イクイノックスの中山適性やっぱりないよな?
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府中の方が向いてるだろうなとは思う
だからって中山無理とは限らないけど 皐月は坂では加速して坂が終わったら失速したように見える 皐月賞ちゃんと見てるか?
あの枠からだから他馬よりだいぶ余計に走ってるよ
それで2着は評価できると思うが 未知の距離
直線の短さ
坂
買える要素はルメールと斤量のみ >>11
俺も思ったより先行出来ると思うけど、それは皐月の話ね。あの後後方待機繰り返してるから、そこがどうでるか >>10
坂で脚使い切ったようには見えるよなあ
坂自体では加速出来てるんだけど キャリア2戦でG1皐月賞
初の中山、初の右回り
2着でダメなんですか?
馬の成長がないなら有馬では通用しないが
経験を積み、成長して2度目の中山
やれるでしょう
想像してみてください
今、ジオグリフに差されると想像出来ますか? 内側にヨレて馬場の悪い所に入ったんだよね
色々と慣れてない中での2着をどう見るか 中山は問題ない
それより、ジオグリフより100倍強い馬がゴロゴロおる件が問題 >>4
適正じゃなくて正しくは適性だろ
いつになったら学習するんだよ猿 コーナーを6度も周るトリッキーなコースが向いてるかどうか 中山でジオグリフにすら完敗したのは気になる
去年のエフフォーリアはなんだかんだ皐月は圧勝したしな
500m違うから同じレースではないけど全く違うレースでもない でもお前ら55kgから半年休んでいきなり57kg右回りでそこそこ重い良馬場走らされて先行して2着って割と凄くね? >>11
皐月の大外って普通枠だぞ
何回も勝ってるし2、3着も多い 東京で強い馬は中山が不向きに感じちゃうというね
初心者にありがちな偏見だから堂々と唱えてよし いやまあ実際府中での強さに比べたら落ちると思うけどな
だからと言って悪くはないが
府中のイクイノックスは強すぎで中山のイクイノックスは強い >>1
おまえ、イクイノックスを見くびり過ぎてないか? そりゃ脚質的に府中の方が合うしもたつく所があるからコーナー6つはしんどいわな
唯距離は合うし能力でなんとかなるんじゃね? どっちがいいって言ったら府中ってぐらいの感じでしょ
そもそも皐月賞なんてダービーの出走権取れたらOKみたいな感じでジオグリフみたいに仕上げてたわけじゃないの明らかだし
まぁダービー負けちゃったけども 皐月賞の時は経験浅くて掛かったけど、そういうの無ければ別に適性ないとは思わないけどな。
試されてないところ、未知数なところは多いけど、現時点でも全くダメってなる事はまず無いだろうなって思う >>33
春に比べたら明らかに今のほうがまともに調整できてるからな
この馬は右手前下手だからそこだけだと思うわ
中山の急坂でもうひと踏ん張り効かせられなくて止まったのが皐月だし はっきり言ってないよ
能力高いから来てるだけや
トモの蹴りがもうちょい強くなれば親父超える アメリカンボスやハーツクライも当初は東京向きで中山は合わないとか言われてたな ない
中山ではジオグリフに外から差されるレベルで1円もいらない まあ、調教を見ても今回は揉まれる競馬に挑戦して距離不安を克服できないか試す作戦のようだからな。
それで距離の壁を克服できるのかはさておき、いい感じで調教はこなしてた。
が、今回は3歳馬だとジャスティンパレスの注目度が高いかな。
走りっぷりが見違えるほど良くなって馬体重も大幅増だからな。
一気にGIタイトルを奪取しそうな機運にある。 キタサンと天栄で府中だとプラスアルファが見込めるだけで中山はそれがないだけで強いのは変わらん 中山適性が無いわけではないがバテないパンサラッサのタイトルホルダーを差せないので勝てない
差せる位置に居たら脚が貯まらないので ハーツクライしたらダメな気がする
後ろでゆっくり折り合いつけて終い賭けたほうが良いと思う 瞬発力勝負になったらくるだろうけど
上がり36秒とかになったらどうかね 天栄の場長があそこまで「過去最高の出来」と公言するのはよっぽど自信あるからだよ イクイノックスが瞬発力に優れてるとか思ってるアホまでいるのか。
瞬発力がどんな能力かすら分かっとらんのだろうな。 >>1
それに坂で止まってなんかねえから
普通に坂では伸びてる
お前は中山のどの辺に坂があるかわかってんのか? >>51
なんかむしろロングレンジだよな
テイエムオペラオーエイシンフラッシュみたいなのが瞬発力だろ >>48
有馬記念は瞬発力勝負にならないから。
上り34秒切ることは絶対にない絶対に。 3連系はイクイ切っただけでつくからそう思ってるなら美味い馬券だな
ハズレ馬券だけど イクイノックスは今の所スローなら瞬発力勝負でも持続力勝負でもOKって感じかな
後は道中流れたらどうか
これで勝てるんならまあ強い どうせそのうちサクラスターオーするから割とどうでもいい ルメールならイクイノックスを先行させると思う
それが良い方向に出るのかはわからん キタサンブラック産駒ってまだデータは少ないけど2400以上の成績はあまり良くなかったりしない?
ガイアフォースの件もあるし少し心配してる >>18
必ず間違えてるやついるよな。
中卒とかなんだろうか。 >>60
牡馬ならまだセーフじゃないかなあ
牝馬は確かに距離延長ダメ 有馬で上がり33秒台なんてまず無いから、頭は無い。
下手すりゃ馬券外も普通にある。 イクイノックスより中山GI実績ある馬がエフフォーリアしかいないぞ >>66
新馬戦で遅い上がりこなしてるぞ
あとそれならヴェラアズールも消さなきゃな 参考
キングヘイロー4着
上がり最速 中山適性あり 引退レース
いけなくはない
ヴェラアズールの後で仕掛けたいが
外回って短い直前で間に合うかは知らん
松山ができるかはともかくあっちは馬群割れる 流れたらどうかとか
2400mダービーレコードタイで走って馬に何言ってんのかと思うわ
そもそも中山2500mなんかスローの単騎逃げの方がよっぽど怖い
ロンスパ適性が最上級のイクイでも前が脚ためてたらとどかねえ
イクイの単を今年で一番張るけど流れた方が鉄板 >>70
あれ1頭だけ別のレースしてるし
秋天もそうだけど
だから持続力はあるって言ってるのよ
ルメールが有馬であの騎乗に拘るとは思えない 右手前だと微妙だし、普通に右回りの方がいいんでないの? 東京適正がSSなら中山はS+くらいまでや
ヴェラアズールも同様 皐月を評価するとジオグリフもアゲないといけなくなる
そのジオグリフはその後ボロカス
うーん… >>69
いやキングヘイローは中山イマイチだね
血統やデータ見れない奴にはわからないかな 皐月賞はレース経験不足によるところが大きい
坂で左ムチに反応しすぎて大きく内によれてしまったのが敗因の一つ
レース後に関係者が誰も中山の坂のせいにせず、現に有馬に登録してきたのがその証拠 エイシンフラッシュも一瞬勝ちかけたしコイツも行けるだろ 斤量の有利さで坂道克服した例は枚挙に暇が無いだろ
サトノダイヤモンドvsキタサンブラックとか 斤量の有利さというよりルメールが乗ると有利すぎる
国内でディープインパクトを唯一負かした騎手
しかも有馬記念 適性よりも気性問題だよ
中山の大群衆で燃えちゃう可能性が結構ある
また引っ掛かって最後ガス欠シーン失速
今度は距離が長いからな、ガチで止まると馬券外
イクイノックスの一番の懸念はこれ >>71
お前さ イクイ陣営はスローハイどちらを望んでると思うんだ? ジオグリフ如きと言ってるけど
あいつはピッチ走法が中山向きなんだろ >>84
前付けすると思ってるからスロー
アモアイにはなりたくないだろう ジオグリフは有馬使わんと香港なんて行くあたりアホだよな
2000限界なんて思い込みだろ大抵は
皐月賞と有馬記念なんてスーパー相関レースなのに キングヘイローはオペラオー徹底マークでスロー過ぎたからってのもあるしな >>87
俺も前付するかもと思ってるぞただそんなのは出たなりだわ
逆にスローなら前付出来て
外から速ければ中断まま下手すりゃ後方
最初のラップで脚使うようなマネは絶対ルメはしない
今まで末で良い脚使ってた馬が前行くからスロー希望なんてねえってw 皐月賞は身体が緩かっただろ
その状態で大外から連対だから適性がないとは思えないが
コースよりも距離がどうかね
こなせるとは思うけど、極端な消耗戦に持ち込まれるとどうかなってのはある >>75
血統(笑)データ(笑)
根拠を示せないなら絡むなよ >>88
いやあジオグリフ有馬記念は合わないと思うな
お前ら本当に血統みれないよな
ノーザンダンサー系は有馬記念の過去30年でみてもたった2勝だぞ?
ノーザンダンサー系が活躍する香港選ぶのは妥当だろう >>91
まあルメールの手腕ってのは同意
確かにルメールなら完璧にエスコートしてくるかもしれんね んな事言い出したらキンカメ系なんか論外
タイトルホルダーなんか真っ先に消しだろ 適性もっとなさそうなハーツの2頭が3着4着だからな >>97
いやジオグリフが香港と有馬記念なら香港だろって話
タイトルホルダー関係ないし イクノイックスってスタミナそんななくない?
前目つけたらきつくね >>94
根拠なんて一目瞭然やろ
父はリファール系だから平坦巧者の血
競走成績でみてもG1勝ちは高松宮記念
急坂のある中山より東京や京都の方があってる >>96
ただルメールは12月はあまり相性は良くないんだよなぁ…
当日、寒波来るんだろ?
ただクリスマスは相性がいいというからな… というか三歳のレベルどうなんだろうね
タイム見たら高いとは思ったが
馬場違うとはいえドウデュースが惨敗
ジオグリフが惨敗続き
府中なら間違いなくイクイノックスは強いだろうが
ジオグリフ程度に完敗したの見たら中々買いづらいな イクイノックスの皐月賞は8枠のおかげだからな
内枠壊滅馬場、1枠なら2着なんぞ無かった
オルフェと同等の差し馬が居れば良いが足元にも
及ばない差し馬が1-6枠に熾烈なポジション争いに
展開面でも精神的にも、実力でもタイトルホルダー
が有利、逃げの1手 皐月は内容が終わってる
上がり命の馬なのに坂でピタっととまって3番目以内にすら入れてない おまえらは過去レースを的確に分析評価が出来ないから
一生馬券ベタのままなんだよ?w 皐月賞の2戦前に新馬戦走ってた馬に必死だなw
まあ皐月外した馬鹿は天皇賞も有馬も外すバカw >>108
秋天はパンサラッサだけがそのペースだったけど後ろは典が蓋してたからもっと遅くね? >>114
57.4はサイレンススズカと同じ
それを余裕で差した
ペース関係ない
能力が違う
ただ距離は長い じゃあどの馬が中山適性あってイクイノックスの能力上回るかって言ったらいないんだよな 能力は段違い
おそらく勝てると思う。
ただ虚弱体質なので春まで休みでも良かったような気もする。 チンタラ歩き出したパンサラッサをギリギリでかわして余裕はないw
ハイペースで垂れた逃げ馬にマイペースで追い付けただけ
ペース無視で全くついていってないわ 今回は古馬の格がわりとはっきりしてて(タイトルホルダーとヴェラアズールが抜けてる)、そこに太刀打ちできるのは斤量有利な3歳馬だけという分かりやすい構図に見えるのよね。
捻る要素があんま無さそうというか。 >>119
ゴール前の脚色見ろよ
あれはパンサが完璧なレース
事実ダノンも藤岡の馬も差せなかった イクイノックスなんてまともな状態で出られたのが天皇賞秋ぐらいやろ 回収率70%すら超えてなさそうな知ったかジジイが集まって言い合う意味あるんか
お前ら後20年前後の人生やろ
貴重な時間無駄にするなよ 他の馬の出来がが悪すぎてイクイノックスは頭固定でなんの不安もない
あとは2着3着を当てるだけ 自分には適正とか分からんけど天皇賞の勝利ジョッキーインタビューでルメールがJCか有馬ならチャンスあるって言ってたしそっち信じるわ あんなクソレースなんて誰も臨んでなかったからな
盲目的にジェンティル買ったようないい意味でバカしか当てられなかったやろ ジェンティル勝った年の前後ではそもそも中山の概念が壊れてるんだよ
いまだに坂とか言ってるのがヤバい
路盤改修後の中山はスタミナ消費がかなり軽減されてる
その結果バテにくくなってるから傾向が丸っきり変わった
距離が長いとか坂が苦手くらいで評価落とすのは辞めた方がいい 当時はキャリア2戦だからな。
そこを分かってない奴多すぎ。 イクイノックスも特別に坂が得意だと思わないが他の有力馬も坂は得意じゃ無いから気にするレベルじゃないでしょ 適性適正適正適性適性適正適性適正適性適正適性適正適性適正適性適正適性適正適性適正適性 >>140
皐月の大外が不利だと思ってんのはポンコツや〜 >>141
大外が有利なんてある訳ねえだろ
糞ニワカ 実際全く不利じゃないけどな。
皐月の頃は内荒れてるしな。 >>143
好きに選べたら大外選択するやつなんかいねえわアホ イクイノックスの皐月賞は全周パトを見てみれば良い
直線向いた時勝ち馬に寄られて馬がふらつき馬場が傷んでる内に斜行してしまい失速した
外から馬が来た事によるふらつきは若さによるものと判断できれば皐月賞は悲観する内容ではないよ 適性どうこうより天皇賞組が香港でゴミなのが気になる
天皇賞レベル低いよなあれ 皐月賞はスタートから405メートル直線が続いてから第1コーナーに入るからしばらくコース取りできる
有馬だといきなりコーナーからスタートするから外枠はかなりきつい
この2レースで比べると内と外の有利不利の度合いが全然違う >>145
不利じゃないってだけで有利だなんて誰も言ってない
もう少しゆっくり文書を読むんだ ダノンベルーガもジャパンカップで結構負けてるからな
なんならヴェラアズールのほうが能力上とか身も蓋もない結果になる可能性も無くはない 普通に不利無く競馬してジオグリフとかパンサラッサと大差無いパフォーマンスの馬にしては人気になりすぎなのは確か パンサラッサが物差しだと気に入らないならダノンベルーガでも良いんじゃね 普通にウインマイティーに大興奮して出負けする可能性あるぞ
ウインマイティーの隣になった牡馬で馬券になったのってヴェラアズールだけでこいつも出遅れて後方一気してるからな
これをオカルトだと思うなら単勝たんまり買えば良いわ M1でウエストランドが優勝したから今年は古馬が勝つよ タイホが万全なら差せないだろ
パンサラッサみたいに垂れてこないからね
3〜5着くらいと見てる中山適性は心配いらないよ そりゃパンサラッサみたいに57秒で逃げないだけだろ
東京2000ならタイトルホルダーはパンサラッサに勝てないよ
ダービー見りゃわかる >>129
アーモンドアイとかいうウンコは負けたけどな そうそうイクイノックスは
鈍足で小回り走らないから
どんどん他の馬
買って下さいね♡ 勝手に去年のエフフォーリアの幻影を重ねてる所あるよな
しかしこの馬はエフフォーリアではないという所はよく覚えておかなくてはいけない イクイノックスはダービーで絶対に来ないはずが2着に来た。
父、母父共にダービー14着、しかも共にダービーだけが突出して着順が悪い。
こんな血統の馬が来るわけないと思っていたが来たからな。
今回も中山適性なしのジンクスは破ってくれるだろう。
ただそれ以上に心配なジンクスがあるんだよな。
皐月賞2着馬で有馬勝った馬っているか?俺は記憶にない。
タイトルホルダーやエピファネイアほどの馬でも5着だったし、
ビワハヤヒデ、トゥザワールドといった名馬でも2着がやっとだった。
ダービー2着馬はやたら有馬に勝ってるんだけど。 そもそもこの馬って後方からの競馬をする馬だよな?
中山だと差せずに4着とか普通にありそう 有馬1着→大阪杯9着→宝塚6着だわな
阪神がダメなんだわな >>154
有馬記念(1110)で複勝率100パーの連対率75パーなんだけど… 東京のほうが向いてるし適性は低い。ただ能力だけで勝ててしまう可能性はある。 トラックバイアスなんて外したやつが言い訳で言ってるだけだから考えないほういいでしょ
内通ったベルーガの方が強い(から俺は下手じゃない)っての沢山いたけどダービーで分からせられてたやん >>173
郵送がダメなんよ。春は香港とドバイで終わり。秋は天皇賞秋からジャパンカップ、香港で終わり 秋天の弾けっぷり見ると高速馬場での瞬発力勝負に適性あるのは間違いないけど
そもそもキャリア浅すぎるし
まだ5戦しかしてないんだから能力の高さで克服してしまうかもしれない
皐月賞は異例のローテであくまでダービー目標の仕上げだったからあんまり参考にならないんじゃないか ダービーと天秋みてたら外すなんてこと絶対できないだろ >>129
ノーザンクラブ馬なんて坂こなせない駄馬を香港ドバイ行かせてんのにチョンガイジの妄想ワロタ タイホから内枠へ流せば当たるから
タイホから外は全切りでOK イメージが近いのはブエナビスタかな
あのときも中山は不向きだ、届かないと言われていて
あまりにみんながそういうもんだから
騎手が先行策とっちゃって差されて負けたという ヘイローのクロス持っている馬は中山、というか小回りコースは向くはず
キングヘイローにキタサンならむしろプラスまであると考えてる この流れ結局イクイノックス強すぎワロタスレが立ってそうなんだよなぁ... ドゥデュースが凱旋門で話にならなかったからね
タイトルホルダーは一応見せ場はあった
この事からイクイノックスは厳しいと思う
ズバリ勝つのはタイトルホルダー
紐穴にディープポンド
後は外国人騎手を買っておけばOK 皐月のイクイノックスは常に馬場がいいところを選択して走らせていたな
ルメール上手いなと思った記憶がある 結局中山が苦手かどうかってコーナリングなんだよ
皐月賞を見たらそこは問題ないことがわかる
早く動き過ぎたかなって印象が残ったレースだった イクイノックスに不安要素は無い
強いて言えば掛かってスタミナ切れることくらい アンカツが明らかに東京向き
って評価下げてるから多分来るだろう 若い頃からあのパフォーマンスしてて晩成型と言われるイクイノックスって凄いよな
中山はむしろ得意と見るというかコース不問タイプな気がするから中山専に取りこぼす可能性はあるけど該当馬が居ないよね?
俺はこの馬の単勝本線から行くよ
ここで負けても次のレースで倍プッシュしていったら必ず応えてくれる馬だろうし >>187
見せ場ってアルピニスタに馬也で交わされるとこか 馬也(レース後引退)
寿命削って追いすがってたんやなぁって ブルームに千切られた事かwほんと日本の馬の
スタミナのなさは嘆かわしい そんなこと言ったらタイトルホルダーなんてまともに中山で結果出てないじゃん タイトルホルダーのペース次第かな
中山だから皐月賞の時みたいに前目につけるだろうけどハイペースの追走に苦労する可能性はある
ガイアフォースやラヴェルもハイペースで沈んでるし
キャリアが5戦しかないからしょうがないけど持久力勝負でも本当に強いのか少し疑ってる >>189
一般的に中山苦手要素はコーナリングだけじゃない
短い直線と急坂の2点が足りてない >>197
覚醒前でも皐月賞2着に入ってるし十分では? そもそも成長して台頭したのかこの馬
今中山2000走った所で大して強くもないだろう タイトルホルダーは中山もある程度は上手いと思うよ
仁川程ではないけど
叩き良化していくイメージだけどフランス帰り初戦からフルパフォーマンス出来るかねえ?
その疑問が払拭しきれない >>97
こいつそう言ってどうせ天皇賞・春でもタイトルホルダー消して他の単勝とか買っとったんやろなw
養分乙ww >>202
宝塚記念であれだけの競馬してるし中山2000も強いだろう >>145
論破されて意地張ってんじゃねぇぞ池〇wwww >>1
お前はそう思ったってだけならいいけど、
その考えをこっちに押し付けてこられてもな
スレ立ててまで人目に晒すような考えでもない
それでなんか建設的な意見も出てくることはないし コース不問タイプだろう
ただし今回は追い込む競馬では間に合わないから先行しないといけない
皐月賞で見せた不安点はコース適性でなく先行して折り合いを欠いた事 >>207
頭悪いよなお前w
内に全ての馬がいて外外回る大外なんか誰も望まねえわ
ニワカが知ったかぶるなよ ウマ娘でもやってろw 中山は問題ないでしょ
問題なのは間隔が短いことよ
一般的には秋天→有馬なんて普通だが
この馬にとってはまともな間隔で走るのが初めてだし
疲労がありましたとか後出しされる否定はある 皐月賞は異例のローテで馬体も緩かったからな
それを大外から勝ちに動いて2着なら十分に強いし、コース適性なければあそこまで来れないでしょ
有馬は未対戦の古馬との力関係と距離がどうかってとこじゃないか
俺は極端なペースにならない限り好勝負になると思ってるが >>88
その年の中山の2000mの勝ち馬が有馬でめっちゃ好走してるのにな 今年の皐月賞は内ラチがズブズブで終わってた
から7枠8枠6枠で決まった
それなのにダート血統のジオグリフに差された
のは弱い、枠にも相手にも恵まれてコレよ
新潟や府中で本領発揮するタイプだけに性能
だけで有馬記念は勝てない 3歳クラシックレベルでジオグリフ程度にガッツリ完敗してるレベルだからなぁ 春とは別馬ってくらいに成長してるし
今同じ条件でやったらジオグリフの負けやろ 11月の東スポ杯2歳S以来の出走になるイクイノックスは、坂路を71秒6で上った後、南ダートコースに移動しダクで半周して臨戦態勢を整えた。「トラブルなく来ているし、気持ちも乗っている」と木村師。枠順が大外18番に決まったが「いい気持ちはしない」と苦笑を浮かべていた。
当たり前だアホ
外の枠ってのは2つ違うだけで大分変わる
大外を有利なんてアホはw スゲーよな
大外を「枠に恵まれた」なんて俺の長い経験でも聞いた事がねえわw
新聞記事でも一度もお目にかかった事のない言葉じゃねえかな?
知的障害レベルだわw むしろ距離が問題だろ
キタサン産駒は距離延長すると成績壊滅的になる >>185
競馬板全体だとイクイノックスが連対は確定みたいな流れだからむしろイクイノックスとはなんだったのかフラグじゃね 迷ってる奴はビワハヤヒデがこのレース出てたらって仮定すればいい 適性は分からんが東京のドスロー上がり勝負からステップは良くない 脚質は東京向き。だがメンバーに恵まれている。
怖いのはジェラルディーナが本格化としたらあっさり負ける >>213
皐月・ダービーと出られたから虚弱体質は嘘くさい
レース選びしているダサさを隠すためだけだな >>226
その位置にいるやつはアスクビクターモア アスクビクターモアが出てりゃ買ってただろ?
そのアスクに中山で勝ったのがイクイノックス 先着で勝ったは春天のプボ理論だな
これは無様な七馬身差かな タイトルは消しだな
オレは阪神特化型だと思ってる
F4、タイトル、イクイ
まとめてみんな飛びます飛びます >>236
2400でもアスクに圧勝してるし距離は問題ないだろ 3000が怖くて走れなかったヘタレがタイトルホルダーに勝てるわけねーだろ >>239
菊花賞じゃなくて秋天に行ったエフフォーリアに負けた記憶なくなったのかwww 有力どころでエフフォーリアが切りやすいから記者連中がこぞって切ってるけど
イクイノックスも消し材料多いと思う 距離は大丈夫だが東京より中山怪しいみたいな予想奴多いが、ラップ見たらどう見ても皐月ダービーは距離だろ
同世代とであれだとこの相手じゃ馬券になれるわけない >>240
調教師が言った
完全に逃げの姿勢だった イクイノックスは春はまともに稽古出来なかったからな
3歳は軽いから…とか言っても遅いぞ 府中と中山じゃ距離感も異なる
広い高速道路かっ飛ばしか曲がりくねる市道をスイスイか
不器用な馬はより疲弊する
イクイが器用とは思わんな 東京で強すぎるから中山で走らないてもうひとつよく分からん
例えば皐月賞が東京2000でやっていたら勝てたのかな?
あのローテで 皐月賞負けたのは大外と東スポ杯以来だからだよ
これ理解できない奴は相当アホ .
G1予想で4連勝は何気に凄いな
有馬記念も期待してます
http://tmpstok.diary.to/
そりゃどちらか?と聞かれたら府中向きなのは間違いないが
名馬になりたければ「馬場不問」でこなせなきゃ!ね
イクイノックスには、その可能性は十分に有るよ
気性面の更なる成長もキッチリ示して欲しい所 >>254
俺はジオグリフに勝てたけど
ドウデュースかダノンベルーガあたりに差されていたと思うわ というか、府中と中山で同じ走り方してる馬の方が珍しいよ
かき込むタイプの馬が中山向きとか言うが、そういう極端な馬が府中で走らないだけ イクイノックスにケチつけたいやつって馬券下手くそやん >>258
親父もさんざん難癖つけられて1番人気になるまで時間かかったからな ヴェラアズールの追い切りとか見たらストライドデカくてとても中山走れるとは思えないしね
適性も能力の内だが、決めつけは良く無い ここでジオグリフ下げてる奴は何も分かってない
秋は散々だったが皐月賞は中々に強かった
「中山でジオグリフ程度に負けたから〜」とか言ってる奴はバカ 操作性悪そうよね
ギアもゆっくりあげないとダメっぽい 府中だと間に合うから構えてるだけで、皐月賞も無難に適応してたと思うけどね
先に動いて行った分、ジオグリフの水先案内人にされた格好だったけど 無難に適応してたかあれ?明らかにルメールにとっては不本意だったと思うけど 多分大外ぶん回しになると思うがそれで勝てる年もあるしな >>265
適応してたでしょ?そんな不細工な競馬だった? >>267
ルメール手綱絞ってたし案の定直線では内にもたれて減速してるしで、結果的には2着だけどルメールがやりたいのこれじゃないだろうなとは思ったよ。 道中の折り合いと馬場の悪い内側への斜行があったから今だと違うんだろうな 皐月は後ろ脚ひっかかれて掛かったんじゃなかったか
もともとテンは遅いからな >>268
あれって中山適性の問題かね?
俺は異例のローテとキャリアによるところが大きいと思った
キャリアの浅い若駒がギクシャクした競馬するなんで珍しくないし、あの条件であれだけの競馬できたら、十分と思ったけどな >>271
適性の問題かはさておき、中山ではその望まないレース1回しかやってないから試されてない部分多すぎる。
少なくともソツなく対応してきた馬って言える要素は今んとこない 初物でも未完成でも連を外してない
ソツ無くのハードル高杉問題 皐月はかかってたわな
ダメかと思ったら2着で逆にこのローテでやっぱり強いと思ったが
見る奴で評価が真逆 まあ買ってねえんだろw >>272
俺はソツなくなんて言ってないけどね、無難と言っただけで
まあ言葉遊びしても仕方ないけど、俺は皐月賞見て中山適性がないとは思わなかった
中山替わりがプラスになるとまでは思わないけどね
馬券買ううえでそこまで気にならないってレベル んー、見直しててネガってるみたいになってるなスマン。むしろイクイノックスには期待してて、ただ皐月賞はやりたくてやった先行策じゃないと思うし、あれで対応できてたってするのはどっちかと言えば有馬での不利要素だと思うんだよ。世代戦でちゃんと進めたのに最後もたれた馬が古馬戦でどうやって勝つんだって話だと思うし。
今回先行するならルメールも狙って先行するだろうし、そうなった時に見えてなかった部分がどれだけ見えるかで着順とか馬への評価ぐんと伸びると思うんだよね。そこに期待してる 皐月賞2着馬が中山適性無いとレッテル貼られるなら殆どの馬にその適性は無いな 皐月賞は休み明け大外枠から結果論者以外はおいおいやっぱり来たか、と感じた筈
時間が経つと勝ち以外は貶す根拠になってしまうからね 右回りだど左回りより前進気勢が強いらしいから中山には良いと思うんだが、結局折り合い次第かね 親父と比べると馬体が短い寄りなのは気になるな
瞬発力はいかにもありそうだが そもそも適性外なら、わざわざノーザンが使って来ないだろうし
55だよ55、適性?よりこっち 馬がどうあれ、外国人ジョッキーが日本人馬乗りに負ける訳が見つからない。
どうあれ、日本人馬乗りは世界競馬界の笑い者であり事実、結果をだせない。だせていばいのでです。
イクイどうこうの前に日本人馬乗りが外国人を超えることは、100年先も無理である。
断言できる。絶対できない。 イクイノックスがいけるならコントレイルもいけただろう
タイホから人気馬流しかな >>285
心配だからヴェラアズールも緊急投入したんだと思ってた イクイ中山不向きなのは明らかだよ
ジオグリフに力負け決めて負けしてるし
距離も2500は長い菊花賞向かないからって
府中2000に逃げた馬だぞベストは府中1800から
2400までがベストの馬
府中の2400大丈夫だから中山2500大丈夫とはならないからな
中山コースは府中とは別物だからな
明日それが完全に証明されるよ >>288
ヴェラアズールはノーザン生産じゃないじゃん >>288
タイトルホルダー包囲網の姿勢だけは見せないとな
社台の沽券に関わるってやつ 新馬と東スポの2歳11月以来の皐月賞で外枠から早目の競馬したら最後止まるのは当たり前だろ
体幹がしっかりした馬だし中山が特別ダメな所はみあたらない >>285
使えるもんならJC使ってたんじゃねえかな
東京で走るのはわかってんだから
ただ秋一戦だと会員に対してあれだから
出てきたという感じ 強い3歳が出て来たら勝たれる
これは歴史に示す通り、天邪鬼やって面白いか? >>1
こういう養分がいるから、周りが助かってるという お前ら皐月賞の分析が甘すぎるわ
一番のターニングポイントは、1,2コーナーで内で暴れたサトノヘリオスとイクイノックスが接触したところなんよ(そのあたりでルメールが内を気にして何回も振り返ってる)
接触を嫌がったイクイノックスがかかって前に進出してしまった
そこで我慢できればジオグリフをマークできる位置を取れた(ルメール本来の作戦)けど、逆にマークされる形になって勝敗が変わった
今回もイクイノックスが前に壁作れず、かかってしまうようなことがあれば同じような結果になるだろうな >>297
悪くて2着、良くて1着ってことか。
軸でいいじゃねえかw 皐月賞は言うて東スポ2歳Sから半年ぶりのレースだからな どうせスローになるし仕掛け所だけ
後は詰まらず届くかどうか馬よりルメールを信頼できるかだな 追い切りみるとピッチよりの掻き込み走法っぽくない? >>54
そう。後ろからでも36秒台だからタイトルホルダー有利。 >>299
一回使うと物凄くダメージがあって間隔を空けなきゃ使えない
と陣営は言ってた いつのまにか虚弱設定が消えてた頑丈になったのかねぇ このコースでタイトルが居て今日の馬場状態からしても
持久力とパワーを求められるのは確実
上がりがかかるであろうレースでの底力があるかどうか ルメールが6-7番手に付けて、直線伸びを欠いて4-5着。
レース後、クソ騎乗の大合唱まで目に見えてるからなぁw キタサンブラック産駒の中山適正の無さと12月適正の無さで大幅割引だなぁ >>310
適正じゃなくて正しくは適性だろ
いつになったら学習するんだよ猿 2000mや2400mは向くかもしれんが、2500mに適性があるかだね。 >>307
皐月賞→ダービーを問題なく走れてるなら天皇賞秋→有馬記念も問題ない でもジオグリフはレイパパレ、ジャックドール、パンサラッサよりは強いから 皐月は馬がキャリア不足でド下手な競馬してあれだからもっといい走りは出来るだろうけどダービー秋天の競馬だとタイトルホルダー捉えられるか怪しいんだよな >>317
むしろ皐月のジオグリフがここではラキ珍扱いされてる 足使わせられて、伸びるかどうか
タイトルホルダーが先に仕掛けて前は開くだろうが
それを追いかける脚を持ってるなら菊行ってもいいはずなんだよ…
秋天は勝ってるけど、今年の3歳弱い説 がでそうな気がする >>307
そもそも虚弱体質なのか安定の天栄ルートにしか思えん それよりも皐月惨敗ダービー勝ちのエイシンフラッシュ産駒www タイトルホルダーも中山適性そんなに高くないから大丈夫。得意じゃない同士の対戦。その他の馬は得意苦手の話をするレベルの能力がない。 大外ぶん回しで勝てる力があると思えば買えばいい
やる前から展開決まってるからそこの言い訳はすんなよ 中山適性ないとか言ってた見る目のないカスは息してるか??www ここの馬鹿さらしてくれw
特にパンサの2着って煩かったバカw
馬券も外してるバカwwwww そもそも皐月2着1回だけで適性ないとかさぁ…アホ過ぎるだろ 中山って近年そもそもそこまで特殊じゃないだろ
時計も速いし あれだけ威勢よかったのにレース後になったらだんまりwww >>1
調子に乗ったスレを立てるな、このバカタレ! 明日3歳55かるすぎw
また斤量詐欺のスレが立ちそう ×中山適正ない
〇あのローテで皐月賞2着来られるのは適正ばっちり 55も57も変わんねーよ馬鹿かよ
馬が何キロあると思ってんだよ
仮に今日イクイノックスが57背負ってても2馬身千切ってるわ いやだからGI2着でコース適性ないなんて
センター試験の数学で95点だから数学が苦手
って言ってるくらいアホなことなんだってw
ならダービー2着の府中も適性ねえだろバーカwww >>289
この競馬素人はまだ生きてるのかなwww 秋天勝ったときもスタミナめっちゃあるってルメール言ってたのに
菊花賞出なかっただけで距離不安だのスタミナ不安だの
ましてや菊花賞から逃げただの
競馬知らないゴミばっかなんだなww 結局、陸上は個体能力が全てだよ
距離もコースも芝ダートも二の次 バカw
馬券も外すバカwww
0066 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/24(土) 00:28:12.76
有馬で上がり33秒台なんてまず無いから、頭は無い。
下手すりゃ馬券外も普通にある。 ID:zhdraWQC0
0109 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/24(土) 01:19:32.46
イクイノックスの皐月賞は8枠のおかげだからな
内枠壊滅馬場、1枠なら2着なんぞ無かった
オルフェと同等の差し馬が居れば良いが足元にも
及ばない差し馬が1-6枠に熾烈なポジション争いに
展開面でも精神的にも、実力でもタイトルホルダー
が有利、逃げの1手
ID:9KLb739+0
0119 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/24(土) 01:47:10.58
チンタラ歩き出したパンサラッサをギリギリでかわして余裕はないw
ハイペースで垂れた逃げ馬にマイペースで追い付けただけ
ペース無視で全くついていってないわ
ID:Nx+yo/JS0(2/3)
0131 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/24(土) 02:39:38.41
ジオグリフに負けるのはね
ID:BuhQtokN0 しかし今日はパワフルなフットワークだったな
府中の軽い馬場向きではないね
万能でどっちも行ける
基本的な身体能力が高いんだろうけど、瞬発力とパワーを兼備してる 中山は大好きだろw
条件戦でもポンポン勝ち上がってたろ 0158 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/24(土) 05:48:02.64
タイホが万全なら差せないだろ
パンサラッサみたいに垂れてこないからね
3〜5着くらいと見てる中山適性は心配いらないよ
ID:qoZW/uEL0
0167 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/24(土) 06:49:48.52
皐月で2着に来られたのはトラックバイアスのおかげ
ID:H9uiTdVB0
0181 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/24(土) 08:26:27.73
タイホから内枠へ流せば当たるから
タイホから外は全切りでOK
ID:db9pqfLl0
0187 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/24(土) 08:45:07.31
ドゥデュースが凱旋門で話にならなかったからね
タイトルホルダーは一応見せ場はあった
この事からイクイノックスは厳しいと思う
ズバリ勝つのはタイトルホルダー
紐穴にディープポンド
後は外国人騎手を買っておけばOK
1
ID:+I1XGvHB0 適正あるないでいえばないなぁ無くてもフィジカルゴリ押しで勝てる最強馬なだけで 大外を恵まれたとか
真性の知的障害w
0200 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/24(土) 09:54:03.54
>>189
一般的に中山苦手要素はコーナリングだけじゃない
短い直線と急坂の2点が足りてない
ID:o44DFBMJ0
0217 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/24(土) 10:43:53.20
今年の皐月賞は内ラチがズブズブで終わってた
から7枠8枠6枠で決まった
それなのにダート血統のジオグリフに差された
のは弱い、枠にも相手にも恵まれてコレよ
新潟や府中で本領発揮するタイプだけに性能
だけで有馬記念は勝てない
ID:/O3Bh4kS0 秋天から有馬で馬体は一番変わった
今回でようやく完成期に入ったんだと思う なんか大きなツキを引き寄せる才能がありそうだ
涼しい顔で臨んだ、凱旋門賞
ドンドンパンパン、ドンピシャの超良馬場
カタールの堂安がベストシュートをキメた瞬間の、日本中の大喝采
パリからの生中継で再現されるだろう 0329 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/25(日) 10:42:51.68
大外ぶん回しで勝てる力があると思えば買えばいい
やる前から展開決まってるからそこの言い訳はすんなよ
ID:VCOjC/iW0
すまんw
言い訳はしない
お前馬券取った?wwwwwwwww 2着で適性がないとなると
勝ち馬以外はそのコース適性ないことになるわけで
となると無敗の馬以外はどの馬もほぼ全コース適性がないことになる
自分がどれだけ馬鹿なこと言ってるかわからないのかな 大口叩いて 来ない!とか言ってた奴
結局だんまりなんだよな
1人くらい「俺が間違ってた」
とか男らしいの居ないのか? ルメールがイクイノックスの出会いを喜んでるのがすべて。
そしてタイホ推しの方ありがとう。
メシウマ 皐月賞でも坂では加速して止まらなかったからね
適性ないって言ってる奴はなにを見てたんだろうな むしろクラシックは大外枠のせいで負けてただけだからな
あの時点でまともにやってたら二冠もあった >>347
こういう、レース前イキるやつって
▪ハズレ→出てこなくなる
▪当たり→ドヤる
ハズレることなんて当たり前にあるんだから、イキったあとも出てきて欲しい
当たったときだけドヤるならそもそもイキるな 「適性」なんて人間が勝手に決めてるだけ
本来、人間にそんなのを見抜ける能力なんてない あ、間違えてる
上は
>>289
宛だわ
イクノイックスが57キロでも勝ってたは同意 案の定、まだ微妙に引っかかり気味だったねw
でもちゃんと成長した姿は見届けた!
名馬への道を駆け上がってるなー 皐月大外枠で2着捕まえて中山適性ないだったら
中山適性ある馬なんて存在しないわ あんなローテで皐月2着来てる時点で規格外だってーの
しかも体質弱いとか言って追い切りも強くねえし
こんなんで大丈夫かと思ったわ
まあ養分は今後もイクイ買わないで良いからw イクイを唯一子ども扱いしたジオグリフ恐るべし
中山札幌は鬼だろグリフ >>382
今回は追い切り強くなってるから体質改善されたんじゃないのか グングン加速するイクイノックス見ると>>1が思い出すwww >>376
なぜ負けたかわからないのならそれも良し。
今日はなぜ勝ったのかわからないのも良し。 先行でも差しでも両方いける万能型だったな
新潟の新馬戦も先行だったし 中山適性はないけど能力で勝っちゃったでいいんじゃないの? 適性無いって言ってる奴内容見てわからないのか
馬鹿なんじゃないの? >>317
ここで教えてやったのにイクイノックス買えなかった奴w >>376
適性ありゃ必ず勝てるわけではないやろ
二着で適性なかったら適性ってなんやねん 適正はないかもしれないがが能力は抜けてると書いたぞ。 究極の逆神スレでしたありがとうございました。
究極の逆神>>1爆誕です 強いけど東京ほど信頼出来ないし距離も少し長いと思ったけど今までで一番強く見えて笑ったわ >>402
距離長いってのはなんで?
秋天勝った時のルメールのコメントが「スタミナがあるからジャパンCや有馬記念に出たら大きなチャンスがある」だったんだぞ
それ聞いてなんの不安もなくなったわ 今までで1番強く見えたのは成長したからであって適性があったからではない >>404
皐月賞2着、有馬1着でも頑なに適性がないと言い張る馬鹿w
馬券弱者の成れの果てかw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています