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イクイノックスとコントレイルってどっちが強いと思う？
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 15:34:58.92ID:xHqgfONT0
下手したらコントレイルより強そう
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 15:36:57.78ID:t2R52t4n0
古馬戦次第かな
現状パンサラッサとポルトグフーシュに勝っただけだしエフフォーリアの例もある
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 15:38:17.63ID:OEnWCpZS0
成長曲線が違いすぎる
イクイノックスの大物感が半端ない
来年わくわくが止まらない
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 15:38:48.55ID:xHqgfONT0
怪物だろイクイノックスw
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 15:38:53.26ID:k/spmBvD0
相手が微妙だからなぁ
古馬戦次第だろうな
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 15:39:31.45ID:EpX89zGL0
>>1
G1を6勝したらイクイノックスだけど、しそうな気配はある
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 15:39:55.19ID:xHqgfONT0
>>8
いや今年最強面子では？
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 15:40:10.32ID:xHqgfONT0
>>10
エフォーリアは僅差だからな
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 15:40:21.61ID:DLCgwRBd0
来年次第かな
現時点だとコント。エフフォーリア化しないとも限らんし
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 15:41:22.30ID:ViLOT4rt0
>>11
ポルトグフーシュとパンサラッサでそれはねえよ
去年のエフフォーリアの相手のがやべえよ
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 15:44:06.93ID:ViLOT4rt0
ディープ産駒だいぶ減ってる谷間世代だからなぁ
2着の馬も微妙で評価が難しいわ
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 15:44:11.81ID:SVnC1BRL0
コント世代とか雑魚すぎて相手にならないだろ
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 15:46:35.85ID:0rjOOYL00
イクイノはパンサラッサと好勝負してるのが何とも
パンサラッサなんてコントレイルの足下にも及ばなかった馬だし
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 15:47:12.14ID:xHqgfONT0
>>14
いやヴェラアズール
ディープボンド
ジェラルディーナ
タイトルホルダー
出てんじゃん
去年ってクロノ以外にいた？
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 15:47:22.35ID:wqc3YyNZ0
有馬勝ってない馬は最強馬論争場に上がる資格がないぞ
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 15:47:49.19ID:xHqgfONT0
>>18
成長理解してる？しかもスローは着差つきにくい
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 15:48:08.88ID:6UzDNWLH0
期待感はあるけどサトノダイヤモンドとかエフフォーリアみたくならんとも限らん
来年次第だろうな
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 15:48:30.63ID:goXkiBQ70
３歳春まではコントレイル
以降はイクイノックス
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 15:49:23.57ID:GqXPSFm50
あんなオープン特別ジャパンカップ勝った程度じゃねぇ
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 15:49:55.88ID:xHqgfONT0
>>24
そいつらみんな僅差勝ちじゃん
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 15:50:00.00ID:s5UoIxte0
現状コントレイル
来年もしっかり活躍すればイクイノ
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 15:50:36.87ID:SVnC1BRL0
イクイノックスはコント世代なら持ったまま三冠取ってるだろ
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 15:51:40.03ID:xHqgfONT0
苦手そうな中山でこれなら府中ならもっとちぎりそう
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 15:51:53.84ID:ospaAj8u0
>>30
ジオグリフに負けてるのにそれは流石にねえわ
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 15:53:43.32ID:SVnC1BRL0
>>33
サリオスとか言うゴミが相手だぞ
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 15:54:52.48ID:jOYeBf/G0
>>31
イクイノックスが勝ったことで、コントも別に出てれば好走はしたって証明されたんだが
単にJCと有馬でJCを選んだ、それだけの話だわ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 15:55:40.43ID:2JrKRpGX0
古馬になってからとしか言えないわ
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 15:55:48.81ID:yFnBgKW70
>>35
サリオスが今年の世代だったら皐月賞は間違いなくとってるな
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 15:56:00.24ID:xHqgfONT0
>>38
それどんな証明？
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 15:56:35.11ID:bo8lXRyo0
>>1
普通にイクイノックスの方が三段くらい強いだろ
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 15:56:57.99ID:fz9ANFX/0
ノーザンの3歳無双は信用ならん
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 15:57:16.60ID:SVnC1BRL0
無価値な三冠
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 15:57:45.97ID:l5Ox15ot0
たまたま３冠馬になった馬なんか相手にならん
比べるレベルに無いくらいイクイノックスが上
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 15:58:15.25ID:EpX89zGL0
>>35
サリオスが同世代ならもっとイクイノックスは戦績酷かったぞ
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 15:59:04.71ID:EpX89zGL0
>>32
府中でドウデュースに負けたぞ？
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 15:59:09.05ID:fW0igMWS0
古馬になって斤量増えてもこのパフォーマンスならイクイノックス
筋肉固まってこの瞬発力がなくなるようならコント
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:00:41.93ID:KtygfZ+10
来年次第じゃないの
最近3歳強くても古馬ダメなのいっぱいいるし
特にノーザン系
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:01:27.34ID:SVnC1BRL0
3歳同世代相手だけだったのがコント
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:02:11.78ID:2Qv766hy0
てか福永はボルドで2着に来させる事が出来るんだったら2020,2021もコントレイルで有馬出とけよ
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:02:14.92ID:nv2DAjIu0
去年もエフフォーリアで同じ事言ってたやんおまえら
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:02:16.77ID:Xakz8iTm0
コントレイルあたりじゃ話しにならんよ
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:02:29.30ID:UIh+z6un0
３歳冬の現時点ならイクイノックスの方が強いだろうな
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:03:44.72ID:yFnBgKW70
今年と一昨年の皐月賞見比べてサリオスがジオグリフに負けると思う奴なんているのか
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:03:45.41ID:t+eVCPWX0
イクイは能力（器の大きさ）で見ればディープ・オルフェの近い所にいるんじゃない
コントは明らかにその2頭より下だし
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:04:05.68ID:Sb8Ew8qL0
コントレイルはそこそこ強い下地あるんだろうけど、護送船団、無観客リラックス
ワクもいつもいい枠・・・なんかコロナ時につくられた３冠馬っぽいんだわ
ライバルの肝添えヴェルトライゼンデあたりがイクノを負かせればなあ
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:04:15.71ID:KtygfZ+10
期待感あるんだけど、去年のエフフォーリアも期待感めちゃくちゃすごかったのに今年馬券内ゼロだからなぁ
血統的には期待はしてるけど少し不安も感じるな
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:05:54.72ID:xHqgfONT0
>>49
成長
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:06:34.16ID:xHqgfONT0
>>62
エフォーリアは55でボンドに僅差じゃん
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:07:41.96ID:jOYeBf/G0
>>42
>>44
エフフォーリアもイクイノックスも普通に秋天も有馬も勝ってるじゃん
コントも出なかっただけで、そいつらと同等以上の実績があるんだから出てれば走ってたよねってだけなんだが
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:08:11.46ID:Xakz8iTm0
>>36
4歳JCもカスだろ
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:08:16.13ID:SVnC1BRL0
クラシックで外枠引いてたイクイノックスと対称的過ぎるな
忖度競馬でしか勝てない時点で
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:08:20.31ID:tM9hvfqv0
ルメールが乗ってる時点で最強馬の称号に疑義を持たれる
イクイノックスが福永でG1獲れるなら、コントレイルより強い
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:09:12.66ID:xHqgfONT0
>>65
個体差あるじゃん
しかもコントは秋天勝ってないし
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:09:21.29ID:zySh/y5K0
古馬でどれだけやれるか次第かなぁ
最近の3歳馬の活躍はマジで信用できん
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:09:57.86ID:xHqgfONT0
>>68
ルメールを過大評価しすぎ
今年G1何回負けたよ結局は馬なんよ
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:11:22.68ID:bKb/CJ7Q0
勝てないから出なかったコントレイルよりはずっと強いよ
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:11:39.85ID:jOYeBf/G0
>>69
個体差はあるけど、コントは中山無敗、G1 2勝、
むしろ有馬への適性は他の馬より相対的に上だと思うけど
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:12:12.19ID:xHqgfONT0
>>74
違うよ
競馬は馬が重要すぎと言う事
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:13:24.18ID:xHqgfONT0
>>75
クラシックと古馬はまるで違うからな
得意コース苦手コースは個体差がかなりあるから
やってみないとわからん
しかも500m違うだけで皐月と有馬かなり違うじゃん
イクイノックスみても
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:14:54.48ID:cydmmyC90
コントとエフフォーは明らかに古馬になってから駄目になるか全く成長しないみたいなタイプだったよな
コントは全く成長ない上に斤量増えたから中途半端に変な馬に取りこぼしてた
イクイは明らかにそんなタイプには見えないよな
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:16:09.95ID:nv2DAjIu0
ここまでの実績はコンちゃんだけど一緒に走ったらコンちゃんは勝てないやろな
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:17:56.35ID:jOYeBf/G0
>>77
ま、古馬を語るならイクイが古馬と同じ斤量でG1勝ってからだな
コントはJCで完勝済みだから　秋天も斤量差を補正して、２馬身前だと仮定するとF4より前にいる計算になる
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:18:34.80ID:Wc7eGk5r0
コントレイルは3歳春には完成してそこから成長はほぼ見られていない
イクイノックスは超絶虚弱だから春は素質で走ってただけだな
春までならコントレイルの方が優っていただろうけど、秋以降は相手にならないんじゃないか
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:19:12.48ID:xHqgfONT0
>>80
ルメールが馬の力かなり変えるなら
一番人気で山ほど負けないって話だからね

もちろんルメールは素晴らしく上手いがそもそも騎手は100の馬を100のまま走らせるのが仕事で馬以上の力は滅多に出せない
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:20:20.72ID:xHqgfONT0
キタサン成功してるのがウケるな
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:23:28.74ID:xHqgfONT0
>>86
実質G14勝やん
2歳G1価値ないし
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:26:31.29ID:4imBlxT80
とりあえず古馬になってGI２勝したらイクイノックスが強いってことでいいんじゃね？
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:27:55.05ID:SYDr+4TV0
コントレイルって実は強かったんちゃう
タイホとかF4見てると安定した強さって大事やなって再確認させられる
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:28:08.10ID:ISEQtfyO0
アリストテレスが物差し
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:30:48.74ID:xHqgfONT0
>>92
エフフォーリアはともかくコントレイルは凱旋門とか行ってないから崩れにくい
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:31:02.73ID:Q71/Dj5p0
二歳GIって歴史ある朝日杯ですら評価低いのにさらにランクが落ちるホープフルでGI5勝馬ですってドヤられても困るわな
限定戦とはいえ二歳のマイルGI勝って三冠と有馬勝ったナリタブライアンほどならGI5勝って誇ってもいいけどホープフルってｗｗ
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:31:46.21ID:8tSZCGdu0
イクイノックスだわなw
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:32:45.93ID:jOYeBf/G0
>>95
すまん、何言ってるかまったくわからん
実際に無敗の朝日杯のサリオスじゃなくて、ホープフルのコントが最優秀二歳なんだから
ホープフルだから格落ちなんてことは全くないんだわな
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:32:48.98ID:SYDr+4TV0
>>94
そもそも凱旋門で崩れる時点でその程度ってことやろ
クロノとかは有馬でしっかり走ったやん
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:33:59.45ID:xHqgfONT0
>>100
クロノは強いからね
コントも崩れないからわからない
コントは走らなすぎたから安定とか大した価値がない
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:34:20.28ID:cydmmyC90
>>92
無敗で三冠取ってるからそりゃ毎回実力を出すことにはたけてるだろうが、三冠取ってからあまりにレース出てなさすぎるシンザンくらい出てて三着外しませんでしたなら誇っていいと思うが
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:34:50.07ID:x5/gvkRA0
関東馬が関東だけで結果だしてるだけだし
関東遠征の菊花賞もつかってないし、地元だけで走った馬を持ち上げるって去年のエフフォーリアになるぞ
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:37:56.69ID:TnPKucbK0
>>92
結局のところコントレイルは無敗三冠馬というだけで評価されるし無敗三冠馬としては全くもって物足りないから叩かれる
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:56:20.65ID:CHpW2F+p0
普通にコントは強いよ
位置取りからの上がり見たらわかる
騎手が同じルメールなら成績はもう少し上だった

イクイノックスは今後更に成長したらコントより上の可能性はあるけど現段階ではまだなんとも
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:02:29.21ID:GaDmsT3l0
馬券外に飛んでないイクイノとコント比べるならまだしもF4とコント比べる意味ないでしょ
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:02:29.56ID:dP4B9Xbn0
>>102
いやシンザンはハードル高すぎやろ笑笑
シンザンって昔の馬だからあんま語られないだけで普通に日本最強馬ちゃう？
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/25(日) 17:15:19.83ID:jmSIsAwH0
雑魚相手に空き巣しただけの駄馬なんざそこらの珍馬と変わらんな
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:18:47.40ID:rADZ5Ppf0
今のところサトノダイヤモンドに並んだくらい
あまり伸び代がないようならサートゥルナーリアみたいに早めに引退するのが良さそう
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/25(日) 17:19:08.96ID:r/ItERVr0
イクイノックスは3000m走れんの？
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:20:41.70ID:xHqgfONT0
>>110
位置が後ろだから上がり出るんだろ？
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:23:06.07ID:2CPbeq7v0
ノーザン仕上げほどではないがそれでも恩恵がある3歳時にあんなローテはもったいなかったな
まあアーモンドアイだけならまだしも三冠三頭レースには抗えんか
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:05:48.53ID:I5yaji3/0
コントがイクイノックスに勝ってる点がないから、コント推す場合は現状維持ってことでお茶を濁すしかできない
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:10:41.17ID:cydmmyC90
>>112
でも三冠馬ってそういうもんだよ
これがただの二冠馬とかならたとえ11戦でも3着いないなら凄いってなるけど
ハッキリいって無敗の三冠馬に対してたった11戦で馬券外してませんは、褒め言葉どころか侮辱にすら感じるわ
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:15:29.27ID:Op8Uao1w0
少なくともコントレイルならジオグリフやドウデュースごときにクラシックで負けるイメージないな
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:20:11.63ID:dDfvUEVl0
でもまあクラシック三冠時点では同世代に勝っただけだしな
世代のレベルが低ければ三冠馬でも大したことはない
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:20:20.40ID:scGYxpnj0
まだ判断出来ないな
なんにせよ古馬でイクイノックスがどうなるかよ
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:20:45.46ID:QzS3OTRm0
最近は3歳の斤量ドーピング馬ばっかりだからね
どうせイクイノックスも古馬でコケるでしょ
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:22:20.20ID:sW/r/tRw0
アリストテレスに負けそうになった馬なんかダメよ
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:25:47.63ID:p07EUydg0
コントレイルに有馬は厳しい気がするがイクイノックスは皐月賞が大分印象が悪い
少なくとも皐月賞はコントの方が強かった
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 19:55:45.00ID:f0+u4wHa0
>>124
イクイノックスがサリオスやアリストテレスと接戦するとも思えんけどな(笑)
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:40:02.31ID:0tLH86zm0
無敗の三冠ナメすぎだろ
イクイノは皐月で無敗も三冠馬の資格も失った馬
メイチで得意のダービーでもドウデュースに負けたまま
まだまだ格が違うだろ
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:57:59.62ID:9JtEhHDW0
>>110
今日のルメールの騎乗見たらそれは思うね
福永イクイに乗ってたら絶対びびってポジションあげていけないw
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:01:55.39ID:M2fGCF/a0
>>62
エピファタイマーないからな
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:04:17.07ID:yg9zCScz0
F4＞コントレイル・・・①
イクイノックス＞F4・・・②

①と②より
イクイノックス＞＞コントレイル

証明終わり
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:07:16.32ID:gpjKe3iy0
アリストテレスを物差しにすれば分かるだろ
アリストテレスのクビ差前にコントレイルは走ってるぞ
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:19:55.77ID:T7hdIF1A0
>>1コントがそんな強くないからな
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:20:55.51ID:T7hdIF1A0
>>16ディープ産駒なにも減ってないぞw
2歳が激減してるだけ
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:21:35.60ID:T7hdIF1A0
>>20
そこにあげてるボンド、タイトルでてるけどw
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:23:08.89ID:T7hdIF1A0
>>134
3歳
エフフォーリア>コント=イクイ
4歳
コント>>>>>エフフォーリア
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:23:09.32ID:jOYeBf/G0
イクイノックスは今日のメンバーじゃ強かったけど、ビクターモアがいたら勝ったり負けたりでしょ
コントはディープの最高傑作だとかんがえると、もう少し上かねぇ特に基礎スピードと柔軟性あたり
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:23:38.55ID:TahFjvOv0
エフフォーもそうだったけど古馬になってもG1勝ってこそ評価されるんやで
今はまだ見守る時期や
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:26:41.87ID:fKoqA/Vx0
エフフォーリアも三歳の時はどこまで強くなるんだろうと思ったが競馬っちゅうものはわからんもんやな！
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:34:23.17ID:T7hdIF1A0
残念な事にコントもエフフォーリアも3歳>4歳だった
イクイノックスは4歳>3歳ならコント、エフフォーリアは超えられる
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:36:10.16ID:YONeJHUB0
菊走ってたら2馬身差で勝ってた。
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:45:23.87ID:p7biprPo0
連対率100%のダイワスカーレットとか最後以外そうだったビワハヤヒデとか凄かったんだな・・・
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:49:32.15ID:cydmmyC90
>>140
ビクターモアに余裕で勝ち越してて勝ったり負けたりって発想になるのが良く分からんわ
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/25(日) 21:52:51.47ID:jOYeBf/G0
>>148
春の実績はね　俺は馬の実績じゃなくてポテンシャルを見てるから
ダービーも3着だったけど負けて強しだったし、菊がボルドを横綱相撲でねじ伏せて戴冠、
ポテンシャルを見たら互角って考えは全然変じゃないでしょ
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/25(日) 21:55:30.07ID:eMONZOcd0
イクイノックスに失礼
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:10:20.94ID:ZayRNrap0
天皇賞と有馬、どちらかだけならまだコントの方が強いんじゃない？と言えたが
どっちも見た現在じゃコントなんて足元にも及ばない
格がどうとか言ってるけど、強さに関係ないんだわ
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:40:08.79ID:cydmmyC90
>>151
でそれでエルコン信者がエルコン最強って言うとイチャモンつけんだろ
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 23:18:18.54ID:5atbPx340
中山→イクイノ
東京→イクイノ
阪神、京都→？？？
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 23:20:08.47ID:tRjfJuhA0
コントレイルは126、G1を4歳で5勝
どう考えても歴史的名馬。

イクイノックスが追い付くには最低現役のうちにG15勝
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 23:21:23.10ID:6EQto+kM0
>>152
言うても同世代ごときに無敗の三冠どころか三冠の初戦で負けてる時点で話にならない
その後の万全だったダービーでも負けてるしな
正直まだまだ格が違う

まだG1二勝馬の分際だろ？
無敗の三冠達成して古馬になってレート126世界5位を叩き出して過去最高額で種牡馬入りだぞコントは
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 23:22:14.25ID:XIzTsrKf0
>>131
ネタだろ流石に
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 23:30:36.07ID:eMONZOcd0
運の良さだけは流石にコントかな
ゴミみたいな世代でG1を4つも拾えたし
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 00:09:03.05ID:36OQiu0a0
コントレイルってちょっと強くなったレイデオロみたいなもんだろ
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 00:15:05.21ID:RthAGMtl0
お前らネタに本気で突っ込むなよ
お笑い（コント）って作り話を面白おかしく話すんだからさ

コントレイル

つまりネタだって
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 00:50:22.59ID:+B5e0rjd0
>>1
フラグw
まあ金をかけないなら好き勝手言えるよねw
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 00:51:52.91ID:+B5e0rjd0
まあお前らは愚民だから
イクイノがあっさり負けたら罵倒するんだろうね
俺は負けてもいつか勝つと信じるけどね
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 01:07:49.99ID:SQ/AwFJT0
イクイノックスが3歳で菊花賞→JCでてアーモンドアイに勝てるとは思わない
なんならデアリングタクトにすら負けそう
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 01:21:01.15ID:d7XelwoS0
グランプリから逃げなかった時点でコントレイルなんかよりは上だろ
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 01:23:38.11ID:RwohOOmy0
>>171
同世代ごときにも三冠達成できない時点で逆立ちしてもコントには敵わないぞ？
コントの無敗三冠達成の価値は種牡馬歴代最高額でスタッドインだからな
イクイノにそれだけの価値が付くか？100%無いだろ
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 01:44:05.65ID:XElO30+u0
コントレイルなんてエフフォーリアにおいでおいでされて完敗したラキ珍だろ
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 01:48:01.71ID:XElO30+u0
>>149
お前の感想なんかどうでもいいわカス
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 01:57:47.50ID:iZGjZv0I0
>>176
F4はノーザンの犠牲馬
コントを負かして種牡馬価値を下げるために秋天にノーザン総大将のグランとF4を送り込んだまでは良かったが、距離不安のグランより距離適性のあるF4を空前絶後の渾身仕上げにした結果秋天を境に馬が壊れてしまった
武史の話では秋天は最高の仕上がりで120%のデキで有馬はそこからデキ落ちの状態だった

ただでさえ3歳ピークのエピファ産駒をガチガチに仕上げたんだからあとはもう枯れるだけ
対してコントは秋天はJCの叩きでしか無かったからな
その後コントは叩いて上向いて126を叩き出して底知れなさを見せたがF4は秋天でコントに勝つために全力で一世一代の大駆けしたから馬が壊れてしまった
ノーザンのエゴの犠牲となってしまったF4が可哀想で仕方ない
見てみろコントに壊された今の無様な姿を
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 02:05:56.04ID:2Nn7RiDS0
逆に言えばF4ごときでも120%の出来で横山一家総出でペース操作して55kgのハンデがあれば叩きのコントに先着できるってことなんだよな
まぁそこまでしないと勝てないコントが凄いだけなんだが
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 02:18:35.87ID:8i9Vp+Er0
>>180
年度代表馬になった所で種牡馬価値は1円も上がらないが、無敗で三冠達成したら種付け料史上最高額でスタート
つまり価値は無敗の三冠の方が遥かに高く難易度も遥かに高い
その難しさは日本競馬史上たったの3頭しかいないことからその難易度を物語っている
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 02:22:40.61ID:vQHIa1If0
>>184
難易度低い年度代表馬なんで取れないの？
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 02:24:22.13ID:AM8S+zF50
でも次イクイノックスが飛んだらお前ら手のひらクルクルでコントレイル褒め出すんやろ？
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 02:56:58.26ID:mXcQL4hj0
種付け料が全てだからな
シルステという例外はあるが、ほぼ全ての牡馬は能力＝種付け料だろ

逆に比例しなかった例なんてあるか？
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 03:28:43.09ID:mk2zLxDo0
イクイノックスとコントレイルはどっちが強いって話で
種付け料が全てなんて言う馬鹿はいいかげんにどっかいけ
アリストテレスにギリギリ勝った程度の馬がコントレイルだよ
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 03:58:49.50ID:Z5bL28wH0
イクイノックスは今後も3000以上に挑む事はないだろうけど
コントレイルは適正距離外でもポテンシャルで勝てたからなあ
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 04:46:29.73ID:gCqT6Ewa0
コントレイルは内枠の帝王だったからな。正直イクイ見たいに
何度か大外を引いていたら５勝してなかっただろう
ダービーは勝てたと思うけど、皐月と菊は大外なら負けていただろう

まあ、そういう運を持っていたから３冠馬になれただけで、実力は
最強馬と言える馬ではなかったよな。近年だけで
見てもアーモンドアイより下の評価は間違いないだろうな
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 05:47:56.76ID:eBqmZEbI0
三冠馬のくせに年度代表馬にも現役最強馬にもなれなかったコントはホント惨めだよな
基地もそれが分かってるから種付け料ガーしか言えないし
顕彰馬もどうせ落選だし一生馬鹿にされ続ける運命だな
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 07:00:42.82ID:DO2qsZk60
東スポ杯
1分46秒2vs1分44秒5
皐月賞
1分59秒5vs2分00秒7(稍重)
ダービー
2分21秒9vs2分24秒1
天皇賞
1分57秒5vs1分58秒0

東スポ杯以外は話にならんな
例外はあるが三冠を別の馬が勝った方が世代レベルは高いという事だ
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 07:01:04.70ID:LFFglBM+0
種牡馬としてはコントの方が上いくと思う
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 07:15:58.54ID:5XOzgUs30
別に無敗の三冠なんて大して強くなくても運が良ければコントレイルでも達成出来ることがわかったし古馬でも走れるやつがいい
来年の成績に期待しておきたい
サリオスアリストテレス程度の雑魚にギリギリコントさんの世代にイクイノックスいたら三冠されてたかもな
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 07:29:10.97ID:zKgwDRVf0
言うてもイクイノックスも来年になったらショボくなってそう
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 08:02:12.12ID:rSj6iEgF0
>>188
それならまず最初にお前が言い出した「年度代表馬にもなれなかった雑魚ント」ってのは何なんだ？
イクイノは年度代表馬になってないのに「年度代表馬にもなれてない」ってのは意味不明だろ
お前言ってることが支離滅裂だぞ？あまり賢くはなさそうだな
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 08:05:17.75ID:rSj6iEgF0
イクイノとコントどっちが強い？って話ならG1二勝馬でしかないイクイノじゃ無敗の三冠達成＋JC＋ホープフルのG1五勝＋G1二着3回でレート126世界5位のコントにはとても太刀打ちできないな
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 08:08:24.56ID:mXcQL4hj0
種付け料には一切反論しないよね
わかっててアンチ活動してるって空しくならないのかな

弱いほうを1200万で種付けするとかどういう理屈だよw
無理筋すぎて小学生でも論破できねーぞ
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 08:17:03.08ID:eekKpIRL0
>>210
種付け料＝強さじゃないだろ
あとレーティングは古馬の方が出やすいって知ってる？
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 08:23:49.22ID:dQ+t1FrB0
イクイもキレ味タイプなだけに今度から58キロはやっぱり重い
春の古馬同士はよくても秋の2キロ差はやっぱりきついだろうな
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 08:36:56.69ID:eekKpIRL0
>>213
＝な訳ないだろ
血統や親兄弟の状況や時代背景もあるのに
昔より今の方が種付け料も高いんやで？
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 08:40:27.05ID:mXcQL4hj0
>>214
大昔までイコールなんて言ってねえよ
で、コントの血統背景がキタサンやオルフェをぶっちぎる何かがあるのか？
ディープ産駒も山程いるし、三冠馬も二冠馬もごろごろおるんやで

血統ガーや時代ガーで否定できると思うなよ
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 08:40:43.98ID:eekKpIRL0
>>209
3歳馬と4歳馬の戦績比べw
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 08:44:43.85ID:eekKpIRL0
>>215
ディープの1番の後継だからだろ
ディープが今いないし後継が望まれまくってたからな

ディープは最高レベルの種牡馬なんだから後継なら
種付け料はつくだろ
しかも昔って10年くらいの話だよ？ここ3.4年くらいじゃないか爆発的に種付け料高くなったの
インフレ度が違うんだから比べて意味あんの？大昔の話じゃないんだよ？

頭悪すぎだろお前
種付け料って血統とか色々な物含んでる時点で＝には程遠い
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 08:46:40.66ID:eekKpIRL0
>>215
しかも馬鹿？血統って物凄い大事すぎるんだかw

三冠馬2冠馬だろうが血統良くなきゃ無理だろ
ディープという国内最高レベルの後継なら破格の値段つくよ

お前ディープの子ってだけで大した成績ないのに種牡馬になりまくってた数年前の事知らんのか？w
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 08:48:20.90ID:eekKpIRL0
>>219
馬鹿？だれが弱い言ったんだよ？
俺がコントレイル弱い言ったか？


ディープ産駒では1番強いから後継だろ？お前頭悪すぎだろ
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 08:49:44.99ID:eekKpIRL0
>>220
三冠馬だから
実力はフィエールマンと大差ないとは思うが三冠馬は価値あるしわかりやすい後継だからな

種付けしてる奴過大評価しすぎじゃね？キタサンを過小評価しまくってた連中だぞ？素人と大差ない
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 08:53:54.44ID:eekKpIRL0
種付け料は

強さ＋早熟性＋血統＋親兄弟の状況＋古馬での成長力が基本

強さ以外に様々な要素入るのに＝とか頭悪すぎだろ
せめてレーティングにしとけ誇るなら

俺はレーティングは価値ないと思ってるけどな
いい加減すぎる指標だから
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 08:54:10.02ID:aFx6R09S0
>>207
三冠が圧倒的なレースでJCも僅差か有馬出て勝ってればあの年でも年度代表馬だっただろう
コントレイルが選ばれなかったのは三冠が低レベルでレースもショボくてJCでも完敗してラキ珍なのがバレたからだよ
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 08:55:35.70ID:eekKpIRL0
>>223
あと距離適性も

コース適性の幅も多少
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 08:57:46.95ID:eekKpIRL0
>>225
反論ないやん

俺はプロが種付け料決めた言ってるやつにたいして

キタサンを過小評価しまくってた連中を過大評価しすぎでは？って話
更にオルフェのステイゴールドとメジロマックイーンのニックス見つけるのも素人と同じタイミングだし
素人と大差あるか？
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 08:58:48.35ID:aFx6R09S0
>>222
むしろ他馬との比較から能力はフィエールマンの方がコントレイルより上だったと思う
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 08:59:54.11ID:eekKpIRL0
>>225
まあとりあえず種付け料は様々な要素が入りすぎて
コントレイルが大金持ちの息子って根拠にしかならないかれ辞めとけ

レーティングを誇っとけ
俺はレーティング＝強さとは思わないから古馬の方がレーティング出やすいから仮にイクイノックスが来年コントレイルよりレーティング上回ってもレーティングの話はしないけどな
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 09:05:41.82ID:aFx6R09S0
>>209
現時点でどっちが上かって話しなのに生涯実績持ち出すとか卑怯にも程があるだろw
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 09:08:25.56ID:mXcQL4hj0
>>227
ニックスww
やっぱりダビスタマンじゃん

>>228
アンチは連呼してたね
フィエールマンのほうが上ならレーティングも種付け料も上回る筈だが
よくこんな矛盾言えるよね

コントより強いフィエールマンは200万の大特価なんだけど種付けしない理由は何？
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 09:10:54.85ID:DRcFOa7k0
東スポ以降全部イクイ
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 09:20:34.80ID:eekKpIRL0
>>232
誰だよw勝手に決めつけんな
そもそもダビスタやった事ない
スタポケとスマホだけ
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 09:22:54.02ID:eekKpIRL0
>>232
それら他者が決めただけでその他者は正しいの？キタサンわ過小評価しまくってた連中に間違いは一切ないんか？


単純な強さ比較をアーモンドアイとしたらわかるやん
更に有馬も走ったし
コントレイルは有馬避けてた
大差ないだろ

種付け料は強さだけじゃないしなレーティングも正確ではない
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 09:48:09.66ID:eekKpIRL0
>>237
俺がプロといつ言った？
お前の信じるプロは正しいのか？って話
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 10:04:27.47ID:39AQUmHd0
イクイに決まってる
論議にも値しない
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 10:19:35.86ID:z5MtBZVz0
イクイノックスは体調さえキープ出来ていればJCも普通に勝てたと思う
キープ出来ないからイクイノックスなんだろうけど
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 10:29:46.02ID:opdOH+o60
現状ならコントレイルのほうが僅差で強いんじゃねえの？
何だかんだで言っても三冠取ってるからそこはイクイノックスとの違いだわ
来年になったらイクイノックスがコントレイルなんかより強くなってるし
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 10:45:54.58ID:CfQ279XB0
>>208
いや今の成績で確定です(笑)
それともそれが分からないほどあなたは競馬が“にわか”なんですか？
なら話にならないので競馬辞めることをおすすめします(笑)
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 10:57:32.55ID:/dB7QUgQ0
ディープ基地には気の毒だと思うけど、イクイノックスはディープ直仔やディープ直系孫の中からは絶対に出てこないレベルの身体能力を持った馬だよ
ディープ基地はディープ系からこういう馬が誕生することを願っていたんだと思うんだけどね

ディープインパクトの孫の筆頭牡馬→ラウダシオンorディープボンド
ブラックタイドの孫の筆頭牡馬→イクイノックス

どうしてここまで差がついた？
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 11:24:49.51ID:toxgAHUf0
ブラックタイド系キタサンは超早熟ディーブとは違い遅咲きだからな
まったくタイプが異なる
低レベル時代が生み出してしまったコントより
奥深く今後まだまだ伸びしろあるイクイの方が強くポテンシャルも高い
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 11:34:19.67ID:5Ic2mS7S0
多少仕上がりの遅さはあってもストームキャット押し出すような配合に夢は小さいよね
3歳春で燃え尽きて時々自分の守備位置で激走るような馬より、どこまでスケールでかいんだよって思わせる馬を作ってくれ
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 11:42:30.75ID:rPhVdhgX0
クラシック無冠と比べられるコントレイルさん…
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 11:51:33.59ID:gCqT6Ewa0
ディープインパクトは種付け料よりも51億のシンジケートのが
話題になってた記憶があるけど、コントレイルのシンジケートはいくらなんだろ？
オルフェ見たいに馬主が社台Gのクラブならシンジケートが組まれないのも解るが
、前田氏所有のコントレイルがシンジケートが組まれないとは考えにくいんだよな
なぜ、シンジケートの金額の話がまったく出てこないのか不思議だよ
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 11:57:27.10ID:YH4YmXZ50
>>224
無敗の三冠馬は歴代3頭目だがG1九勝馬は歴史上初だからインパクト的に勝てない
コントは足元に不安があるから年間6走は無理
菊花賞後でもまともならレースに使えるわけないほど消耗してたが矢作が三冠馬3頭夢の共演というファンのために無理に使って最後届かなかっただけ
コントが万全なら間違いなくアーモンドも差してた
その証拠に翌年57kgでレート126
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 11:59:39.96ID:IGRPRITE0
>>249
違うやろコンオタがアモアイ逃げるぞ逃げるぞ言いまくってアモアイ出走表名してアモアイ出てコントレイル完敗
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 12:12:50.81ID:YH4YmXZ50
>>242
ははは
G1二勝で年度代表馬になれちゃうとかどんだけ低レベルな年なんだ
コントが無敗の三冠達成した年は無敗の三冠馬2頭＋G1九勝馬がいてその3頭全員G1三勝という空前絶後のハイレベルな年だったぞ？

無敗の三冠達成して年度代表馬になれなかったコントが低レベルなラキ珍という定義ならG1二勝で年度代表馬のイクイノは遥か上を行くラキ珍だぞバーカ
お前何も考えずに発言してるだろ？だから毎度毎度大ブーメランなんだよアホが

お前の定義だと低レベルラキ珍はイクイノの方だぞ？おいどうすんだこれ
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 12:21:43.57ID:dF0bYyHi0
>>253
世代戦だけ勝つのと古馬混合勝つのでは強さが全く違うやろ
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 12:22:32.54ID:IbIrpAXY0
>>253
空前絶後のハイレベル(笑)
翌年古馬G1 1勝のみ(笑)
クラシックのライバルがサリオス(笑)とアリストテレス(大爆笑)
イクイノックス古馬G1 2勝＞雑魚ント古馬G1 1勝
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 12:24:57.19ID:YH4YmXZ50
>>230
コントの現時点は引退して種牡馬入りだろ？現時点の成績を出したまでだが？アホなのか？

まぁどのみち世代毎の勝負でもコントには太刀打ちできんぞ？

2歳はコントG1一勝、イクイノ0勝でコント圧勝
3歳はコント無敗の三冠達成でG1三勝＋2歳G1でG1四勝、イクイノはG1ニ勝で同世代に何度も負けてるからコント圧勝

で？言い訳はあるか？
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 12:26:19.19ID:vQHIa1If0
>>256
イクイノ年度代表馬コント年度代表馬じゃないイクイノ圧勝
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 12:28:14.14ID:5jQia2bH0
>>255
ほんとこれだよな
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 12:30:56.29ID:5jQia2bH0
ディープ基地必死だなぁ

まぁコントレイルと違ってイクイノックスはこれからも現役生活が続くんだから、焦らずにイクイノックスの今後の成績を見てればいいと思うよ

それよりもコントレイルは後継となるような牡馬を出さないとな
コントレイルがダメだったら、日本でディープ系が断絶しちゃうかもしれないぞ
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 12:31:52.29ID:vQHIa1If0
>>259
ラキ珍でも年度代表馬取れるのに年度代表馬取れないコントレイルはラキ珍以下…ってコト？！
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 12:34:32.43ID:YH4YmXZ50
>>255
残念ながらコント世代は今年も古馬G1連対しまくりだ
イクイノは同世代にも何度も負けてるからお話にならない
今年コントがいたら無敗の三冠達成で年度代表馬
G1ニ勝で年度代表馬になれるイクイノは低レベルなラキ珍
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 12:42:53.37ID:5jQia2bH0
>>262
何も難しいことはない
コントレイルは3歳のときに、同じ斤量を背負ってる5歳牝馬のアーモンドアイに勝ってさえいれば、文句なく年度代表馬だったんだよ
コロッと負けっから悪いんだよ
コントレイルはそこまで弱い馬ではないけど、怪物みたいに強い馬でもないってことだ

怪物みたいに強い無敗の三冠馬なら、落ち目の5歳牝馬に勝ってたっていいわけなんだから
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 12:44:25.85ID:bw8G2gve0
普通に来年次第だろ
エフフォーリアの事もう忘れたのか
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 12:45:36.15ID:TzxyQ66m0
コン基地は比較対象がオルフェあたりだと思ってるのが滑稽だよな
現実はドゥラメンテやイクイノックス以下だぞｗｗｗ
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 12:46:06.37ID:XTqeI8LO0
ディープよりも先に代替わり成功のブラックタイド
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 12:46:42.07ID:wtuBj7d20
>>266
は？ドゥラ、オルフェ？
そいつら無敗三冠の達成者ですか？？違いますよね？？
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 12:46:53.58ID:TJO9Zrvn0
>>265
後G1を3つか。行けそうな気はする
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 12:47:35.63ID:KjAWXZgR0
イクイノックスも府中のアーモンドアイに勝てるイメージ湧かないが
というかベスト体重のラストランコントレイルにすら勝てるか怪しい
斤量有利でパンサラッサになんとか勝つレベルだぞイクイノは
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 12:47:39.18ID:vQHIa1If0
>>266
現実
オルフェ>>>>イクイノ=ドゥラメンテ>>>>>>>コントレイル
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 12:48:36.58ID:XTqeI8LO0
コン基地はウマ娘ガイジだから許してやれ

オルフェをリアルタイムで見た人たちはコントレイル最強！みたいなテンションにはまったくならなかったよ。
俺の周囲もそう。

むしろこれで3冠馬になれるのか、、、という感じだった。
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 12:48:47.36ID:YOHeKNEH0
>>266
ダービー以降G1全敗でレートも低いドゥラメンテ以下はねーわ
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 12:49:16.66ID:wtuBj7d20
イクイノックスの有馬はコントレイルに迫るものがあった、それは認めるわ
とはいえ安定してパフォを維持できるかが大事よな　コントは安定して95点のパフォで無敗三冠、四歳五冠
まともにやって負けたのは究極の頂点決定戦の三歳JCと軽斤量のF4に出し抜かれた秋天だけだからなー
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 12:49:19.51ID:K2lutuHY0
>>268
三冠なんて古馬でも活躍したり圧勝しまくったりして上乗せされる実績ですげーって認識なんだから圧勝も出来てないし古馬でも言うほど活躍出来なかったコントレイルなんて三冠の意味が無に等しい
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 12:49:49.90ID:vQHIa1If0
>>274
95点であれって弱すぎやろ
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 12:50:13.04ID:TJO9Zrvn0
コントレイルは126、G1を4歳で5勝
どう考えても歴史的名馬。

イクイノックスが追い付くには最低現役のうちにG15勝しなきゃな。

それぐらいはファンも考えないと
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 12:50:13.71ID:5jQia2bH0
>>274
大阪杯はどうなったんですか？
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 12:51:00.79ID:wtuBj7d20
>>272
オルフェは70点から120点の振れ幅のイメージだわな、コントは90-115点って感じ
どっちが強いかというかは知らんけど、俺はコントの方が名馬だなって感じてるよ　これはあくまで主観ね
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 12:51:02.00ID:YH4YmXZ50
>>261
G1ニ勝というコントより圧倒的に下の成績で年度代表馬になれるなら世代に恵まれたラキ珍だろ
世代に恵まれたのに同世代には勝てないという意味不明なところもラキ珍だな
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 12:52:41.18ID:wtuBj7d20
>>275
それってあなたの感想ですよね？

>>276
ごめん、何が？？
普通に両方年間の上位のレベルでしたけど

>>278
不良馬場で逃げ馬のいったいったのレースだからな
基本は参考外だよ
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 12:53:48.93ID:vQHIa1If0
>>282
アレでもしかして歴代最強馬並の力だと思ってんの？アドマイヤムーンあたりでも余裕で超えれるだろあんなん
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 12:53:49.10ID:wTrgGYcG0
そもそもコントのJCって希望通りの1枠2番+後入れや和田のサポート疑惑のせいで胡散臭いのよな
三冠馬と比べるのもどうかと思うがレース自体はイクイの有馬の方が凄みを感じた
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 12:55:49.68ID:RblLt0rP0
社台スタリオンの代表が調教レベルの向上と棲み分けによるスペシャリストの一点突破の時代に、3冠馬が出たのが奇跡っていうくらいにはすごい馬ではあるよ
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 12:55:53.44ID:5jQia2bH0
昨日の有馬記念にコントレイルが出走してたら、どの辺を走ってたかなぁ
少なくともイクイノックスの前を走ってる姿は想像つかないな
3着争いくらいかな？
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 12:56:35.13ID:vQHIa1If0
>>280
勝ってきた相手が違うのでコントレイルとかGI未勝利のアリストテレスと朝日杯馬サリオスだろwイクイノはエフフォーリア、タイトルホルダー、ジェラルディーナ、同期の菊花賞ハナ差2着のボルドグフーシュ、コント世代のヴェラアズールとかに圧勝してるのこの違いが分かる？
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 12:56:38.43ID:wtuBj7d20
>>283
ごめん、どういう論拠で？
JCのレート知ってる？？
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 12:57:04.08ID:vQHIa1If0
>>286
6着だよ
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 12:57:15.07ID:YH4YmXZ50
>>264
落ち目の牝馬というマイナス要素を加味するのであればあの時のコントの絶望的なデキも考慮しなければならないだろ
その辺を見ないフリして自分に都合の良いところだけ抜き取って話を作るから矛盾や支離滅裂な部分が出るんだぞ？
もう少し頭使って発言しろよ
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 12:57:32.52ID:wtuBj7d20
>>287
イクイノックスが苦戦したパンサラッサに軽く完勝してるんだが、、、
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 12:59:28.52ID:wTrgGYcG0
レートと言っても126じゃ歴代名馬に一蹴されるレベルの数値だけどな
混合G1を4回走ってようやく出した数字というのも微妙
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:00:10.27ID:amtQhUsG0
コントレイルの擁護って大変そうだわｗ
大変なお仕事お疲れ様です

イクイノックスとは比較にならないよな
G2レベルのJCつながりでヴェラアズールと競っておくべき
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:00:27.25ID:wtuBj7d20
パンサラッサを物差しとして考えると、コントは1.4秒差、イクイノックスは0.1秒差なんだが
パンサラッサに中京2200は多少長いかもしれんけど、コントもベストは府中だから、比較としてはフェアだと見てる
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:00:39.16ID:vQHIa1If0
>>292
コントレイルが完敗したエフフォーに圧勝しましたが
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:01:41.66ID:vQHIa1If0
>>297
年度代表馬取れない奴が年度代表馬取ってるやつに勝てるわけ
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:01:44.38ID:wtuBj7d20
>>296
F4は今年になってベストパフォから程遠いよ
斤量分を考慮すると三歳時点でコントから小差くらいのパフォは出せてる馬だからな
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:01:51.49ID:nF2TD6at0
あと入れって別に内枠から順番に入るわけじゃないしコントレイルだけじゃなくね？
大外は最後だけどあとは奇数番偶数番それぞれ順不同で馬入れる
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:01:59.94ID:vQHIa1If0
>>299
パンサラッサもベストパフォにほどとおいよね？
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:02:00.79ID:0l/jNO080
>>207
違う。記者も所詮は人間だから上っ面の
実績だけを見てるのではなくパフォを見てる
ブライアン並の三冠だったら仮にJCで負けても
体調だったんだろうなという感じで年度代表馬
だがコントレイルの場合やっぱりな、という
印象が非常に強かった
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:02:34.72ID:5jQia2bH0
>>290
何？絶望的なデキって？
走れるから出たんだろ？
言い訳してんじゃねーよ
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:02:40.43ID:YH4YmXZ50
コントレイルの実績
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は、史上3頭目の偉業（親子二代での無敗での達成は世界でも初）
・後続をぶっちぎる走りで、2歳1800メートルの日本レコードを叩き出し卓越したスピード能力を披露
・（デビューから）無敗でのG1.4連勝は、日本競馬史上最多記録（単独1位の記録）
・古馬でも走って、生涯全て馬券内の牡馬クラシック三冠馬は、シンザンとコントレイルの2頭しかいない
・グレード制導入後、生涯全て馬券内で、中長距離G1を5勝以上した馬は、コントレイル唯一頭
・2021年ワールドサラブレッドランキングで、日本馬最高のレーティング126（バーイードやフライトラインより高い評価）
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬（67年ぶり2頭目、グレード制導入後は初の快挙）
・筋肉（馬体が）柔らかくサンデーサイレンスの特徴を強く受け継いでいると社台SSに絶賛される
・父と同じ初年度種付け料1200万円で、種牡馬としても最高に評価されスタッドイン
・高額の種付け料にも関わらず大人気で、190頭に交配し、初年度から22億円以上を稼ぎ出す
・種付け料1200万円にも関わらず、2年連続で即日満口になるほど、種牡馬としても大人気
・コントレイルに凹られた馬たちが、2022年G1や重賞レースで活躍し、引退しても評価がどんどん上がる一方
・世界的な名伯楽ジョン・ゴスデン調教師に、その強さを認められ称賛されていたことが明らかに
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 13:03:07.55ID:vQHIa1If0
>>304
年度代表馬取れない時点でその実績はゼロに等しい
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 13:03:49.77ID:YH4YmXZ50
「現実」

コントは無敗の三冠達成時点で三冠馬の中でも明らかに格上
無敗のままG1四勝した三冠馬もコントだけ
2歳、3歳、4歳と三年連続G1を勝った三冠馬もコントだけ
4歳以降G1勝てなかった馬もいるがコントは勝ってる
平成以降の三冠馬の中で出走全レースで馬券内着順はコントだけ
種付け料は史上最高額1200万スタート

あれ？イクイノ？何それ
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 13:04:26.47ID:aFx6R09S0
>>268
無敗の三冠とか何の価値もないことは2020年の年度代表馬投票が証明してるだろ

たったの26票だぞ(笑)
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 13:04:54.76ID:vQHIa1If0
>>308
HAHAHAイクイノックスは三冠馬なのに年度代表馬取れないカスと違って年度代表馬取れちゃうから
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 13:05:43.96ID:wtuBj7d20
>>307
G1 9勝>= 無敗三冠　>>>>>> 普通の三冠　>>>>> それ以外のG1を複勝

これだけのことだよ
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 13:06:00.47ID:wTrgGYcG0
>>300
基本は内の奇数から入ってくもんだぞ
何か事情があって後番が先入れになったりすると変動することもある
JCだとグランドグローリーだったか？が先入れになった影響でコントが後回しになったんだったか
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:06:52.09ID:vQHIa1If0
>>310
へー！無敗の三冠馬って最弱の三冠馬って言われるんだ！知らなかった！
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:07:31.61ID:z3vbY4py0
>>300
馬の入れ順は未だに内枠から順番だと勘違いしてる人多いからな
キタサンブラックの引退レースも偶数番の入れ順も6-4-10-8-2-12-16で入れてる
コントレイルだけが特別にやってると勘違いしてるバカが多すぎる
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:08:27.70ID:aFx6R09S0
>>274
常に95点出してサリオスやアリストテレスと接戦でモズベッロに負けるとか弱すぎだろ(笑)
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:08:42.32ID:wtuBj7d20
>>313
は？誰に言われたの？
雑音だっけ？笑笑
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:09:28.98ID:vQHIa1If0
>>316
NHK
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:09:51.70ID:YH4YmXZ50
>>307
無敗の三冠達成したら種付け料史上最高額が付けられるが、年度代表馬みたいに年々で雲泥の差があるような賞を取ったくらいでは種牡馬価値は何一つ変わらない
なぜなら年度代表馬は毎年低レベルでも必ず1頭選出されるが無敗の三冠馬は今までたったの3頭しかいない
単純に偉業というのは競馬界に限らず達成者が少ない方が評価されるもの
少ない＝難しいということだからな
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:10:18.92ID:5jQia2bH0
競馬みてきたやつならわかるだろ
昨日の4コーナーでイクイノックスが持ったままで上がってきたあの姿
震えないか？自分は震えて鳥肌立ったよ
ディープやオルフェで感じたことのある、あの絶対的な感覚だよ
イクイノックスはそれを感じさせたから、多くの競馬ファンが色めき立ってるんだ

コントレイルではなかった感覚だ
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:11:27.85ID:aFx6R09S0
>>290
絶望的なデキとかお前の願望でしかないだろ(笑)
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:12:09.63ID:wtuBj7d20
>>315
大阪杯は参考外と書きましたけど

>>317
年度代表馬って別に強さを競ってないんだけど
のちの菊花賞馬をちぎったマルゼンスキーも、鳴尾記念を1.0秒差で完勝したタマモクロスも
その年は年度代表馬には票が入ってないよな？
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:12:17.87ID:CpOSdC0f0
>>314
1枠1番→奇数番適当→偶数番適当→大外番
これ知らない人かなり多いよな
枠入れ見てればわかるが順番通り入れてるレースなんてほぼない
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:13:31.70ID:aFx6R09S0
>>295
エフフォーリアを物差しにしてやり直せカス(笑)
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:13:50.46ID:wTrgGYcG0
>>321
有馬の4角馬なり先頭は名馬の証だな
さすがにオルフェほどちぎれなかったが近年のレースじゃ一番迫力があった
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:14:38.91ID:YH4YmXZ50
>>309
コントの年は無敗の三冠馬2頭＋G1九勝馬がそれぞれG1三勝という空前絶後のハイレベルな年
対してイクイノはたったのG1ニ勝で相手もスターズオンアースとタイトルホルダーのG1ニ勝馬というオチ
今年コントが同じ成績残してたら満票で年度代表馬というのが圧倒的な現実
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:17:02.07ID:5jQia2bH0
>>324
その年に年度代表馬として選ばれるに足るレースに出てないからだろ
タマモクロスなんてその年ほとんどが条件戦だぞ
馬鹿か？
コントレイルはちゃんと勝てば年度代表馬足りうるレースに出走してんの
そこで負けたわけ
勝ってれば余裕で年度代表馬だったわけ
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:17:05.91ID:YH4YmXZ50
>>323
矢作は1週前に回避発表の会見開く一歩手前だったが福永に止められた
矢作はホースマンとしてコントをあんな状態で出走させたことが本当に正しい判断だったのかと今でも自問自答するほど心残りがあるほど
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:17:11.13ID:GNuIeV1W0
>>325
オルフェーヴルのラストランも6番なのに入れたのはケツから3番目だからな
こんなのに文句つけたらオルフェもキタサンもアーモンドアイも不正まみれだよ
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:17:52.58ID:aFx6R09S0
>>310
複勝自慢とか恥ずかしいからやめろ(笑)
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:18:10.39ID:vQHIa1If0
>>328
無敗の三冠って世代レベル低ければ簡単に取れるよね？wwそのGI9勝馬とやらに逃げるぞ逃げるぞ言っといて無様に負けたのは忘れないよwww
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:20:00.54ID:aFx6R09S0
>>316
NHKで笑い者にされてたんだが(笑)
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:20:49.09ID:5jQia2bH0
>>332
たしかに
ブライアンもそうだったね
あのゾワっとする感覚は久しぶりだよ
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:21:19.34ID:wtuBj7d20
>>329
だから強さじゃねえんだって、実績なの
タマモも鳴尾を圧勝したときから、国内最強って声があって、そんで翌年実際に完勝しまくった
年度代表馬が強さで決まるなら票が入ってもおかしくないよな？
結局強さじゃなくて年度を代表する実績があるかどうかなんだわ、実績でアーモンド>コントってだけ
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:22:38.52ID:wtuBj7d20
>>332
>>336
ブライアンって21戦12勝なんだが。全盛期でもスターマンに負けてる
マックスパフォはブライアンもすごいけど、安定感、平均点ならコントの方が上と違いますかね？
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:22:47.02ID:vQHIa1If0
>>336
あのゾワッてする感覚たまらんよなドゥラの皐月以来だわ
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:23:46.78ID:YH4YmXZ50
>>327
3歳ピークの馬が万全の状態で2kgハンデもらったらあれくらいできて当然
ハンデ2kg差は大昔のルールであり、当時は3歳と古馬にはそれだけ差があるということだったが今はノーザンを始めとした外厩の著しい発達により馬の成長曲線を飛躍的に早めることに繋がってるからな
去年のF4が良い例で3歳秋がピークの馬をガチガチで仕上げたら2kgのハンデ差を生かしてG1勝てるというな
F4程度でも勝ててしまうほど大きなハンデなんだよな2kg差は
2kgあればサトノダイヤモンドでもキタサンブラックに先着できるんだからな
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:24:00.00ID:wtuBj7d20
>>339
ドゥラって翌年の中山記念で普通にアンビシャスと僅差なんだが
コントはアンビシャスと同等以上のオーソリ、シャフリをうまなりで引き離したけど
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:25:15.64ID:vQHIa1If0
>>341
コントレイルはアンビシャス以下のアリストテレスにクビ差かなるほどねー
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:25:24.57ID:mXcQL4hj0
２着馬理論とか着差理論とか物差し理論とか香ばしいのがたくさん湧いてるなw
あと、競馬は古馬って思ってる人には何を言っても無駄だと思う
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:25:48.86ID:uddFYfrj0
ゾワッて感覚コントレイルにはないそれは何故か強いと思うような競馬をしてないからである
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:27:02.87ID:wtuBj7d20
>>342
適性距離じゃなかったからな
ウイポでも、適性距離から外れると惨敗なんてよくあるだろ？それでも粘りきったコントは強いよ
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:27:25.49ID:YH4YmXZ50
コントレイルの実績
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は、史上3頭目の偉業（親子二代での無敗での達成は世界でも初）
・後続をぶっちぎる走りで、2歳1800メートルの日本レコードを叩き出し卓越したスピード能力を披露
・（デビューから）無敗でのG1.4連勝は、日本競馬史上最多記録（単独1位の記録）
・古馬でも走って、生涯全て馬券内の牡馬クラシック三冠馬は、シンザンとコントレイルの2頭しかいない
・グレード制導入後、生涯全て馬券内で、中長距離G1を5勝以上した馬は、コントレイル唯一頭
・2021年ワールドサラブレッドランキングで、日本馬最高のレーティング126（バーイードやフライトラインより高い評価）
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬（67年ぶり2頭目、グレード制導入後は初の快挙）
・筋肉（馬体が）柔らかくサンデーサイレンスの特徴を強く受け継いでいると社台SSに絶賛される
・父と同じ初年度種付け料1200万円で、種牡馬としても最高に評価されスタッドイン
・高額の種付け料にも関わらず大人気で、190頭に交配し、初年度から22億円以上を稼ぎ出す
・種付け料1200万円にも関わらず、2年連続で即日満口になるほど、種牡馬としても大人気
・コントレイルに凹られた馬たちが、2022年G1や重賞レースで活躍し、引退しても評価がどんどん上がる一方
・世界的な名伯楽ジョン・ゴスデン調教師に、その強さを認められ称賛されていたことが明らかに
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:27:35.55ID:YH4YmXZ50
「現実」

コントは無敗の三冠達成時点で三冠馬の中でも明らかに格上
無敗のままG1四勝した三冠馬もコントだけ
2歳、3歳、4歳と三年連続G1を勝った三冠馬もコントだけ
4歳以降G1勝てなかった馬もいるがコントは勝ってる
平成以降の三冠馬の中で出走全レースで馬券内着順はコントだけ
種付け料は史上最高額1200万スタート

あれ？イクイノ？何それ
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:27:38.88ID:vQHIa1If0
まーたコピペガイジ
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:28:12.36ID:aFx6R09S0
>>330
勝った時は絶好調、負けた時は絶不調か(笑)
負けた時の言い訳が多いよなあのジジイは(笑)
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:28:16.28ID:wTrgGYcG0
この馬のこのレースが凄いって話をしてる時に別のレースを持ち出すなよ
コントのJCの話をしてんのに菊の苦戦や大阪杯の惨敗を挙げて腐されても困るだろ
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:30:59.87ID:dyDSRctq0
>>351
だったらこっちもダービーと皐月持ち出されても困るよ
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:31:12.22ID:GlnPDF/s0
コントレイルがいつアーモンドに迫ったんだよ
2馬身近く離されての完敗やん
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:31:55.37ID:dyDSRctq0
>>355
年度代表馬これコントレイルありますか？無いですよね？大した実績ないからじゃないの？ww
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:34:05.66ID:J/MX43e70
いや種付け料に関しては社台がやってる遺伝子検査でコントレイルは超優秀な数値出たから1200万になっただけで、競走実績だけで1200万になったわけじゃねーよ
オルフェはこの検査の結果がクラシックや芝根幹距離向けのスピードタイプじゃなかったから600万に設定されただけ
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:34:20.47ID:YH4YmXZ50
>>354
1馬身だろ
G1九勝馬という歴史的な馬にあの絶望的な状態で1馬身程度ならよくやった方
それを裏付けるかのように翌年万全の状態で圧勝してレート126を叩き出した
126の時の状態で2kgハンデがあったら誰がどう考えてもアーモンドは差してる
0360名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:35:40.33ID:dyDSRctq0
>>359
パーフェクト連帯、今年の古馬GI勝ってる馬に圧勝あれ？イクイノの方が強くね？
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:36:37.94ID:YH4YmXZ50
>>357
そうだとしても種付け料は実績ありきなのは間違いない
G1一勝馬がコントと同じ数値を出したとしても1200万なんてとてもつかないのがその証拠
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:37:32.29ID:5jQia2bH0
>>337
強さがあればジャパンカップ勝てるだろ
不調だかなんだか言い訳は知らねぇけど、結局強さが足りなかったから雌雄を決するここぞというレースで勝てなかったんだろ
結果的に、強さが足りないから年度代表馬になれなかったんだろ
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:38:33.94ID:YH4YmXZ50
>>360
イクイノと同時期のコントはすでに無敗の三冠達成してG1四勝してる
イクイノはG1ニ勝。あれ？少なくね？同世代の雑魚にも何度も負けてる。ダッサ
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:39:02.28ID:GlnPDF/s0
>>358
何で4歳で2kg貰える前提なんだよアホか
アーモンドなんて実質128を3回だか4回だか叩き出してる馬なんだからMAX126のコントとは格が違うんだわ
0366名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 13:39:45.28ID:y7/WYWrr0
>>364
でもコントレイルは？レイパパレごときに4馬身以上差をつけられて敗北wwwよっわ
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 13:40:57.15ID:5jQia2bH0
>>367
古馬戦まだ負けてないんだわ
それを評価されて年度代表馬になるんだわ
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:41:06.05ID:y7/WYWrr0
>>367
強さが足りないからレイパパレに負けるしグランプリからも逃げる
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 13:42:12.36ID:FcnGgXx60
>>370
ジオグリフ？スレチだねぇ
0372名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:43:37.91ID:YH4YmXZ50
>>365
レートのこと何も分かってないようだがアーモンドがレート128を出したことは一度もないぞ？
レート124が最高だろ？牝馬は2kgハンデもらってるからレートになるとその分のハンデがなくなる
だから牝馬の124は124。それ以上でもそれ以下でもない
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:45:31.97ID:GlnPDF/s0
>>372
バーカ
だったらアーモンドに迫ったから凄いという前提自体が崩壊するだろ
牝馬なんて常に2kg貰う前提で評価されてんだから関係ないわ
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:49:28.96ID:GlnPDF/s0
>>375
へぇ
じゃあコントはレーティング124とかいうエフフォーレベルの馬に迫ったから凄いとか言われてたの？違うだろ
アーモンドが実質128を連発する超絶名馬だから凄いんだろ
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:57:49.34ID:5jQia2bH0
>>374
レベルとか知らねぇけどさ
コントレイルは年度代表馬になれるだけの強さが足りなかったから年度代表馬になれなかった
イクイノックスは年度代表馬足りうる実力があったから年度代表馬になる
ただそれだけなんだけどな
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 14:00:04.39ID:qHjGWypK0
>>357
社台スタリオンのトップがやたらコントレイルをベタ褒めして奇跡だの1200でも安いだのお宝お宝って言っててそんなにか？と思ってたら遺伝子検査がすげえ良かったから鼻の下伸ばしてたのか
0379名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 14:05:38.27ID:eekKpIRL0
>>357
遺伝子検査のソースは？
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 14:05:51.84ID:wTrgGYcG0
そんな種牡馬能力がはっきりわかるような検査があったら誰も苦労しないぞ
調べたとしてもミオスタチン遺伝子とかそんなんだろ
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 14:08:46.95ID:eekKpIRL0
>>380
確かに
そんな簡単ならキタサンは過小評価されてないよなw
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 14:09:18.11ID:5jQia2bH0
遺伝子検査で種牡馬能力がわかるんだったら、産まれた牡馬を片っ端から遺伝子検査して結果が優秀な馬がいたら未勝利でも種牡馬入りさせて種付けさせてみりゃいい
それで走る産駒がバンバン出るんだったら楽チンだわな
0383名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 14:22:09.89ID:gCqT6Ewa0
しかし、11戦という少ない出走の癖に全レース複勝圏内とか言っているのが笑えるな
普通は連続記録で計算するよな

自慢の複勝記録も3冠馬の中ではこの位置だしな
シンザン19、ルドルフ15、ブライアン12、ディープ12、コントレイル11、オルフェ9、ミスターシービー8
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 14:40:58.41ID:Y+gTFW970
>>379
ソースは社台でもごく一部の人間にしか出せないだろ
他ではやってない遺伝子検査をやってるって話だけで内容は全くわからん
0385名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 14:44:44.44ID:gIx87fPm0
イクイノックスはサンデーサイレンスが出てるって記事に出てたね。
毎日世話してた人間が懐かしいって感じてるくらいだからあれは大種牡馬になるかもなあ
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 14:46:01.33ID:C3njh1M/0
ビジネスだから遺伝子だけ優秀でも日本じゃ売れないからなぁ
逆に欧州は競走成績クソでも血統と遺伝子検査良ければbめちゃくちゃ優遇する
ノーザンダンサーもサドラーもダークエンジェルも競走成績良いとは言えないし
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 14:48:06.81ID:eekKpIRL0
>>384
その情報をどこで耳にしたの？って話
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 14:49:49.81ID:eekKpIRL0
ただ強さとしてはイクイノックスのが強いが馬としてはコントのが遥かに偉大だよ
三冠馬はそれほどの価値がある
イクイノックスは成長がーとか枠ガーとか展開がー言ってるうちは話にならない
まあコント世代ならイクイノックスも三冠馬になれたぽいが運含めて実力だしな
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 14:52:18.33ID:gIx87fPm0
世代間レベルってのがどうしてもあるからな
いまの３歳世代はエルグラスペ世代やタキオンジャンポケクロフネ世代と同レベルに
あるようにも思える
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 14:54:29.00ID:MSawq6150
レーティングなんて、レガシーワールドやマーベラスクラウンの一発屋でも確か124だろ
ここら辺の馬が同斤量ならアーモンドアイと互角評価になっちゃうから、強さ論争で出すのは不毛な値だよな
0391名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 14:56:44.01ID:gIx87fPm0
レーティングとかFIFAランキングと同じでとりあえず数値化してみましたってだけだからな。
別にセイバーメトリクス使ってるわけでもないし。
0392名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 14:57:43.45ID:Rm2R3rH80
>>387
今年の春先に出たサラブレの新種牡馬じゃないの？
「サラブレッドというより新種の馬って感じですね。サンデーサイレンスを初めて見た時もそう思いましたからどうしても期待しちゃいますね。検査の結果も種牡馬として申し分ないですし大事にしていきます」
みたいなやつ
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 14:59:37.11ID:VyeCHmN80
>>388
皐月のサリオス倒すのキツくね？
あの時のサリオスは明らかにジオグリフより上だっただろ
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 15:02:22.86ID:aNv9shs30
正直春先のサリオス倒すのキツイんじゃないの
あの時点だとサリオスはドウデュースより強かったと思うが
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 15:04:56.42ID:aNv9shs30
>>391
セイバーメトリクスの守備指標は専門家の目測が多く含まれるからやり方はJRAのレーティングとあんま変わらんよ
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 15:05:13.60ID:eekKpIRL0
>>393
それ個人の感想だし
そもそもサリオスって別に枯れてないだろ
0397名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 15:06:23.11ID:gIx87fPm0
デビューして4戦目で2分21秒台でダービー走れるようなのはやっぱ怪物だよ
印象よりも数字は正直だからコントレイルはどんなに頑張ってもこのタイムじゃ走れない
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 15:06:47.13ID:eekKpIRL0
そもそもサリオス枯れたとかどニワカすぎない？

3歳より古馬のが強いんだから着は多少悪くなる
枯れたのは大きく着落とす事
どニワカすぎるだろ
0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 15:07:28.23ID:eekKpIRL0
3歳より大半の馬が古馬だと成績悪くなるのに枯れた←wwwwどニワカw
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 15:08:26.08ID:gIx87fPm0
>>395
同じ目測でもみてる数が違うんじゃね？
競馬の場合、強い弱いが単なる着差とかそういうのに左右されがちだし
話は違うけどサクセスブロッケンの全レースさっきみてて思ったんだわ
やはり世代間レベルってのはすごく重要
0401名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 15:10:56.95ID:gCqT6Ewa0
>>397
コントレイルが話題になったのも、東スポのタイムや勝ち方にあったからな
2000以上では驚愕のタイムや勝ち方が無かった以上、
最強馬的な評価が与えられる馬では無いのはしょうがない
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 15:11:03.41ID:5jQia2bH0
>>397
一番頑張ったのが、アーモンドアイに手も足も出なかった2:23.2だもんな（なんか絶不調だったらしいけど）

勝ったダービーは2:24.1
忖度茶番カップに至っては2:24.7だもんね
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 15:12:30.48ID:eekKpIRL0
コントレイルやオルフェも大半の馬が世代間では古馬でも無敗に近いんだよ
オルフェは春天だけ
しかし3歳より古馬になるとレベルが上がり三冠馬ですら成績落とすのに


サリオスが枯れた？？？？お前3歳と古馬のレベルが同じとでも思ってんのか？古馬入ったぶん丁度下がっただけやん
それを枯れた？もうお前競馬やる資格ねえよニワカすぎて辞めろよw
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 15:15:06.95ID:eekKpIRL0
>>404
ジオグリフは小回り中山強いと思う
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 15:44:29.84ID:aFx6R09S0
天才少年イクイノックスVS最弱三冠馬コントレイル
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 15:44:47.30ID:YH4YmXZ50
>>377
足りうる実力とか知らねぇけどさ
イクイノはクラシック2連敗したというのは事実なんだから受け入れろよ
現実逃避してばっかりじゃ話にならねえよ
実力が足りないから同世代の雑魚に何度も負けた
ただそれだけなんだよな
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 15:47:18.94ID:5jQia2bH0
>>408
絶不調とか知らねぇけどさ
コントレイルはジャパンカップで完敗したというのは事実なんだから受け入れろよ
現実逃避してばっかりじゃ話にならねえよ
実力が足りないから年度代表馬にも選ばれなかった
ただそれだけなんだよな
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 15:59:37.48ID:YH4YmXZ50
>>396
コントの皐月は120で2着のサリオスが119
そして皐月勝ったジオグリフは119イクイノはそれ以下
>>388はイクイノがコント世代なら三冠馬とか意味不明ならこと言ってるが逆にコント世代で走ってたら少なくとも皐月時点でサリオス以下の可能性が高い
これは根拠無く言ってるわけでなく公式レートという基準で比較してるから根拠はあるぞ
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 16:01:22.75ID:aFx6R09S0
コントレイルって上の世代にも下の世代にも完璧にボコられた面白い馬だよな
基地が言うように安定感抜群だしこれほど能力の上限がハッキリしている馬も珍しい
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 16:01:27.62ID:eekKpIRL0
>>412
そもそもレートは正確ではないからな
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 16:06:10.03ID:eekKpIRL0
レートの決め方言ってみ？如何にいい加減な指標かわかるから
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 16:07:01.91ID:gCqT6Ewa0
朝日杯116のサリオスがホープル115のコントレイルに皐月で負けたんだから
レート比較は意味がないんじゃないか？それとも２歳で対決していたら
サリオスが勝っていたでいいのかな？
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 16:08:13.65ID:YH4YmXZ50
>>409
年度代表馬とか知らねぇけどさ
イクイノは皐月で早々に負けて三冠馬への挑戦も出来なかったという事実を受け入れろよ
しかも叩いて万全のダービーでも連敗して無様な醜態晒しちゃってよぉ
実力が足りてないから無敗の三冠馬への挑戦も早々に脱落したんだろ
ただそれだけなんだよな
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 16:10:57.21ID:7XdsrEV10
何をどう言ってもコントレイルが現役最強だった時期はないのは事実だからなぁ
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 16:11:48.84ID:eekKpIRL0
>>418
だからレートの決め方言ってみろよ？正確な訳ないとわかるから
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 16:12:46.21ID:5jQia2bH0
>>417
三冠馬とか知らねぇけどさ
コントレイルはジャパンカップに引き続き大阪杯で年明け初戦で早々に負けて宝塚記念へも海外への挑戦も出来なかったという事実を受け入れろよ
しかも叩いて万全の秋天でも連敗して無様な醜態晒しちゃってよぉ
実力が足りてないから２年連続で年度代表馬に選出されなかったんだろ
ただそれだけなんだよな
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 16:12:57.58ID:eekKpIRL0
>>416
確かにレートが正確ならコントレイルは無敗の三冠馬ではないなw
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 16:13:12.86ID:WNwYYTsE0
>>418
エピファネイア129
オルフェーヴル129
エピファ、オルフェ>>>コントレイル

嫌だろ？無敗の三冠馬でもないやつと菊花賞馬以下なんて
0424名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 16:15:03.94ID:YH4YmXZ50
>>416
距離も違うし1600朝日杯での3馬身圧勝はレート116でホープフルのコントより上で何もおかしくない
レートはパフォーマンスも加味されるから手応え十分でほとんど追わなかったコントのレートが低いのはレートの基準的に当たり前だ
ガチ追いして東スポみたいに突き抜けてれば当然レートも高くなってた

その2頭がその後皐月でぶつかってガチ追いしたらコントの方が強くレート120ついたってだけレート的に何一つおかしいところはない
それでもあると言うのなら何がおかしいのか明確な根拠を述べてくれ
できなければ無根拠のただの言いがかりでしかない
0425名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 16:16:28.22ID:eekKpIRL0
>>424
レートの決め方言ってみろよ早く
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 16:17:26.08ID:YH4YmXZ50
> しかも叩いて万全の秋天でも連敗して無様な醜態晒しちゃってよぉ


↑
コントの秋天は叩き2戦目だったのか？w
ニワカ過ぎるだろこいつwww

叩いて万全だったのはダービーとJCな
両方とも圧巻のレースだったろ？126だぜ？
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 16:18:58.85ID:BWlmccYf0
>>424
お前は>>423の俺のレス見ろよこれでいいのか？レート基準にしたらこうなるんだぞ？
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 16:19:14.36ID:BWlmccYf0
今出かけてるからID変わってる
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 16:19:14.62ID:5jQia2bH0
>>426
ごめんよ
なるべく原文の構成を維持しようとして、そこ変えるの忘れちゃったよ
もう1回やらせて

>>417
三冠馬とか知らねぇけどさ
コントレイルはジャパンカップに引き続き大阪杯でも年明け初戦で早々に負けて宝塚記念へも海外への挑戦も出来なかったという事実を受け入れろよ
しかも休んで万全の秋天でも完敗して無様な醜態晒しちゃってよぉ
実力が足りてないから２年連続で年度代表馬に選出されなかったんだろ
ただそれだけなんだよな
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 16:20:19.91ID:eekKpIRL0
レートって着差だからな
それも2着への着差ならまだしも
基準馬への着差

その基準馬は3着なら流したりもするし
調子やコース距離馬場でも全く違うから毎回ベストパフォーマンスな訳もない
正確な訳がないだろ
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 16:20:46.07ID:YH4YmXZ50
>>423
レート上はそれで何も問題無いぞ？
レートってそういうもんだからな良馬共129に相応しいレースはしてたからな

コントは無敗の三冠馬の時点であらゆるサラブレッドの中でも雲の上の存在
そしてレート126と実力も証明済み
イクイノは何がある？G1ニ勝だけだろ？同時期コントはG1四勝してたぞ？
0432名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 16:22:18.82ID:eekKpIRL0
>>431
実質3勝だな2歳は価値ないから

確かに相手が弱かろうが無敗の三冠馬は凄いよ
強さではイクイノックスだろうが競争馬としては現時点ではコントレイルだな
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 16:23:16.54ID:eekKpIRL0
>>431
あとレートの決め方言ってみ？レートは完全正確なんか？
0434名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 16:24:05.40ID:5jQia2bH0
まあ来年イクイノックスがコントレイルの古馬の成績を上回ればいいってことだろ
どっちにしても1年後には結果は出てることだ
故障して引退してるかもしれないけど
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 16:24:55.78ID:C/SqlVLw0
なんかコント基地が実績ガー戦績ガーレートガー種付料ガー言ってるのが滑稽で仕方ない
お前ら以外でコントが最強論争に加われる程強いと思ってる奴はいないんだわ
3冠馬になっちゃった究極のラキ珍
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 16:25:24.61ID:wTrgGYcG0
>>431

＞無敗の三冠馬の時点であらゆるサラブレッドの中でも雲の上の存在

これはただの感想だろ
あらゆるサラブレッド→同時期同世代の牡馬の中ではに替えれば事実と言えるかもな
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 16:27:13.79ID:OHKP/ZON0
イクイノックスに関しては来年次第じゃないの？
3歳であれだけ活躍してコントレイルやクロノに先着したエフフォーリアが結局コントやクロノ以上の競走馬にはなれなかった訳だし
早熟エピファじゃないからエフフォーリアより期待感あるとはいえ最近のクラシックで活躍した牡馬は本当に当てにならんからな
特にノーザンの馬
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 16:29:18.19ID:eekKpIRL0
三冠馬は凄いがあらゆる馬より上はニワカの馬鹿すぎる

エルコンより上な訳はないしリスグラシューより上とも思わない
三冠馬のほとんどの世代が弱いからね
だから古馬になると必ず三冠馬は負ける
その中でも滅茶苦茶弱い世代がコントレイル世代
0440名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 16:29:33.10ID:W0+71n9v0
来年の今頃には完全にわかるんじゃないかな
早けりゃ宝塚までには分かる
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 16:29:37.89ID:aFx6R09S0
>>431
コント基地がオルフェより下なんて認めちゃダメだろw
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 16:29:51.40ID:eekKpIRL0
>>437
エフフォーリアは僅差だったからな
0443名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 16:31:03.17ID:3V6wguCZ0
条件クラス以下の時計しか出せなかった駄馬だという事実は変わらんのよ
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 16:32:05.70ID:eekKpIRL0
コントレイルは顕彰馬になれるんかな
有馬勝ち負けしてたら確定だろうけど
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 16:33:54.01ID:gCqT6Ewa0
なるほどな。イクイが今後Ｇ１を６勝以上したり
レートで１２７以上出したら完全降伏か
しかし、オルフェ未満をあっさり認めるとは、今まで見てきたコント基地とは
一味違うようだ。とにかくイクイにさえ勝てれば良いって感じなんだな
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 16:34:58.90ID:5jQia2bH0
>>445
そこまで考えてないと思うよ
目の前のこのスレの中で顔真っ赤にしてるだけでしょ
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 16:35:10.35ID:u+/LebAX0
オルフェも古馬になって中山阪神でしかG1勝ってないし春天はトウカイトリックにも2馬身千切られる惨敗
シービーも古馬戦はパッとしないしナリブは論外
三冠馬といえど古馬戦では結構痛い目を見るからな
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 16:35:21.94ID:eekKpIRL0
ジャパンカップ見ても5歳は馬券来れたのはレベル低いだけだな今年のは
0450名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 16:36:36.02ID:FvmGxpJN0
>>448
オルフェは日本の悲願を叶えるために渡欧してたからシャーない
0451名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 16:36:47.11ID:GzMoDDrB0
コントレイルはちゃんとした馬だと思うけどなんか凄いねここの人たち
種を残す価値もないくせに種を残してくれと頼まれている馬の話をよくもまあ…
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 16:40:17.88ID:5XOzgUs30
イクイノックスは血統的に長く乗れそうだからディープ産駒エピ産駒に多いの古馬へなちょこ萎れ馬になる可能性は少ないから虚弱体質以外は特に心配しなくていいんじゃないの
どうせ来年はこいつが競馬界の顔だし
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 16:40:28.38ID:vQHIa1If0
>>431
お前こないだのオルフェVSコントスレでオルフェはコント以下って顔真っ赤にしながら連呼してたんだろ？
0455名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 16:42:34.78ID:B8fwSSFL0
>>444
無理じゃない？
アーモンドアイが落選して門番してる状態で75%は取れないだろ
もっと酷いのがこの先アーモンドアイとコントレイルが同時に門番になるからこの先の馬は顕彰馬になるのが何十年と不可能になる可能性が高い事
0456名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 16:44:54.97ID:XAR/w9EX0
根本的な問題

馬の強さを議論するときは全レースを対象にするものなのに、古馬のみとか最高到達点で話する奴がいるから噛み合わない
しかも最高到達点厨のくせにレーティングは否定
もうね…
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 16:45:05.93ID:vQHIa1If0
>>455
オジュウはどうなんだ？
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 16:47:12.09ID:5XOzgUs30
>>457
あの積み上げた戦績は顕彰に値すると思うけどなぁ
0460名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 16:48:47.96ID:C/SqlVLw0
>>455
1番笑えるパターンは
来年アーモンドアイ顕彰馬、イクイノックスが無双して引退
再来年イクイノックス顕彰馬

まぁ無いだろうけどね
再来年にはおこぼれで顕彰馬になれるんじゃね？
無敗の3冠馬なのにストレートでなれないのは笑えるが
0461名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 16:48:54.40ID:yFcrBpGg0
>>457
オジュウは現状論外
0462名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 16:50:56.66ID:5XOzgUs30
>>460
そもそもストレートで顕彰入りしたのってディープ ウオッカ オルフェ ジェンティルだけやし難しいだろうな
キタサン、カナロアが一発で入らないからなぁ
0466名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 17:13:24.36ID:Ox/SeyV90
三冠馬が笑いものってここの連中はそもそも感覚がおかしい気はする
三冠取れなかった馬を笑うのですら理解に苦しむのに
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 17:39:45.21ID:hEFQKLQj0
>>466
まあオルフェの春天もめちゃくちゃバカにされて笑いものになってたし有名だったり上に立つものの宿命ではある
芸能人や政治家やスポーツ選手の失敗をニートのこどおじがバカにしてるのと同じ
0468名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 17:44:25.27ID:8FQ6XfE40
ウオダス辺りから競馬初めてオルフェがドンピシャだったから強いて言うならコントアンチ寄りなんだが、なんかコントは種牡馬成功しそうな気配がすごくする
正直言ってあまり成功して欲しくないから産駒が走るのが少し不安
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 17:50:58.48ID:5jQia2bH0
>>468
まあディープ基地が心の底で期待してるような成功（じいちゃんや親父のように三冠取れるような牡馬を輩出）はしないよ
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 18:06:20.05ID:8Qu+L4Xp0
>>455
アーモンド落選で相当叩かれたし両方通るんじゃないか
少なくともアーモンドは通さないと制度変更まで視野に入ってくるだろうし
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 18:07:11.13ID:usjDYi8O0
三冠馬自体がもう無理そう
現代の育成とレベルの向上で早熟が狙ってくる中山2000、王道の府中2400、晩成の上がり馬が狙ってくる長距離の京都3000こなすのがめちゃくちゃ厳しい
菊花賞が鬼門すぎる
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 18:18:43.15ID:oykT6qgn0
>>471
超育成、住み分け、スペシャリスト一点突破の元凶の社台やノーザンのトップがこの時代に三冠馬出た事が奇跡って言っちゃってたからな
今や春クラシックどっちか負けただけで嬉々として菊花賞回避して古馬戦で斤量無双する時代
菊花賞が1600mになればまた違うんだろうが
0475名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 18:21:06.15ID:Gw4LEe4R0
そもそもノーザンなんか2冠獲ったら凱旋門って言っちゃってるしな
菊花賞が嫌われまくってる
0476名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 18:25:47.79ID:rV0ynMe80
レートｗ
あの糞時計で126を誇るレートｗ
もう全てにおいて胡散臭い馬ｗ
0477名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 18:31:43.26ID:5jQia2bH0
>>473
まあ自分も成功しないでくれって切に願ってる立場だから、別に間違ってないけどね
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 18:33:15.31ID:FYCVaA2i0
コントレイルは格のある馬には行儀よく負ける馬だからな。秋天以降のイクイノックスとの対決なら、コントレイルの負けは確実。
0479名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 18:33:20.93ID:Wur1AVje0
コントレイルの実績
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は、史上3頭目の偉業（親子二代での無敗での達成は世界でも初）
・後続をぶっちぎる走りで、2歳1800メートルの日本レコードを叩き出し卓越したスピード能力を披露
・（デビューから）無敗でのG1.4連勝は、日本競馬史上最多記録（単独1位の記録）
・古馬でも走って、生涯全て馬券内の牡馬クラシック三冠馬は、シンザンとコントレイルの2頭しかいない
・グレード制導入後、生涯全て馬券内で、中長距離G1を5勝以上した馬は、コントレイル唯一頭
・2021年ワールドサラブレッドランキングで、日本馬最高のレーティング126（バーイードやフライトラインより高い評価）
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬（67年ぶり2頭目、グレード制導入後は初の快挙）
・筋肉（馬体が）柔らかくサンデーサイレンスの特徴を強く受け継いでいると社台SSに絶賛される
・父と同じ初年度種付け料1200万円で、種牡馬としても最高に評価されスタッドイン
・高額の種付け料にも関わらず大人気で、190頭に交配し、初年度から22億円以上を稼ぎ出す
・種付け料1200万円にも関わらず、2年連続で即日満口になるほど、種牡馬としても大人気←●NEW
・コントレイルに凹られた馬たちが、2022年G1や重賞レースで活躍し、引退しても評価がどんどん上がる一方←●NEW
・世界的な名伯楽ジョン・ゴスデン調教師に、その強さを認められ称賛されていたことが明らかにされる←●NEW

イクイノックスはこれから頑張ればコントレイルを超えることも可能だとは思うぞ
0480名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 18:35:47.24ID:tldM8piV0
その後のシャフリヤールとエフフォーリアの成績見ればまあレートは妥当ではあるけどな
翌年2400mではドバイシーマ1着JC2着のシャフリを4馬身近く千切ってるし
逆にレートつかなかったエフフォーリアは翌年このザマで5着に入っただけで感動されるレベルにまで落ちぶれたし
0481名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 18:37:49.53ID:rV0ynMe80
2022ダービー
18 イクイノックス　 牡3 57 ルメール 2:21.9 クビ 16-16-16-14 33.6
青嵐賞
8　セントオブゴールド牡5 57 ルメール　2:26.5 6-6-6-7　 33.7

タイム差　　４．６秒

2020ダービー
5 コントレイル 牡3 57 福永祐一　　 2:24.1 　3-3-5-4 　　34.0　
青嵐賞
5 セントレオナード 牡4 57 レーン　 2:24.6 　9-9-10-10 34.2

タイム差　０．５秒　ｗｗｗ
0482名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 18:38:18.83ID:Wur1AVje0
>>480
エフ基地が、伊豆ジョーにも交わされ、5着で満足してるのは、マジでおもろいｗｗｗ
0483名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 18:39:54.88ID:gqg5XCjE0
>>478
そのおかげで現役最強になった瞬間が無いのよな
20JCか21秋天のどっちかは絶対に勝たなきゃあかんレースだった
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 18:40:41.69ID:5jQia2bH0
>>481
コントレイル、ゾワっとするような強さないもん
なんか競馬ゲームで一生懸命リセットを繰り返して作り上げた無敗の三冠馬みたいな感じ
菊花賞とか100回リセットしてようやく勝てたんじゃないのかな
0486名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 18:44:03.43ID:WeFgzOyt0
育成レベル上がりすぎで性別や歳の差が少なくなってきてるんだから斤量見直したら良いのに
牝馬-2kg無双の次は3歳-2kg無双ってもう破綻してるだろ
今回の有馬だって57kg組はエフフォーリアが意地で5着入ったけどほぼ55kg組だけで上位争ってるし
0487名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 18:44:41.01ID:ZKcdUF/60
どちらが強いかは別として
宝塚や有馬に出さない時点で、当時の陣営がコントレイルの能力を下に見積もってるのが伺えるわな
0488名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 18:49:44.55ID:gqg5XCjE0
>>486
牝馬も一時期騒がれてたけど全体で見れば一貫して牡馬優勢なんだわ
近年はたまたまトップ層の性別が偏ってただけだな
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 19:01:34.95ID:5jQia2bH0
>>489
ないだろw
少なくともその種牡馬どうしの走りを比較したら
イクイノックス産駒の方がダービー勝てそうじゃん
0491名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 19:04:07.97ID:gCqT6Ewa0
コントレイルって陣営が2000位までの馬と豪語していたし、
実際2400のタイムはダービーもＪＣも今一だし、ダービー向きの種牡馬になれるのかな？
ダービー馬を沢山出した父ディープインパクトはダービーのタイムも
当時としては速い方だったし、さらに息子のコントレイルより速かったしな
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 19:05:07.40ID:MsPAfnOC0
>>486
まあ有馬は五年連続で55kg勝ってるからな
ブラストワンピースですら勝ってる
0493名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 19:07:04.52ID:5jQia2bH0
ディープ基地が「コントレイルから直系を繋いでくれるような大物牡馬が出てくるに違いない」と信じてるのと同様に、自分も「コントレイルからはマイルから中距離を主体とする中途半端なダート馬が出てくるに違いない」と信じてるよ
0494名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 19:09:48.12ID:zVRGUyS+0
福永が調教師になろうと思った理由にあれだけ太らせるなって言ってたのに矢作が独断でデブントレイルにしたのが相当嫌だったのもあるみたいだし、福永がコントレイルの仔を預ったらムキムキにしないのかね
でもあんな馬体で走る方がごく稀だしなぁ
0495名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 19:12:00.09ID:CR9YWn1p0
コントレイルにダート要素あるか...？
オルフェなら全然分かるが、コントなんてディープ並みにダート駄目そうなイメージしかない
0496名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 19:14:19.26ID:Wur1AVje0
コントレイルの実績
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は、史上3頭目の偉業（親子二代での無敗での達成は世界でも初）
・後続をぶっちぎる走りで、2歳1800メートルの日本レコードを叩き出し卓越したスピード能力を披露
・（デビューから）無敗でのG1.4連勝は、日本競馬史上最多記録（単独1位の記録）
・古馬でも走って、生涯全て馬券内の牡馬クラシック三冠馬は、シンザンとコントレイルの2頭しかいない
・グレード制導入後、生涯全て馬券内で、中長距離G1を5勝以上した馬は、コントレイル唯一頭
・2021年ワールドサラブレッドランキングで、日本馬最高のレーティング126（バーイードやフライトラインより高い評価）
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬（67年ぶり2頭目、グレード制導入後は初の快挙）
・筋肉（馬体が）柔らかくサンデーサイレンスの特徴を強く受け継いでいると社台SSに絶賛される
・父と同じ初年度種付け料1200万円で、種牡馬としても最高に評価されスタッドイン
・高額の種付け料にも関わらず大人気で、190頭に交配し、初年度から22億円以上を稼ぎ出す
・種付け料1200万円にも関わらず、2年連続で即日満口になるほど、種牡馬としても大人気←●NEW
・コントレイルに凹られた馬たちが、2022年G1や重賞レースで活躍し、引退しても評価がどんどん上がる一方←●NEW
・世界的な名伯楽ジョン・ゴスデン調教師に、その強さを認められ称賛されていたことが明らかにされる←●NEW

現状だと、コントレイルの方が上だろうが、これからの走りや実績で、イクイノックスがコントレイルを超える可能性は、十分あるぞ
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 19:14:47.35ID:eekKpIRL0
>>496
これ全て見てるやつこの世にいるのか？w
0498名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 19:14:53.63ID:vQHIa1If0
>>484
結構的確だな
0499名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 19:15:43.76ID:8zEDvJMc0
私はイクイはサトノダイヤモンドに似ているとずーっと思っていた
有馬見て更にそう感じた
皐月賞前にきちんと叩かれていたら皐月ダービー2冠取ったと信じている
凱旋門行かなければ来年いっぱいは活躍するんじゃなかろか
0500名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 19:15:54.77ID:Wur1AVje0
●下半期（7月以降）の混合重賞の世代別成績（海外含む）

3歳：8勝（G1.3勝）
4歳：7勝（G1.1勝）
5歳：18勝（G1.3勝）
6歳：5勝
7歳：4勝（G1.1勝）

3歳世代はレベルが高く大物が多数で来年の主役
4歳世代は早枯れ伸び悩み悲惨な状況で完全にオワコン
5歳世代は層が厚く地味に活躍馬が多く楽しめる

●4歳G1馬たちの、早枯れブザマな現状

タイトルホルダー：凱旋門賞で11着大惨敗後、有馬でも9着に大惨敗し、この世代完全崩壊
エフフォーリア：2戦連続惨敗で古馬で未勝利＆逃亡した挙句、有馬5着で、今年勝ち鞍無しでゴミ確定
シャフリヤール：POWで実質シンガリ負け、秋天も5着がやっと、必勝JCも5歳馬に負ける
ソダシ：札幌記念で5着敗退＆糞メンツ府中牝馬も勝てず、マイル路線に絞っても勝てず3連敗中
シュネルマイスター：スプリンターズSで9着大敗、その後も5着、9着と、3戦連続大惨敗中
ソングライン：同世代のメイケイエールに全く歯が立たず5着後、出走もままならず忘れられた存在に
ピクシーナイト：香港で故障しどっかに消えた（笑）、ターフに戻って来ても、もう無理でしょう
アカイトリノムスメ：エリ女で惨敗後、骨折して速攻で現役引退して消えた、金子の変な馬名の馬
ユーバーレーベン：札幌記念で大惨敗後、秋天でも着外で、大惨敗しまくり8連敗中
グレナディアガーズ：近走、12着、19着と悲惨、昨年圧勝した阪神Cでさえ、7歳馬に負けて終わり
ダノンザキッド：2歳以降、なりふり構わず出走するも、結局一つも勝てず、ただ今10連敗中
0501名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 19:15:55.70ID:vQHIa1If0
>>497
読まないわ気持ち悪いしコピペ貼った所でコントレイルのどこにイクイノより上の要素あるのかわからん
0502名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 19:17:59.71ID:uilhhdje0
>>494
古馬になっても実は2歳東スポ杯の馬体重がベストでしたなんて普通分からんて
ディープとコントとステゴとスペぐらいだろそんな斤量アップがマイナスになるわけわからん馬体してるの
0503名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 19:19:40.26ID:AfIEYmvI0
キタサンブラック産駒なのにサトノダイヤモンドっぽいイクイノくん
イクイノックス早くウマ娘に実装されないかなぁ
0504名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 19:20:44.79ID:uGYWIDxy0
>>502
ステゴって斤量そこまで関係なかったらしいぞ
0505名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 19:20:57.08ID:vQHIa1If0
>>503
シルクだから無理
0506名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 19:27:42.77ID:qdXyvC8a0
>>495
母方がバリバリのダート血統で
ディープ系の種牡馬はそっちに寄る傾向があるんだわ
だから芝走らんなんて事はないだろうが
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 19:29:14.16ID:Wur1AVje0
イクイノックスにしろ、コントレイルにしろ、ディープ系の活躍凄いわ
0511名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 19:39:14.51ID:5ZeozBfo0
>>502
斤量ってか馬体重アップじゃね？
まあそいつらはデビュー体重が古馬になってもベスト馬体重だったレアな馬たちだけど
ディープに関してはドンドン減ってる
0512名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 19:39:28.23ID:5jQia2bH0
>>498
たぶん3歳時のジャパンカップは300回リセットしても1回もアーモンドアイに勝てなくて、仕方なく2着で妥協したんだと思う
で、それで無敗じゃなくなっちゃったからプレイヤーも少しどうでもよくなっちゃって、古馬になってからはそんなに頑張ってリセットしなくなった
ジャパンカップはラッキーで雑魚メンしかいない乱数を引いたから、リセットなしでも1回で勝てた

そんなイメージ
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 19:41:31.63ID:2yl7I+sp0
コントのベストパフォーマーのレースって
東スポ杯の時点でね
0514名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 19:41:39.27ID:Wur1AVje0
496名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/12/26(月) 19:14:19.26ID:Wur1AVje0>>497
コントレイルの実績
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は、史上3頭目の偉業（親子二代での無敗での達成は世界でも初）
・後続をぶっちぎる走りで、2歳1800メートルの日本レコードを叩き出し卓越したスピード能力を披露
・（デビューから）無敗でのG1.4連勝は、日本競馬史上最多記録（単独1位の記録）
・古馬でも走って、生涯全て馬券内の牡馬クラシック三冠馬は、シンザンとコントレイルの2頭しかいない
・グレード制導入後、生涯全て馬券内で、中長距離G1を5勝以上した馬は、コントレイル唯一頭
・2021年ワールドサラブレッドランキングで、日本馬最高のレーティング126（バーイードやフライトラインより高い評価）
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬（67年ぶり2頭目、グレード制導入後は初の快挙）
・筋肉（馬体が）柔らかくサンデーサイレンスの特徴を強く受け継いでいると社台SSに絶賛される
・父と同じ初年度種付け料1200万円で、種牡馬としても最高に評価されスタッドイン
・高額の種付け料にも関わらず大人気で、190頭に交配し、初年度から22億円以上を稼ぎ出す
・種付け料1200万円にも関わらず、2年連続で即日満口になるほど、種牡馬としても大人気←●NEW
・コントレイルに凹られた馬たちが、2022年G1や重賞レースで活躍し、引退しても評価がどんどん上がる一方←●NEW
・世界的な名伯楽ジョン・ゴスデン調教師に、その強さを認められ称賛されていたことが明らかにされる←●NEW

現状だと、コントレイルの方が上だろうが、これからの走りや実績で、イクイノックスがコントレイルを超える可能性は、十分あるぞ

やっぱ、ディープ系の血族は偉大だな
0516名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 19:49:57.61ID:zWDWzC930
逆にコントレイルより弱い馬を探す方が難しいだろ
ポタジェとどっこいぐらいだろうし
0518名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 19:53:41.07ID:dH9rdMgs0
>>507
別スレでも同じキチガイっぷりを発揮してんじゃねぇよ
イクイノックスをディープ系に含めるんじゃねぇ

426 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/26(月) 19:48:28.52 ID:Wur1AVje0
コントレイルに続いて、イクイノックスと言う名馬誕生

ディープ系の血族すげえええええええええええええええええええええええええええええええ
0520名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 20:03:47.19ID:mL+cDW0A0
19年
94アーモンドアイ(▲2k)
91リスグラシュー(▲2k)
88インディチャンプ
20年
94アーモンドアイ(▲2k)
92グランアレグリア(▲2k)
92コントレイル(▲2k)
21年
95グランアレグリア(▲2k)
91コントレイル
91エフフォーリア(▲2k)
22年
89ヴェラアズール
87イクイノックス(▲2k)
86タイトルホルダー

これくらいに見えるのだが
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 20:06:16.17ID:vQHIa1If0
>>507
血統見てこい
0522名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 20:06:29.58ID:qcxyFOUl0
アモキチがあれだけ馬鹿にしてたコントを
JC以降ずっと持ち上げてんのが笑えるw
YouTuberのおくりばんととかまさにそれ
0523名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 20:07:57.72ID:S5i7xTWV0
>>522
アモキチだがコントレイルが強いと思えねぇよ🤣🤣🤣イクイノックス、エフフォーの方がコントよりずっと強えよ😛😛😛
0524名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 20:09:12.78ID:DRuQpb7x0
棍棒ポイ捨て具合がすごい
去年はエフフォーリア棍棒にしてダメになったら今度はイクイノックスか
イクイノックスがダメならまた３歳馬を棍棒にするんだろうな
0526名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 20:11:21.67ID:iBoiSXFt0
>>523
エフフォーリアは流石にもうないわ
３歳は斤量有利もあって活躍したけど古馬全敗のオール馬券外はどうあがいても擁護出来ない
0527名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 20:11:29.80ID:rV0ynMe80
>>522
俺もアーモンド大好きだがｗ
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 20:15:13.25ID:MSA8QBoF0
2020年ダービー　2分24秒1
前日１勝クラス 　2分24秒1　
0529名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 20:15:59.86ID:rV0ynMe80
別にシルクの馬応援してる訳じゃねえんだが
本物だと思った馬に惹かれてるだけ

それが近年
アーモンド　本物
コントレイル　偽物
エフフォーリア　早熟
タイトルホルダー　偽物
イクイノックス　本物
ってだけだわな
0531名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 20:31:43.13ID:YH4YmXZ50
>>482
去年の今頃はコントのレート126に発狂してたよなw
F4の方が強い！とかwww

コント負かして種牡馬価値下げるために秋天でノーザン渾身のメイチ中のメイチ120%仕上げ、横山一家総出でペース操作、2kgハンデでなんとか怪物コントに先着できたがその代償は大きく秋天を境に馬が壊れるというなw
アホはそういう背景や本当の実力差を計れないからF4の方が強いとか126は忖度だとか平気で言うからな
コントは秋天叩いて万全の状態でJC圧勝126の裏でF4はコントに壊されて見る影もない無惨な姿になってしまった

悪いのはF4ではない。悪いのは妥当コントのために限界を超えた仕上げを施したノーザンな
そら怪物コントに先着するにはそこまでしないといけないんだよな
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 20:34:37.58ID:vQHIa1If0
このスレにいるやつはどっちが強いと思ってんの？俺はイクイノだけどさ
0535名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 20:43:26.43ID:ks6Rd+8+0
コントレイル強いと思ったことない
0536名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 20:45:15.33ID:cfOjNhFg0
普通に考えてイクイノックスだろ
0538名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 20:54:16.24ID:5jQia2bH0
>>533
イクイノックス
比べ物にならん
0539名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 20:57:28.92ID:1tiDnpYu0
年度代表しない無敗牡馬三冠の偉業は超えられない
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 21:03:26.02ID:gIx87fPm0
もしかするとディープインパクトよりイクイノックスの方が強いかも知れんよ。
取りこぼした2戦も東スポ杯以来で大外に入れられて僅差2着、ダービーも
大外に入れられて2分21秒台で走って2着って尋常じゃない。
0541名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 21:04:48.05ID:YH4YmXZ50
G1三勝で無敗の三冠馬2頭でも年度代表馬になれない超ハイレベルな年もあるというのにG1ニ勝馬3頭の中から年度代表馬が生まれる年があるらしい
価値あるのかそれ
0544名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 21:12:52.58ID:gIx87fPm0
>>543
少なくともディープインパクトはあのタイムだとダービーは勝ててないと思うよ。
そもそもディープインパクトだけ突出してて世代レベル自体は低かったしな。
コントレイルも運のいい三冠馬にしか見えんわ。春はサリオスだけで菊もあの勝ち方だしな
0545名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 21:15:42.46ID:98L8cWFz0
強いのはイクイノックスですごいのはコントレイルだと思う
直接対決ならイクイノックスの方が勝ちそう
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 21:17:14.00ID:Fwd/oAJ10
コントレイルなんてエフフォーリアと100回やっても勝てないだろ
スプリントよりのマイラーと一緒に走るのが精一杯で
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 21:22:12.36ID:gIx87fPm0
いまの競馬ってスポーツライクになってるからタイムは能力を反映してる。
馬場もフェアな状態に保たれてるからみんな内枠を欲しがるようになってるし。

>>546
同斤量ならそこまではないよｗ
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 21:25:11.61ID:6rG7Wn860
>>540
完歩ピッチの専門家によると、ディープインパクトのダービー時点の強さでもイクイノックスの位置から2、3馬身は突き抜けてるとの事
0549名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 21:25:39.97ID:rV0ynMe80
ディープが時計勝負で強いと思えないけどな
ディープが無敵なんて事はねえわ
0550名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 21:26:18.50ID:98L8cWFz0
>>548
だれ
0551名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 21:28:27.17ID:gIx87fPm0
>>548
どういう計算なのかよくわからんけど、もしそうだとしたらトンデモナイ話だな。
ディープインパクトも有馬記念でハーツクライに負けたのは世代間レベルの
差だと思ったんだけどね。
0552名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 21:29:13.80ID:rV0ynMe80
全体時計だよ
0553名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 21:30:08.16ID:EXBKmmY50
皐月ぶっつけで負けたのがイクイノ(117)
皐月ぶっつけで勝ってレート120ついたのがコント

叩いて万全のダービーで負けたのがイクイノ(119)
叩いて万全のダービーで圧勝したのがコント122

ちなみにF4でさえ皐月120、ダービー119とイクイノより上
ダービー時点でG1三勝のコント様とダービー時点でG1勝ててない雑魚を比較対象にするとか史上最高額でスタッドインした名馬様に失礼だろバカ

真面目な話F4と比較しとけよ
皐月負けてる時点でまだF4の3歳以下な
0554名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 21:31:58.50ID:98L8cWFz0
なんでコントってjcで引退したの？
0555名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 21:32:56.53ID:rV0ynMe80
ああ俺じゃ無くてか
ディープの弱点はあの脚質だわ
後半５Fで考えて
デープがどれだけ強くても限界はある
0556名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 21:33:03.21ID:pbQ5XGSP0
ID:EXBKmmY50　こっちでディープ信者のふりして

ID:Wur1AVje0　こっちでイクイ信者のふりしてるけど

頭大丈夫か「青は藍より青し」
0557名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 21:33:28.63ID:EXBKmmY50
>>551
ディープは叩き2戦目の菊花賞で消耗してたから不調だったというのは有名な話だ
知らんとかニワカすぎだろ

ちなみにコントも叩き2戦目の菊花賞で激しく消耗してた
コントは3戦目JCで間隔も無いというな
ニワカって臨戦過程とか調子のこと全く考慮しないよな
0558名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 21:35:20.18ID:rV0ynMe80
>>553
2022ダービー
18 イクイノックス　 牡3 57 ルメール 2:21.9 クビ 16-16-16-14 33.6
青嵐賞
8　セントオブゴールド牡5 57 ルメール　2:26.5 6-6-6-7　 33.7

タイム差　　４．６秒

2020ダービー
5 コントレイル 牡3 57 福永祐一　　 2:24.1 　3-3-5-4 　　34.0　
青嵐賞
5 セントレオナード 牡4 57 レーン　 2:24.6 　9-9-10-10 34.2

タイム差　０．５秒　ｗｗｗ
0559名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 21:35:59.48ID:98L8cWFz0
ニワカバカにするオタクかつこいい
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 21:39:22.53ID:rV0ynMe80
ディープごときでニワカとか笑わせんなよｗ
0566名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 21:53:59.50ID:wtuBj7d20
コントレイルの異能は天空、
それすなわち道中どの位置からでも上がり最速でブチ抜ける、
どうやって勝つんだよ、この最強のバケモンに
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 21:55:02.15ID:98L8cWFz0
>>566
？
0569名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 22:00:40.96ID:iFhTABjg0
>>566
逃げ馬より上がり遅いのに？
0570名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 22:02:44.93ID:5jQia2bH0
>>566
アーモンドアイ
レイパパレ
モズベッロ
エフフォーリア

勝ってる馬ちょいちょいいるね
0571名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 22:02:58.67ID:W0lgRo/S0
>>541
牡馬三冠の方は史上最低レベル世代だから選ばれなくて当たり前
無敗の三冠牡馬が落ち目の古馬牝馬に子供扱いにされてカレンブーケドールと接戦してる時点でわかるだろ
0572名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 22:19:45.12ID:NvFUaNGi0
>>567
古馬になって混合G1じゃねえと早熟には変わらんだろバカなの？
エフフォーリアやサトノダイヤモンドの事もう忘れた鳥頭かな？
0573名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 22:20:58.20ID:98L8cWFz0
>>572
こわいねぇ〜
0574名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 22:21:12.10ID:vQHIa1If0
>>572
世代戦だけなのも早熟じゃね？
0575名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 22:22:12.90ID:Xm4C77wn0
イクイノックスは来店の春先まではそんなに崩れない気はするがドウデュースは正直もう終わってる気がしてならない
0576名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 22:23:03.04ID:WY325F9X0
>>574
勝ったのが世代戦だけならもちろん早熟だろうね
0578名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 22:23:41.83ID:W0lgRo/S0
>>554
有馬出たら負けるのがわかってたから
0579名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 22:24:46.02ID:98L8cWFz0
>>578
なんか腰抜けみたい
0580名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 22:27:08.13ID:aG2PfoE40
ジオグリフがディーマジェスティ、ドウデュースがマカヒキ、イクイノックスがサトノダイヤモンドって感じが物凄いんだよなこの世代
0581名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 22:27:11.38ID:W0lgRo/S0
>>566
古馬混合戦4戦1勝なんだがw
0583名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 22:29:29.86ID:YUZL/N+x0
>>580
言われてなんかめちゃくちゃしっくり来た
あの時も超ハイレベル世代って言われてたっけ
0584名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 22:35:14.89ID:WJ3QkWS10
古馬になってイクイノもドゥデュースも終わって今のところ微妙そうな現２歳からポロッと強いの現れるのなんかあるあるだからな
どっちもノーザンだし古馬になってエフフォーリアしてももう驚かん
で菊花賞馬のアスクビクターモアがフィエールマンみたくちょっと長めに活躍するんだろ？
もうこのパターン飽きたわ
0585名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 22:35:45.85ID:P7zp/xfl0
>>571
ぶっちゃけアモアイがいなけりゃ年度代表だったとは思う、JCはデアタクが取ってそうな気もするが

コント世代のレベルが低いのはわかる、古馬戦1勝(クソ面子JC)で終わってるし当時の現役最強に勝ててないからカリスマ性が全く無いのが痛いよね。、

でも強さはイクイとは思ってるが、結果的には今んとこコントかなあ、、イクイの来年次第な部分もある、F4さんの例があるし
0586名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 22:35:50.49ID:W0lgRo/S0
>>580
感じてるんじゃなくてそうであって欲しい、というお前の願望だろうな
0587名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 22:44:51.93ID:LpUo54Au0
でも古馬にこれといって強いのももういないしな
ドバイもシャフリヤールとは使い分けるんだろうし
イクイノはとりあえず大丈夫じゃないの？
0588名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 22:46:55.25ID:bA1YGbEx0
>>587
って今年のエフフォーリアも大阪杯の時に言われてたけどポタジェにボコられたぞ
0589名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 22:47:48.86ID:pT4c7BFW0
イクイノックスはシルクでシャフリヤールはサンデーレーシングだろ
それならぶつかると思うよ
シルクやキャロットは使い分けるけどサンデーレーシングはそのあたり関係ない
0590名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 22:50:32.55ID:Kes+2iM+0
ムハンマドだか誰だか知らんけど素人の論説をさも絶対の真実みたいに引用する奴多すぎだろ　それとも全部1人の仕業か?
0592名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 23:09:05.12ID:X5M0YSWP0
>>590
お前みたいにデータを論拠とせずに主観のみで語る馬鹿より100倍マシだと思うが
0593名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 23:13:03.88ID:Fps6G1Uf0
>>591
3歳サトノダイヤモンドがパンサラッサに勝っても別に違和感ない
モーリス(ムーア)に勝てるかと言われると...
0594名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 23:14:22.99ID:V+opL4gY0
「現実」

コントは無敗の三冠達成時点で三冠馬の中でも明らかに格上
無敗のままG1四勝した三冠馬もコントだけ
2歳、3歳、4歳と三年連続G1を勝った三冠馬もコントだけ
4歳以降G1勝てなかった三冠馬もいるがコントは勝ってる
平成以降の三冠馬の中で出走全レースで馬券内着順はコントだけ
種付け料は史上最高額1200万スタート

あれ？イクイノ？何それ
0595名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 23:20:18.99ID:eupYvgCX0
>>554
生産界待望の種牡馬だから有馬みたいな勝ったところで価値がないレースに出て故障でもしたら種牡馬ビジネスがおじゃんになるからな
なんたって史上最高額でスタッドインだからな
コント一頭で数百億のビジネスだぜ？
0596名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 23:29:09.76ID:rV0ynMe80
年度代表馬にもなった事が無い癖に銅像が立つ馬がいるらしい
正直競馬ファンとしてそんな弱い馬　競馬場に置くなよと思うわ
0597名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 23:30:56.48ID:mw9o7eDX0
超早枯れのエピファ産駒じゃないし大丈夫だとは思いたいがこればっかりは古馬になってみないと分からんな
500kg近い牡馬って何故か古馬になるとキレがなくなるからな
0598名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 23:35:19.27ID:Vwa+PIbr0
流石にブラストワンピースやサトイモやFみたくはならないと思いたい
コントもそうだけど黒い馬が好きなんや
0599名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 23:35:52.30ID:6/7KAEX90
皐月賞もクソローテで2着きて驚いたけど有馬は久々の怪物誕生だったわ。コントレイルに怪物感は無かった。

ビシバシ調教したドウデュースとダービーでいい勝負してたんだから今はもう敵じゃないでしょ
0601名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 23:43:57.19ID:23DyjsRA0
2歳時から世代最強と言われて3歳春はG1を勝てず
3歳秋にG1を連勝というとサトノダイヤモンドだがさて今後はどうなる？
0603名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 23:56:57.78ID:5jQia2bH0
こんなに走りっぷりと血統的な不安がない馬は初めてだ
0604名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 23:58:06.85ID:5jQia2bH0
イクイノックスは歴史的名馬になるよ
0605名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 00:25:36.00ID:LMZaWbQ00
イクイノックスの4角のあの手応え

ディープやオルフェみたいでクソカッコよかった
0607名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 00:28:11.00ID:fC+GFkIY0
パフォならイクイノックスかな
楽に有馬記念勝った馬久しぶりに見たわ
0608名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 00:52:09.57ID:SI6Rd9+/0
イクイノックスの戦歴みたら驚愕だけどな
まだ成長途上の判断だったんだろうけど完成したら
トンデモナイ名馬になりそう
0610名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 00:55:39.62ID:S+yuGFNL0
>>609
ラキ珍クソ雑魚世代を象徴する駄馬だからな

●下半期（7月以降）の混合重賞の世代別成績（海外含む）

3歳：8勝（G1.3勝）
4歳：7勝（G1.1勝）
5歳：18勝（G1.3勝）
6歳：5勝
7歳：4勝（G1.1勝）

3歳世代はレベルが高く大物が多数で来年の主役
4歳世代は早枯れ伸び悩み悲惨な状況で完全にオワコン
5歳世代は層が厚く地味に活躍馬が多く楽しめる

●4歳G1馬たちの、早枯れブザマな現状

タイトルホルダー：凱旋門賞で11着大惨敗後、有馬でも9着に大惨敗し、この世代完全崩壊
エフフォーリア：2戦連続惨敗で古馬で未勝利＆逃亡した挙句、有馬5着で、今年勝ち鞍無しでゴミ確定
シャフリヤール：POWで実質シンガリ負け、秋天も5着がやっと、必勝JCも5歳馬に負ける
ソダシ：札幌記念で5着敗退＆糞メンツ府中牝馬も勝てず、マイル路線に絞っても勝てず3連敗中
シュネルマイスター：スプリンターズSで9着大敗、その後も5着、9着と、3戦連続大惨敗中
ソングライン：同世代のメイケイエールに全く歯が立たず5着後、出走もままならず忘れられた存在に
ピクシーナイト：香港で故障しどっかに消えた（笑）、ターフに戻って来ても、もう無理でしょう
アカイトリノムスメ：エリ女で惨敗後、骨折して速攻で現役引退して消えた、金子の変な馬名の馬
ユーバーレーベン：札幌記念で大惨敗後、秋天でも着外で、大惨敗しまくり8連敗中
グレナディアガーズ：近走、12着、19着と悲惨、昨年圧勝した阪神Cでさえ、7歳馬に負けて終わり
ダノンザキッド：2歳以降、なりふり構わず出走するも、結局一つも勝てず、ただ今10連敗中
0611名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 00:57:23.25ID:S+yuGFNL0
ここまでの実績は、コントレイル
来年、イクイノックスが、史上最強馬として認められる

こんなところか
0612名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 00:58:02.31ID:EzIlBcdm0
シャフリヤールソダシソングラインは期待外れながらも頑張ったんじゃね
特にソダシはこの世代でG14勝達することできるのこいつだけだと思うわ
牝限ばっかなのがつまらんけど
0613名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 01:10:55.75ID:4CRYGMia0
まーたコピペ野郎が発狂してるよ
0614名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 01:13:37.68ID:EWg0ntED0
エフフォーリアのせいでその価値が暴落してる気がするが、
3歳で古馬混合G1を2勝って
ボリクリ、エフフォー、イクイノ
しかいないんじゃね？
0616名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 01:33:16.20ID:EWg0ntED0
>>615
やっぱ藤沢スゲーな。
0622名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 05:49:36.16ID:LWbidBV80
イクイノックスがエフフォーリア化するってやつがいるけど

エフフォーリアは3歳春の時点で完成してて、その貯金で秋も勝ってたのに対して、イクイノックスは3歳春までは体の強さが全然ダメで秋になってからようやく追えるようになってきたのは全然違うだろ
その結果、秋2戦の走り方も勝ち方も全然違う

怪我とかのアクシデントがなければ、イクイノックスのエフフォーリア化はないよ
0623名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 05:57:12.73ID:MPkbjbGs0
1人で50レスもする必死なコント基地を見ればどちらが劣勢か判るな
0625名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 06:58:34.93ID:Ab6DJaHl0
>>622
イクイノックスとかも輸送全くしてない関東引きこもり馬だし来年に急激な弱体化は十分あり得るよ
0626名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 07:10:08.31ID:BvwnJp+O0
イクイノに福永乗せてGⅠ何勝できたか想像してみればわかる
勝てるとこないだろ
0627名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 07:12:34.27ID:Y4gQ1Oae0
サートゥルナーリアも虚弱で素質で勝ってたから古馬になってから強くなるかと思ったらイマイチだったから一概にイクイノックスは大丈夫とは言えないかと
シーザリオの血が入ると早熟になるのかも知れんが
0629名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 07:16:47.42ID:a4RKgeG00
>>628
さすがに有馬はどうやっても勝てたわ
それくらい次元が違ってた
0630名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 07:46:16.93ID:x6z+h9Ii0
>>626
コントの凄さの本質はまさにそこなんだよな
あの数々の名馬たちを負けさせてきた福永を乗せて無敗の三冠達成だからな？
これルメールが乗ってたらもっとパフォーマンス上げてたのは間違いない
ムーアと福永の違いだけ見ても福永を乗せることがどういうことかよく分かるだろ
0631名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 07:52:29.12ID:32NQcXVu0
つか弱い4歳に負けたコントレイル弱くない？
0632名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 07:56:05.27ID:pKPDIzT30
>>626
秋天のなんか普通に外回してきただけだろ
イクイが弱けりゃあの内伸び馬場だったら
絶対差せてない
因みにコントレイルに同じ位置から競馬
させたらジャックドールといい勝負くらいだろうな
キレないからあれ
0633名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 09:00:35.84ID:WAZc7aPB0
だからこそ見え見えのレースで勝たせるしかなくて、結果条件クラス以下の指標の茶番カップが生まれたわけで、馬もゴミやぞ
0634名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 09:13:40.50ID:EwPV65O30
国内レートも国際レートも126なのに受け入れられない負け犬
その道のプロたちが国際的な基準でつけたレートだぞ？
否定するならそれなりの根拠を述べてみろ
0635名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 09:21:06.44ID:32NQcXVu0
>>634
その道のプロ？wwwwwそいつらは経験者なの？プロ資格あるの？wwwww
0636名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 09:21:27.43ID:32NQcXVu0
>>634
だからレートの決め方言ってみな
如何にいい加減かわかるから
0637名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 09:25:39.06ID:32NQcXVu0
レーティングってのは着差なんだよ？
それも2着3着の着差ではなく基準馬への着差

馬は距離コース体調馬場でも大きく力が変わるのにな？
そして着差がつきやすい展開つきにくい展開があるにも関わらず着差

如何にいい加減な指標かわからない？つまりお前は着差＝強さなんだよな？
そしてその道のプロ？そいつらは経験者なの？プロ資格あるの？
0638名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 09:27:08.19ID:32NQcXVu0
しかも古馬は3歳よりレーティング出やすいの知らないのか？
0639名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 09:33:23.68ID:hUIjc1XZ0
>>635
レートをつけてる奴らが誰なのかも分からないのかニワカすぎだな
少なくともお前よりも立場も知識もあることだけは間違いない
0641名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 09:37:55.07ID:32NQcXVu0
>>639
だから誰だよ？言ってみろよ
どうせ言えないんだろw
0642名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 09:38:58.05ID:32NQcXVu0
レートをつけてる奴はプロ資格あるの？経験者なん？
この質問には答えられなくて草
しかもレーティング126って古馬だからだぞ
0644名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 10:01:21.36ID:32NQcXVu0
>>643
いやわかった上でお前に答えさせてんだよwwww


いやお前レーティングの事何も知らんやんww

なんで牝馬がレーティング出にくいかわかる？
レーティングは斤量と着差だから
斤量背負って勝つ方がレーティング高くなるから

こんな簡単な事すらわからない奴がレーティング語るなよw
0646名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 10:31:37.23ID:EGPfAy2L0
>>645
そうだよ
3歳で高いレーティング出した馬いるか？
0647名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 10:35:17.92ID:EGPfAy2L0
実際コントレイルも3歳は低いし
ジャパンカップ以外低いやん
0648名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 10:40:49.27ID:20yHfS7m0
>>646
やっぱりな
お前は人にレートのこと分かってない分かってないと言いまくる割にレートに関しての発言に違和感を感じていたんだわ

いいか？レートは牝馬の一律2kgハンデは牡馬換算でレート-4だが3歳の-2kgはレートに一切影響しない
これは調べたら公式サイトにも記載されてることだ
お前は人にレートの仕組みを分かってないと散々言ってきたが、一番分かってないのはお前自身な

レートの仕組みを理解してからこいよバーカ
0649名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 10:42:27.42ID:20yHfS7m0
>>647
いいからお前はまずレートのこと調べてから出直せ。んなっ？
全然分かってない奴とは建設的な会話はムリなんだわ
アホ相手はマジで疲れるから勘弁してくれ
0650名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 10:45:02.22ID:20yHfS7m0
> 実際コントレイルも3歳は低いし
> ジャパンカップ以外低いやん

↑
根拠の無い個人の勝手な思い込みに過ぎないのにまるでそれが世界の常識のように話せてしまうこの厚かましさ
うーん、やっぱ頭悪い奴はキツいわ
0652名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 10:46:31.43ID:EGPfAy2L0
>>648
なら何故3歳はレーティングひくいの？
0653名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 10:52:09.14ID:EGPfAy2L0
3歳で126出した馬いるか？
0655名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 10:53:47.21ID:EGPfAy2L0
>>654
レーティングに価値ないからな
物凄い調べてはいない
だって着差＝強さなんだよな？
0657名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 11:02:09.50ID:EGPfAy2L0
>>656
それだけ？
0659名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 11:07:04.96ID:YBImBxJm0
ルメールのテンション的にアーモンドアイと同じぐらいの可能性を感じているんだろうなと思う
イクイノックス
0660名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 11:07:24.70ID:32yNlR0h0
>>655
お前の頭の中限定では価値がないんだろうな
あれ？どうした？さっきまで人にレートの仕組みを分かってないと連呼して熱く語ってたのに、結果的に逆に自分の無知を晒してしまって恥ずかしくなったのか？
さっきまでイキリ倒してたくせに自分が間違ってるだけだと気付いたら急に大人しくなって「レートに価値はない」とかダサすぎるだろ
俺なら恥ずかし過ぎて自殺してるぞ
0662名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 11:20:11.28ID:YrZIfqAI0
ちょっと違うかもしれんが、レーティングってのはボクシングや格闘技で言うところのPFPみたいなものと共通点あるよな
出してる雑誌でランクちがうし、記者がトップアスリートより詳しいなんてことはないわけで、距離や馬場レース展開でも見方が変わる分意味が無いって言う人の気持ちもわかるしね
でもその数字が持つ影響力は表やランクを見る限り大きいし
0663名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 11:21:10.17ID:32NQcXVu0
>>660
最初から価値ない言ってますがwww
0664名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 11:22:33.63ID:32NQcXVu0
>>661
確かに有馬では無理だろうな
0665名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 11:27:09.65ID:32NQcXVu0
>>660
恥ずかしいのはレーティングに価値あると思うお前な
レーティングなんて着差が基準な時点で物凄い調べてないのは当たり前
バカらしすぎるやん？

おまえは強さ＝着差なんだよな？質問に応えられてないやんw
0666名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 11:30:06.00ID:RDLlJWAn0
コントレイルにもルメールが乗ったらコントレイルの方が強いかも
0667名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 11:31:10.88ID:32NQcXVu0
>>666
騎手はプラスにはできない
そもそもルメールの今年の重賞成績みた？
0670名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 11:39:19.99ID:xaMAYdPl0
ルメールそんなイクイノックスで好騎乗してる
かねえ。秋天も下手すりゃぶっ叩かれてるし
有馬は向正面で外に出すのが早すぎて掛かりっ
ぱなしだったし
あまりにも盲信しすぎじゃね
0671名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 11:40:16.41ID:wFW3pmk70
>>665
価値があるなんざ一言も言った覚えはないが、レートというのは全世界全距離、芝ダート混みで全ての馬を数値化して異なる適性の馬たちの強さを比較するための
その基準も国際的に定められている厳正なものだからある程度の目安にはなる
それをたやすく「価値がない」と言ってしまうのはさすがに頭悪過ぎるだろ
そんでなぜ価値がないと思うのか根拠を述べてくれと返しても何も言えないというな

自分の好きな馬がレート低くくて納得いかないからケチをつけてるだけだろそれ
子供のわがままレベルなんだよな
0673名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 11:46:42.47ID:wFW3pmk70
>>672
仕上がりが早いのも競走馬としての能力の一つ
仕上がりが遅いというのは言い訳にならない
それにコントは2歳、3歳、4歳でG1を勝ってることから早熟ではなく持続
そして4歳秋にレート126叩き出したから生産界のために引退してなければ5歳でさらに強くなっていた可能性もあった
0675名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 11:50:33.92ID:a4RKgeG00
春は脚元弱くて全然調教できてなかったからなぁ
それで2連続大外で2連続2着だから、まあ持ってる能力だけでやってたんだろう
しっかり追えるようになった秋からはご覧の通り
有馬の4コーナーの馬なり先頭は鳥肌もんだったよ
あれはこれからの日本競馬を背負って立つ馬の走りだ

コントレイルでは全然それを感じなかったんだよなぁ
なんか雑魚メン相手に戦績稼いで、勝てなそうなレースは回避して、それでも本当に強い馬にはコロッと負けるってね
無敗の三冠馬の戦績は持ってるくせに、日本の総大将感は1回もなかったもんなぁ
0676名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 11:55:13.84ID:lEpAgS1d0
三冠なんてただの世代戦だからな
歴代の三冠馬は古馬になっても最強だったけどコントだけは世代でしか勝てなかった中途半端な三冠馬
イクイの方が圧倒的に強いよ
0677名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 11:55:16.57ID:32NQcXVu0
>>677
馬場が世界で違うしし指標にはならんな
着差＝強さは無視？いい加減答えてよ


レーティング＝着差なんだよね？
着差＝強さなんだよね？
0678名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 11:55:34.17ID:32NQcXVu0
>>670
本当にそれ
0679名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 11:56:24.08ID:32NQcXVu0
>>673
仕上がりが早いのは能力のひとつ


これはごもっとも
0680名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 11:58:24.26ID:32NQcXVu0
>>675
コントレイルは府中以外は雑魚相手にすら僅差なのがな
歴代の三冠馬はスペシャル圧勝ばかりだし

せめてグランプリは出て欲しかったわ
それで勝つなら文句なし
ただコントレイルがイクイノックスみたいな勝ち方できるのは想像出来ないな
0681名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 12:02:54.38ID:32NQcXVu0
>>680
スペシャルじゃなく全て
0682名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 12:08:44.46ID:32NQcXVu0
三冠馬はただの世代戦の王にすぎない
だから三冠馬は古馬では負ける


しかしコントレイル以外の三冠馬は世代戦では圧勝ばかりだった
コントレイルって世代戦ですら辛勝なのがな
0683名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 12:11:02.18ID:m40eW4c10
>>620
JCで異様に高くついたけどあれどうみてもレベル低いもんな
0684名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 12:13:27.12ID:a4RKgeG00
>>673
2歳から4歳までの「戦績」は、今のところコントレイル
これは間違いない

でも「イクイノックスとコントレイルってどっちが強いと思う？」のスレタイについては、イクイノックスの方が強いと思う

コントレイルはイクイノックスのような走りはできない
仮にコントレイルが今年の秋天と有馬に出たとして、コントレイルがイクイノックスの前を走ってる姿は想像できないし、もしイクイノックスがいなかったとしても、どっちのレースもコントレイルは優勝できてないと思う
0685名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 12:19:46.74ID:lEpAgS1d0
コントなんて秋天は2000のグランと同レベル、JCはカレンやデアリングと同レベル、小回りコースならモズベッロよりも弱い馬
どのコースでもイクイには勝てない
0686名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 12:21:13.25ID:32NQcXVu0
生涯最高の状態のジャパンカップは普段あんなパフォーマンス出せないからな
0687名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 12:24:50.30ID:0xkfSjP/0
過去の三冠馬は三冠は途中経過にすぎず古馬になっても上にも下にも強さを発揮した
怪我のナリタブライアンでも古馬相手の三歳有馬では強さを見せた
コントレイルは古馬G1を三連敗
上にも下にも強い馬にはきっちり負けて三冠馬としては前代未聞の年度代表馬を逃した
だから無敗の三冠馬というブランドにいつまでもしがみつかなければならないのだろう
0688名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 12:27:13.17ID:ZQoEoDP80
レート無価値マンてメイチマンじゃん
君の理論はオル基地ですら理解不能だからもう書き込むなよ
オルフェなんて129のレーティング出してなかったら紛うことなき駄馬だぞ
オル基地がレート否定してどうする
0689名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 12:28:00.77ID:RDfqhiW/0
コントレイルは超一流にはなれないとそれこそ
東スポ杯で騒がれてた頃から思ってた
根拠として成長力なさそうな血統背景とあまりに
走法が悪くストライドが伸びない
かといってオルフェのように物凄い脚の回転をする馬
でもなかったから何の特別感もない
イクイノックスは素晴らしい走法をしてると思う
これからの成長次第もあるが超一流になれる可能性
はある
0690名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 12:30:25.17ID:a4RKgeG00
ま、コントレイルが「最弱の三冠馬」かどうかは知らないけど、三冠馬の中では弱い方であることはほぼ間違いない

「三冠馬の中でも弱い方の馬」は、「三冠馬ではないけどバカ強い馬」に実力で抜かされることは十分にあり得る
イクイノックスが「三冠馬ではないけどバカ強い馬」に属する可能性は高い
0692名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 12:30:50.69ID:4CRYGMia0
>>688
すまんが駄馬な理由教えてくれ古馬になってから春天以外連帯してて引退の有馬でもどんどん強くなってるのに駄馬な理由教えてくれよ
0693名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 12:34:26.97ID:DjOD6zYP0
>>691
いつもと違って悠々と走ってたもんな
忖度で他馬からのプレッシャーが全くなかったんだろうな
道中でコントの勝ちが見えてしまったつまらない茶番レース
0694名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 12:35:45.93ID:nOJcpz9J0
>>620
芝の3歳最強はナリブなんだなやっぱ
0696名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 12:45:33.09ID:4CRYGMia0
>>695
理由ゴミだね
0698名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 12:48:53.46ID:a4RKgeG00
>>695
古馬になってから
オルフェーヴル 5-4-0-1
コントレイル 1-1-1-0
コントレイルは半分どころか2/3負けてるね

古馬混合戦総合成績
オルフェーヴル 6-4-0-1
コントレイル 1-2-1-0
コントレイルの勝率は25%しかないね

どっちが立派なんだろ
0700名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 12:52:02.47ID:GlF61rFe0
>>695
アホ過ぎwww
死にたくならんか？
0701名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 12:54:29.15ID:ZQoEoDP80
オル基地だけが都合よく勝手に区切るよね
オペ基地がグランドスラム年度のみとかやったら文句言うくせに

公式戦である以上、言い訳無用
0702名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 12:57:47.97ID:a4RKgeG00
まあでも世代限定戦と古馬混合戦って、普通に区切りにはなる線ではあるよね
0704名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 13:01:57.34ID:a4RKgeG00
どっちが強い？っていうお題だったら、普通は古馬混合戦の成績も重視しないか？

世代限定戦までだったらどっちが強い？っていう条件付きお題じゃないんだから
0705名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 13:02:10.10ID:A2QW+FEz0
つおい
0707名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 13:07:22.37ID:K37o+2sf0
３冠馬でも古馬対決で敗北する馬も居れば
クラシックは勝てなかったが、３歳で古馬混合戦を勝てる怪物もいるからなぁ
３冠+古馬混合の３歳４冠はパーフェクトだが、コントレイルとイクイ見たいな
関係だと、無条件で３冠のが凄いだろとは言えないな
0708名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 13:11:24.38ID:m40eW4c10
L区分レート
129オル>127ディープ>126コント>123エフ
順当すぎるだろ
0709名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 13:15:50.92ID:A2QW+FEz0
>346
ルドルフ、ナリブ、ディープは2000m～3200mまで無双状態だった
的距離じゃないところで駄馬に苦戦してる時点でコントレイルは大したことないということ
時代に恵まれた三冠馬だったということ
0710名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 13:19:28.24ID:4CRYGMia0
>>706
アモキチの俺でもコントレイル持ち上げる気にならん
0712名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 13:22:44.14ID:K37o+2sf0
去年のエフフォの件があるから、来年イクイがどうなるか
解らんって考える人も居るんだろうが、去年のエフフォの有馬を
着差以上の強さと持ち上げていた人もいるけど、ようは着差通りの強さだっただけだからな
イクイは一瞬で抜け出して突き放したから、持っている能力がエフとは違いすぎるよ

コントレイルと比較してもイクイのが強いと言えるし、G17勝のキタサンよりも
強いと思う。怪我がなければ勝ちまくるだろう。牡馬ならオルフェ以来の器の持ち主だと思う
0713名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 13:23:24.97ID:iV9N2N6k0
皐月賞ダービーはどうみてもコントレイルのほうが強く見えるわな
有馬のイクイノックスは横綱相撲だが2着3着がしょぼい
0715名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 13:26:56.18ID:a4RKgeG00
>>713
3歳春の時点での完成度はコントレイルの方が上だろうね
イクイノックスは満足に調教もできないような状況だったし、ダービー後には屈腱炎に至るかどうかってくらいの脚元の不安があった

でもイクイノックスは一夏越えたら馬が変わった
秋になった時点でコントレイルの身体能力は余裕で追い抜いてると思う
0716名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 13:27:07.86ID:A2QW+FEz0
>>713
血統による早熟型、成長型の違い
それに伴うクラシックに至るまでのレース数・ローテの違いとか加味しなきゃ駄目でしょ(笑)
0717名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 13:28:39.64ID:K37o+2sf0
>>713
皐月とダービーはね。ただ馬の強さを皐月・ダービー時点で比較する必要はないからね
コントレイルが3歳で一番強かったのがダービーならそれはそれで良いけど
比較するイクイは有馬記念時になるわな

東スポでコントレイル以上の器と感じただけに皐月とダービーは失望したけど
その器が正しかった事を有馬記念で証明してくれた
0719名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 13:31:58.35ID:A2QW+FEz0
ニワカは馬の個体別の成長曲線を考慮しないから手に負えない
例えばシンボリクリスエスなんかは3歳時と古馬時代とではまるで別次元になったと藤沢が言っていた
0721名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 13:45:57.02ID:K37o+2sf0
ダービーは勝っているコントレイルと負けているイクイでは
コントレイルのが強く見えるけど、今年のダービーのタイムと上がりのレースで
コントレイルが1着2着に来れるイメージも正直わかないな

府中マイルならともかく、2400だと2分24秒、上がり34秒位の決着のレースでないと
強さがでない気がするな。まじめにマイラーとして育成すれば府中マイルで
かなりのパフォーマンスを魅せてくれた馬になったかもね
0722名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 13:46:24.10ID:32NQcXVu0
>>688
オルフェって127も出してなかった？メイチマン？
0724名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 13:54:45.63ID:eQSnOefY0
有馬のイクイノックスは強いレースをしたけど、まだコントレイルと比較するレベルではない
古馬になって斤量ハンデが取れてからの話だよ
0725名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 13:56:32.79ID:a4RKgeG00
もし今年コントレイルが3歳だったら、勝てて皐月くらいかな
ダービーは無理、菊花賞ももちろん無理
秋天出ても届かないし、有馬は（たぶん回避すると思うけど）出たとしても勝てないでしょ
ジャパンカップはここのところクソメンツばかりだからわからんけど

コントレイル 皐月±JC
イクイノックス 秋天+有馬

∴イクイノックス＞コントレイル
0726名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 13:57:18.64ID:32NQcXVu0
>>724
いうてコントレイルも生涯最高のジャパンカップ以外斤量に苦戦したからな
0727名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 13:58:18.26ID:F3jzDtSI0
>>723
今年の古馬中長距離G1勝ち馬全馬と去年の有馬記念1、2着馬がいたのに空き巣とか言っちゃうの知恵遅れかな
0728名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 14:01:06.63ID:3R+7ilUo0
年度代表馬になった方でいいよ
0729名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 14:01:24.58ID:XdauMvwV0
>>722
オルフェは
129.127.125.125.125
これだけ120中盤位上のレートだした馬は日本にオルフェーヴルしかいない
0731名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 14:10:53.74ID:XdauMvwV0
最大値は似たようなもんかもしれんが三冠て結果は偉大
0732名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 14:10:56.54ID:4/9c9rqX0
>>730
中長距離のポテンシャルはフィエールマンの
やや上かもしれん
普通にアーモンドやクロノと接戦してたし
ただあの馬は体質が弱すぎてな
0733名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 14:15:25.66ID:a4RKgeG00
ディープ牝馬はときどき化け物が出たけど、ディープ牡馬については身体能力のアベレージは高いんだけど上限値が突き抜けた馬は結局出なかったって感じだな

コントレイルはディープ牡馬の中では比較的上位の方の身体能力で、かつ相手関係にも恵まれてああいう競走成績になったけど、結局上限値突き抜けって馬ではなかった

イクイノックスは上限値突き抜け系であることを予感させる
0734名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 14:16:40.04ID:lEpAgS1d0
>>730
フィエールマンもクロノジェネシスも府中でアーモンドアイに半馬身差まで迫ったからな
この2頭ともコントレイルより強い
福永が翌年「クロノジェネシスは現役最強」と言ったのは自身がフィエールマンに乗ったこのレースを覚えてたから
コントじゃ府中でも中山でもフィエールクロノに勝てないと知ったから
0735名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 14:19:12.52ID:MrOKiA4l0
既にピークアウトしてる5歳アモアイが突き抜けてデアタクカレンと競ってるレベルのコントが強いわけないだろいい加減にしろ
0736名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 14:26:47.22ID:7QKzd4Zt0
>>262
亀だが芝G17連対は全然多くないw
0738名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 14:32:59.91ID:bFD/lMXy0
イクイノックスの有馬はまさに怪物級の強さ
ああいう他馬とはレベルの違う走りは近年見たことない
或いはオルフェ以来かな？
0739名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 14:39:20.02ID:C056I9oG0
全国で最弱の三冠馬のテロップつけられて紹介されたコントレイルとかいうゴミ三冠馬
0743名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 14:56:35.58ID:YvBW5keS0
>>739
それマジ？ｗｗ
0744名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 14:57:39.66ID:tDb8ceeC0
斤量同じのカレンブーケドールと僅差のゴミの信者がなんか言ってて草
0745名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 15:01:02.10ID:fqb7+wHl0
>>742
スローは着差つきにくい
よーいどんだろ？あほ？
0747名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 15:46:32.70ID:3eMGuZzm0
>>634
何の役にも立たないレーティングと違って
ネット競馬の指数は近年のJCでダントツ最下位の100
例年は軒並み110以上でコントの次に低い指数でも4歳ジェンティルの107
アーモンドは127と120
120の2着の3歳コントの指数の方が高そうなくらいにG1勝ち馬に100という数値は低過ぎる。
0748名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 15:53:28.17ID:XJomxhi70
まーコントは結果として古馬G1を一つだけでも勝てたのはデカかったけど
メンツや内容はほんとカスだならな
0749名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 16:00:16.04ID:RhTn/yLK0
菊花賞で２勝クラスのアリストテレスに負けそうになったからな
コントレイルも天皇賞秋行った方がよかったかな
0751名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 16:03:20.59ID:a4RKgeG00
>>749
その年の秋天のアーモンドアイも絶対勝てない相手だぞ
0753名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 16:17:40.45ID:r9X3tCHk0
コントはマイルで見たかったというのが本心だな
グランアレグリアにマイルでも完勝できたら超名馬扱いだろ
実際そうだった可能性もある
東スポがベストパフォだったのも単に距離が短いからかもしれん
0754名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 16:24:54.61ID:hftqoGbD0
正直菊で負けておけば良かったのかもな
そうすりゃ4歳でもそこまで持て囃されずに負けてもしゃーないですんだのに
0755名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 16:30:39.51ID:a4RKgeG00
>>754
ほんと
菊で負けて、ジャパンカップで負けて、大阪杯で負けて、秋天で負けて、ようやくジャパンカップで勝って
っていう戦績だったら、5歳になってからももう1年競走生活を送ってたかもしれない
そうしたら、今度こそ今年の有馬に出てたかもしれない
そうしたら、このスレが建つこともなかったかもしれない
0756名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 16:32:47.87ID:RhTn/yLK0
皐月賞ダービー2着のサリオスの凡走ぷりがこいつの評価をダメ出し
0760名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 16:39:45.84ID:zY3rc8Sp0
>>758
フランケルかな？？
0761名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 16:41:12.25ID:l1x+Tjbp0
エフフォーリアのように来年いきなりダメになる可能性もあるからなぁ・・
とりあえずあと1年は様子見ないとね
0762名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 16:42:30.72ID:YvBW5keS0
3歳春はコントレイル＞イクイノックスだったけど3歳秋はイクイノックス＞コントレイル
古馬になっても無双するならコントレイルより上でいいわ
0763名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 16:42:31.93ID:zY3rc8Sp0
>>761
可能性あるなしで言えば「ある」だけど、可能性高い低いで言えば「低い」であると信じたい
0764名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 16:43:24.81ID:S+yuGFNL0
>>761
あんなラキ珍20年に一頭いるかいないかだから、イクイノックスは大丈夫
0765名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 16:45:12.03ID:S+yuGFNL0
>>762
3歳終了時点での実績は、コントだろうな
ただ、イクイノックスが4歳以降勝ちまくって、史上最強のバケモノであることを証明する可能性は十分ある
0766名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 16:47:12.56ID:S+yuGFNL0
何と言っても、イクイノックスの鞍上がルメールで、最強のコンビだし、隙がない
0768名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 16:53:16.24ID:4CRYGMia0
>>758
世界的に見てもフランケルしかいない定期
0769名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 18:05:00.45ID:RhvCgzDW0
>>747
ネット競馬て、タイム指数だろ
スピード決着じゃないと数値が上がらないポンコツ指数だぞ
あれは、次走もスピード決着だったらどうかという場合のみに使えるものであって、指数順に何かを比べるとかは無意味だぞ

アンチ大丈夫か…
0772名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 18:32:45.34ID:RdX02E050
>>769
国際的な基準で割り出されてるレーティングを何の役に立たないと言い出してるアホなんだからお察しだろ
それを差し置いてネット競馬の指数(笑)とか言っちゃってるからな
頭が逝っちゃってんだろ
0774名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 19:17:50.13ID:UXf3EVlf0
コントレイルが大物牡馬を出すことは別に約束された未来ではないけど、イクイノックスが歴史的な大物牡馬になることはかなり高い可能性で実現されるからな
0775名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 20:06:55.82ID:gMbWaZrc0
戦績が綺麗だから強く見えるけど
来年見てみないとなんとも言えないな
今の競馬は調整狂って凡走してから立て直せずそのまま終了が多いし
0777名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 20:16:22.96ID:DurQTiOd0
バコントw
0778名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 20:17:32.69ID:UXf3EVlf0
>>775
戦績が綺麗だから強く見えるのが3歳終了時点のエフフォーリア
走り方を見て強く見えるのがイクイノックス
0779名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 20:17:44.71ID:YvBW5keS0
>>776
「最弱の三冠馬」と「NHK」で画像検索したらあったわ
おもっくそ最弱の三冠馬ってテロップ表示されてて笑うしかねぇｗｗ
0781名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 20:33:19.27ID:UXf3EVlf0
>>780
まあそう言ってればいろんなものを守れるからな
0782名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 20:35:46.56ID:gMbWaZrc0
>>781
別に言ってることを否定してないし
1個歯車狂うとそのままズルズルと落ちることもあるのが競馬だから
現時点では戦績以上には過信してないだけだよ
0788名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 20:50:10.82ID:UXf3EVlf0
>>785
予防線張りに必死だな
来年イクイノックスが負けてくれるまではビクビクだね
こんな強い牡馬がディープ直系から産まれてきてくれれば良かったのにねぇ
ディープインパクトのように4コーナーを馬なりで先頭に並びかけて、見ている人を震え上がらせるような走りができる牡馬は、ディープ直系からは出てきてないからねぇ
0790名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 20:56:24.07ID:UXf3EVlf0
>>789
あ、別にあなたにはここまでの表現では言ってないよ
0792名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 21:00:02.00ID:RJGseDj90
有馬はイクイノに勝ってくれと言わんばかりのスローだしな、古馬のレース観て見ないとなんとも言えんが雑魚ントよりは確実に上だと思う
0794名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 21:04:08.69ID:UXf3EVlf0
>>793
これ以上絡んでくるならお前もディープ基地・コン基地とみなすわ
0798名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 21:20:21.21ID:UXf3EVlf0
>>797
まあ信者を越えたキチガイはいつの時代でも存在してるからな
化石でも何でもねぇだろ
0800名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 21:22:39.87ID:bFD/lMXy0
コントレイルって上の世代にも下の世代にもボッコボコにされて残りカスの茶番カップを勝っただけだよな
0802名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 21:27:46.57ID:UXf3EVlf0
>>801
予防線張って守りに入った意見ばかり言っててもつまんないだろ？
ここは「イクイノックスとコントレイルってどっちが強いと思う？」ってスレなんだから、現時点までで利用できる判断材料で「どっちが強い」と思うか、書いてったらいいよ
そういうスレなんだから
0803名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 21:32:47.73ID:gMbWaZrc0
>>802
現時点だとコントレイルでしょ
イクイノックスは古馬戦績ではコントレイルを圧倒しそうな雰囲気あるけど
元々体質弱いところあるようだし期待ほど勝てるかは分からんなあ
0804名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 21:38:08.07ID:UXf3EVlf0
>>803
強いってのは、「イクイノックスとコントレイルがレースで勝負したとしたら、どっちが勝つか」で考えるものだと自分は理解してるんだが、コントレイルはイクイノックスに勝つってことかね？

へぇ
そう考えるんだね
0806名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 21:42:34.47ID:Fb6luRbw0
んーどっちも大した事ないな

マイラーのエルコンドルパサーとか、スペシャルウィークに3馬身とかつけちゃうもんな
0807名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 21:42:45.58ID:I5sfthbn0
>>779
最弱の三冠馬として紹介したのではなくてそいう雑音があったと紹介しただけでアンチが都合よく切り取っただけやで
0809名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 21:43:56.50ID:gMbWaZrc0
>>804
一緒のレース走ってもコントレイルかな
コントレイルが古馬でイクイノックスが3歳という条件ならイクイノックス
3歳同士ならコントレイル
古馬で戦うならイクイノックスが濃厚だけど
流石に古馬で一戦くらい見ないと
現時点で幻想のあるイクイノックスと
すでに戦績確定してるコントレイルを比べるのはコントレイルが不利過ぎる

3歳終了時点での幻想度なら断然コントレイルが上かな
0811名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 21:44:26.57ID:oNvOFDPM0
強さ比較はデビューから引退までの全レース比較が普通
アンチコントとオル基地だけは何故か最高到達点比較
何故なのか
0814名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 21:48:48.87ID:UXf3EVlf0
>>809
誰も幻想なんかを込めろなんて言ってねぇよ
3歳終了時点のイクイノックス（現実世界のレースでパフォーマンスを見せてる）
生涯いつでもいいから好きな時点のコントレイル
お互いの現実世界のベストパフォーマンス同士をぶつける形でいいよ

それでもコントレイルなんだろ？
0815名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 21:49:07.76ID:xUwXUogk0
強さのイクイノックス。実績のコントレイル
現時点の見立て
古馬では海外結構行きそうな雰囲気だから
どう評価したらいいかわからんくなるかも
0816名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 21:49:39.04ID:Fb6luRbw0
レーティングってもんは負けレースをノーカンにするものではないからな。

例えば、
ある一つのレースで126出しても、凱旋門賞で失格になって0だったり、天皇賞春で11着だったりするとそのレースの分は当然に、大幅にマイナスにする必要がある。
0818名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 21:52:07.33ID:dWx45n7R0
福永さんを乗せてあれだけ強いコントレイルを舐めるなよ
ジェンティルドンナやロードカナロアですらまともに勝てない騎手で
あれだけ勝つなんてラムタラでも無理だよ
0820名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 21:54:17.82ID:UXf3EVlf0
>>817
やっぱただのディープ信者/コント信者じゃねぇか
0823名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 21:59:56.28ID:UXf3EVlf0
>>821
そのゴリゴリの主観を含めて、できもしない「どっちが強い？」の比較をするのがこのスレなんだが
「戦績がいいからコントレイルの方が強い」はお前なりの主観だぞ
「現時点での戦績はコントレイルの方がいい」だったらただの事実だけどな
だけどそれはこのスレの主題じゃない
0826名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 22:04:59.10ID:UXf3EVlf0
>>825
くだらねぇしつまんねぇよお前
「イクイノックスの方が強い」とはどうしても言えないし、そう思えないんだろ？
0827名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 22:11:20.34ID:gMbWaZrc0
>>826
現時点でイクイノックスが強いと言える方がおかしいからな
戦績無視でイクイノックスが上と言うなら
単なる基地なのはそっちなのでは？
0829名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 22:15:42.29ID:UXf3EVlf0
>>827
着順以外にも、持ちタイムとか走り方とか、色々な判断材料はあると思うんだがな
それらを一切考慮しないでコントレイルの方が強いと結論付けるのであれば（持ちタイム等も考慮に入れて結論付けるのであればなおさら）、やはりただのコン基地だな
0832名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 22:26:35.39ID:v7hZnNM10
なあ
なんでディープ基地っていつもタイミングを合わせて複数同時に湧いてくるんだ？
しかも1つのIDが出たら、それが出なくなって、また新しいIDが湧いて、また出なくなって…
でも書き込んでる内容は同じ主張…

ID:RhvCgzDW0
ID:RdX02E050
ID:gMbWaZrc0
ID:qR2gfgw60
ID:oNvOFDPM0
0834名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 22:31:24.24ID:dFY7D6/i0
コントレイルが強いと思ったことあるやつあんまおらんやろ
イクイノックスに強さを感じたやつはかなり多いはず
0835名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 22:32:30.53ID:UXf3EVlf0
>>833
おいおい
せっかく↓みたいなレス書いてコン基地じゃない風な雰囲気出そうとしてたのに、普通にコン基地さらけ出しちゃってどうすんだよ

しかも天秋ってなんかすごく気持ち悪いんだよね
なぜか知らないけど
全然聞き慣れない表現だからかな

786 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 2022/12/27(火) 20:41:32.64 ID:gMbWaZrc0
>>784
コントレイルは天秋勝ってればまだ格好はついたのにね
0836名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 22:32:33.16ID:9glZPN/S0
>>788
無敗の三冠馬でイクイノがG1ニ勝したころすでにG1四勝してたコントがビクビクする理由が分からんな
とりあえずG1ニ勝で終わらないように応援しといてやるよ
0837名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 22:34:13.00ID:Myj7YPBV0
コントレイルが言い訳してたのって
馬のせいじゃなくて種牡馬価値下げないために
状態が良くないとか、勝てなくてもしゃあないみたいな
騎手や厩舎の言い訳に見えてだせえわ

本当に強けりゃ8割の出来でも勝ってくれるとか
最悪俺が勝たせるくらい言えばいいのに
言い訳ばかりの馬が種牡馬価値高くて
いい肌馬付けて日本の競走馬の主流にしたいんだろうけど
ディープみたいに牝馬ばっか走るかいまいちで終わりそう
0839名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 22:56:44.79ID:L1NzUOje0
いつも忖度枠だったからな
0840名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 23:15:18.64ID:UXf3EVlf0
コントレイルの2400mの一番良いタイムはアモアイ姉さんに引っ張ってもらった2:23.2で、自分が勝ったレースは2:24台だもんな
2000mでも1:57台も出したことないし
上がり32秒台を出したこともないし

もちろん展開もあるしタイムが全てではないけど、にしてもコントレイルって絶対的な強さとか速さって見せてくれたことないんだよな

イクイノックスと勝負したら絶対置いてかれると思うけどね
0841名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 23:16:49.13ID:YvBW5keS0
>>839
そういえば毎回内枠だったな
前代三冠馬は馬鹿みたいにピンク帽ばかりだったのにえらい違いだと当時思ったわ
0842名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 23:24:51.77ID:YrXRMyiT0
ふーむ、 イノは凱旋門に向かうとするならば

菊花賞→有馬連勝→フォア賞大敗、凱旋門勝負にならず、国内復帰後もボロボロのサトイモに倣うことになりそう
0843名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 23:25:32.04ID:S+yuGFNL0
3歳終了時点での実績は、コントレイル

ただし、バケモノックスは、ここからさらに強くなって、来年は日本競馬史上最強馬になってるからなあ
0844名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 23:27:47.14ID:4CRYGMia0
>>843
イクイノ年度代表馬だからイクイノの方が上だよ
0846名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 23:38:25.41ID:4CRYGMia0
逃げ馬よりやっぱり差し、追い込み馬の方が見てておもろいわ
0847名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 23:38:46.61ID:choYwRwp0
コントレイルは混合戦ではメンバーに恵まれアシストされたJCしか勝ってないし
斤量と言うならアーモンドアイに勝っておくべきだったな
ダービーまでの完成度は高かったとは思うけどな
0848名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 23:43:48.56ID:lEpAgS1d0
>>843
ゴミ世代で稼いだ実績などどうでもいい
肝心の古馬戦でデアリング、カレン、グローリーと同レベルだとバレたことが問題
古馬になっても活躍出来ないのはこの段階で分かってたはず
軽々しく「実績はコント」とかよく言えるな
0849名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 23:48:10.05ID:UXf3EVlf0
>>847
コントレイルは3歳春、ダービーまでの完成度は高かった
そこからはあまり上がりも下がりもせず、横ばいで維持
だから強い馬にはコロッと負けた

イクイノックスは3歳春まではまだまだ未完成
でも夏を越して見違えるように成長した
脚元の不安もだいぶ解消されて、しっかり調教できるようになった

既に身体能力としてはコントレイルを置き去りにしてるよ
0851名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 23:49:05.53ID:fZaRLJyf0
>>848
いや実績はコントだろ、そこは認めるよ
強さとは何も関係ないけどな
コント基地が強さを語らないで実績実績言ってるので悟ってやれよw
アイツらだって本当は理解してるんだよ、語れる要素が無いって
0854名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 23:59:05.64ID:oNvOFDPM0
古馬>>>クラシック

アンチのこの歪んだ認識は何なんだろう
アンチの世界では秋古馬三冠馬やグランドスラム馬が最高峰にいるんだろうか
0855名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 00:04:03.22ID:9sANBqei0
>>854
クラシックは世代戦だからね
三冠馬が崇められるのは三冠後も強さを見せつけたわけで
満足に強さを見せれなかった三冠馬はかなり低く見られがち
それがコントレイルだね
0856名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 00:05:42.82ID:IAxehCzy0
>>854
年度代表馬の選考もそれが基準だし普通だろ
コント基地はたまたまコントが世代戦しか強くなかったからその線で押してるだけじゃんみっともない
0858名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 00:07:59.77ID:hWm6nxC10
>>854
明らかに秋古馬とかグランドスラムの方が難しいだから最高峰でしょ(笑)
0860名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 00:11:19.26ID:QWiyAGxm0
三冠があるからこそ崇められる訳で、三冠ノーカンにしたらオルフェやブライアンなんて中の下くらいだと思うけど

>>856
年度代表馬選考は年度の顔選考だぞ
年度最強馬じゃねえよ

>>858
ロブロイを最強馬と言う奴は知らんな
0863名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 00:15:34.43ID:7Ch+4E5H0
>>860
最強馬なんていつ言った？
その年最高峰の成績だったから年度代表馬は取れたよ(笑)
0864名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 00:18:43.95ID:9sANBqei0
アーモンドアイは化け物だったんだけど
有馬掲示板外と安田記念2連敗で実績ほど大したことなく見えてる
実績ありすぎる馬はマイナス要素で低く見られ
実績そこそこの馬はプラス要素で高く見られる
0865名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 00:18:59.90ID:h2quDosX0
>>844
コントレイル3歳実績
無敗の牡馬三冠
G1.3勝
3歳成績
4-1-0-0

イクイノックス3歳実績
G1.2勝
3歳成績
2-2-0-0
0866名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 00:21:01.47ID:h2quDosX0
>>862
アモアイに票が集まったのは、G1.9勝と言う通算成績が評価されたからだろう
0869名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 00:23:12.51ID:h2quDosX0
まあ、イクイノックスの走り見れば、来年、日本競馬史上最強の称号を手に入れる可能性は大きいけどな
0870名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 00:24:38.33ID:h2quDosX0
>>868
アホ？
そんなもので、実績を比較する指標ってどこにあるんだ？（笑）
0871名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 00:25:13.20ID:TQcNE/Is0
ないね ナリタブライアンより強いかって言われるとかなり弱い
0872名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 00:25:47.22ID:h2quDosX0
>>868
＞負かしたG1馬の数は？

なにこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0874名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 00:35:52.12ID:QWiyAGxm0
>>873
お前は何枚舌があるんだよ
コントの三冠はノーカンで、ブライアンは三冠の走りで歴代最強かよ
ブライアンの古馬なんてボロボロなのにブライアンは三冠で評価w
ご都合主義過ぎるわ
0875名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 00:39:18.20ID:NoPj8hCb0
ディープ基地が絡むんだろうけど
なんであんな弱い馬に基地がいるのかさっぱり理解出来ないわ
0878名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 00:57:30.17ID:0VEV4mb/0
>>868
新馬戦から3歳終わりまでで後のG1馬含めて先着ならコントレイルはデアタクグローリーワープレキセキマカヒキサリオスパンサの7頭かな
イクイノはエフフォータイホシャフリジェラルヴェラポタジェユーバーパンサアカイイトキラアビジオグリフアスクビドウデュースサークルの14頭だと思うけど間違ってたらごめん
古馬戦1戦多いからイクイノが多く見えるけど後のG1馬も入れてるからコント世代は2年経っても弱かったのかも
0879名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 00:58:51.82ID:QWiyAGxm0
ね、アンチなんてこんなもんです
公平な基準なんてあるわけもなく、その場その場で適当な理由をつけてるだけです
同じ勝鞍でも、好きな馬は評価しますが嫌いな馬はノーカンにします
まさにご都合主義です
0880名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 01:11:31.32ID:xvFjJInz0
ブライアンの菊花賞とコントの菊花賞の勝ち方比べると格が違いすぎて笑うわ
片やぶっちぎり圧勝片や雑魚相手に必死で追って僅差勝ちｗｗ
とても無敗三冠馬の勝ち方とは思えん
0882名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 01:27:04.92ID:VNJVYZf50
そりゃウンコントは坂も4角も遙かにキツかった旧コース菊でのライスどころかブルボン、タンホイザより糞タイムでしか走れない駄馬だからな
0883名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 01:36:17.88ID:WMP0qp240
>>865
年度代表取れない珍記録クソワロタ
0884名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 01:38:28.23ID:WMP0qp240
>>874
コントレイルとかナリブみたいに歴代最強だろって走りできたか？ナリブは岡部にルドルフより強いんじゃない？って言われてるくらいだぞコントレイルはほかの三冠馬より強いって言われたことあるか？ないよね？そりゃそうだよなんせ
歴・代・最・弱なんだからwww
0885名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 01:42:50.02ID:sPfOV6wR0
>>874
ナリタブライアンは未だに最強馬候補にもあがるレベルで凄いパフォーマンス見せてたからな
コントみたいな最強馬候補にすら三冠馬の恥さらしと同じにすんなバーカw
0889名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 01:52:39.66ID:WMP0qp240
>>888
レーティング高くても最強馬論争に上がらないだろ？つまりその程度のカスとしか見られないんだよ
0891名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 02:14:30.43ID:U5rc+/y/0
>>149
ポテンシャルの話するならイクイの方が上だろ
キタサンくらいスピードもスタミナもあるならどんな展開でも勝てるけどアスクは中距離じゃイクイと戦えるスピードは無い
0892名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 02:52:03.58ID:gjZKOvSO0
>>888
レーティングって着差と斤量なんだけどw
0893名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 03:03:53.65ID:KxPiuEvN0
馬鹿に何言っても無駄よ
コントの何処が強いの？って聞いたらただの数字遊びなレーティングか種付料しか言わないんだから
大体レーティング持ち出す馬鹿ほどレーティングの事何も理解してないし
0894名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 03:10:05.55ID:+cab92G00
コントレイルも化物よなw成績見てみw
0896名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 03:18:06.85ID:9DvZ234d0
>>866
年度代表馬に通算成績は関係無いし
直接対決の勝ち負けも関係無い
直接対決が関係あるのなら
ＧⅠ１勝同士で直接対決でテイオーに負けた
ビワハヤヒデ年度代表馬に選ばれたのは変だよなｗ
0897名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 03:31:27.95ID:UuM+sENO0
年一走しかしてない馬が年度代表馬は無いからな
そのかわり更に重い顕彰馬になったが
0898名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 05:08:25.84ID:TQcNE/Is0
>>888
理解できるよ

全部補助輪付きだもの
0899名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 05:45:18.05ID:m2QTkl010
>>884
三冠馬との比較でいえば福永がコントのことを「ディープやオルフェの様に誰が手掛けても三冠馬になれるような馬ではない」って言ってたな
0900名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 05:47:48.57ID:Z+yHzBNr0
>>875
ディープ基地にとって、ディープとその最高傑作のコントレイルはいかなることがあっても崇拝し続けなきゃいけない絶対神だからな
ディープ直系孫がどんなに弱くても、悪く言うことは許されないし

ディープ真理教の教えを守るためなら、事実を歪んで解釈する必要もあるし、だから無理な主張になって非信者と話が噛み合わなくなるんだよ
あいつらも大変だと思うよ

現時点の成績はさておき、コントレイルとイクイノックスだったらどう考えてもイクイノックスの方が強い
でも信者の場合、何があったとしても屁理屈をこね続けてでもコントレイルの方が強いと言わなきゃいけない
0901名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 05:52:10.68ID:q/LtZMbN0
「現実」

コントは無敗の三冠達成時点で三冠馬の中でも格上
無敗のままG1四勝した三冠馬もコントだけ
2歳、3歳、4歳と三年連続G1を勝った三冠馬もコントだけ
4歳以降G1勝てなかった馬もいるがコントは勝ってる
平成以降の三冠馬の中で出走全レースで馬券内着順はコントだけ
種付け料は史上最高額1200万スタート

あれ？イクイノ？何それ
0902名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 06:02:10.06ID:m2QTkl010
>>896
年度代表馬は記者投票だから明確な選考基準はない
投票権のある人が各馬をどう評価するかというだけ
20年は三冠レースの内容とJCでの完敗でコントレイルは年度代表馬に相応しくないと思った人が大半だったということ
0903名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 06:07:27.28ID:Z+yHzBNr0
コントレイルの2400mの一番良いタイムはアーモンドアイに引っ張ってもらった2:23.2で、自分が勝ったレースは2:24台しかない
2000mで1:57台を出したこともないし、上がり32秒台を出したこともない

もちろん展開もあるしタイムが全てではないが、それにしてもコントレイルは絶対的な強さや速さといったパフォーマンスを見せたことはない

イクイノックスと直接対決したら置いていかれる可能性が高く、よってイクイノックスの方が強いと思われる
見た目の成績は別にしてな
0904名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 06:12:52.84ID:m2QTkl010
>>901
で、年度代表馬にはなれましたか？
0905名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 06:23:55.27ID:Z+yHzBNr0
「もし今年の秋天や有馬にコントレイルが出走したら、イクイノックスに勝てていたか？」
このスレのタイトルを言い換えるとこれに近いんじゃないか

コントレイルが勝っていたと考える人がどれだけいるかって話だな
0906名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 06:43:55.69ID:IAxehCzy0
秋天はコントの惜敗
有馬はコントの惨敗

殆どの人がこう見てるだろうね
だからコント基地以外のまともな人はイクイの方が強いというレスばかり
0907名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 06:49:33.80ID:QWiyAGxm0
皐月だったら？ダービーだったら？
アンチだけは都合のいいポイントで比較するよね
普通は全レース比較でしょ
0908名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 07:05:31.27ID:Z+yHzBNr0
>>907
別にいいけど、少なくともコントレイルはダービー惨敗するぞ
0909名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 07:08:20.11ID:Z+yHzBNr0
ちなみに>>901の主張を引用すると
「もし今年の秋天や有馬にコントレイルが出走していたら、イクイノックスに勝てていたか？」
の問いに対して、

コントは無敗の三冠達成時点で三冠馬の中でも格上
無敗のままG1四勝した三冠馬もコントだけ
2歳、3歳、4歳と三年連続G1を勝った三冠馬もコントだけ
4歳以降G1勝てなかった馬もいるがコントは勝ってる
平成以降の三冠馬の中で出走全レースで馬券内着順はコントだけ
種付け料は史上最高額1200万スタート

だからコントレイルがイクイノックスに勝てていた
という答えになる

意味不明
0911名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 07:22:45.75ID:Gr2SoU9F0
https://i.imgur.com/71XdVIk.jpg
こんな有馬で勝って
コントレイルのJCはレベルが低いと言うんだから笑える
0912名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 07:27:57.52ID:Z+yHzBNr0
>>911
ふーん
じゃあ今年の有馬にコントレイルが出走していたらイクイノックスに勝ってたんだ？
へぇー
0913名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 07:30:08.55ID:8WNgsQT00
>>911
雑魚ントのJCの方がタイムも面子も弱いだろ(笑)
0914名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 07:30:59.74ID:9NNF+Ayr0
>>911
前走G1勝ちが3頭か
0915名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 07:31:16.73ID:Wxl0on360
モズベッロにキレ負けするとは思えないし
逃げ馬が36秒台で上がる馬場を田んぼとか捏造してまで見苦しい
0916名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 07:37:10.51ID:Ov4YRlG70
>>911
コントのJC2、3着馬が自走ドバイシーマで1、3着でコントの強さとレートの正しさを証明したが今回の有馬はどうなるかね？
ボルドとジェラルがドバイで勝てるのか？
0917名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 07:37:33.30ID:4g+ah4PN0
今年の古馬中長距離G1勝ち馬が全部集合した超豪華な有馬記念だろ
0919名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 07:47:33.27ID:riCsKnEn0
>>911
やっぱり圧倒的にレベル高くて草
0920名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 07:58:31.55ID:Ov4YRlG70
>>909
意味不明はどう考えてもお前だろ


> ちなみに>>901の主張を引用すると
> 「もし今年の秋天や有馬にコントレイルが出走していたら、イクイノックスに勝てていたか？」
> の問いに対して、

↑
誰もそんな問いに対して言ってないのに勝手に質問へのアンサーだとして話を進めて「意味不明」とか言っちゃってるお前が意味不明だろアホ
勝手に関係のない質問へのアンサーとして考えたら誰のどんなレスも回答にならないし意味不明になるだろ。お前頭大丈夫か？
絶対頭悪いだろお前、発達障害か？
0921名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 08:02:29.48ID:I6oxF/1x0
>>920
横からスマソだけど、コントレイルとイクイノックスはどっちが強いと思う？
つまり、コントレイルとイクイノックスがレースで直接対決したらどっちが勝つと思う？
0922名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 08:04:31.55ID:Ov4YRlG70
>>906
無敗の三冠を達成して4歳でもG1圧勝してレート126叩き出して史上最高額でスタッドインしたコントレイル様へのコンプが止まらないな
独りよがりの妄想で自分を慰めることしかできないとかかわいそうだな

コントは無敗の三冠達成含むG15勝馬でイクイノはただのG1ニ勝馬でしかない
どっかの斤量ハンデが無くなったとたんカンカン泣きして惨敗続きの牛の二の舞にならないように頑張れよ
0923名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 08:07:39.58ID:SEGfXQfe0
まぁコントはダービーも100回やって100回勝てそうな完勝だったし、東スポのイメージも大きいんだろうけど
「あれ、この馬クソ強いな」って思わせてくれたのってホープフルと皐月だったよね
0924名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 08:07:56.51ID:Ov4YRlG70
>>921
抽象的過ぎて判断できないな
どの競馬場、どの距離、調子は？良馬の年齢は？
両馬のピーク時でいいのか？

もう少し具体的に書いてくれないと返答に困るな
競馬ってそんなざっくりしたもんじゃないだろ？
0925名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 08:14:19.15ID:Ov4YRlG70
来年一番気になるのはイクイノが関西圏の遠征が大丈夫なのかどうかだ
F4は遠征ダメだから東京、中山なら走れるが阪神になると急にダメになる
最近そういう馬多いからな。サリオスにしても東京なら普通に強いだろ？
調子悪くても安田で3着するしF4にしても明らかな本調子じゃないのに中山なら掲示板だからな
0927名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 08:25:29.03ID:GfJLdgqg0
一つ言えるのは有馬はガチで強い馬じゃないと出来ない勝ち方だったこと
0928名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 08:29:16.96ID:Ov4YRlG70
>>926
だから斤量差考慮しないといけないから両馬の年齢設定も重要だぞ
イクイノの秋天と有馬はまず斤量ハンデ2kgが大前提だろ？
ハンデ差考慮するならイクイノは秋天負けてるからな
有馬はハンデ無くても勝ち負けだったと思うがな
ハンデ無しのレースだとイクイノは皐月、ダービーと連敗してることも忘れてはいけない
コントはハンデ無しでJC圧勝レート126だから正直格が違うぞ？

逆にコントがハンデ貰える3歳設定でダービーのデキでいいならガチで勝てないからな
0929名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 08:29:41.28ID:dWpPgvSf0
>>901
世代レベルが低すぎたおかげで3つ勝てただけ。あっさりJC完敗して年度代表馬すら取れてないんだから一番格下
ホープフルがG1じゃなかった頃の馬とは比べられんだろ
むしろ未対戦馬に尽く敗戦して古馬でもG1を一つだけで終わり弱さを自ら証明してしまった
負けた相手も過去の現役トップレベルと比べれば弱い馬たち
種付け料が高くなったのは死んだディープの最良種牡馬として売り出す色つけと、買い上げに苦労したぶんのふっかけ
0930名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 08:31:27.20ID:Ov4YRlG70
>>927
前総崩れで外差し馬場だったことも考慮しないといけないぞ
リスグラの有馬も同じような展開で外差しの馬たちが一気に飲み込んで突き抜けたからな
0931名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 08:34:02.70ID:I6oxF/1x0
>>924
ここは
「イクイノックスとコントレイルってどっちが強いと思う？」
ってスレなんだけど
せめてどっちが強いか見解を教えてくれないかな
それをしないで「コントレイルの方が成績はいいから！」ってことだけを言うつもりだったら、そんなのみんなわかってるしスレ違いだからどこかに消えた方がいいと思うんだけど
0933名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 08:35:48.58ID:I6oxF/1x0
>>928
3歳時の斤量のコントレイルでいいから、もし今年の秋天と有馬にコントレイルが出てたらイクイノックスに勝てたかどうかを教えてよ
その理由付きで
0934名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 08:36:50.98ID:dWpPgvSf0
>>928
ハンデ貰って惨めにあっさり捻られた馬の側から言うことじゃないでしょそれｗ
そんなこといったらクラシックも秋天もイクイノックスにはタイムからしてまったく足りてないんだから
同じ世代だったらコントレイルは一つも勝ててなかったね。みたいな煽られ方してもしゃあないわ
コントレイルのレースで内容誇れるのは2歳時の東スポ杯だけだよね。あれがピーク
イクイノックスは有馬までずっとパフォーマンス上げ続けてるけど
0936名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 08:40:44.71ID:Ov4YRlG70
>>931

> つまり、コントレイルとイクイノックスがレースで直接対決したらどっちが勝つと思う？

↑
は？お前からこう聞いてきたんだろ？
お前の質問が具体性に欠けたから聞き直しただけなんだが答えられないのか？
どっちが強いかじゃなく直接対決の話をしてきたのはお前だろ？
突っ込まれて答えられないからって「消えろ」とかアホ丸出しだなおい
頭悪そうだなぁ
0938名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 08:43:36.44ID:I6oxF/1x0
>>936
今年の皐月賞、ダービー、秋天、有馬
今年の馬場状態
パフォーマンスはお互いのピーク（イクイノックスは現時点でのピークで可）
斤量は互いに3歳時

これでどう？
0939名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 08:47:39.89ID:50d0zakb0
>>937
いやあんたコントイクイノックス関係なく言ってるやん
定量戦ぐらいちゃんと理解しとけ
相手が三歳だからハンデとかないから
0940名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 08:56:37.25ID:Ov4YRlG70
>>938
コントに一切不利がない条件か
それなら俺の考えではガチでコントの全勝だと思うぞ

根拠と理由はイクイノと違って皐月、ダービー負けてないしコントの57kgレート126のパフォーマンスを3歳の斤量背負ってレースに出れるなら負けるわけがない
福永とルメールの騎手差考慮してもコントが勝つだろそれは
逆にレート126のパフォーマンスに同斤でイクイノが勝てると思うのか？
0942名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 09:01:53.35ID:Gr2SoU9F0
コントレイル<アーモンドアイ
って認識だと思うけど
イクイノックスとアーモンドアイではどっちが強いという認識なのか気になる
0943名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 09:29:11.57ID:I6oxF/1x0
>>940
そうか
自分は皐月はコントレイルが勝ってもいいと思うけど、ダービー、秋天、有馬はイクイノックスが勝つと思う

今年のダービーみたいな時計勝負でドウデュースとイクイノックスの前をコントレイルが走れてるとは思えない

秋天では、そこまでキレッキレの脚を持ってないコントレイルは届いてない
ジャックドールか、良くてダノンベルーガの位置だと思う

有馬は、あのパフォーマンスのイクイノックスと勝負できるのはディープ、オルフェ、3歳時のブライアンクラスじゃないと無理だと思う
それくらいの凄みのあるレースだった
0944名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 09:34:33.16ID:SZuQBxEM0
>>943
そうか。お前がどう思うかはお前の自由でお前の勝手
それを人に押し付けるのはよくない
お前はイクイノが勝つと思う。俺はコントが勝つと思う
それでいい
0945名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 09:37:33.61ID:I6oxF/1x0
>>944
別に押しつけてはいないよ
お前はコントレイルの方が強いと思ってる
自分はイクイノックスの方が強いと思ってる
自分もそれでいいと思ってるし、競馬板での会話なんてそんなもんだ
0947名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 09:49:51.02ID:gnoco+wn0
>>439
ドウデュースも外枠奇数の発走だったし枠で文句言えないんじゃねえかな
個人的にはルメールのヘグリが1番の敗因だったと思うわもったいない
0949名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 10:31:38.05ID:RYcHs2XR0
天皇賞秋有馬勝てんコントレイルと比べるまでもあるか？
3歳時はコントレイル、古馬になったらイクイノックスでしょ
0950名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 10:53:39.38ID:IAxehCzy0
コントの有馬なんて惨敗確実だしな
イクイとどっちが強いかってレベルじゃないんだよ
秋天は府中が得意だからまあまあ食い下がるだろうけど
0951名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 10:55:36.01ID:gjZKOvSO0
>>940
コントレイルが126出したのは一回のみ
毎回出せる訳ない
0952名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 10:57:09.26ID:IKQBIXoV0
3歳で天皇賞秋と有馬記念を勝っている馬と
3冠馬だがJCで古馬にやられ、有馬もパスして3歳時に古馬に勝つという実績を残せなかった馬を
比べて、3歳時は3冠馬とは自分的には言いにくいな。
3冠は相手が弱いからできたという雑音を黙らせるために、3歳4冠は絶対必須条件だと思うわ
0953名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 10:59:17.35ID:/uQdq+LK0
>>952
三冠馬は三冠馬でいいじゃん
世代限定戦の三冠勝ってるんだから

古馬混合戦になると勝てない三冠馬
あまり強くない三冠馬
一度も年度代表馬になれない三冠馬
いくらでも表現方法はある
0954名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 11:12:53.98ID:IAxehCzy0
年度代表馬にも現役最強馬にもなれなかったからな
44票の時は正直酷いと思ったけど、翌年の体たらくを見たら記者は見る目があったんだなと感心したもんだ
0955名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 11:24:26.28ID:/uQdq+LK0
コントレイルってビックリするほど人気ないなぁ
無敗の三冠馬なのに
0958名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 11:29:37.48ID:riCsKnEn0
>>952
普通に弱い三冠馬でええやん
三冠は結果なんだから強い弱いは関係ない
0959名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 11:31:56.88ID:Llp/u2BW0
>>949
王道の東京2400一度も勝ってないイクイノは話にならないよ
現状はただのG1ニ勝馬でしかない
3歳で皐月、秋天、有馬勝ったF4以下
3歳有馬は斤量差生かしてあのサトダイがキタサンブラックを差せる条件だからな
サトダイもG1ニ勝だからまだそっちと比較した方が無難

さすがにG1五勝馬で無敗の三冠馬相手は荷が重すぎるというか土俵が違う
0960名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 11:33:27.58ID:Llp/u2BW0
>>958

「現実」

コントは無敗の三冠達成時点で三冠馬の中でも格上
無敗のままG1四勝した三冠馬もコントだけ
2歳、3歳、4歳と三年連続G1を勝った三冠馬もコントだけ
4歳以降G1勝てなかった馬もいるがコントは勝ってる
平成以降の三冠馬の中で出走全レースで馬券内着順はコントだけ
種付け料は史上最高額1200万スタート

あれ？イクイノ？何それ
0961名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 11:35:29.01ID:mrAQwShF0
>>960
NHKから最弱の三冠馬って言われてるやんけ
0963名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 11:39:37.38ID:/uQdq+LK0
ちょこちょこID変わってるけど、

ID:q/LtZMbN0
ID:Ov4YRlG70
ID:SZuQBxEM0
ID:Llp/u2BW0

は全部同一人物のコントレイル基地な
0964名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 11:40:05.20ID:mrAQwShF0
>>962
なお忖度で内ががらがらで譲ってもらうという恥ずかしさ普通に忖度無かったらオーソリティとシャフリに負けてたんじゃね？
0965名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 11:41:22.07ID:nh6qZvLf0
弱いのは仕方ないにしろ
シービーみたいに人気が無かったのは可哀想だな
腐っても三冠馬だし
0968名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 11:47:47.09ID:Llp/u2BW0
>>961
アホだろお前
お前みたいな全容を知らないアホが話の一部分だけを切り取って語るから話がおかしくなる
あれは一部で最弱とも呼ばれたこともあったが、見事引退レースのJCを圧勝して三冠馬としてのプライドと威厳を保ったという下げてから上げる話な
0970名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 11:48:43.67ID:Llp/u2BW0
>>965

「現実」

コントは無敗の三冠達成時点で三冠馬の中でも格上
無敗のままG1四勝した三冠馬もコントだけ
2歳、3歳、4歳と三年連続G1を勝った三冠馬もコントだけ
4歳以降G1勝てなかった馬もいるがコントは勝ってる
平成以降の三冠馬の中で出走全レースで馬券内着順はコントだけ
種付け料は史上最高額1200万スタート

あれ？イクイノ？何それ
0971名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 11:49:28.92ID:/uQdq+LK0
>>965
古馬になってからの不甲斐なさと逃げっぷりがね
ようやく勝って喜んでるジャパンカップは、クソ雑魚メンツの平凡タイムだし、枠もね

ホープフルステークス以降、枠の「運」すごいよね
3歳ジャパンカップ4枠と大阪杯5枠で連敗しちゃったら、秋の復帰戦は2戦とも1枠だもんね
すごい「強運」

ホープフルステークス 2枠
皐月賞 1枠
ダービー 3枠
神戸新聞杯 1枠
菊花賞 2枠
ジャパンカップ 4枠
大阪杯 5枠
秋天 1枠
ジャパンカップ 1枠
0972名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 11:49:58.76ID:mrAQwShF0
>>968
1部じゃないやろ世間にそう公開されたらガイジ以外みんなこいつ最弱の三冠馬で雑魚なんだなって思うわ
0974名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 11:52:11.18ID:mrAQwShF0
まじコントレイルに年度代表馬投票1票も入らないって三冠馬の恥さらしだろ
0975名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 11:53:42.32ID:Llp/u2BW0
>>965
ここはイクイノとコントのスレだから他の三冠馬は関係無い
三冠を語れるのはコント側だけの特権
イクイノは三冠初戦でつまずいてダービーも連敗という無様な姿を晒した負け犬
その時点でコントの比較対象にすらならない
vs F4かvsサトダイで立て直せ
0976名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 11:55:47.53ID:IAxehCzy0
三冠達成後に連敗した馬はコントが史上初
それだけじゃ足りずに3連敗までしたからな
この段階でNHKは「最弱」の認定をしたんだろうな
0977名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 11:57:11.38ID:WMP0qp240
>>959
1度もコントレイルが勝ててない東京2000と中山2500勝ってるしコントレイルにクビ差付けてたアリストテレスに2.5秒差付けてるぞ
0978名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 11:57:40.86ID:Llp/u2BW0
>>972
TV番組の話の一部分だけ切り取って「NHKから最弱の三冠馬言われてるやんけ」とか言っちゃってる奴の方がどう見てもガイジだろ
見てもない番組をまるで見たかのように語るのはまともな奴のやることじゃない
で、お前はその番組観たのか？観てないだろ？な？
0979名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 11:58:52.50ID:/uQdq+LK0
三冠取った＝イクイノックスより強い
に無条件でなるのかなあ？
0980名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 11:58:54.78ID:Llp/u2BW0
>>973

> 最弱どころかなんちゃって三冠馬だからなw
> 三冠馬の枠にすら入れてはいけない駄馬w

↑
ん？なんちゃってってなんだ？
コントは紛れもなく三冠馬だろ
三冠馬どころか無敗の三冠馬という三冠馬の中でもハッキリと格上の存在
0981名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 11:59:36.14ID:WMP0qp240
>>978
なんだ？ソース貼ろうか？最弱の三冠馬っての認めれないガイジなお前のために
0982名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 12:00:00.95ID:WMP0qp240
>>980
ハッキリ格上ならNHKから最弱と言われないと思うんですが
0983名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 12:02:14.28ID:Llp/u2BW0
>>974
無敗の三冠馬でなれない年は他のどの馬にも無理だろ
少なくとも同じ年にイクイノがいたらもっと無理
G1三勝馬3頭という空前絶後の超ハイレベルな年だったからな
今年はG1ニ勝馬3頭の中から決まるんだろ？良かったな相手に恵まれて
0985名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 12:04:53.10ID:WMP0qp240
>>983
コント以外の三冠馬はディープ除いて有馬選んで勝ってるんだよなぁルドルフみたいにJC→有馬ローテやれば良かったんじゃない？wwどうせ惨敗だろうけどw
0986名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 12:05:36.73ID:WMP0qp240
>>984
見てないよでもNHKから最弱の三冠馬って貼られてる時点でもうコント最弱って確定だよね？認めれないの？wだっせぇなw
0987名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 12:07:45.46ID:/uQdq+LK0
ID:Llp/u2BW0
このコントレイル基地、3日前からずーっと同じこと書き込んでるな

160 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 2022/12/25(日) 23:21:23.10 ID:6EQto+kM0
>>152
言うても同世代ごときに無敗の三冠どころか三冠の初戦で負けてる時点で話にならない
その後の万全だったダービーでも負けてるしな
正直まだまだ格が違う

まだG1二勝馬の分際だろ？
無敗の三冠達成して古馬になってレート126世界5位を叩き出して過去最高額で種牡馬入りだぞコントは

209 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 2022/12/26(月) 08:05:17.75 ID:rSj6iEgF0
イクイノとコントどっちが強い？って話ならG1二勝馬でしかないイクイノじゃ無敗の三冠達成＋JC＋ホープフルのG1五勝＋G1二着3回でレート126世界5位のコントにはとても太刀打ちできないな

253 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 2022/12/26(月) 12:12:50.81 ID:YH4YmXZ50
>>242
ははは
G1二勝で年度代表馬になれちゃうとかどんだけ低レベルな年なんだ
コントが無敗の三冠達成した年は無敗の三冠馬2頭＋G1九勝馬がいてその3頭全員G1三勝という空前絶後のハイレベルな年だったぞ？

無敗の三冠達成して年度代表馬になれなかったコントが低レベルなラキ珍という定義ならG1二勝で年度代表馬のイクイノは遥か上を行くラキ珍だぞバーカ
お前何も考えずに発言してるだろ？だから毎度毎度大ブーメランなんだよアホが

お前の定義だと低レベルラキ珍はイクイノの方だぞ？おいどうすんだこれ
0988名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 12:08:54.99ID:WMP0qp240
>>987
異常だろこれもう
0989名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 12:12:14.81ID:Llp/u2BW0
>>985
三冠馬3頭の共演という競馬ファンの夢を叶えるために参加しただけだろ
それとレース選択はコント陣営が決めてるんだから俺に「こういうローテやれば良かったんじゃない？」とか言われても困るな

やはりコントアンチは総じて頭が悪いな
コントが凄過ぎて叩ける所が限られるから無理くり叩いてるんだろうが支離滅裂な部分が多い
0993名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 12:18:06.43ID:r8RWXst20
能力はヒコーキグモ以下やん
0994名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 12:18:07.07ID:WMP0qp240
>>989
え？俺はコンオタ共が三冠馬2頭いるからアモアイ逃げるぞ逃げるぞーってめちゃくちゃ煽りまくってたのが記憶にあるんだけどな？コントレイルの方が後に出馬表明したんだっけな？あれ？
0995名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 12:19:45.12ID:WMP0qp240
>>991
自覚出来てないのかよ怖っいい歳したオッサンが顔真っ赤にしながらコントレイルはイクイノより弱いって言ってんのキモっ
0997名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 12:24:00.61ID:WMP0qp240
サンキュ
0998名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 12:24:12.56ID:WMP0qp240
ブラックタイド
0999名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 12:24:17.65ID:WMP0qp240
キタサンブラック
1000名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/28(水) 12:24:26.53ID:WMP0qp240
イクイノックス
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垢版 |
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