有馬記念に16頭が登録、除外馬なしで登録した全馬が出走可能に 騎手も決定
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どうせタイトルホルダーとイクイノックスの一騎討ちだろ ヴェラアズールが1番人気?
エフフォーリアの可能性もある? 日経賞に毛が生えたような有馬としてはなんかショボいメンバーだな サリオス出せばよかったのに
結局引退レースなしになったじゃん F4ほんとに出るんだろうな
直前回避とかやめてくれよ >>14
エフフォーリアの方か?アリストテレスの方か? 赤帽か青帽入ったら三浦マジであるよな
単勝買ったろかな 全登録馬出走というわりには変な馬1頭もいないな
有馬らしいメンツ揃ったじゃん クソみたいなメンツの東京大賞典に比べたらだいぶ豪華だ フルゲート割れが怖いしグッドラック出る予定の馬も1.2頭登録しとけよー
このメンツならワンチャン9着以内入れるっしょ
てかラストドラフトって短距離馬じゃなかったか? これで微妙とか言ってるバカって今年競馬見てなかったんだろうな GI馬7頭
GI合計勝利数11
普通に豪華な方なのでは? なにこのクソ簡単な有馬w
外人boxで馬連買えばいいだけ F4みたいな一応G1勝った馬で有馬が年内3戦目なんて過去にいたっけ
ブラストワンピースでも4戦目だったよな このメンバーだとまたまたまたタイホルドスロー逃げで誰も並びかけにもいかないパターンかしょうもな グランドグローリーにビビってJC逃亡したタイトルホルダーが1着とか醒めるからやめてよ タイトルホルダーの相手になる馬がおらん
エフフォーリアが復活でもしない限り勝ちは揺るがん >>34
今の松山はいらないからヴェラは切ってええ
デム弟は来年乗れないから買わざるをえない 今年の年度代表馬決定戦だな
JCがゴミカスだったからやっとメンツ揃ったG1が見れるわ シャフリが有馬出ないせいで21世代三強が一回も揃わないまま終わるのか
ほんま今の使い分け競馬ゴミだな
しかしコントといいシャフリといい量産型ディープの有馬アレルギーは異常だな >>37
ダイワスカーレットさんが秋天の後JC逃げて年3戦目だった 凱旋門賞でヤラれて無ければタイトルホルダーで良いんじゃねって面子だなエフフォーリアがどうなってるか次第かも知れんが これに勝ったら何頭かは年度代表馬に決まるぐらいには豪華 F4って国内ヒキコモリ年2戦のゆとりローテで体力満タン体調万全の癖に何でJC出なかったの? 使い分けはわからなくはないな
昔はG2ですらG1馬が結構揃った
正々堂々と戦わなきゃならないのに逃げているもんな >>45
エフフォーとタイホがJC出りゃよかっただけの話やね
種牡馬価値考えても東京2400のタイトルは是が非でも欲しいんだから 短距離もマイルも中距離も長距離も年々だらしなくなった
売上も期待しない方がいいだろうな タイホは凱旋門でグランドグローリーにボコられてんだからせめてホームのJCで日本総大将として迎え撃つべきだったのにな 外人が少なすぎる
100人くらいいて欲しい
外人信者でもモンティルとジャスティンはちょっと躊躇うわ これでレベルが低いって贅沢な…
まぁドウデュースは見たかったけど 今年は初物が多いし
勝つのは三浦かマーカンドかな
もちろんマーカンド買うがw シャフドウビクター辺りがいないのが寂しくはあるが比較的豪華やろ
ただ上位勢がみんな万全感ないのがなぁ
イクイノタイホボンド辺りが硬い気はするが
上昇し続けているジェラルヴェラも面白いな
復活のFも僅かに期待してるし 去年はクロノとF4の年度最強決定戦だったけど今年は色々いるな 三浦はここでは勝たないだろうけど
どうにかしてNEWS増田と隣に並べさせてほしい 4歳になって完全にタイトルホルダー>エフフォーリア になったのか
ただの阪神専と関東専だったオチなのか >>66
何でも何も勝ち目ない
JC報奨金のためにイクイノックスに回避してもらった上大斜行でデアタク潰してやっと2着だぞ 天皇賞秋組が香港Cでケチ付いて凱旋門組もケチ付いてるからいくらG1勝馬沢山いるからって言われても微妙には感じてしまう 今年の有馬は香港C、凱旋門では全く勝負にならないレベルの馬の争い 凱旋門でタイトルホルダーを子供扱いしたブルームが手も脚もでなかった香港のウインマリリンをエリ女で千切ったジェラルディーナが出てくるぞ 川田ってだけでディープボンド切りたいがメンツ見るとそれでも馬券内には入ってきそうでわからんわ タイトルホルダーは来ないだろう
凱旋門帰りの一戦目で勝ったのおるの?
イクイノックスとヴェラアズールにボルドグとジャスティンの菊花賞組で 井上尚弥が歴史的偉業を成し遂げたから俺の本命馬が勝つわこれ タイトルホルダー、凱旋門でバランス狂ってる可能性ない?大丈夫なん? 全頭G1馬・古馬重賞馬・その年の菊花賞馬券馬しか居ないって長い有馬の歴史の中でもかなり豪華じゃないか?
回避馬が多すぎて隙あらばメロディーレーンとかエタリオウとかブレスジャーニーとか参戦してたじゃん近年の有馬
ラストドラフトは直線不利でアル共0.2秒差なので許す ブレークアップ戸詐欺
ボルドグフーシュ福島
なんでゴミ騎手に乗り替わりなんだよ >>80
スピードシンボリ
ディープインパクト
オルフェーヴル
キズナ
ブラストワンピース
帰国初戦馬券内まで入れると
タップダンスシチー
ヴィクトワールピサ
ジャスタウェイ
ゴールドシップ
マカヒキ
サトノノブレス
サトノダイヤモンド
クロノジェネシス
ディープボンド
タイトルホルダーが4歳ディープボンドより弱い馬という見立てじゃないと消せない ネットケイバの想定オッズなんてあてにならんけど、今のままならディープボンドの複勝1点でいいんじゃね。
昨年の2着馬が春天2着宝塚4着で来て20倍近くはおかしいっしょ
蓋を開ければ10倍の4~5番人気だとは思うけど 川田の有馬記念ってアドマイヤモナーク2着が最初で最後の馬券か
その後に乗ったのは
ダノンバラード
エピファネイア
ラブリーデイ
カレンミロティック
キセキ
オーソリティ
で、そもそも有馬勝てる適性の馬に乗せて貰ってないから
中山得意なのが分かってるディープボンドに乗せてどうなるかだな
リバティアイランドでハープスターの雪辱を晴らして阪神JF初めて勝ったみたいに突き抜ける気もする
今年はダノンスコーピオンでNHKマイルカップも初めて勝ったし タイトルホルダーvsイクイノックスが
いざ蓋を開けてみたら
ジェラルディーナぶっちぎるオチという 冬毛も出てくる時期
有馬で馬券になる様な牝馬は、名牝と相場が決まってる
ジェラルディーナ? は果たしてそういう馬かな? 今更大敗2連続してんのに嘘故障なんてしないだろ
馬鹿なんかね 有馬でまた負けて現役続行すると思うほうがどうかしてるわw >>88
豚はアーモンド出すから有馬回避させただけで凱旋門の2週後には天栄で坂路14秒で乗ってるほど元気だったからな
フィエールはまだ休んでたけど >>88
海外って馬にとっても疲労よりも海外旅行でリフレッシュできるから良いんだよな 種牡馬としてもまだ求められてないのに嘘故障引退すると思ってんのバカすぎ
名馬の故障引退全部嘘故障だと思ってそう >>66
タイトルホルダーは府中から逃げ回ってるもんな >>66
アスコット特攻しといて中山から逃げるのほんま意味わからん 種牡馬価値は無い!負け続けても現役続行キリリ 爆笑w 今年ドバイシーマ、プリンスオブウェールズS、天皇賞秋、JC使った馬を逃亡扱いしてるのがどの馬を逃げてない事にしてるのかは気になるな
最低でも4ヶ国以上で5レース以上G1使った馬じゃないとクリア出来ないってのは結構なハードル レースの度にメンツがーって言ってくる奴いるよな 社会の最底辺の競馬板民らしい >>109
ほっとけ競馬板の連中がそんなこと考えられるわけないだろ
自分に都合の良いことだけ見て不都合なことは見て見ぬふりするだけだよ >>106
バカ丸出しやな
三冠馬でもなければ大して強くもない馬を嘘故障させる意味がわからんわ笑笑
地に落ちた名声を守るには手遅れだぞ 騎手を加味するとJCより低レベルかも
まぁかなり楽しみだけどね で、脳症ガイジってなんで直ぐにIDコロコロするん? >>114
変わっちゃう場合あるだろ、そんぐらい多めに見ろ脳症ガイジ、あと話逸らして逃げんな
俺だってころころ変わる理由知りたいわハゲ 嘘故障とか頭悪いこといってる奴に脳症扱いされて悲しい😂 大阪杯、春天、宝塚、秋天、JCの勝ち馬が揃ってる有馬は珍しい >>96
そこは一応だけど母ちゃん勝ってるからなあ 覚醒したジェラルディーナが母娘制覇
F4もタイホも所詮は引き立て役でしかない >>109
少なくとも国内引きこもり年2戦の馬よりは遥かに立派なローテだわな タイホの阪神G1二連勝は強い差し馬が居なかったのもあるからな
イクイ、ジェラルデーナ、ヴェラアズールとノーザン三本の矢のどれかが逆転もありうる
他にもポルドとかいるし
分かるのはディープボンド掲示板だけ ジェラルディーナはモーリス産駒に2500とかいけるのかってのが根本としてあるな。 毎回レベルが低いって言ってるのおるけど何なら満足するの? >>118
これぞグランプリ
クラシックホース1頭もいないのなんでやねんって感じたけど >>66
得意なコース選ぶの当たり前だろ?
お前は北島康介が自由型から逃げてると思うのか?
メッシは野球から逃げてるのか?
井上尚弥はヘビー級から逃げてるのか?
この「逃げた」って言う奴ってほんと小学生以下の馬鹿だよな 理系が得意な奴が理系の大学行くのは文系大学から逃げたってこと?
このクソみたいな発想ってなんなん?
東大理3言った奴に「文1からなんで逃げてんの?」って言うか? シャフリは何で有馬出ないんだろうな
荒れた馬場が駄目とは言えキレだけの府中専用機って感じもしないんだけどな
秋天は明らかに叩きだったし叩きからのJC一走だけで秋終わりは使わなすぎでしょ
虚弱って話も聞かないのに >>129
福永が2200以上の馬と言ってたことはある 常に人気以上に走るイクイノックスからで問題ないな
1番人気なら絶対勝つし2番人気でも連には来る >>139
サートゥルナーリアでも2着に来れるコース 競馬板はシャフリがドバイ勝っても府中専用機呼ばわりだからタイホが有馬勝っても当然阪神専用機のままだよねw >>136
クロノがJC出なかったのと同じ理由だよ 同じ理論で距離不安言ってたやつそこそこいたけど去年エフフォーリアも勝ったしなぁ >>132
今年はいちおう准菊花賞馬のボルドグとジャスティンがおるやん
こいつら3歳馬が3着まで入ればそれなりの世代レベルになる 香港行ったマイラーの皐月ジオ
菊のアスクビクターモアは無理はさせないということで置いといて、デブデュース出ないのなんなんやろうね
めし一杯食っとるやんけ クイーンズリングなんて初めに勝った重賞が1400だぞ、そして毎回毎回距離が言われて結局有馬も2着よ
とりあえず1800辺りこなしてれば2500もクリアしちゃうよ >>139
さっそく出たよ「逃げた」馬鹿
東大行った奴は京大から逃げたんだね、言ってやれ ここにバーイードとフライトラインもいればもうちょい豪華メンバーになるのに招待できないJRA無能 >>150
合わねぇから菊花出なかったんでしょ
なら2500合うの?っつー話だろ
実際2000でギリギリだったじゃん 逃げたはアホ理論だけど、菊回避秋天だけは逃げたでいいんじゃない?
秋天は翌年勝てばいい >>101
去年の時点ならまだ種牡馬としての価値があったろうが、この春のアレを見たら種牡馬エフフォーには期待してないだろう。
これから出てくる良繁殖にエピ付けた中からもっと良いのが出てくるだろうし。 >>149
クイーンズリングは
エリザベス女王杯勝ったことがある馬なんだから
1800m走れればOKの例に挙げるのは不適切だろ >>5
投票上位なら出走奨励金取りに来ただろうけどそこまで票集まらなかったから回避 >>153
距離がより合うほうを使っただけのことを「逃げた」って言うから指摘したんだよ
中山2500は別にマイラーが走ることもあるしステイヤー力なんてそんなに要らんと思うわ
>>154
3歳で古馬に挑戦するのを「逃げ」なんていうのは挑戦を讃えない体質の日本人くらいだろ
世代戦なんかよりよっぽどハードな挑戦だぞ >>160
マイラーが走ることもあるけどマイラー別に勝たないからなぁ...
馬券になったのもオグリとダメジャーくらいな気が。 結局鮮度が大切
サラキアは2020有馬のメンバーで唯一2400m以上を走ったことなかったから好走した
牡馬混合の2000m以上の重賞も走ったことないし2走前まで4走連続1800m ジャスティンパレス投票したわ
マジでくるんか
買うわ このレース何でもありよ。
最期の八百興行だから。
サラキアもクイーンズも普通に考えてありえん。
それが有馬記念。 投票キラーアビリティ名前人気やろw
確かに勝ったけどもww クイーンズリング、トゥザワールド、オーシャンブルーは内枠だったから、後から考えてあり得た
サラキアだけはわからん?
7枠14番がなんて来たのか? いいメンツだが何かもの足りん気がしてた
今年の3歳牡馬三冠レース勝馬が一頭も出てないから寂しく感じるんだな >>160
古馬相手だけど得意な距離で軽斤量で終い瞬発力勝負するだけの天皇賞秋と同世代相手だけど距離長い上にスタミナ勝負になる阪神での菊花賞だと必ずしも前者がハードって訳でも無いな ブレーク戸崎じゃタイトルつつかないで日経賞みたいな玉突き事故寸前の団子になるからボンド川田が強気に行ってくれるか次第だな
どっちみちエフフォーリアは内で詰まってそう >>167
イクイノックスがその枠みたいなもんだけどな でもエフフォーリアは適性距離じゃないよねマイルから2000に伸ばしたグランぐらいパフォーマンス落としてるし
適性外を悪い状態で走らせたせいで蹄悪化して走るの嫌いになってるっぽいし タイホに競りかける鉄砲玉はいないのか
ならばあとはタイホの枠と状態次第だな
勝ちパなら日経賞よりは速いペースになると思うが、参加賞ならドスロー >>37
トウカイテイオーさんは、前年の有馬からぶっつけ本番でしたよ アスクビクターモアはだいぶ状態悪そうだけど大丈夫だろうか
ディープ最後の実力派になってくれそうだったから無事に来年走ってほしいが >>160
ハードでしかも価値の低いほうへ行くとか意味わからんわ
どちらも勝てるなら十中八九、菊行くだろ >>125
分かるその気持ち。
ダイタクヘリオスみたいな馬に出てきて欲しいよ。
最近だとトーセンラーくらい? ヴェラアズール今すぐデムーロに変えろって
空いてるんだろ? 松山は中山G1相性がいいからな
サラキア、ウインマーベル、アウィルアウェイとか
おっと >>179
秋天が菊より価値が低いってのはお前の価値観だろ
そんなこと思ってる奴そうそういねえわ
3冠のかかってない菊なんか出る意味も価値もねえよ
種牡馬価値も上がらん >>179
確かにこんな無知が一人前の気になって語っちゃってる間抜けなザマ見ると、こいつみたいに知能低く生まれる悲惨さが露骨に表れててぬるく笑えてしまうw 多分ジェラルディーナは馬券内はくるいまが一番強いし他の雑魚騎手どもじゃむり つまり逃げたのは距離じゃなく相手かw
秋天の面子考えれば確かに選ぶわな
ハードルもないのに何が挑戦なんだか 本当にイクイノックスが1番人気になるんだろうか
イクイノックスを頭で買うなんてウマ娘新規くらいしかいないと思うが
競馬歴35年のワタシは迷いなくタイトルホルダー本命だけどね イズジョーとラストドラフトがいるとなんかショボく見えてしまう >>190
他の馬の名誉のためにもシンガリ担当がいてくれないとイカンのだよ
去年のアサマみたいな >>188
体質が弱いからだろ
関西遠征なんてさせたら壊れる >>189
ということはイクイノックスが勝つんだな >>184
>>185
秋天は翌年勝てばいい
菊&秋天で2000~3000の適性を示したほうがよっぽど価値がある
あと、今の時代に牡馬で秋天2回なんてやったら国内引きこもりと言われるのがオチだぞ
そもそも翌年勝てないって話なら何言われても仕方ないし、ハードな秋天ガーとか誇れる話じゃねえよ タイトルホルダー
イクイノックス
ヴェラアズール
F4
ジェラルディーナ
人気はこの順だろう こういう時ってもしものために1頭くらい登録しておかないの?
毎年ぴったり登録で2頭くらい減って14頭とかになるイメージ ぼくのかんがえたさいきょおーのありまきねん
シャフリヤール
タイトルホルダー
エフフォーリア
ドウデュース
アスクビクターモア
ジオグリフ
イクイノックス
スターズオンアース
パンサラッサ
ウインマリリン
グローリーヴェイズ
ジェラルディーナ
ヴェラアズール
デアリングタクト
ポタジェ
レイパパレ
16頭全部中距離GI勝ち馬
(脳内妄想なんで引退や故障中など知らん) プボはタイトルホルダーのいるレースでは相性がいいから基本紐で買いだけどタイトルホルダーとの逆転はもうあり得ないので買い方としては逆転なしの馬券でいい
今年は凱旋門で疲れが見えたので状態は良く見た方がいいけどおそらく問題ないと思う >>196
国内引きこもりとか言ってんのはこの板の馬鹿だけだぞ
お前そんなの真に受けてんのかよw
アーモンドアイを府中引きこもりなんて言ってる競馬関係者見たことある?
それに3000の距離適性なんて種牡馬価値あがるどころか下がるだけだ
今の競馬だったら秋天連覇のほうがよっぽど価値あるわ
競馬板に毒されすぎだぞ、ネットと現実の区別くらいつけろよw もうそろそろマキオ確変は終わりそうな気がする
てか早く終わって タイトルホルダーは嫌いじゃないけど和生の手を伸ばした変なガッツポーズは見たくねー
なんかムカつく、騎手変えてくれw >>202
毒されてんのはお前だろ
クラシックで価値下がるとかありえんわw
あと、牡馬と牝馬で価値は変わるからな
牝馬なら賞金狙いでいいけど、牡馬は距離適性の幅で得られる金が桁違いなんだよ
幅の狭い馬だとハービンジャーみたいな扱いになるぞ >>205
菊花賞、天皇賞春は勝つと価値が下がる
有馬記念や宝塚記念も勝ち馬にはまったく価値がない
福永みたいな現役騎手もそういうことを言ってるし >>206
どこからどう下がるの?
下がった具体例を頼むわ
1着馬→乗馬
2着馬→500万の種付け料で種牡馬入りみたいな例あるんか? 勝って価値が下がるレースなんてねぇよ
馬鹿じゃねぇの >>177
菊のレースぶりはダメージ残るだろうから年内休養は正解だったと思うよ スゲー馬鹿がいるなw
秋天と菊どっちでも勝てるなら
3冠かかって無いなら天皇賞に決まってるだろw
お前もいちょい競馬歴重ねてから語れよアホw 天皇賞秋勝つと種牡馬として成功するって大嘘はいつバレるんだろうな どうでもいいけどクラシック一勝もしてない馬が秋天行くのは逃げに見えるのは仕方ないと思う >>217
それじゃ皐月ダービーの2頭以外は逃げなのか
何で5000万も賞金高いレベルの高いメンツに行って逃げなんだよ
アホだなお前 >>218
もっと俯瞰して競馬ファンの考え方を気にしてみ、イクイノぐらい世代でも上位の馬がクラシック行かないのを逃げだと感じるファンは多いよ
昔からクラシックは特別視されてるの知らないの? そもそもバブルが勝った時代なんか
3歳馬が古馬に通用するかよって時代
昔から競馬見てんなら余計そんな思いは無い
ニワカが背伸びすんなよw イクイノファン激おこやん
F4ファンぐらい怒りっぽいな F4のファンとイクイノのファンって馬柱似てるせいなのか知らんけどなんでこんなに似てるんかね、二頭とも実際阪神3000怖くて逃げてるのに秋天の方が格が高いからどうのって言い訳も同じよな 凱旋門帰りの次走は消しがセオリー
イクイノは距離不安
F4は久々&落ち目
ジェラルはエリ女の一発屋
ヴェラはローテーションがキツい
消去法で・・・ポタジェ??! セオリーかもしれんが
去年は凱旋門賞帰りの2頭が馬券内なんだよね 有馬記念は枠順が全て
内枠に入れば、
2017年8番人気クイーンズリング2着
2014年9番人気トゥザワールド2着
2012年10番人気オーシャンブルー2着
等がある
今年は16頭なので8枠に入ると、2015年の1番人気8着のゴールドシップみたいにぶっ飛ぶ
16頭立ての8枠で馬券内に来たのは、2018年9番人気3着のシュヴァルグラン
それ以前だと、1989年にイナリワンが8枠15番で1着があるだけ
ダイワスカーレットが8枠で勝った2008年は14頭立て、シンボリクリスエスが8枠で勝った2003年は12頭立てだった
16頭立ての8枠は死に枠
イクイノだろうが、タイトルだろうが、8枠に入ったら問答無用で消しが正解
内枠に入ったら、ボッケリーニやウインマイティーでも抑えないわけにはいかない
内枠の人気薄の先行馬を軽く見ると痛い目に遭う >>214
価値が高いなら二冠馬でも秋天行くべきじゃね
新時代の三冠馬(皐月ダービー秋天)を目指せよ
オルフェやコントは逃げだなw 去年も8枠16番じゃなけりゃ
タイトルホルダーは馬券に絡んでたやろなあ >>207
デルタブルースとポップロックが該当した様な。
メルボルンカップ1着のデルタブルース...乗馬
同2着のポップロック...種牡馬入り
さすがに種付料は500とはいかなかったが。 >>232
参考にならないよ
ポップロックは有馬2着とJC2着がある
同等の成績で勝った馬が乗馬になったケースを教えてくれ レベル低いと思われる要因
1 香港遠征
2 秋からのG1戦線で馬がダウン
3 ただ単にオマイラの目が悪い
こんな感じだろう G1勝ち馬多いとか粉飾しても誤魔化しきれずショボく感じるのは凱旋門、香港Cのせいでしょ >>128
わかってる人もいて安心した
エフフォーリアがあっさり勝つとかあるわけない
3歳の斤量がどれだけ有利かブラスト見てもまだわかってないアホばっかで笑う >>239
まぁ去年と同じ実力でかつ今の斤量ならディープボンドに負けてるわけだからな、差的には >>164
アホやな
んなもんキタサンとコントレイルくらいだら
サラキアなんて祭り上げてなんの意味があるww
エリザベスクロノに勝とうとした馬だぞ >>166
あの時のサラキアは現役で一番強いまである
松山であれだぞ!
スミヨンが乗ってたらリスグラシューなみに突き抜けてたわ >>229
三冠>>>>>>>>>ダービー>>JC>>>>秋天>皐月、菊くらいなのは皆理解してる
菊と秋天どっちでも勝てると思ってる馬がそもそもいない 強い馬が揃うからレースに価値がある
レースはレース、誰も教えてくれなかったんだろうな
可哀想に 有馬はお祭りじゃで
勝ちそうな馬じゃなく自分が勝ってほしい馬、好きな馬や騎手を今年一年の感謝を込めて買うもんよ >>243
両方勝てないなら逃げたようなもんだろ
価値ガーとか言い訳やめようぜ
>>244
クラシックは駄馬も虚弱も一発屋も生涯一の仕上げで来るから価値があるんだよ
1番メンツが揃う有馬が最高価値じゃないでしょ
教えてくれる人おらんかったのかな… ディープボンドは和田のお手馬で凱旋門だけ川田と思ってたんだが
何故にナチュラルに強奪されてんの? >>204
じゃあタイトルホルダーの出るレースもう見るなよ >>239
そんな3歳で勝てないドープやサートゥルの駄馬っぷりが際立つな ジェラルディーナってこのメンバーの中で強さがまったく違うってほどのレースいつした? >>245
俺もそう思うからエフフォとジェラルディーナの単勝1万ずつ買ってどっちか来たら万々歳で終わらす >>246
競馬は相対比較、なかなか分かってるじゃんw >>250
福永が引退だからか?
引退する有名騎手が毎回有馬を勝ってるとでも? >>84
自分、アホ丸出しやで
世の中に浸透してへんのに
サインになんかなるかいな 最終追い切りでF4の足が去年ぐらい上がってたら軸にする
足が上がってなかったら消す イクイノックス人気吸って欲しいな
タイトルホルダーが2倍以上つきます様に ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています