グランアレグリア、ラヴズオンリーユー←こいつらwww
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ヒシイグアスとか1歳下だったら今年の中距離戦線でトップにいそうだよな
それぐらい一気に強い馬が抜けてる
短距離から中距離まで満遍なく 脇役のウインブライトさんレベルでこの実績だからな
香港C1着、2着
QE2世S1着
中山記念2連覇
スプリングS
福島記念 牝馬三強が抜けたら一気にレベル落ちたな
まあ単体ならタイホの方が強いんだろうけど全体のレベルは凄く下がった気がする >>4
基本的に毎年そうじゃん
日本でG1勝てない馬のための草刈り場 >>9
言ってもクロジェネだったらタイホ捕まえてもおかしくないんじゃないか
宝塚めちゃくちゃ得意だったし ラヴズはなんか違うような
グランとクロノなら分かるけど >>8
あいつは日本のGTに好走条件が合ってなかったんだろ
香港だと普通に向こうのトップやリスグラシューに勝っちゃうくらいだし
もし中山1800のGTとかあったら普通に上位争いしてたと思うぞ 3歳馬が強いと言うけど古馬が弱いだけじゃないの
全体的に早熟が進んで >>11
ラヴズ国内の古馬王道で通用しなかったから海外ドサ回りしてただけだからな
2000でも善戦したグランの方が格上なのは当然 >>19
少なくとも夏くらいには年内全休レベルで調子悪いって情報は出てたよ
詳細はわからんけど >>11
>>16
国内古馬g1やとエリ女馬券内が精一杯やしな
有馬ぶっ飛んでるのも印象悪いわ
そのときクロノは勝ってる訳やし タイトルホルダーはずっと強い長距離馬のイメージやわ
Dスマッシュグランインディクロノコントラヴズ
こいつらの後を継ぐような馬がいない
香港中距離にも1頭ぐらい地元のスター馬がいてくれるのはそれはそれで面白いんだけどな 海外ドサ回りは勝つの難しいと分かった今ラヴズは評価されて良い >>8
ウインブライトは香港なら歴代最強レベルちゃうの
2-1-0で連外したことなし
1分58秒台の破格のレコード持ち
そのレースで倒した相手がリスグラシュー、ディアドラ、エグザルタントなど 上でも言われてるけどウインブライトとラヴズはめちゃくちゃ過小評価されてると思う ラヴズ、ウインブライト、グローリーは日本のG1用無しで香港で勝ってただけ 2020年エリザベス女王杯は牝馬同士とはいえなかなかのメンツだな
恐ろしいのはここにクロノジェネシス、アーモンドアイ、グランアレグリア、デアリングタクト、カレンブーケドールがいないということ
当時の牝馬はとんでもない層の厚さだよ そもそもグランアレグリアのほうがちがくね?
香港行ってないし
ラヴズは香港で2勝あげてるし 2018年と2019年が異常だったのか?
それとも今が弱すぎるのか? ラヴズの評価ってナンバーワンよりもオンリーワン的なもので
去年の馬柱を再現できる馬はなかなか出てこないでしょ
レースレベルはともかくキツいローテには間違いない
本格化以降のグランもクロノもローテに負けたようなレースがあったしな >>28
そもそも香港3勝してるエイシンプレストンが全く評価されてないから
香港なんか昔から勝って当たり前という風潮だよ 日本の古馬G1も勝ってないと評価は落ちるね
海外に逃げたと思われても仕方ない
そもそも国内では負けまくってるわけだし香港専用機たちは ラヴズはコントレイルと当たらないようにしてたのもあるから5歳時は本当に日本で通用しなかったかはわからない所はある この世代の牝馬はほんとやばかったからな
桜花賞馬グランアレグリア
オ一クス馬ラヴズオンリーユー
秋華賞馬クロノジェネシス ラブズのローテで海外のG1を3勝できる馬なんかまず現れるかよ >>36
面白さで言えば最後に天皇賞出てたらと思うと惜しくはなるよなあ
馬やオーナーとしては最高の結果だったろうけど 京都記念→ドバイSC→QE2C→札幌記念→BCfm→香港カップ
このローテこなして[4 1 1 0]だし同じことできる馬が今どのくらいいるかって話 >>39
実際そうだしなあ
国内でグラン、クロノに勝てるとは思えない
クロノにはドバイでも負けてるし デムーロ降ろしてから一気に成績が上がったから重りになってたんじゃないか4歳時の凡走 実際海外でも買ってるから強さの裏付けはある
というかこのクラスの馬はそう簡単には出ない グランクロノは牝馬最強論争に入ってくるがラヴズ入れてくる馬鹿はいないだろ
格が違うよこの二頭とは >>37
グランアレグリア 桜花賞 安田記念 スプリンターズS MCS×2 VM
ラヴズオンリーユー 優駿牝馬 QEIIC BCF&Mターフ 香港C
クロノジェネシス 秋華賞 宝塚記念×2 有馬記念
カレンブーケドール スイートピーS(L) >>42
強さはグラン>クロノ>ラヴズだとは思う まあ間違いなくかなりのハイレベルだけど ピクシーナイト
シュネルマイスター
エフフォーリア
去年はこいつらに世代交代って流れだったんだけどなあ
まあシュネルは早熟臭がプンプンしてたが 個人的にはマイラーのグランより王道路線のクロノの方が上だと考えるけどそこは人によるのもわかる
ただラヴズは明らかに格下でしょ国内実績無さすぎ >>49
グランもクロノも泣いてるよこいつら情けなさすぎて >>49
ピクシーは仕方ない あんな大事故に巻き込まれてたんだし・・・
グランと接戦したシュネルとコントグランクロノ纏めて倒してるエフが
こんなことになるとは思ってなかったけど 17世代 レーヌミノル ソウルスターリング ディアドラ (リスグラシュー)
18世代 アーモンドアイ (ラッキーライラック ノームコア)
19世代 グランアレグリア ラヴズオンリーユー クロノジェネシス
20世代 デアリングタクト (ウインマリリン レイパパレ)
21世代 ソダシ ユーバーレーベン アカイトリノムスメ
22世代 スターズオンアース スタニングローズ
牝馬のレベル下がりすぎw フケ薬がどうたら言ってた奴w ラブズオンリーユーは最強牝馬ではないかもしれんが、海外G13勝は唯一無二だからもっと評価されるべき。海外遠征は逃げでも何でもなく挑戦なんだから。 >>51
実際デムーロが降ろされてから急激に成績上がってるからなぁ もっと早く決断してたらわからんかったかもな リスグラシュー→アーモンドアイ→クロノジェネシス
史上稀に見る牝馬が強かった時代 一時期牝馬強すぎとか言われてたけど19年世代まで抜けたら普通に弱かったな >>55
どさ回りのイメージ強いよな
ヒシイグアスに勝ってるから相当強いはずなんだが
コックスプレート辺り出て勝っておけば印象違ったかも 日本調教馬初のBC制覇 初のエクリプス賞受賞馬 初の年間海外G1 3勝
こいつが評価されない理由www こう今の勢力図を見渡すとソダシって希望の光だよな
絶対的王者では無いけど残った数少ないスターホースだわ
ここじゃあ叩かれ叩き棒にされの繰り返しだけど
なんとか来年夏まで持ちこたえてくれるといいな 去年日本馬レベル高い 地元馬レベル低い
今年日本馬レベル低い 地元馬レベル高い
ってだけ >>57
マイルや短距離に逃げてもグランが居たからここ数年は牡馬が圧倒されてたな
纏めて引退してトップ層がデアタクレシスソダシになったから力不足を感じるけど
後継候補のスターズやジェラルがこの先どこまでやれるかかな >>55
BCはともかく香港は挑戦じゃないな
完全に星勘定に入れてるはずだから グランアレグリアが強いのは誰でも分かるだろ
日本馬マイル歴代3位だろ >>11
舞台が違う
ラヴズが勝ったレースをグランはほぼ勝てん ラヴズは時代がよかったな
ロマンティックウォリアーが出てきたのが今年で グランは強いけどラヴズは日本じゃあまりだったような >>70
そもそも4歳時の不調が悪い 翌年騎手変わって劇的に変わったけど ダートとか長距離でも牝馬の好走は目立ってるから牝馬のレベルが上がってるのは間違いないんだろうけど
リスグラシューアーモンドアイラッキーライラックグランアレグリアラヴズオンリーユークロノジェネシス
こいつらは世代ごと突然変異レベルだな
逆に今更震災が響いてるとかあるんだろうか >>57
ウオダス→ブエナ→ジェンティル
結構最近でもそれ以上の時代があったし史上稀に見るなんて事は無い アドマイヤマーズとか早く引退したのがもったいないな >>75
でも春天以外の古馬王道を牝馬が独占ってのは凄い時代だったと思うぜ
おまけに短距離にはグランがいるし牡馬はなす術なしという悲惨な状況 ヒシイグアスは陣営も秋天目指してるみたいなこと言ってたのに、音沙汰ないよな >>75
2017~2019、3年周期で見てもここまで牝馬の強豪密集は生きてる間にないでしょ 海外に逃げたから日本馬のレベルが低いとはこれいかに >>77
その春天でもブーケ3着 ヴァース勝ったマリリン5着と健闘してるんだよな
名牝が集まりすぎてる ダノンザキッドは運がなかったな
川田で連勝してホープフル取っちゃったせいなかなか乗り替わりがなかった
戸崎か北村なら去年からのどっかでGI取れてたろ
まあもう川田乗せないだろうし 馬券的にはまさに今回が買い目だったが それに勝ったエフフォーリアの死を見るとほんと競馬って儚いスポーツやで 大将格のクロノジェネシスがディープボンドすら先着されたのがなぁ >>87
そうだよ
君が勝手に否定してきただけだし グランなんて短距離だと歴代最強レベルだし比べたらあかんわ >>84
牝馬の春天馬券内は1955年のセカイイチ以来66年ぶりの快挙だからな
というか阪神春天という特殊条件においては唯一無二の快挙 今日くらい水撒きまくられてたらラヴズも普通に負けるけどな クロノの宝塚って相手がクソ程弱いからな
有馬勝った時のパフォーマンス低いから有馬2回目の負けは割とイメージ通り >>90
蓋されたから仕方ない
机なら2着だったわ ロマンチックウォリアーが居なかったらダノンザキッドでも勝てるレースに勝っただけだろw >>99
いやそれでもクロノの内容は強かったぞ
マヤノトップガンの宝塚記念なんて重賞未勝利馬相手に1馬身差しかつけれなかった
それでトップガンが弱いなんて言う奴いないだろ ラヴズオンリーユーって過大評価だよな
国内なら2000mでもグランアレグリアより弱いだろ
実績は評価するけど >>57
アーモンドアイ→リスグラシュー(有馬だけ)→アーモンドアイ→クロノグラン 新薬が流通した時代だからでしょ
G1だけじゃなくて重賞も牝馬が軒並み勝ってたし、アドバンテージなくなったら元に戻ったし
世代超えた強さの比較は結局生まれた時代の環境の差が大きいよ >>106
牝限とはいえBCメアターフが初モノで珍しかったからな
これが効いてる
香港2勝だけならウインブライト同様大して評価されなかったけど >>108
単なる香港G1馬なら評価されなかったけど最も重要な点は日香米の3ヶ国勝利だからね 他に成し遂げた馬は居ない
ラヴズはグラン達程の実力はないけど間違いなくオンリーワンな馬 結局ディープインパクトが早死にしたのがあかんのよ
早くから結果出してちゃんと大物も出したし >>105
評価の軸が違う馬になったから何とも言えねえ
日本が世界最高の競馬国って言うならその通り >>110
そうそう強さとかどうとかじゃなく実績で評価する馬だな
これが出来る馬はそうそう現れないから評価されるべき 年度代表馬でも一応18票を獲得したからな
これはグランやクロノじゃ無理
これも質はともかく実績の賜物と言えるか ラヴズはクロノより弱いけどコントよりは強いからコントの邪魔にならないように海外ドサ回りさせられて可哀想だった。
まあコントと同じ矢作厩舎じゃ仕方ないけどさ。 こんなとこにもアンチコントレイル
本当どこにでもいるなこのゴキブリ ラヴズが茶番カップ出てればオーソリティに2馬身差しかつけられないわけないもんな。圧勝してたわ。 いや、贔屓目に見てもラヴズがJC出てもよくて4着くらいだったろ
実績は認めるけど実力はそこまでじゃないよ 頼りになる馬たちだったよな
負けても説明がついたしな
今のゴミ馬達は気分で走ったり走らなかったりカスゴミ >>120
アホか。
どう考えてもオーソリティより弱いわけないだろwG1未勝利馬だぞ。
オーソリティなら5馬身はつけられる。 >>122
府中のオーソリティは普通にGT級の強さだぞ
コントレイルの勝ったJCもキセキが早仕掛けしなければあのままオーソリティが前残りで勝ってただろうし
別にラヴズが弱いわけじゃない、府中のオーソリティが強いってだけ ディープ産駒もドゥラメンテ産駒もいなくなるから数年後には今の状況すら良かったと言われてるよ >>124
茶番カップでアルゼンチン共和国杯並のメンバーだったから2着に来れただけじゃん。
ラヴズがオーソリティに負けるわけないわ。てゆかオーソリティ相手なら5馬身は楽につけられる。 >>126
ないない
仮にコントレイルに3馬身差でJC勝てるなら国内GTがオークスの1勝だけなんて有り得ないから
それだけの実力があるならわざわざリスクの高い海外転戦なんてさせる必要も無いだろ >>127
古馬戦4戦1勝でやっと茶番カップ勝ったコントよりは少なくとも強いだろ。
コントより強いから海外追放されたんだよ。
同じ矢作厩舎なんだからコントの邪魔させるわけないじゃん。 ラヴズはカレンブーより気持ち弱い程度の馬だからコントには勝てないんじゃないかな流石に
三歳デアタクには展開や乗り方で勝ち負けだろうな 矢作厩舎じゃなければ海外転戦もしなかっただろし、茶番カップは楽勝だったな。 >>129
コントとデアタクってほとんど差がなかっただろw >>126
それがマジならBCF&Mの着差があんなもんなわけないし、そもそもソダシに負けるわけないだろwww
同年のドバイターフ馬がオーソリティに1/2差なのに >>132
不利のあったシャフリが基準になるかよ。
不利がなくても大して強くないけどw >>132
とりあえずアホなのはよくわかった
オーソリティってドバイシーマでも僅差の競馬してるし 札幌記念って不利何度も受けてる
あとフィリーメアターフってレベルかなり高いぞ >>123
強さ云々はともかくとりあえず海外競馬エアプなのはよくわかる
5ちゃんねるの外で言わない方がいいよ 笑い者にされるから 今年の香港Cの結果見りゃ日本の2000路線のレベルの低さが分かるのにまだ香港バカにして日本上げしてるのなんているんだな
今年日本の2000路線でトップクラスだった馬がまとめて無様な姿晒したのに ラヴズオンリーユーとユーバーレーベンってイメージ被るんだよね
実績は段違いだけどさ >>113
他にもG1九勝 グランプリ3連覇 短距離の絶対女王とか大偉業達成してる馬がここ数年に揃いすぎてた
それらがごっそり抜けたから普通の牝馬戦線のレベルに落ち着いた感じがする ラヴズは香港ノーカンにしてもドバイでもそれなりに走ってるから普通に牡馬相手でもG1勝ち負け可能な馬だったでしょ
ドバイ程度じゃ話にならないって事ならラヴズもクロノも足りない馬になるだけだし ラヴズ、クロノ、グランの3頭が府中2400で対戦したら普通にラヴズが勝つんじゃね >>139
そのクロノの前に居たのが向こうのトップクラスだったミシュリフだしな
二頭ともかなりの健闘してる
弱メン言われてるフィリーメアターフに3着も今年のBCターフで立て直してきたミシュリフに先着して3着してるし 全盛期のクロノだったらエフフォーリアなんかに負けなかったんだろうな 今年のJCカレンブーケドールさんなら勝ってたと思う
重ね重ね怪我が惜しい というか今回香港に出てる奴らは日本でもトップじゃない
古馬で強いのがいってない
グローリーとマリリンは古馬で活躍してた >>105
グランアレグリアて2000でも普通に強いんだが?
タイキシャトルが牝だったらと例えられるほど。
短い距離なら王者だし、あれより強い馬というほうが少ないと思う。 今年も一応ウインマリリンが香港ヴァーズ勝ってるからな >>147
距離長くてもイグアスやサリオスごときには遅れは取らなかったからな こいつら全てエピファ付けてるしな。
これで早熟馬しか出さなかったら叩きまくろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています