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ワールドカップでベスト8になるのと凱旋門賞勝つのってどっちが難しいの？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/05(月) 23:23:29.69ID:NEIzICrv0
わからん
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/08(木) 05:46:04.16ID:7Gpr5jmx0
ワールドカップ勢
負けたあとの感想
「惜しいっ！もう少しだったのに」
「このメンツで無理ならどうすればいいんだよ...」
サッカー経験アリの有識者
「惜しかったですがベスト8はもう目の前です！！」（以下略

凱旋門
負けたあとの感想
「な？だから行かなきゃ良かったんだよ」
「行くだけ無駄」
「そもそも競技が違う」
「逆に言えば欧州も日本で勝てない」
「エルコンオルフェ級なんてディープだらけじゃ100%無理」
「恥かくだけだと何度言えば...」

競馬経験アリの有識者
「（毎度言い訳に使える）馬場が合いませんでしたね」
「馬場の攻略は難しいですね」（諦め）


これくらい差があるんだわ。
対戦枠次第で北朝鮮でも達成出来る記録と一緒にすんな
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/08(木) 05:47:44.47ID:7Gpr5jmx0
>>216
このメンツとか言うのもケガ人だらけで何人かすごいだけのカス
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/08(木) 05:48:59.86ID:ltcGAwFg0
>>214
レーティングｗｗ
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/08(木) 06:17:56.78ID:8VHD2NvQ0
ベスト8って言葉通り8カ国も残れるわけで当然ほんまに強い国以外のまがい物も現に残ってる
日本馬の凱旋門の馬券内以上は歴史に残るような強さのやつ以外は入れてない
かたや韓国北朝鮮モロッコ程度でも上に行けるワールドカップ
このスレに200以上の書き込みが必要になるほど球蹴り好きなやつは頭が悪いらしいなww
この違いくらい肌で感じれへんと馬券当てるどころか社会生活する上でも有利不利すら理解できへん無能に成り下がるぞwwwww
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/08(木) 06:37:08.42ID:A9OWBXHl0
北のときはリーグ突破でベスト8
今と全然違う
韓国は自国開催の疑惑だらけのベスト4
モロッコは今回大健闘
これからは参加国も増えるからな
ますますベスト8なんて遠のくのよ
馬鹿とか騒いでるヤツこそ頭悪すぎて笑える
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/08(木) 06:41:16.85ID:48KLsg7C0
凱旋門は海外のセリで良血馬買って日本でデビューさせればワンチャンある
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/08(木) 06:49:53.08ID:G2KJO84f0
>>221
日本でデビューさせた時点で無理だろうな
騎手ばかり色々言われるけど実際世界と比べて一番劣ってるのは調教師だからな
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/08(木) 07:02:52.35ID:gitECUlM0
そもそも凱旋門賞は日本なら手段を選ばず採算度外視で本当に取りに行けば取れると思う　日本のルール内で勝った上で勝てたらいいなくらいの今のスタンスだから勝ってないだけで
ワールドカップは勝ちたくても勝てないからな
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/08(木) 07:09:47.32ID:7E+q9NcP0
>>223
ワールドカップ優勝ならともかくベスト8じゃそこまでではないな
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/08(木) 07:13:38.80ID:ahf7I4L80
サッカーは南米勢と当たらなければ案外いける
凱旋門は高速馬場を変えない限り無理

運vs方針

どっちもどっちだろ
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/08(木) 07:15:33.08ID:ZRnJf19r0
>>220
説明不足だったな
そんな雑魚北朝鮮が突破できるグループリーグだぞ
ほのあとラキ珍北朝鮮みたいな国と日本と当たる確率を考えられへんのか
大健闘したモロッコとかwww
モロッコの国民に土下座しろw
だからお前は頭が悪いっていってんだよwww
今回はお前らが途中から勝手に過剰な期待して格上に我慢比べの力勝負になった末に負けたことをすぐに受け入れられずに過剰に落ち込んだだけじゃねぇかw
出場国が増えるから勝てなくなるってww
競馬で例えたら凱旋門に日本馬以上に歯が立たない韓国や香港以外の中国馬が参戦するようなもの
そんな国カウントするだけ無駄
間違いなく日本のサッカーは強くなってるよ
凱旋門勝利より早くベスト8は達成できる
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/08(木) 07:48:40.35ID:IDsgz8tr0
>>57
その1頭が毎年何千頭生産されてるのに産まれないんだろ
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/08(木) 08:20:29.98ID:XSpScCcC0
ワールドカップは次回から、ベスト8はノックアウトステージ2連勝が必要となるから難易度上がるわw
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/08(木) 10:06:26.30ID:xoH+36ZL0
>>216
10年くらい前はフェスタ2着オルフェ2着×2と惜しいところまでは行けてたから、もしかしたら？とは思ったんだけどね
そこから何が行っても惨敗して帰ってくるだけになってしまったけど
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/08(木) 10:36:05.87ID:heRkEtP+0
ワールドカップだな
トーナメントで4連勝はフロックでは無理

凱旋門は所詮一発勝負で紛れがあるし、適性とか展開とか次第で勝てなくはない
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/08(木) 17:14:29.16ID:rVHuDepl0
クロアチア相手でも戦い方一つで勝てた試合だしなぁ
凱旋門は何持って行ってもまずは天候お祈りが最低条件だから無理ゲーすぎる
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/08(木) 18:47:20.90ID:5SyGyCF80
トレヴにハープより千切られてる駄馬オルフェごときでも超絶空き巣なおかげで2年連続2着なれちゃうのが凱旋門だからな
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/08(木) 19:16:32.08ID:IDsgz8tr0
>>236
斤量のこと考えてなくて草
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/08(木) 20:22:19.18ID:624uG8VE0
日本競馬→フットサル
凱旋門賞→フットボール
アメリカ競馬→アメリカンフットボール

W杯ベスト8は同競技だから可能性あり
凱旋門賞はルールが異なる競技だから無理
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/08(木) 22:44:15.53ID:7ztzpG5N0
>>83
だよな。
本気でJRAあたりが本腰入れるなら、4年あれば種付けから調教までできるから、
オルフェあたりに欧州牝馬複数つけて、専用で複数育てる。
それを複数出場させるとかしたら勝てるだろという。
メディアは凱旋門賞も国をあげての悲願みたいに煽るが、
しょせんは個人馬主の挑戦でしかやってないし。
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/09(金) 00:52:22.45ID:sORhKEzR0
あくまでワイの肌感覚

WC優勝＝KG&QE 凱旋門 BCターフの内二冠

ベスト4＝凱旋門勝利

ベスト8＝凱旋門馬券内（最近なら掲示板）

グループリーグ突破16強入り＝フォア賞流して圧勝
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/09(金) 01:00:01.12ID:6vz18/FE0
キングジョージなんて一流馬走ってんの？
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/09(金) 01:05:38.06ID:sORhKEzR0
>>242
一流馬がどのレベルからかはそれぞれやろうけど少なくとも日本馬がでてどうにかなるようなレベルじゃないってことや
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/09(金) 03:49:45.81ID:BWAG3B1J0
>>1
優勝ならば凱旋門賞の方が楽かな。
牝馬である程度の実績があれば勝てるから。
ワールドカップ優勝は難しい。
ベスト8と凱旋門賞ならばベスト8の方が簡単。
ただし一定の国に限られる。
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/09(金) 03:56:34.94ID:QgaUj7Lo0
サッカーの方が難しいやろ
馬なんて石油王のようなやつでも現れてそいつが本気で勝ちに行く馬でもセリ落とせば何とかなるけど、代表は金ではどうにもならないからな
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/09(金) 05:55:45.24ID:lUIF6R8c0
>>246
金でブラジル人とか帰化させまくればベスト8くらいなら行けるだろうな
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/09(金) 05:58:33.53ID:sORhKEzR0
>>246
石油王のようなやつが現れたとして、あえて競馬で凱旋門を目指し、且つ完全なアウェーで馬場も全く違うレースのために配合やローテを組み、馬の現役を続けられる期間として2〜3年の間で凱旋門賞優勝をしなければならない
そもそも国内で強くなければ賞金的にも調教師が海外に挑戦させないし、国内で活躍できるような馬は歴史的名馬を除き凱旋門ではことごとく潰されている現状
セリでフランケルの子供や適性あるオルフェーヴルの子供を全て買ったとしても可能性としては絶望的
そしてそれを何頭も何年も繰り返すような人間が現れなきゃいけない
石油王のような...のくだりでだいぶ破綻した論理展開に思うのだが
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/09(金) 06:16:43.74ID:sSHqghGS0
>>247
ラグビー方式で行くか
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/09(金) 15:03:09.15ID:zC2w2DhI0
>>248
だから「個人で達成」はコストと成果が見合わないから実現しないだけで、理論的には難しくないという話でしょう。
それこJRAとかクールジャパンとかで行政がフォローする計画出せば達成できる。
まあ勝てなくて、「悲願の凱旋門賞」と煽ったほうが、養分吸って金になるだろうしな。
しばらく馬主が凱旋門賞ばからしいと挑戦しなくなったほうが、JRAとか本腰いれるかもな。
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/09(金) 15:33:54.41ID:NhHaUdXu0
>>252
ワールドカップ優勝ならともかくベスト8なら恥も外聞もかなぐり捨てて国が金で全員ブラジル帰化日本人にすれば行けそう
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/09(金) 16:38:44.98ID:BivbyBvg0
>>240
オルフェ産駒が来年凱旋門挑戦するみたいな話はオルフェ板で見たけど仮に善戦出来てもJRAが本気で付けると思えないJRAとかディープ系忖度ばっかだし
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/09(金) 16:46:33.59ID:FHQyXehO0
ワールドカップのベスト８
はっきり言ってＰＫはテクニックじゃなくて運とメンタルの差
凱旋門賞の場合はターフがロンシャンと日本では違い過ぎる
パリ大賞２着でニエル賞を勝ったシムカミルがＪＣ15着惨敗ですから
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/09(金) 16:49:24.12ID:cOaw7lzG0
日本サッカーはベスト8以上を目指すのは避けられないけど

日本の競馬界は意地でやってる状態で凱旋門賞諦めてもいいんだから

断然W杯ベスト8やろな
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/09(金) 17:20:50.12ID:LYXR9Tyu0
イギリスは5連単まであるからエアシャカールですら馬券内で走ってるんだよな
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/09(金) 17:27:59.26ID:K/fzxUzY0
>>259
エプソムは更に厳しいのと1年に2日間だけか
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/09(金) 18:15:31.82ID:yW8oW/kz0
>>261
1年に2日間だけとは？
少なくとも今年は11日間開催してるみたいだけど
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/09(金) 19:33:14.67ID:gBAaHGhl0
エプソム2400mの話？
ダービーとオークスの2つしかないの？
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/09(金) 19:36:54.72ID:gBAaHGhl0
つかエプソム2400は意外とキツくないって話もあるね
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/09(金) 19:45:48.00ID:1KYP4ain0
ワールドカップは
今回よりチャンスはもう暫く無いかもしれないよ
ベスト16だってそう毎回はいけるもんじゃない
凱旋門はその気になれば10年で20頭は挑戦出来る
日本と欧州の乖離が今広がってる状態だけど
また近づいてくる可能性もある
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/09(金) 20:07:50.53ID:FlhqZTX00
サッカー日本代表の目標はW杯ベスト8以上だけど日本競馬界の目標は凱旋門賞制覇ではない。あくまでもクラシックが大目標であり凱旋門賞は勝てたらラッキーくらいの感覚なのでそもそものモチベが違う。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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