない? >>60
平成のランキングだからルドルフは入らないだろうが入っていてもいい馬がいないな >>60
オペもオルフェも違う距離だとちゃんとランキングに入ってるよ
クラシックディスタンス部門でオルフェが2位でオペが6位
ステイヤー部門でオルフェが5位でオペが7位
ただジェンティルはダスカ同様どこにも入ってない
ダスカもジェンティルもファンからの評価がえらい低い このランキングって中距離最強がサイレンススズカの滅茶苦茶ランキングだろ >>60
いやこれ距離別のランキングだからな
普通に今までで一番の規模の競馬ファンによる距離別最強ランキングだぞ
票数が少ない訳の分からない所の特殊なランキングとは訳が違うぞ ウオッカはよくあのクソローテで5歳まで潰れずに走ったよな
早死したのはそのせいかもしれんが >>22
最強アーモンドアイだろ
ハーツでディープを倒したルメールが
アアイ最強って言ってるし >>64
競馬関係者に中距離最強アンケート取ってもサイレンススズカが1位
競馬ファンに中距離最強アンケート取ってもサイレンススズカが1位
何回やってもいつやっても中距離だとサイレンススズカが1位
これで文句あるならもうお前がスズカ嫌いか考え方がおかしいだけだろ 照哉さん半持ちの先行馬に
絡んで行ける馬なんていないんだから
最強とかはわからない
スポーツみたいなフェアなものじゃなく
金持ちの知り合い同士の遊びなんだから
わかんないよ最強なんて ダービー後惨敗続きで終わったと思ってたら翌年からG1勝ちまくりはやっぱ凄いと思ったな >>68
宝塚しかg1勝ってない馬が中距離最強のランキング1位はだれがどう見てもおかしいだろ
だからいつも過大評価筆頭に上がってんだよ >>73
別にサイレンススズカ好きとかではないけど何回やっても何十年間ずっと1位になるなら過大評価もクソもないのでは?
自分の嫌いな馬が1位だと認めたくないって気持ちもあるけどこれはもう仕方のない事だと思うぜ 実績のみで判断するのは杓子定規が過ぎるけど
実績が全然足りてないのを最強なんていうのは
リップサービスを真に受け過ぎだわ >>7
2000でスズカなんかより強い馬はゴロゴロいた 競馬ファンはもちろん騎手や調教師からも中距離最強だとダントツ1位のサイレンススズカ 死んだ奴が評価上がるのは仕方ないんだよな
ジョンレノンも生きてたら評価7割くらいになってそうな気がするし 逆に20年以上経っても中距離最強で圧倒的一位の座を守り続けてる馬に20年以上粘着してるアンチの方がやばいと思う サイレンススズカは最強候補のエルコンに勝ち逃げしてるのがデカいんだろうな
あのへんのレースを思い出すとキタサンでも振り切られる画が浮かぶ気持ちはわかる >>82
最強ではなくね?って言っただけでアンチ扱いですか 関係者でサイレンススズカ最強と言ってるのは武豊と松岡しか聞いたことないわ
他にも言ってる関係者いるの? >>85
池江寿
岡田繁
清水英
田中勝
中舘
松永幹
10年くらい前にやったアンケートで2000m最強馬で票入れてる
因みにこれもスズカが1位だった どっちかっていうとサイレンススズカってファンの評価も1位になるくらい高いけど関係者からの評価の方が高くね? >>44
中距離でウオッカが3位とか頭沸いてるだろ
いつウオッカが2000以上のレースで高パフォーマンス出したんだよ
一度もねえだろ ウオッカは実績だけ見れば最強クラスだとは思う
ただ負け過ぎっていう
この実績も挑戦してレース出まくった結果だからそういう部分は評価したいけども
最近の使い分け馬にファンが少ないのはレース出ないからだしな >>88
ウオッカがモーリスやジャスタより中距離で上は流石にねえな
まあ、競馬ファンの投票に文句言っても仕方ないが さすがにウオッカが最強とかありえない
牝馬でいえばアーモンドアイの方が全然強い 2歳と3歳の時は弱い
ジュベナイルフィリーズもダービーも相手が弱いだけ
4歳以降も勝ってはいるけどそれ以上に負けが多すぎるし府中以外弱いのがな
その得意の府中でも逃げ不利な秋天で同じ厩舎の馬にダスカに絡ませてギリ運勝ちだしな
同期に完敗してるダスカいるからなあ 同じ厩舎とか草
厩舎より馬主を調べた方がいいっすよ 府中2000は糞コースだから逃げ不利どころか格下が一発狙うならむしろ逃げしかないんだよな
だからダイワスカーレットやアエロリットやパンサラッサは秋天好走したのに同じコースでたった400伸びるだけのJCから逃げた訳
何故なら府中2400は誤魔化しが効かないから よくニワカが08秋天をウオッカの得意な府中でダスカが健闘したって言うけど全然違うのよね
府中って社台SS牝馬の庭だからむしろダスカの方がホームグラウンドなんだよね 勝利数が全てと思ってんのが最高に頭悪いよな
例えばジャパンカップの相手見てみろよ
これならダスカの大阪杯の相手の方がその年の宝塚記念勝利馬いるし強いわ
ウオッカは菊花賞のみの相手にハナ差のギリ
2歳のJFも相手が弱い
ダスカの桜花賞秋華賞はそもそも相手にお前らが強いというウオッカがいるわけで
桜花賞秋華賞を評価しない=ウオッカ弱いになるわけだが >>74
別に嫌いでは無いんだけど
てか本当にずっと中距離部門ってサイレンスが1位なの?
関係者の評価やファンの評価だけなら中距離最強ってディープじゃないの? >>63
まだまだオペの評価が低い時期だったか
キモ娘ヲタでもなんでも使ってもっと啓蒙していかなくてはな ウオッカって日本競馬史上最大の過大評価馬だからな
(´・ω・`") 引退してからかなり経つ上に亡くなっても執着しているアンチスレで草 >>98
27000人アンケートだとディープはクラシックディスタンスで圧倒的1位だから別におかしくもない >>98
競馬ファンが選ぶ「平成最強中距離馬」ランキング(2019年4月22日から5月7日、応募総数2万7000人)
1位 サイレンススズカ(11080票)
2位 キタサンブラック(3366票)
3位 ウオッカ(1542票)
4位 モーリス(1352票)
5位 ジャスタウェイ(1308票)
6位 ブエナビスタ(1016票)
7位 グラスワンダー(1014票)
8位 スペシャルウィーク(880票)
9位 アグネスタキオン(865票)
10位 シンボリクリスエス(642票)
優駿2012年9月号「距離別『最強馬』はこの馬だ!」
芝2000m
1位 サイレンススズカ(510票)
2位 ウオッカ(59票)
3位 ディープインパクト(52票)
4位 ダイワスカーレット(50票)
5位 トウショウボーイ (43票)
ギャロップ臨時増刊号 平成競馬全史「ファンが選んだ最強馬ランキング」(2019年)
1位ディープインパクト
2位オルフェーヴル
3位キタサンブラック
4位アーモンドアイ
5位サイレンススズカ
6位ナリタブライアン
7位オグリキャップ
8位テイエムオペラオー
9位トウカイテイオー
10位ウオッカ >>98
距離別最強馬アンケート 著名人・ホースマンが選んだ馬(2012年)
芝2000m
サイレンススズカ(池江寿/岡田繁/清水英/田中勝/中舘/松永幹)
ディープインパクト(内田博/四位)
トウショウボーイ(杉本/矢作)
アグネスタキオン(須田/河内)
オルフェーヴル(国枝/三浦)
シンボリルドルフ(井崎/池江郎)
ダイワスカーレット(松田国)
エアグルーヴ(淑子)
サクラユタカオー(小島太)
ミホノブルボン(小島茂)
ゼンノロブロイ(鹿戸雄)
JRA職員(調教師、騎手、厩務員を含む)100人が選ぶ名馬
1位 ディープインパクト
2位 オグリキャップ
3位 サイレンススズカ
4位 エルコンドルパサー
5位 シンボリルドルフ
とりあえずサイレンススズカ欲張りセット
有名どころアンケートだとここら辺だな
中距離ならどのアンケートでも大体1位
関係者評価も毎回高い >>97
グランプリで強いことを重視するダスカ基地はいつまでもウオッカとばかり比較してないでジェンティルとかリスグラとかクロノとかと比較すべきだね
府中で強いことを重視するウオッカ基地の比較対象はとっくにダスカからブエナジェンティルアーモンドと移り変わっていってるよ >>103
スズカの話になってるけどちゃんとウオッカも大体ランクインしてんだなw ダスカがダービー出てたらもっと突き放して勝てたよなぁ まぁこのアンケートを見るに関係者、ファン含めてかなり過大評価されてると改めて感じたわ
特に関係者がタラレバでしか最強になり得ない馬を最強馬として推すのはどうかと思うわ >>108
ちゃんとしたデータ出されてぐうの音も出なくなったからってそれはないわ >>110
それより酷いけどなサイレンスのタラレバは
ダスカは実際に桜花賞、秋華ではウオッカに完勝してるからまだ理解出来るよ >>112
サイレンススズカだって当時最強格のエルコンに完勝してるよ >>111
まぁ関係者やファンに滅茶苦茶評価されてるってのは認めるよ
けどこれはサイレンスが嫌いとかそういうの一切無しで本心でおかしいと思う明らかに正当な評価とは思えないな ダスカは論外だがウオッカはファンから結構評価されてるけど関係者票があんまないよな ぶっちゃけ府中以外で牡馬相手にG1全く勝負になってない上に府中だとしてもアーモンドアイやジェンティルドンナのほうが遥かに上でしょうよw
秋天であの状態でラビットに絡まれたダスカとあの差でディープスカイと大接戦、カンパニーには毎日王冠、秋天と連続で捻られる
正直人気補正でしょ、実力で見たらアーモンドアイやジェンティルはおろかブエナ、ダスカやリスグラシューより下
もしかしたらクロノジェネシスよりも下かもしれん >>117
君一人の意見で決めつけられてもな
大多数が君みたいに思ってないからサイレンススズカの評価が高いんだよ
アンケート結果がおかしいんじゃなくて君がおかしいだけだよ
まぁ強い馬には当然アンチも沢山いるから仕方のない事だと思うけども せいぜい上に挙げた奴等に勝てるとしたら府中マイルだけでしょ
府中2400なんて絶対無理。府中2400のG1勝ちってアサクサキングスに勝ったのとオウケンブルースリと大接戦しただけだからなw よくわかんないけど生涯11戦とか12戦でゆとりの糞ダサローテ馬に発言権なんてないぞ そもそもウオッカよりダスカの方が強いからなあ
府中1600ならウオッカ
府中2000なら同格
上以外ならダスカ
大体こんなもんでしょ 順位 馬名 票数
1位 アーモンドアイ 9,930
2位 ウオッカ 4,062
3位 ダイワスカーレット 3,670
4位 ジェンティルドンナ 2,723
5位 エアグルーヴ 1,548
6位 ブエナビスタ 1,113
7位 ヒシアマゾン 1,011
8位 シーザリオ 624
9位 メジロドーベル 163
10位 マリアライト 137
これ見るとダスカのが過大評価じゃない? 競馬関係者が選んだ歴代最強牝馬ランキング
馬好王国〜Umazukingdom〜
競馬関係者100人に歴代最強牝馬をアンケート調査しオリジナルのランキングを作成(サンスポ、競馬エイト、デイリー、東スポ、日刊スポーツ、スポニチ、スポーツ報知、東京中日スポーツ)
結果
1位 アーモンドアイ 54票
2位 ダイワスカーレット 10票
3位 ウオッカ 8票
4位 リスグラシュー 6票
5位 ジェンティルドンナ 5票
6位 エアグルーヴ、グランアレグリア 3票
8位 シーザリオ、ブエナビスタ 2票
10位 クリフジ、クロノジェネシス、ヒシアマゾン、ファインモーション、ホクトベガ、ラヴズオンリーユー、ロジータ 1票
競馬ファンが選ぶ「平成最強牝馬」ランキング
順位 馬名 票数
1位 アーモンドアイ 9,930
2位 ウオッカ 4,062
3位 ダイワスカーレット 3,670
4位 ジェンティルドンナ 2,723
5位 エアグルーヴ 1,548
6位 ブエナビスタ 1,113
7位 ヒシアマゾン 1,011
8位 シーザリオ 624
9位 メジロドーベル 163
10位 マリアライト 137 >>126
これ見るとウオッカのほうが過大評価に見えるんだが ウオッカと同じ土俵に立って比較できるのは社台最強牝馬だけ
別にアーモンドでもジェンティルでもリスグラでも誰でもいいからまずは社台牝馬の基地たちで話し合ってどれが社台最強牝馬か決めてこい >>36
地方のレースと同列にしてる時点でニワカ丸出し
>>38
ダービー?ジャパンカップ?
出走馬レベルwwww >>50
ダスカの勝った有馬が低レベルって言ってるけど、その前年の有馬はどうだったんだ? ダスカはウオッカの名前出さないと評価されないから仕方ない >>132
ウオッカ最強を唱えてもダスカの名前出しただけで論破されてファビョる魚基地 ダスカはウオッカに依存しないと名前すら出てこないからなw >>127
えぇ・・・
実績産駒レートどれをとってもブエナジェンティル以下やぞ これ言ったらドープドープ言われるだろうけどオルフェみたいな不安定な馬のどの辺が最強なのかわからない >>134
だから有馬勝つ牝馬がバンバン出てもそいつらそっちのけでウオッカガーってやってんだよなw >>126
ジェンティル低すぎだろw
ダスカにそんなに負けるか?タイトル数なら圧倒してるんだけどな >>136
言うほど不安定か?
大敗したの春天くらいだろ
あとは2歳以前 >>138
ダスカの場合ウオッカの評価に引っ張られてるから ダスカはウオッカに勝ったって事以外評価する部分ないしな そもそもダスカより弱いのにw
おまけに負け過ぎ
こういうラキ珍は強いとは言えない
タックルドンナも同じ >>141
まあ確かにダスカが単体で勝負出来る馬ならダスカ基地もウオッカなんか放置してリスグラ基地やクロノ基地とバチバチやり合ってるはずだしな >>7
2000mで6戦2勝の馬が2000最強とかウマ娘勢は凄いこと言い出すな もうこれは素人から玄人までディープインパクトと答えて終わりのやつだよ。 そもそも最強牝馬でもない、もしくは議論になる馬だからね。 まぁ非社台ってことを差し引いたら実質最強馬だったかもしれないね
ウオッカもしくはオペかオグリだろ
生物としてはオペオグリの方が強いだろうけど実際のレースだと2キロ差があるし何とも言えない >>120
俺だけがおかしいなら毎度のように過大評価されてるなんて言われないと思うが
これも俺のかってなイメージだが競馬の過大評価といわれて真っ先に思い付くのがこの馬だわ
実際に過大評価されてる馬なんだ?とか言うスレで最も多くの名前上がるの多分サイレンスだろ? >>145
いや昔から中距離では最強いわれてるだろ 秋天のパフォで毎回走れてたら最強で良かったんじゃない
実際は貧弱馬をドーピング限界越えで走らせて2、3戦でポキったただの可哀想な駄馬だったってだけで アホな暴走族がアホなスピード出して案の定死にましたくらいだろ それが最強馬アンケートで毎回最強上位にくるんだからね
インパクトある馬だったね >>149
全く関係ないウオッカのスレでススズアンチ必死で草 俺だったら逃げ切れるって大逃げして骨折って死にました
それじゃうちの馬ただのバカじゃん 最強の定義
馬券購入者→馬券貢献度
競馬関係者→実績、賞金、タイトル、etc
匿名掲示板→推してる奴の知性
あとある? ウオッカかー
繁殖もズタボロだろ
あの辺の時代は空前絶後の低レベル時代
牡馬代表がアサクサキングス?
恥ずかしい世代だよ エイジアンウインズに負けてる馬が最強とか笑わせんな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています