凱旋門賞帰りにJCと有馬を連勝したディープインパクトってタフすぎるな
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いやみんな普通にそれくらいできるよ
アホ陣営が体調不良とかテキトーなこと言って、わざと使ってないだけ >>3
クロムスレ
「そうだよディープは最強だよ!」って言ってあげないと泣き出す乳児 凱旋門賞でぺちぺちやって力を出し切ってないからね(ガッカリ) 4歳引退が決まってたから後先考えないローテが組めたんだろ >>2
その年の2冠馬(翌年以降も普通にG1何個も勝つ馬)も出てた定期 本当に強い馬ってそういうもの
大敗をしない
万全じゃない体調でも勝つ
馬場を言い訳にしない
↑
昔から専門家たちがよく言ってる内容
大川慶次郎先生も「強い馬には絶好調は要らない普通で十分なんです」と 凄すぎだわ
もうディープ超える馬なんて現れないんだ 金子は秋天も出したかったらしいけど池江親父が止めたんだっけ 最下位で帰ってきただけだからフランス旅行行っただけ >>17
キャリアのなかで両方勝つ って意味だろ
例えば3歳時有馬制して翌年JC制する みたいに >>21
そりゃ凱旋門でドーピング失格する馬なんざ未来永劫現れないわ ディープのジャパンカップって前後の年はフルゲートなのに何故かその年だけ異常に少ないんだよな オルフェって何でJC出なかったの?
強そうな牝馬でも出てたのかな? >>15
2冠してる馬がその後も勝つってことは下の世代が弱いということだよね
周りが弱いと言う根拠増やしてくれてありがとう 凱旋門賞のディープはもともと薬物の疑いを強く持っていたフランス側がレース後の検査を一番最初にする事に決めた
また最新の技術を使うなど徹底的に検査を匂わしていた
検査から逃げられないと感じた武豊が勝って失格は世界的にも大きな衝撃になると考えわざと負ける事を選択した
後ろからだと手応え良すぎた場合追うのをやめるのが難しい為
苦肉の策で先行、早仕掛けをして負けた
と思う
ソースは俺の妄想 勝って失格のが汚名はでかいけど日本競馬の名誉は守られたよ
薬使って手薄のメンバーにも勝てない歴史が確定するよりかはね 周りが弱い時代だったのと
本来それぐらい連戦できて当たり前だからな
今の馬が虚弱体質なだけ、設定じゃなく本当に糞虚弱だから 当たり前だけど、凱旋門賞の件はディープ本馬が悪い訳じゃないからな。武も悪くない。
どう考えても、ダンマリを決め込んだ池江が悪い。 ドープとかガキ臭いこといつまでも言い続ける5chの爺たち コントレイルとか言う春天からも凱旋門からも秋三走からも逃げた駄馬
父が偉大すぎたな >>39
ディープじゃ2000でコントに勝つことはムリだけどナー ディープのJC参戦は色々言われたな
そもそも着地検疫?の関係で無理みたいな話もあったけど
あと薬物違反でアウトじゃないか?と
いやいや日本では禁止されてないからなと超解釈したJRA 凱旋門→JCor有馬ローテのほとんどは凱旋門より着順上げてるだろ
凱旋門惨敗年内休養みたいな虚弱馬が凱旋門帰りのイメージをダウンさせてるが寧ろ良いローテ 別にディープから反応出た薬も欧州で禁止されてるわけじゃないぞ
レース後に出たらアウトなだけで 3歳で凱旋門からJC使って有馬勝ったヴィクトワールピサのタフさは異常 >>44
いや、天皇賞出るとかうそぶいたので
着地検疫中に東京競馬場で調教もできたぐらいだったんだが 凱旋門賞ではないが、ケンタッキーダービーで1着からのドーピング失格がたった1年前にあったんだぞ >>43
大阪杯でレイパパレにもモズベッロにすら負けた程度の2000の強さだけど オグリキャップの鬼ローテに比べればこんなの楽勝だろ ディープが薬中ってのは知ってるけど、これは日本だけでOKな薬? 秋天出る出る詐欺とドーピングとディープシフトのおかげだしなぁ >>43
綺麗なディープと介護無しコントレイルってどっちの方が強いの? ディープは春天も勝ってるし
国内の主要レース秋天以外出てるのが偉いわ
今の虚弱共は薬物してもこんな走れんやろな 別に日本で使っていい薬を日本で使うのはいいんだよ
凱旋門で駄目なんだから凱旋門で使うなやって話で ニエル賞→凱旋門賞→ジャパンカップ→有馬のヴィクトワールピサもなかなか
有馬は勝ってるし >>18
大川だっけ?
岡部がルドルフに対して普通で良い、絶好調だと後は下がるだけって言ってたような >>54
イクイノックスに似た名前だったな。
最近聞かないけど >>12
今や?
JC有馬の連勝って日本競馬史上ルドルフオペラオーロブロイディープの4頭しかいないんだが 現役時代はドーピング+暗黒の低レベル時代
種牡馬時代は空前絶後の超絶繁殖集めて無理やり成功
最初から最後まで虚飾でしかない >>72
繁殖牝馬の質がよければどの馬でもディープ並の種牡馬成績出せるとでも思ってるの? ラウンドテーブルという名馬中の名馬は66戦43勝だからな
もう二度とこんなアイアンホースは出てこないんじゃないか?
対極に居るラムタラみたいな馬もまた名馬だけど日本も近年「レース使わないこと」が流行してるっつってもコロコロ負けてるからなー
イクイノックスが6戦6勝(新馬、東スポ2、皐月、ダービー、秋天、有馬)で引退したならまさに名馬だったけどさ
2回も負けてるからな
こうやって負けるくらいなら使い込みながら勝ちまくる馬のほうが偉大
ディープはほとんどのレースを抜いて走って勝ててるからレース詰めて使えたんだよな
つまりそれだけ強いってこと
全力で走らないと勝てない馬とはレベルが違うわ 選ぶからには勝つのが前提だよね
他より万全を期してるんだから なんだかんだ言ってもディープより強い馬いないからなぁw 一番タフなのはマイルチャンピオンシップ→JC連投させられてJCでも2着に来たオグリキャップだよ
トレーナー鬼だろ。ダビスタでもやらねーよんなこと オペどころかもう秋古馬三冠って二度と出ないんだろうな タイトルホルダーに秋挑んで欲しかったんだがな
凱旋門マジで廃れろ 日本馬が凱旋門からジャパンカップに使わないのは意味不明だよなあ
凱旋門経由で外国馬に来いって言ってるクセに ハーツ基地のバカがドウデュースの方がディープより末脚持ってて強い、武豊の最強お手馬ランキングでもう超えたとかほざいてたけど、ドウデュースなんて凱旋門以降全くレース出て来れない虚弱っぷり
ディープが如何に偉大だったのかよーく分かるわな
オルフェだって凱旋門後に有馬圧勝してるし、やっぱりこのレベルの馬達は別格よ
タイトルホルダーも勝てばこの枠に入れる JCか有馬。
どっちかは出るのが義務、マストだよな?
逃亡かっこ悪すぎるぞ、ドウデュース 綺麗なディープと介護無しコントレイルならどっちが上? >>84
当然だよな、しかもファン投票も上位なのに出てこないとか他の馬可哀想だわな
西山の馬とかよ
出ないなら投票禁止にしたらいい 虚弱もどこまで本当なのか設定なのか分からんし
キラーアビリティとか大事にしすぎて春台無しにしちゃったしな >>82
これはそのとおり
ってか、そうやって外国陣営からツッコまれたらどう返すんだろうか? 出ない馬は出て負ける馬以下だからな。虚弱馬は強い馬とは言えん >>82
いやそれは日本→フランス→日本の輸送があるからでしょwww
こんなのド素人でもわかるよ 現時点での有馬記念の三連単オッズ100位までの中に入ってる馬番の数
①イクイノックス 80個
②タイトルホルダー 51個
③ジェラルディーナ 41個
④ヴェラアズール38個
⑤ボルドグフーシュ 30個
⑥ジャスティンパレス 26個
⑦エフフォーリア 22個
⑧ディープボンド 7個
⑨ブレークアップ 1個
(それ以外は0個)
イクイノックスは100通り中80通りに含まれる圧倒的人気 有馬出るんでな
許してくれ
外国馬が有馬も出るってんなら張り合ってもいいだろうが おまえらの書き込みで>>1は毎月数十万円を利益を出している
おまえらが善人なのはわかるけど、
1はそんなおまえらに感謝するどころか馬鹿にしている
そろそろスルーってスキルも身に付けても良い歳だろ?
いつまでも人に利用される側にいないで利用する側にならなきゃ一生負け組から抜け出せないよ >>53
勝ってるのがすごいって話をしてるのにG1を4戦1勝だから何だよ しかもドウデュースとかハーツ基地がTwitterであげてる近況動画のリプ見たけど、普通に仕上がってる馬体じゃねーかよ
ジャパンC使う気だったのを後になって回避した経緯からして、やっぱり仕上げていたわけだよなしがらきで
なのに有馬まで回避したってのは、イクイノやタイトルホルダーに勝てませんと自信がなかったとも言える
こうやって色んな事言われるんだから負けても良いからとにかくレース出ないと、逃亡虚弱ゴミ馬って今後負ける度に言われ続けるぞ
こんな馬をよくもまぁディープより上だなんてほざいたもんだよハーツ基地もさ
武豊の最強お手馬ランキングガーとか偉そうに言ってたけど、ファンが選んだ投票では普通にディープ1位だからな?
ドウデュースは6位だぞ
何偉そうにシャシャってたんだかまじで
武豊本人がそういう発言したならまだ分かるがしてないしする訳もなく 競馬法 第132条 その2
禁止薬物以外のものであっても、出走予定馬について馬の競走能力を一時的に高め
又は減ずる目的をもって使用してはならない.
ディープインパクトが凱旋門賞失格になった
2006年時点のイプラトロピウムに対する各国の扱い
欧州全面禁止
豪州禁止
米国は禁止薬物5段階中3段階目に指定 競走の公正を確保するため、馬が次の各項に当たる時は期間を定めて、その馬の出走を停止する。
(1)競走において他の馬に危害を及ぼすおそれがあるとき。
(2)調教が十分でないとき。
(3)健康に支障があるとき。
(4)一時的に能力を高めまたは減ずる薬品、薬剤を使用したとき。
(5)競走に関し不正な協定の実行その他不正な目的に供せられるおそれのあるとき
どう考えてもJCと有馬の時は(4)に該当すると思うんだが? 府中向きじゃないと判断された古馬トップクラスは秋天JC使うくらいなら凱旋門→有馬が最近のトレンド
思惑通り凱旋門負けても全く評価に影響が無いので大正解
秋天やJC負けたらマイナスでしかないからな 薬がどれだけ効果あるか見るためにドープ引退まで禁止にするの待ってやったのはワロタ 三冠馬って何だかんだ周りが弱いとかいうけど強いよな >>101
競馬板民もレースを選ぶなと口酸っぱく言う割にグランプリで強い馬が府中から逃げるのには甘々だからなw >>12
JCと有馬勝つより価値がある連勝って間にステイヤーあたり挟むって事?それゃ昔だって無理だろ JCは今年なんか目じゃないぐらいの雑魚メンツだしな ディープを子供扱いしたプライドが香港てアドマイヤムーンに子供扱いされてたな 凱旋門賞帰りで年下の牝馬にぶっ飛ばされたのもいたな
大の大人が女子高生にぶっ飛ばされ惨めに負けて有馬記念からも逃亡は恥ずかしい とにかく、凱旋門を言い訳にしてその後のレース出ない馬は最低レベル
出て負けた馬の方がまだ価値があるよ
ドウデュースだけは絶対に認めねーからな今後1回でも負けたら >>101
これな
ボンドでも凱旋門出ればJC出ない言い訳立つもんなw 凱旋門賞向かわずに国内使えっていう意見も多いけど凱旋門賞に挑む半数以上は秋天JC使いたくないっていう理由で選んでるだろうからな
通用しなくとも今後も減らんよ 種の中でこいつに勝ちやすいのが97世代の中でも雑魚なG1掲示板5戦1回の駄馬なのが笑えるよな
そんな駄馬でも勝てるて思われちゃうドープがG1を7勝もできちゃった超絶低レベル時代w いや別に凱旋門使ってもいいんだよ?
ただ、凱旋門使った後のジャパンC有馬は出ろよってこと
どちらかでも良いから
どちらも出ないのはまじでダメ
それは凱旋門を言い訳にしてるって事だから ディープなら凱旋門賞出なければ秋天、JC、有馬の秋古馬3冠を達成できただろうに まあ秋天JC逃げるにしても凱旋門ならいいよ
コックスプレートなんか行く奴は論外だけどw >>113
春府中専がドバイや距離短いけどVMや安田目指すのと同じ発想 まあ前哨戦使ってたらその時点で秋2戦終えてるしな
フォワとかニエルなら中2週でレースすることになるし
今は秋天JCとか秋天有馬だけで終わりとか普通にあるし、凱旋門を言い訳にしてるというほども特殊な状況ではなくね? 今年は凱旋門でブービーだったタイトルホルダーやディーボンはちゃんと有馬に出てきてるよな??
一頭だけ出てこないドウデュースは論外だよマジで
こいつのハーツ基地が散々、ディープより上とほざいたのも含めて、逃亡虚弱ゴミ馬と言われ続けるのは仕方ないよ?
来年春から無敗で勝ち続け、イクイノやタイトルホルダーにちゃんと勝たないと永遠にゴミのレッテルだからな? >>119
それで聞きたいんだけどアーモンドがドバイ勝っても府中専呼ばわりしてる奴って当然タイホが有馬勝っても阪神専呼ばわりなんかね?w
君はどうかねえw 宝塚の時と同じでしょ
グランプリに価値無しとかで騒ぐよ
専用機だの何だのの話なんて覚えてないよ >>120
ちゃんと凱旋門使った後にジャパンCか有馬出てる奴は批判することは無い、しかし両方出ないのは批判されるべき事だから
凱旋門を言い訳にしたと捉えられる逃亡と言われて仕方ないよ
実力でライバル達に勝てないと汲んで回避させたとしても、凱旋門を言い訳にしてるのがドウデュースなわけでな? 凱旋門で一番タフな競馬したのはタイトルホルダー、
それでも有馬はちゃんと出てくるのは本当に偉いよ
流石は現古馬チャンピオンなだけある、この馬が負けても弱いとはとても俺は言えないね >>125
だからどういう理由なの?
秋2戦なんて今じゃ珍しくもないでしょ
始動が早い分夏休み短いんだし 日本で秋3戦するよりフォワ賞→凱旋門賞のローテの方が100倍タフ タイホやドウデュース叩くその熱量をF4に向けろよ
国内引きこもり年3戦やぞw >>123
タイトルホルダーが凱旋門勝っても阪神専扱いはしてたかもしれないね
その違いが理解出来ない人? >>127
今は?ならなんでディープより上だとハーツ基地がドウデュース持ち上げてんの?
今の基準ならそれは普通だと?しかしディープは凱旋門からちゃんと二戦出て勝ってるんだよ?
それをディープよりドウデュースが上と言ってるハーツ基地が頭おかしいということでいいよね?
今はこれが基準でも、タイトルホルダーやディープポンですらちゃんと有馬出てきてるわけで??
理論破綻してるのはハーツ基地なんだけどね? >>131
タイホが有馬勝っても阪神専扱いするのかどうかという問いに対して凱旋門勝っても阪神専扱いはしてたかもしれないと回答
日本語が理解出来ない人ですかね?w >>133
有馬勝ったらしない
アーモンドアイも大阪杯や宝塚や有馬勝ってたら府中専扱いなんて誰もしない
これを言われてもどうせ解らないだろうから諦めてるのですよ >>135
アーモンドアイはどう考えても府中専のゴミじゃん そもそも凱旋門賞でドーピングがバレた時点でフランスギャロの発表前に引退させて逃げようとしてたのを、JRAが馬券売上下げたくないからと検疫やら特例を使いまくって無理矢理出させたからな
オクスリも許可、検疫も特例とJRAがインチキしまくって勝つの確定の八百長レース >>132
ディープより上とかそんなんは同意しないけど、許されないとかなんとかはお前の勝手な考え方 人間でもトレーニングとか試合とかで疲労してても薬物ユーザーだけは回復が早いからな
筋トレとかしてればわかるだろうが、一度薬物を使用した馬はやめたとしてももう他とは違うんだよ >>138
他が弱いとかで済まされないからな、ディープのレースって
JCも雨降りの中で当たり前のように後半5ハロン56秒台
有馬記念でもラスト2ハロン目で11秒前半の先行馬が止まって見える鬼脚
他が弱い訳ではない
ディープインパクトが余りにも強すぎるだけ ドーピング馬の凱旋門賞後のジャパンカップと有馬記念のインチキ出走でまともな競馬ファンは八百長にしらけて馬券売上は前年度よりガタ落ちして入場者数も落ちると公正競馬を破壊しただけ
売上落として信用も落としただけのJRAのクソ采配 >>139
薬物がーと言ってるディープアンチに同じ事言えよ?
日本でも使ってたと断言した物言いをしてんたから、許されないていで話してるのはディープアンチだろうよ
ディープが偉大な事を認めたくない、凱旋門後も2戦走って勝ってるのに
そんなのにも出てこない馬を持ち上げて、ディープを貶めようとする行為についてちゃんと言えよ
ディープもオルフェも立派に凱旋門後からも成績を出してる、
出てこないドウデュースを持ち上げるのは許さないよ 文春砲でベンチプルミンもほぼ確だからな
調教師云々より黒幕は金子でしょ >>100
一方でJRAがした行為は、TV局に圧力かけてみのもんたの発言をねじ曲げることwww 陣営が凱旋門賞後にバレる前に即引退で薬物使用から逃げたかったのに無理矢理出させたから延々とドーピング馬と言われ続けるんだから最悪だよな
JRAは宣伝で持ち上げまくって誤魔化してるけどあの2走のせいで汚れた英雄が確定したのはバカ過ぎた 凱旋門賞以前のレースの薬物使用が全てシロなら凱旋門賞でバレた後にフランスが薬物失格を発表する前にシンジケート組んで引退させて国内で走らせず引退レースもしないで逃げようなんてしないんだよ JRAの対応で強さがお薬って答え合わせ出ちゃったな >>144
俺はディープはドーピングなくても強かったと思ってるけど、秋2戦して文句言うのとは比べてるもん全然違うことに気づけよ >>100
これでディープになんらおとがめ無しだったから
JRAもグルだったってのが明るみに出たよね >>99
ディープ引退してすぐ後に日本でも禁止薬物になったんだよね… アドマイヤムーン、ソングオブウインドが出てたら負けてたな
直線詰まりまくってたポップロックにたったの3馬身て… >>142
↑これが全て
アンチはこれが否定出来ない なんなら天皇賞も出るつもりだったんだよな
さすがにそれはルール捻じ曲げすぎだろってことで撤回したけど
有馬記念に武豊が乗れないはずだったけど、そこはいろいろ手を回してうまくやったよな ディープは種牡馬成績によって荒れるのいうドーピングを雑音にした
もちのろーんよWWW ディープの影に隠れちゃったけどその下の世代地味に好きだったな
サムソン、ドリパス、ムーン、ゴッホ
ディープ引退の翌年はかなり結果残したし(3歳時のウオスカ世代は封じた) ディープにはスピードが無いからな、スピードが無いから脚元に負担がかからない、だからレースを使える ヘタレ馬は勝てない!と見るや平気で逃亡するからな w イプラで失格からの秋天出る出る詐欺は本当に酷かった 禁止前の駆け込みイプラ大量投与が効いたんだろうな
JCも有馬もバキバキにキマってたよ >>171
ディープは元から最強なので問題ない
駄馬が真似すると困るから禁止しただけ 全く効果がないならどうしてJRAが禁止したんです? 治療という名で今では禁止の競争力があがる薬飲んでスパイク蹄鉄履いてたやつに言われたくない 薬漬けで負けたらそらね
せめて勝てよ、底上げしてんだからさ ディープと違って薬使わないでJC→有馬→ドバイWCローテやって有馬とドバイWC勝ったピサの方がずっとタフ ディープインパクトの成績ってMLBボンズのホームラン記録に本質的に似てるよな
JRAの忖度で復権してはいるが薬物使用の汚名は未来永劫ついて回るだろう どんなに薬でたたかれても
種牡馬としての実績が世界レベルってのが文句のつけようがない
世界レベルで早枯れなのも笑えるけど 凱旋門帰りでどっちも楽勝とか鬼のような怪物だったね
ディープは 孫世代でゴミ量産してるのが笑える
どんだけ繁殖牝馬でブーストしてたんだよ ヴィクトワールピサも凱旋門賞後にJCと有馬走ったよね
今じゃそんなローテ歩ませようもんなら、
netkeibaの掲示板に「休ませてあげて…」ってポエム書かれるレベル
毎日王冠、天皇賞、JC、有馬って走るぐらいの気概がほしい 俺ら大好き欧州馬なんてたまに月間2走する奴いるのに 過去には凱旋門賞の後に
なんと秋天に出走した馬がいたらしい。 ディープに限らず凱旋門の後は大体好走してるんだよ
でも毎年「凱旋門の疲労ガー」とか勝手な主観で言ってる馬鹿が後を絶たない ディープが引退したら合わせるようにイプラ禁止だもんな
もう真っ黒だよ >>12
同一年じゃなくてって意味かな?
そしたらJCの翌年に有馬制覇したのはジェンティルドンナやキタサンくらいか 金子と池江は有馬記念に出走させる馬主と調教師だから好きよ
有馬拒否のやつらはくそ >>39
馬体重的にはめっさ凱旋門行ってほしかったけどなコントレイル ディープは最後にハーツクライをボコボコに公開処刑して子供扱いして本当の最強馬として終わったからな
凱旋門賞からのジャパンカップ、有馬記念を連勝は二度と出ないよな >>97
マイルCS1着、翌週jc2着は充分じゃね? >>204
ハーツは喉なりだったからだろ
まともならドープは勝てない いや、あれは初めてディープに明確に狙われた事によるストレスだろうな
まさかそのプレッシャーで疲弊し過ぎて最下位レベルまで落とされるなんて
ディープってホント凄いよ 大体有馬なんて奇襲で勝っただけだしな
まともにやり合ってディープに勝てる馬じゃないだろハーツなんて まぁ小回りでの取りこぼしすることはあっても
府中でディープ相手に真っ向から勝てるようなレベルの馬ではないな、ハーツは
ディープが取りこぼしするくらいには能力あったけどね ハーツは喉なりで最後の秋は駄目になったが
フランスより更に厳しいイギリスでも失格になってないって事はアレに手を出さなかったんだろ? >>92
凱旋門賞出るのはフランス馬だけじゃないだろ >>43
2000負け無しの神馬ディープと得意の府中ですらエフフォーに負ける馬では比べるレベルにないわ >>208
ハーツが勝った有馬と
ディープが勝った翌年の有馬
面白い事にタイムは全く同じ
ディープに関しては勝った年のが上手く乗れてるぶんコンマ1秒タイムを縮めている
最後流してるのでややディープのが上 天皇賞でまーす! とかいって特別待遇受けてたどこまでもインチキ馬 タフならキングジョージの方に出れば良かったのにな あっちの方がよほどタフなコースだろ
ディープとの対戦を避けるかのようになぜか国内GIたった1勝のハーツが謎の海外遠征してたが
もう国内に敵はいない 国内でやり残した事がないという馬では全く無かったんだから春天と宝塚でディープと再戦するべきだったんじゃないの >>219
相当強いから海外でも通用するんじゃねって思うだろ あらためてヴピサすげえ
色々言われるDWCもメンツかなりよくて血も繋がってる
凱旋門賞はジョッキーがゴミ騎乗すぎて余力はあったかな
それにしたってJC有馬出て勝負になるってか有馬は勝っちゃうしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています