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イクイノックス、凱旋門賞行くな！の声
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0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:47:14.82ID:OFTepX5R0
どーでもいい
ところでサブちゃんは体調どーなん？
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:50:14.22ID:rADZ5Ppf0
遠征しなければリスクは減らせるけど
どのみち３歳までの馬なんていくらでも居るからな
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:50:42.39ID:RYL+KVU20
ルメールは行きたいだろうな
もうそろそろ引退するらしいけど凱旋門賞買ってから引退したいよな
イクイノックスで勝てるとは思わんけど
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:51:57.37ID:h7TAVVwS0
香港なんて1流にはなれない2軍戦士が行く所だろ。エフフォーリアやタイトルホルダーなわかるがイクイノックスが行く場所じゃない。
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:54:50.50ID:+s667gVl0
4角を馬なりで上がってくる所はオルフェを彷彿とさせた
来年も無双するようなら考えてもいいかと
中山2500でもあれだけ強い勝ち方が出来たわけだしな
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:55:20.70ID:Gi6reJ/j0
日本競馬がつまらなくなった理由の大きな要因だもんな
日本の現役最強馬クラスが国内G1ではなく凱旋門賞に挑む→当然のごとく惨敗→帰国後全く走らなくなる→引退
しかもこの間国内G1はスッカスカの空き巣状態になりぽっと出のよくわからん穴馬が毎回勝つ

マジでこの流れからいい加減脱却してくれ
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:57:32.51ID:xHqgfONT0
>>27
流石にもう諦めろ
幾多の馬が負けてる
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:59:21.01ID:hupxQmvT0
そもそも未だにサドラーズウェルズの血を存分に含んでいないと勝負にならん別競技だから
日本は少しでも薄くできれば持たないほうが良しとされてるから方向性が違いすぎる
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 16:59:30.04ID:bDbAQrIs0
ダンシングブレーヴはマイラー血統扱いだったらしいけどそれでも今の日本馬と比較したら重いもんな
イクイノックスももう少し日本チューニングされた感じだし
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:00:07.89ID:X8okuQZP0
適性が不明な欧州に行くより、ロマンチックウォリアー倒しに行くほうが価値がある
そういう風に考えられるようにならないとダメだな
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:03:39.51ID:hbYFy4HX0
実力を示したいならドバイかBCに行けばいい。凱旋門なんか別競技だし、香港なんか日本馬と香港馬の対抗戦みたいになってて強い欧州馬なんて来ないししょうもない
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:04:39.55ID:TG2gvq2N0
春2戦してどっちも勝てたら凱旋門いってもいいと思う
オルフェが好走したのって相性もあるけど能力がダンチだからだと思ってるから春2戦強い競馬で勝てたら凱旋もありだと思う
タイトルホルダーは春天がレベル低くてG1に値しないと思ってる
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:05:11.60ID:xHqgfONT0
>>44
流石に舐めすぎ凱旋門
タイトルホルダーみたか？
別競技なんよ
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:06:59.06ID:X4fCgVyn0
虚弱馬には凱旋門なんて無理だろ
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:08:06.05ID:6tzoN2kZ0
主戦武じゃないから冷静なジャッジ下してくれるだろ
武だとなんでもかんでも凱旋門賞だしドウデュースもそれで潰された
キタサンだってサブちゃんが突っぱねたから事なきを得たけど
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:08:36.76ID:xmru4ojJ0
ぶっちゃけ凱旋門はいいと思うよ
間違いなく世界トップクラスのレースだし
でも香港とか行って国内使わなくなるのはやめて欲しい
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:09:36.54ID:iAIm3PU80
>>46
別競技言ってる奴はグランドグローリーとかどう思うの？
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:10:17.84ID:bcWwy1VN0
行かなくていい
国内でずっと無双してくれていいよ
スタミナもあるから久しぶりにオペラオーみたいに
大阪杯春天宝塚秋天JC有馬と全部勝てる
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:10:23.98ID:l9LTBOpZ0
>>58
そんな扱いされた事ねえよｗ
エネイブル全盛期にキタサンごとき影も踏めねぇよ
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:10:38.78ID:iAIm3PU80
>>54
宝塚勝ったら行くって話だったんだよ
負けたから国内専念
去年のタイトルホルダーも宝塚勝ったらって話で買ったからOKになった
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:11:18.56ID:iAIm3PU80
>>61
国内専念したって最大でも年4戦だろ
春とか下手したら宝塚1戦の可能性すらある
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:11:29.81ID:wAEZVqUf0
うーん
輸送とかこの馬
平気なのかねー
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:12:59.94ID:wAEZVqUf0
新潟デビューで
中山と府中しか
走ってないから
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:13:09.64ID:bcWwy1VN0
>>65
今年は身体が完成してなくて背腰に疲れ残ってたけど
完成すればもっと使えるよ
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:14:49.42ID:xHqgfONT0
>>59
グランドグローリー馬券になった？
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:15:00.35ID:gIcpQTBh0
>>53
誰でもよくねーだろ、勝てそうな馬を血統から作るんだよ
日本で強い！もう国内でやることないから凱旋門賞行くか←これではいつまで経っても栄転に勝てん
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:15:13.81ID:xHqgfONT0
>>60
ぶっつけは勝てないから行く意味ない
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:15:36.21ID:8878Rqvl0
自分も行かないでほしい派
せっかくの天賦の才を活かせず
根性出して頑張れ頑張れなんて畑違いの事を求められるんだぜ
宝の持ち腐れだよ
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:15:37.24ID:7ir51Oua0
ゴルシは行かなかったら今頃は間違いなく競馬板のアンチ府中たちによって幻の凱旋門賞馬に祭り上げられてたな
府中以外の中山阪神京都でG1を2勝ずつでそのうち宝塚2勝、有馬1勝でグランプリ3勝だけど逆に府中ではサッパリとまさにアンチ府中の理想を体現したような成績だったしな
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:15:43.86ID:TG2gvq2N0
>>46
だから春2勝できるくらい強ければと言ってるしタイトルホルダーの春天は評価しないからG1を2勝に値しないと言ってる
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:15:54.16ID:tHvYH4Ji0
シルカスの馬だし行くよな
ノーザンの悲願のために
また恥晒して帰ってくるのかな
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:16:30.33ID:xHqgfONT0
>>77
タイトルホルダーは圧勝してるやん
イクイノックスはどんだけ圧勝すればいいん？しかも圧勝したら疲れやばいし
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:16:53.07ID:HyKNRxXD0
元から行く気なんてさらさらないだろ
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:17:22.27ID:KetFnhbk0
種牡馬としてキタサンより価値があるって事を目標にすべきだから
キタサンが行ってない海外も穫るって考えは有りだけど

種着けする側も親と同じ馬が出てくるとは思ってないし
海外で走らせるぞーなんて前提の馬産者も居ないんだから
国内のキタサンの成績+αでなければキタサンに母父キング着ける方がいいじゃんとなる

まずはキタサンから能力継承してる事を示さないと劣化キタサンの価値しかない
来年再来年でキタサンの獲ったG1取ることが第一それからの話
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:17:45.61ID:vbNXYjDn0
タイトルホルダーの代わりにドバイつかえ
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:18:20.80ID:5ow+fCV00
イクイノックスを生産したノーザンファームの吉田勝己代表は圧勝劇に興奮を隠せなかった。「最高、最高。すごい強かったですね。来年はもっと広い世界でレースする姿を見てみたいです」。

キタサンブラックの初年度産駒として、天皇賞・秋、有馬記念でともに父子制覇の偉業を達成した。視線の先に見えるのは、中東や欧州、米国、香港などのビッグレース。
父は海外遠征を行わなかったが、その夢の実現を来年、息子が果たすことになるかもしれない

https://www.nikkansports.com/keiba/news/202212250000744.html
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:18:29.36ID:Cg0oUuCH0
まず中山2500が凱旋門と全然リンクしてないからな
オルフェのイメージが強いがあれは単に馬が史上最強クラスだっただけでゴルシサトイモブラワンと半端な有馬記念馬はてんで話にならんかったし
クロノはまあ頑張ったと言えなくも無いが結局は得意な田んぼ馬場で掲示板にも載れずでハープやジャスタと同レベルだし
行くならドバイとかアメリカとかの方がいいよ
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:19:14.32ID:xHqgfONT0
>>88
ありまくりだろ
G1全て適性とか違うんだから
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:20:15.45ID:iTJFAYW60
？？？「イクイノックス君、君はまず日本一になりなさい。それからでも遅くはないよ。」
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:20:19.17ID:2Qv766hy0
今の欧州馬で強い馬いるの？？
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:20:35.24ID:6PjIjpZ60
ジュンライトボルト連れてった方が好走しそう
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:21:40.06ID:TG2gvq2N0
>>80
そんなネガティブな話をしてるんじゃなくて強い馬ならいけばいいじゃんと言ってるだけ
圧勝しても疲れを残さない馬はいるし陣営が行けそうと判断すればいけばいいと思う
タイトルホルダーの凱旋門の負けをネガティブに評価してる奴には分からないだろうな
チャレンジしてくれたことを大いに評価したい
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:22:09.99ID:8mHP/p/j0
強さ証明して種牡馬価値は高めたのであとは好きにやれるんですってな
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:22:26.75ID:R2gzAOvQ0
いや体質が親父程強くないしね？
あの体でロンシャン走らせるの怖すぎるわ😨😨😨
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:22:43.43ID:z98m+e490
イクイノックスってのがシルクの馬だってことを忘れるなよ？
ノーザンとしてはさ、安い貧乏一口クラブの貧乏会員を儲けさせたところで
ビジネス的に何のメリットもないんだよ

ドバイに行かせて、国内GIはセレクトセールで大金使ってくれるお客さん馬主に獲らせる
秋は凱旋門。他の名馬も行ったしこの馬だけ行かないってのはないでしょう？
まあそれなりに頑張ってくれればいいっつーの？
秋天、JCはまた新興のスターで盛り上げてさ。
有馬記念だけはまあチャンスがあればどうぞ、って立場なのを忘れてはいけない

ノ　ー　ザ　ン　フ　ァー　ム　は　使　い　分　け　る
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:23:02.73ID:xHqgfONT0
>>98
だから強い弱い関係ねえんだよ

別競技なのよ適性がまるで違う
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:23:32.58ID:xHqgfONT0
>>98
しかもタイトルホルダーだけじゃないだろどんだけの名馬が凱旋門で負けてんだよ
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:23:56.66ID:AV+7CcGE0
行くならルージュエヴァイユ
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:24:47.81ID:zHclQx4e0
とりあえず凱旋門賞の執着を断つにはもう勝ってもらうしかないんや
それしかない、ドバイだって勝ってからは明らかに意識しなくなったしな
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:25:11.08ID:xHqgfONT0
>>98
しかも挑戦じゃないから
別競技に挑戦なんてない
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:25:48.30ID:ZOc8OeLd0
曙のK-1みたいな感じだよな
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:25:48.59ID:xHqgfONT0
>>112
それ毎年行っても無理やん
諦めろ
強い弱いじゃなく適性がまるで違う
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:26:41.89ID:T2Zes5SU0
凱旋門勝てるタイプではない
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:26:53.47ID:997Dz6Dm0
凱旋門で走るには足元グチャグチャでも怯まず全力出せる頭のおかしさが必要
日本の馬場に慣れてる馬じゃ怯むしレースに嫌気がさす
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:28:29.70ID:WLPwV/aP0
ルメールは頭下げてこの馬で凱旋門行かしてくださいって言ってそう
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:28:32.71ID:7U9/aOL90
99%遠征確定

津田場長　ファンの多いお父さんですから、競馬業界が盛り上がるためにも、今後も産駒には活躍してほしいですね。ノーザンファームには、「5年以内に凱旋門賞を獲る」という大目標があり、個人的にはキタサンブラック産駒が一番近い存在なのかなと考えています。
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:28:58.60ID:z98m+e490
>>119
まだ体質弱いって信じてるんｗ？
使い分けのための方便だってまだ分からないの？
休ませて他の馬に勝たせるための理由付けだよ
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:30:20.91ID:Ccen9t350
遠征費用に対する賞金的にどの馬でも行けるわけじゃない海外レースの適性が分かったとしても
国内GIではノーザン産駒も微妙になったなってなると流石に生産者も見たいのそれじゃないんだけどってなる気はする

中長期的に円安傾向が続くと繁殖買ってくる金も続かんし、イチかバチかの海外遠征でリスク取ってると屋台が傾くよ
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:30:27.34ID:0Z67HzWw0
行くなってのは分かるが、大阪杯とか勝っても仕方ないような気がするレベルなんだよな。凱旋門をこういうので勝つと全て報われるんだが
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:30:48.32ID:tWuD9mWg0
凱旋門賞の刑に処す
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:32:09.76ID:kTvfHGUm0
凱旋門帰りで余力があったのって不発だったディープか2回目のオルフェくらい？
最低でもあのクラスじゃなけりゃやめた方が良いよな
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:32:26.32ID:xHqgfONT0
>>129
凱旋門出るのにジャパンカップ目標？
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:32:46.11ID:xHqgfONT0
>>128
G1勝利数は大事やで
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:34:09.34ID:mu55zDom0
今年のアルピニスタ見てれば解ると思うが海外には2400MのG1がやたらと多い
春天を京都2400M.宝塚を阪神2400Mにすべき
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:34:12.03ID:yq8l3pSb0
毎年国内最強馬を凱旋門賞に送り込む律儀な日本の競馬関係者様
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:35:33.37ID:mu55zDom0
もはやカタール特別競争くらいの価値しか無いのに
ドバイや香港のが余程に権威が出てるのにな
まったくアホには付ける薬ないわ
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:35:38.54ID:fNbZ+S5n0
日本の馬場では害専門を勝つことに価値はないだろ。初勝利と言う名誉だけだな
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:37:06.39ID:I8Rai2WB0
凱旋門大敗
そして帰ってきたら人気だけ背負って大敗

そして引退へ
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:39:25.87ID:3wSuZ/Vm0
日本最強馬が凱旋門スルーしたら凱旋門に対する意識も変わる
ただしドバイは行こう
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/25(日) 17:39:34.23ID:s8sV8QMy0
>>141
それ客観的に見たら負け犬が何か言ってるしかならんぞw
凱旋門賞に挑戦し続けたが勝つことはできずこんなん価値はないわと言って諦めたって
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:40:09.20ID:q1eOdRxX0
大敗して戦績に傷を付ける可能性があるから止めた方がいい。ドウデュースみたく19着とかになったらどうするのよ
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/25(日) 17:41:38.61ID:mu55zDom0
馬券で負けまくってる馬鹿は
いつか馬券で勝てる日が来るとか妄想してるｸｽﾞばっかだもんな
現実を見ないもんな
俺みたく勝てるレースしか賭けない奴は少ないもんなあ
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:41:45.06ID:KX//U/QE0
ジャパンカップも割と同じ状況になってるけど
こっちが招待苦労してるのと違って
向こうはなんもせんでも勝手に挑戦してくれるから楽だよな
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:42:26.94ID:hbYFy4HX0
香港なんて微妙な実績の日本馬ばっかり勝つようになってから欧州馬はろくなの来ないし大量の日本馬で成り立ってるしょうもないレースになってるだろ。日本馬ばっかで見ててもつまらんよ
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:43:09.40ID:KX//U/QE0
>>163
ドウデュースなんか前哨戦の段階で帰国確定レベルなのにな
マジカルラグーンだってノーチャンってわかったらちゃんと帰国してたのに
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:44:19.93ID:mu55zDom0
適当な馬に賭けて
弱い馬で馬券に勝つ事が大事とか言うクズが多そうだわw
勝てるレースで勝てる馬に賭けるだけ
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:44:49.45ID:P4Xl9hsU0
まぁ国内にライバルも居なくなったし
英仏・凱旋門賞以外なら海外挑戦はしても良いとは思うけどねえ
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:45:11.11ID:UU+YKuKZ0
凱旋門はモンティルドンナの方が合いそう
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:46:10.90ID:SjAEGfYi0
>>11
車いす
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:46:40.93ID:xHqgfONT0
>>173
違うな適性の差なだけだから
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:47:44.99ID:JOYTipdZ0
馬場改修後はどの日本馬も全く勝負にもなってないから行くだけ無駄だわ
今の馬場ならオルフェすら惨敗しそう
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:47:55.25ID:KX//U/QE0
大谷がメジャー行くのとは全然違うやろ
大谷がアメフト挑戦したいとか言い出したら普通に止めるだろ
それの方が近いと思う
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:49:21.37ID:DMzeq41t0
凱旋門賞は日本の高速馬場で強い馬ほど相性が悪いと考えられる
仮にもこの馬を倒したドゥデュースがあの大惨敗なんだから
陣営はよく考えたほうがいい
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:49:26.32ID:xHqgfONT0
>>180
確かにwwそれだな
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:49:34.73ID:lhMSvMHY0
国内に専念でいい
凱旋門は別競技なんだからさ
壊れたらおしまいだよ
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:50:18.77ID:M7Mq1GAP0
>>178
挑戦するかどうかはその馬の馬主や調教師次第だし、初制覇という名誉がホースメンにとって大きいから、ファンとはそもそも目的が違うんだよな
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:50:58.66ID:UjB3EZDU0
タイトルホルダーが今日の有馬で好走したのならまだ凱旋門賞挑戦も受け入れられたけど
春あれだけ強かったあれだけの馬が見る影もなく馬軍に沈むんじゃやっぱ凱旋門賞は使わないに限るよな
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:52:06.11ID:gL9x0Ti20
凱旋門賞から逃げる馬は最強場論争の土俵にも上がれないのは間違いない
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:53:25.80ID:KX//U/QE0
名誉なんだろうけどさぁ
好きな馬潰しにいかれる方からするとたまったもんじゃないですよ
結果的にクロノはタフさを証明できたから良かったけどさ
まず適性の見極め方を見極めた方が良いんじゃね
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:53:37.36ID:xHqgfONT0
>>187
そうだな
てかもっと適性違いそうだが水泳と陸上くらい違うかも
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:54:12.86ID:xHqgfONT0
>>188
中山2500と凱旋門は関連しない
しかもこれだけ強い馬山ほど負けてる
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:54:25.45ID:DMzeq41t0
>>179
16～17年の改修の話なら馬場そのものは改修してないよ
あれはスタンドとか検量室などがメイン
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:54:45.14ID:xHqgfONT0
>>191
上がれるよ別競技だし
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:54:54.17ID:xLKbqoBe0
まあ完全にコーナー勝負タイプはダメで直線勝負も出来ないとダメってのは確かだからギリギリ条件は満たしてるかもね
ただサトダイもぶっ飛んでるからなあ
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:55:15.75ID:BFFB9GPA0
また秋天有馬もつまんねえけどな
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:56:25.08ID:kTvfHGUm0
タラレバで言うならシャンティイ開催の16－17年で
エネイブルがいなかった方の2016年にマカヒキ先輩より強いのに行ってほしかったかな
あそこが最大のチャンス年だったと思う
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:56:45.75ID:YXTtNBd70
>>201
あの4コーナーの上がり方はオルフェを彷彿とさせる
血統もキタサンだしイクイノックスの凱旋門制覇は十分ありえる
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:57:26.16ID:7U9/aOL90
>>199
オールウェザーコース追加してるから何らかの手が入ったと考えるのが普通だけどね
向こうの勝ち馬も性齢の傾向が変わりつつあるし
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:57:48.53ID:QCnWVfjm0
>>192
自分達ホースメンの夢より一部競馬ファンの声を優先する必要があるのか？
まぁそもそも凱旋門賞行こうとしてるかは謎だけど
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:58:01.50ID:JzRpoLvu0
学習しろよｗ
日本の馬場を改修しないかぎり勝てないって
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:58:10.42ID:d4P5iTYq0
90日間海外転戦して凱旋門賞はそのうちの一つくらいのつもりで行ける馬なら5歳くらいで行きゃいいんじゃないの
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 17:58:30.73ID:xHqgfONT0
>>211
だから夢は叶わないんだよ別競技すぎて
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:00:20.63ID:MEwWgZmo0
これまでこんな馬を管理したことはありません。２歳の時から素晴らしいフットワークでしたが、それがずっと崩れることがありませんでした。
よく成長について聞かれますが、現状でも十分なパフォーマンスです。今後はまず馬の無事を確かめます。
あくまで個人の見解ですが、今年２月にサウジアラビアに行って、ワールドスタンダードの馬にして世界に立ち向かいたいと考えていました。
イクイノックスは海外に行って世界のホースマンに見ていただく価値のある馬だと思っています
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:00:31.53ID:vKUDkonz0
お馬さんが必死に頑張ってみんなの期待に応えた結果に24時間以上わけわからん狭い部屋で閉じ込められてついたらジャングルみてぇな所で走れって言われるんでしょ？
人間でも普通にやる気なくならんか？
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:00:36.78ID:/fYh/hSu0
馬券的には行ってくれるとおいしい
日本馬は全頭外して買うことができる
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:02:17.59ID:JzRpoLvu0
有馬前に何度も書き込んだけど今回のメンバーはイクイノックス以外の状態が酷すぎたんだわ
仕上がってるのがイクイノックスしかいなかった
これは無理して使ってこなかった天栄が有能だった
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:02:46.67ID:UL6q/EMl0
オルフェーブルが勝っていれば、日本の競馬界がここまで引き摺ることもなかった
ディープインパクト？　なんですか、その馬は？
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:03:39.08ID:xeqmLEi30
もっと無双するくらいじゃないと無駄になる
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:05:49.72ID:Wxn5/dxd0
体質弱なんかフランスなんか行ったら壊れる
日本競馬専用にしとけよ
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:07:02.72ID:JzRpoLvu0
タイトルホルダーも終わってたな
スタートであんな本気追いしないと先頭に立てなくなってたし馬なりで行ったら1000m61秒だからな
もう走りたくないんだろうね
こうやって中途半端に休ませずに使うから取り返しの付かないことになる
馬が感情がある生き物だってわかってないやつが調教師や馬主やってるからな
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:10:14.03ID:MnMDVhqW0
どうせ行かないから心配する必要はない
オルフェーヴル以降に凱旋門賞に出た社台系クラブの馬

14年　ハープスター（牝馬）
19年　フィエールマン（引退後に社台に入れず）　ブラストワンピース（引退後は乗馬）
21年　クロノジェネシス（バゴ牝馬）　
22年　ステイフーリッシュ（引退後は乗馬）　

種牡馬として期待されてるレベルの馬は行ってない
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:10:22.49ID:F2rD1Gp30
でもオルフェらしいっちゃらしいから俺は好きだよ
みんなの期待背負って日本中の競馬ファンのアドレナリン高まってからの
んほ～この内ラチたまんねぇ～ってされたらもうね
あの多幸感からのズッコケからの現実の受け入れられなさは麻薬に匹敵しそう

三冠馬で1番面白い馬だと思ってる
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:12:07.09ID:WfotmiPN0
イクッスイクイクッスス
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:12:31.08ID:Cybner6U0
え、こんな強いのに凱旋門行かないとかつまんないじゃん
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:12:43.21ID:jBdl56zO0
凱旋門がなぜ勝てないか？
そんなの簡単なことだぞ
まず馬場が軽すぎることでパワーがなさすぎる
次に高低差がなさ過ぎる
それによって更にパワーがなさ過ぎる
日本の狭さが競馬場にリンクしていて日本の競馬場は直線が短すぎて紛れがありすぎる
根本的な部分から変えていかないと世界ではやっていけないよ
日本が世界一になりたいなら時計こそ最強！ということを世界に理解させるしかない
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:12:47.57ID:CASiUq9v0
マキバオーのWCみたいに出た馬みんな壊れて帰ってくるのな
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:12:48.65ID:Ge+JGttG0
体質強くなって秋G1を3つ使える馬になってくれや
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:12:58.37ID:bLvBNCs60
イクノがこんなに強いとは思わなかったが無駄に凱旋門へ行く必要はない
来年7歳になるが2勝クラスのサンサルドスという馬に昨年挑戦してほしかった
スタミナ豊富で岡田や内田と手の合う地味な馬だがナムアミダブツより強いし面白いと思っていた
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:13:15.06ID:A8qWx9H/0
凱旋門は賞金も高くないしな
スルーでなにとぞ
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:13:23.20ID:yOgsm1lr0
エルコンディープオルフェの歴代最強候補ですら勝てなかったのにただ世代で一番強いだけの馬が行け行け言われて行って凡走して
行け行け言ってた奴らが駄馬扱いするループいつまでやるの
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:14:17.45ID:A8qWx9H/0
>>243
チラ裏かTwitterでどうぞ
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:14:28.19ID:RET87g1N0
凱旋門賞はウシュバテソーロ辺りに任せればいいよ
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:15:22.55ID:8PylZkGf
ドバイは芝中距離が2レースあるから勝ってもスゴい感がない
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:15:24.28ID:hbYFy4HX0
アメリカがガン無視決めてるんだから凱旋門勝ったところで世界1でもなんでもなんだが。競馬に世界一なんてのはないし、作れない
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:15:40.23ID:xHqgfONT0
>>238
まだ最強かわからんし適性もかなり大事
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:18:54.67ID:KPEkPYB00
ルメールに凱旋門勝たせてやれ
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:19:43.27ID:P4Xl9hsU0
世界の競馬はガラパゴス
だがそれで良い
各国で違う競馬でも、これこそが多様性なの
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:20:39.00ID:xHqgfONT0
>>263
もう5着に価値はない
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:23:58.44ID:MnMDVhqW0
>>259
ウイポ6だと糞空き巣の香港とシンガポールで走らせるだけで簡単に取れる奴ｗ
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:24:20.96ID:4PJBUCif0
凱旋門賞凱旋門賞と拘りすぎ
馬主か調教師か知らんがもう病気だろ
馬に無駄な負担をかけるな、ボケか

そんなに凱旋門賞走りたいならおめぇがパリの街を全裸で走ってこいよ
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:25:15.61ID:8x+2SaSs0
有馬記念を勝ったから凱旋門賞に色気出す奴はアホ

有馬記念はミスリードの典型
凱旋門賞に1番向いてないのは有馬記念勝ち馬と天皇賞（春）勝ち馬
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:27:02.51ID:7U9/aOL90
>>273
来年10
イクイノックス優遇
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:27:08.77ID:8878Rqvl0
>>258
凱旋門とBCクラシック
両方勝ってる馬はたしか一頭もいないと思ったが
サキーが惜しかったんだよな
凱旋門勝ってそのあとクラシックは２着
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:27:17.34ID:MnMDVhqW0
>>275
無印は地雷定期
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:28:01.20ID:2rfw+c2E0
これだけ厩舎が海外挑戦が楽しみです！って発言してげんなりする時代なのを20年前の競馬ファンが見たらどう思うんだろうか
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:28:21.38ID:8x+2SaSs0
有馬記念を勝つ馬が強いと思う奴は競馬センスゼロ
基本理解として鈍足馬しか勝たないのが有馬記念
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:30:14.06ID:MRI6IGOz0
春天から逃げるな
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:33:02.15ID:ASGabWpa0
円安だし外貨稼ぎに行くしかないわ
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:34:10.59ID:766gpQjr0
俺は行って欲しい派だな
3歳で古馬Ｇ１勝っちゃったら、来年宝塚やJC勝っても評価上がらないでしょ
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:35:06.92ID:JzRpoLvu0
凱旋門不要論がもっと大きくなることを願ってる
凱旋門に行くやつを馬鹿にする流れを作って行くべき
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:35:47.19ID:jY5wzoPC0
ドウデュースともども海外なんかに行かず国内に専念して競馬を盛り上げて欲しいよ
三歳には脇役陣も豊富だから
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:35:57.03ID:xHqgfONT0
>>292
3歳だから勝つんだよアホか
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:36:28.02ID:3ypQSeU+0
まずキタサンブラックの天皇賞・秋
シャトーブランシュの鳥栖特別
ヴァイスメテオールの3歳1勝Ｃ
この３レースをまあ騙されたと思って見てほしい
全部田んぼレベルの馬場を大楽勝してるから
イクイノックスこそ不良馬場の申し子の可能性は
血統的には大アリだ
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:36:59.84ID:WvO/O9Vf0
競馬ファンの世論的には完全に凱旋門行かんでええやろ派が多数だけど
なんでか行っちゃうんですよね
なんやかんやで時期が近づくと謎の今回はいけるかもみたいなネットの書き込みが大量に流れるようになる
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:37:03.78ID:JzRpoLvu0
キーファーズの動画を見るとドウデュースも雰囲気おかしいからな
どこ走るか知らないけど相手次第では凡走もあり得る
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:37:50.63ID:LFeMqrPx0
凱旋門はオジュウの子供連れてけばいいだろ
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:37:54.77ID:xHqgfONT0
>>292
3歳で古馬勝っても斤量で勝った言われるだけ
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:38:14.40ID:JzRpoLvu0
>>299
馬主の牧場の人間に高齢者が多いからな
凱旋門崇拝が強い
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:39:15.20ID:JzRpoLvu0
>>305
じゃあ日本で戦おうぜ
このまえのジャパンカップみたいに二軍メンバーで蹴散らしてやるから
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:40:52.96ID:HUE9l0oI0
俺が馬主なら種牡馬ビジネス考えても凱旋門よりサウジカップやドバイWCのが勝って欲しいけど
名誉は何者にも変えられないんやね　競馬界隈じゃ一生イキれるし名前は未来永劫残るしな
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:41:46.63ID:Wtz7LhPL0
>>307？
ジャップ馬は
自陣営じゃなきゃ戦えない弱いカスばかりなの？
凱旋門賞は勝てないくせに　
ジャパンカップは外国馬にやられるばかりの結果は覆せないよ？
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:41:53.76ID:xHqgfONT0
>>305
欧州は強い弱いじゃない
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:42:02.09ID:JzRpoLvu0
もう答え出てるんだって
本気でやるなら適性がありそうなのをピックアップして2歳から欧州で走らせろ
向こうで結果出した馬を凱旋門で使えばいい
それか日本の高速馬場をやめて欧州に近づけろ
そうすれば勝てる馬の血統の傾向が変わってくるし馬に必要な筋肉のつき方も変わってくる
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:42:31.93ID:xHqgfONT0
>>313
外国馬は日本で勝てないだろw
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:43:46.62ID:pOlOpyNI0
>>299
確率的に数％でもこんだけ出てれば今年こそはもしかしたらってなる
2着が数回ある時点で勝ててもおかしくないけど、凱旋門賞ガチャにハマってる感ある
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:44:05.03ID:KX//U/QE0
いやもうね
普通に原点のノーザンテーストに帰ってさ
向こうで産んだ馬向こうで育てて向こうで勝った方が早くねぇか？
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:44:14.84ID:8878Rqvl0
>>309
いや
毎年強い馬が出るたびに
「この馬ならいける」「今までとは違う」「これでダメだったらもう無理だろ」
って言っては負け続けてるんよ
それを永遠に繰り返してる
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:45:34.18ID:8x+2SaSs0
有馬記念を強い勝ち方したら凱旋門賞は合わない可能性が一気に上がる
有馬記念を走る馬はダメ
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:46:32.54ID:KX//U/QE0
タイホもこれだけ阪神で強いならタフな競馬もこなせるはず！って言ってる奴も居て
凱旋門前はタイホとかこねぇよとか言ったらマジでキレるやつとか居たからな
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:46:37.58ID:lHOGZ3LP0
今年のアイルランドオークス馬がエリザベス女王杯で最下位
今年の凱旋門5着馬がジャパンCで6着
日本と欧州では適性が違う
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:46:53.51ID:7U9/aOL90
>>320
それもうデインドリームがやっちゃってるんだよ
今の凱旋門賞は本当に呪いでしか無い
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:47:02.82ID:8878Rqvl0
>>315
それはもはや日本馬ではないだろう
サクソンとかスノーが勝ってても意味がない

あとこれが一番の理由だが
なんで欧州に近づけなきゃならない？
そんな価値はない
日本の競馬が一番面白い
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:49:05.12ID:JzRpoLvu0
なにがムカつくって本気でやってないのに欧州で走らせることな
万が一勝てたらいいなみたいなピクニック気分で行ってるからな
調教師と馬主なんて観光気分で日本競馬のイメージを下げてる売国奴
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:49:31.35ID:MI+/90oV0
>>331
やる必要ないだろ
日本馬で日本で走ってる馬がなんで日本以外で走ること第一目標なんだよ
エイシンプレストンみたいなの量産してぇのか
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:49:50.04ID:SPHUWn+L0
有馬で大惨敗したタイホを始めとして今年凱旋門に逝った連中は全員漏れなくマカヒキ化したからなw
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:50:06.61ID:xHqgfONT0
>>318
いつの話してんの？w
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:50:07.31ID:JzRpoLvu0
特定の騎手に凱旋門を勝たせたいとかいう理由で適性がないのに凱旋門を走らされたりな
ホースファーストで馬作りしてるプロが少ない
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:51:22.11ID:8878Rqvl0
>>325
そう
それが問題
変に勝てそうになったことが数回あるから呪縛がとけない

でも欧州競馬と日本の競馬の乖離は当時よりさらに広がってると思う
当時よりさらに馬場が走りやすすぎて
全然変わってない向こうの馬場を走ると馬のとまどいがより大きい

福永は「もう一完歩目から馬場が違うと分かる」って言ってたが
馬の感じ方も同様だろう
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:51:55.86ID:M362BzOV0
ナカヤマフェスタ以来一頭も送り出してない年は15だけか
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:52:14.93ID:JzRpoLvu0
>>332
両立は無理だって言ってるじゃん
ダービーを10馬身差で勝てるくらいの怪物が出てきたらゴリ推せるかもしれないとちょっと期待できるくらい
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:52:39.94ID:8x+2SaSs0
日本の競馬ファンや関係者はバカだから凱旋門賞をわかってないんだよ
ゴールドシップやタイトルホルダーが向くとか真面目に思ってたんだから
日本競馬界は鈍足の長距離馬が強いとか一軍とかマジで思ってるバカだから
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:53:15.07ID:hbYFy4HX0
>>342
君、言ってる事無茶苦茶で本気で頭悪そうだけど、日本語がよく理解できてない外国人かな？それなら仕方ないけど、日本人なら絶望的だよね。
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:53:54.03ID:Wtz7LhPL0
>>346
あのさ～？
薬物失格する馬でも2着までは来てる
オルフェでもな？
お前はそこらへんまで競馬を掘り下げて
「好き」じゃないんやろ？
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:55:49.17ID:AtVYyD7B0
カタールの支配下にあるゴミレースだよ
こんなもん勝っても何の評価もない
欧州は障害レースこそ歴史も格も有るんだからさ
グランドナショナルこそ目指すべきものだぞ
0360名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:56:10.33ID:JzRpoLvu0
>>350
流石にそこまで馬鹿じゃないだろ
向いてないけどもしかしてとかいう博打で行ってるだけ
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:56:26.53ID:H28OsLgM0
>>344
日本と欧州の馬場差は大きくなっているのだろうか?

まあ、確かに、
ナカヤマフェスタやオルフェーヴルが欧州で活躍した時期は、
サプレザやスノーフェアリーが日本で活躍していたが...
0363名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:56:44.73ID:M362BzOV0
>>315
そうなんだけどエルコンルートではなくスペグラオペやディープ、オルフェみたいな
日本の王者に世界王者になってほしいって考えてるだろうからな
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:57:50.46ID:JzRpoLvu0
だいたい中東だってさじ加減一つで日本馬つぶせるからな
今はレースのレーティングを保つために日本に餌を撒いてるけどこのまえの香港みたいにいつ収穫されるかわからない
馬場コンディション一つで潰せるのが日本馬
0372名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:59:24.13ID:Ccen9t350
福永と川田が回顧中

SUNTORY（サントリー） @suntory (2022/12/25 16:30:30)
12/25(日)18:30~19:30
#ビアボール忘年会
―――――――――――
1年を締めくくる『#有馬記念』の後は
ビアボール忘年会！

なんと!!騎乗を終えたばかりの福永騎手､川田騎手にご出演頂き、
ビアボールを楽しみながら今年1年を振り返ります！

皆様もぜひ #ビアボール を片手に、ご参加下さい！
☝忘年会はこちらから http://y2u.be/wPR4Uz_9E30 https://i.ytimg.com/vi/wPR4Uz_9E30/hqdefault.jpg https://ohayua.cyou/twimg/Fko6S8AUYAIS4Fe.png
https://ohayua.cyou/tweet/1606915270504861697/suntory
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 18:59:38.55ID:JzRpoLvu0
イクイノックスって目つきを見ても気性的に危うそうだから海外遠征自体を辞めたほうがいいんだけどな
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/25(日) 19:01:04.57ID:JzRpoLvu0
>>370
海外の強豪が高速馬場にビビって日本にこないから仕方ないね
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 19:02:21.95ID:CASiUq9v0
・何十年に一頭レベルの超素質馬
・早熟か牝馬ならなお良し
・気性が良く道悪、長距離も得意
・脚質が逃げ先行
・当日の出走馬にバケモノ級がいない
・当日は快晴の良馬場
・欧州の一流ジョッキーが騎乗
この条件が全部揃うくらいじゃないと凱旋門賞は勝てないんじゃないかね
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 19:02:59.27ID:VDyYHH6Y0
絶対勝てないのに行かせるなって事だろ
作りや血統がもしかして行けるっての出てくるまで挑戦するなよ
0383名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/25(日) 19:06:17.16ID:vDn+NouM0
>>355
こういう世界＞日本であって欲しがるおじさん多いよなw
サッカーでのさんまみたいな
欧州に追いつけ追い越せで頑張ってた時代はもう終わったんや
0385名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/25(日) 19:06:44.36ID:8x+2SaSs0
>>360
いや変わらずバカだって
ゴールドシップは気分がとか先行してたらとか言ってる奴結構いる
このスレでもイクイノックスが有馬記念勝ったから期待してる奴がいるんだろ？
有馬記念を勝ったら凱旋門賞には向かないんだよ
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 19:07:08.05ID:yq8l3pSb0
あのオルフェーヴルだってスミヨンの早仕掛けもあるけど無冠のソレミアに差されとるんやぞ
無冠やぞ無冠
凱旋門賞なんか適性が違いすぎるし行かなくていいわ
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 19:07:13.56ID:Wxn5/dxd0
だから凱旋門賞はオルフェーヴル産に任せとけよ
ソーヴァリアントやシルヴァーソニックだけ挑戦すれば良い
他産駒はいらん
0392クラタ
垢版 |
2022/12/25(日) 19:08:47.49ID:x4ALivD5O
>>1〜

まだ先の話。

は･や･い〜


凱旋門賞に行くかどうかは、シルクホースクラブと話し合ってからだ
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 19:08:50.48ID:8x+2SaSs0
>>383
さんまは欧米幻想だけじゃなく日本アンチだからよりタチが悪い
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 19:10:13.58ID:uFGsarUG0
ビートたけしも欧米大好きだよな
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 19:11:05.48ID:x4ALivD5O
ロンシャンでまつりだ、まつりだ〜
0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/25(日) 19:12:03.85ID:qFTy1Die0
めっちゃ晴れてても水撒かれて終わり
ドーピングまで仕込んでくる
アイツら日本馬に絶対に勝たせない
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 19:14:01.63ID:mvW+tnD/0
おまけに追い込み馬にはスパートかけたら顔面鞭でしばいて妨害までするからな
肘鉄かまして落馬させるやつもいるし
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 19:15:13.30ID:rTv/zqHU0
イクイノックス、ゴールした瞬間に耳がぴょこっと立ってて怖い
ルメールが完全に手緩めたのも耳立ってからだし
ゴール理解してるわこの馬
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 19:15:15.10ID:lGb8kuua0
>>395
合ってるよ？
ドバイターフを含む史上最多のG1レース9勝を達成したアーモンドアイ、日本調教馬として初めてコックスプレートを制したリスグラシュー、
ナッソーSで19年ぶりの英国G1制覇を果たしたディアドラなどが世界にインパクトを与えたし、
ラヴズオンリーユーがBCフィリー＆メアターフを制し
BCディスタフではマルシュロレーヌがダートの本場で金星


これでなんで凱旋門賞は勝てないんだ？
純粋に不思議なんだが？
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 19:15:19.05ID:8878Rqvl0
>>375
ビビッてっていうより
とっくに適正の違いを認識していて
出てもいい結果出ないなって思ってるからこないんでしょう
向こうからしたらわざわざ行く理由もないしね
日本のレース勝っても種牡馬価値上がらないだろうし

なのに
日本はなぜか毎年毎年挑戦してくる
向こうの人らも「なんで？」って思ってるんじゃなかろうか
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/25(日) 19:17:00.12ID:x4ALivD5O
>>399

今年はロンシャンで散水したか？
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 19:18:38.38ID:8x+2SaSs0
>>406
適正じゃなくて正しくは適性だろ
いつになったら学習するんだよ猿
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/25(日) 19:20:53.78ID:t9sPa+970
そういや欧州だけじゃなくて香港とかアメリカの馬もあんまり日本来なくなったな
サイレントウィットネスみたいなの来て欲しいんやが
金60君は結局安田行けたら行くわ状態だったし
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 19:21:00.19ID:EqTXphUw0
>>405
そいつらは別路線の化け物たちだから…

って言っても短距離路線の苦い思い出
エアロベロシティの高松宮記念とかあるよなあ…
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/25(日) 19:22:54.88ID:qHnKFEkD0
秋晴れ知らぬ、ロンシャンに
ぶっとい流星咲かせます
誰が言ったか無謀な挑戦
終わらせましょうオラがイクイノックス
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/25(日) 19:23:17.44ID:8878Rqvl0
>>412
なんか前もそんな書き込み見たな
同一人物？

こまけーことは（以下略）
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/25(日) 19:23:56.89ID:n604bZ/30
日本競馬はレースの賞金上げて厩舎建てて海外馬に来てくれって呼んでる側だけど日本競馬にとっては凱旋門賞は呪いだもん
仮に賞金1万ユーロとかに下がっても行くだろ
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/25(日) 19:25:29.86ID:rTv/zqHU0
秋天はもう取ったし、凱旋門賞や！！
ってなるんだろどうせ
0425名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/25(日) 19:27:38.80ID:rTv/zqHU0
KK賞にしよう
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/25(日) 19:27:53.62ID:e+buqznu0
ニャオハ、立つな！
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 19:27:59.16ID:YXTtNBd70
>>422
日本競馬の悲願で夢のレースだからな
昔から凱旋門優勝しても遠征費用で赤出るのわかっても出たんだし
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/25(日) 19:28:41.68ID:6dbR58bR0
>>424
あの夫妻が皇室幻想なんて崩壊させたよ
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/25(日) 19:29:12.20ID:T7hdIF1A0
行った方がいいだろ
エフフォーリアやコントみたいなチキンで対した馬じゃないって
なりたいか？
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/25(日) 19:29:59.58ID:Ca4A2Oix0
そもそも皇室なんてイギリス王室と比べたらただ居るだけ、みたいなもん
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 19:32:29.53ID:JSL+xUj20
凱旋門に執着し過ぎだわw日本人
勝てないって、ぶっつけとか準備して無しとか舐め腐りだし
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/25(日) 19:33:34.20ID:YXTtNBd70
>>432
5着以内すらこの10年ないしなw
まるで毎年善戦してるみたいなイメージだけど
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/25(日) 19:34:45.15ID:GqXPSFm50
凱旋門なんか障害馬クラスで良いかと。


そもそも今の凱旋門勝った種牡馬が日本で通用するか？
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 19:41:56.96ID:9NX4Ntjo0
>>442
そんな勇気はいらない
優勝劣敗
もうさんざん頭を垂れたやろ？
もうさんざん卑屈になったやろ？
いい加減勝ってもいいんだぞ？
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/25(日) 19:45:03.30ID:T7hdIF1A0
つーか3歳で古馬G1 2勝した時点で
これ以上勝っても対して価値上がらない
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/25(日) 19:47:13.56ID:xHqgfONT0
>>445
3歳で勝つ事に意味はないのはエフフォーリア見てわかるだろ馬鹿か
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/25(日) 19:47:15.62ID:T7hdIF1A0
だから海外
自然な事だろ
オペみたいに3歳で勝てなく国内でギリガチ程度しか出来ないなら海外行っても無駄だし国内でハイパフォーマンスすればまだ価値あがるけど
イクイノックスは3歳で既にオペ程度超えるパフォーマンスしてるから国内にいても価値は上がらん
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/25(日) 19:47:32.08ID:YXTtNBd70
>>443
その勝てるわけない無理ゲーと思われる凱旋門を目指すから夢やロマンがあるわけであって
0450名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 19:48:00.80ID:T7hdIF1A0
>>447意味あるよ
エフフォーリアは早がれしたけどあれだけで既に相当な価値ある
0452名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/25(日) 19:49:11.05ID:6dbR58bR0
凱旋門行っても叩かれるし行かなくても叩かれるなら行った方がいいだろ
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 19:51:45.49ID:6qbh44HW0
>>450
今日の５着を意味あるものとは
とても
俺には思えない
一発屋じゃないだろ？
同じ血統のイズジョーノキセキの方がよほど素晴らしい競馬をしたと思う
0455名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 19:51:59.71ID:xHqgfONT0
>>450
ねえよw
今の評価みろよw
結局古馬の方がレーティングも上がりやすいし評価される
3歳は斤量のおかげ言われるだけなのに3歳で勝ったから？w
学習能力0かよw
0456名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/25(日) 19:52:30.97ID:xHqgfONT0
>>448
だから3歳は勝ちやすいんだよアホかよ
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 19:54:05.22ID:T7hdIF1A0
>>454
3歳で勝つのと今日の負けはなんも関係しないけど頭悪すぎん？
0458名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 19:54:09.97ID:OycmRpX10
>>449
力の差で無理ゲーと言うより別ゲーやってた初心者じゃ無理ゲーって話だから無理してやる意味ないのよ
ディープとオルフェで勝てなかったんだから力じゃどうあがいても無理
0462名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 19:55:14.17ID:jK5G2qmo0
来春にG1を2勝しちゃうと凱旋門行き確定の空気になるから
怪我するかキタサンブラックみたいに要所で負けないと駄目
特に宝塚はボロ負けすること
0463名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 19:55:48.38ID:T7hdIF1A0
種牡馬価値は対して変わらん
たとえばエフフォーリアが4歳でオペみたいに国内で僅差で無敗でも史上最強馬候補にもなれないし
種牡馬の価値も3歳で引退した時と対して変わらない評価にしかならない
0465名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 19:57:31.91ID:6qbh44HW0
>>457
あのさ～、同世代しかいないところと上の世代との戦い
ちゃんとイクイノックスは結果を出したよ？
F4は？
理解できてないの？
競馬は上対下の相対評価も含め競馬なんだよ？
君は馬鹿なのか？
0466名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 19:57:33.43ID:xHqgfONT0
>>457
3歳で勝ってもエフフォーリアみたいに思われるだけ学習しろ
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 19:58:32.72ID:xHqgfONT0
>>463
オペラオーは勝ち方悪い
0468名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 19:58:38.86ID:ucwBB4IF0
>>465
バカはお前だろエフフォーリアも結果だしたろw
しかもイクイノックスが倒した古馬よりよっぽど強い相手にw
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 19:58:43.48ID:l1JDb5ag0
今更大阪杯なんか勝ってもこの馬の価値を上げることにはならないし、海外行くべきだろ
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 19:59:06.85ID:xHqgfONT0
>>468
ディープボンドみた？
0472名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 19:59:28.22ID:E6oeAffM0
オフロード車が不可欠なダカールラリーを
フェラーリで走らそうとするんじゃないよ
今の日本馬を凱旋門突っ込むってのは
そういうことなんだよ
自殺行為
0473名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 19:59:44.84ID:xHqgfONT0
>>469
海外も上がらない
古馬斤量で勝つ事が大事
更に阪神で勝つ事が大事
0475名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:00:19.63ID:ucwBB4IF0
>>471頭悪すぎん？レス見直して流れ確認しろw
0476名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:00:26.59ID:w3DuX0p60
京都改修で向こうにそっくりなのにすりゃよかったのに
右回りで直線向くまでに坂があってって割りと形状は似てるんだし
0481名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:01:45.66ID:T7hdIF1A0
>>477なってねーよw
あれだけ勝ってレート122しかもらえない程度の馬
0482名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:02:06.41ID:l1JDb5ag0
次は宝塚だろ
それまでヒマじゃん
海外遠征して力試ししてこいよ
0483名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:02:22.88ID:6dbR58bR0
>>478
ないよ
ポタジェなんて種牡馬になれるかも怪しいのに
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:02:40.72ID:T7hdIF1A0
>>480誰も今日の5着に意味あるなんて言ってないしw
始まりは3歳の活躍に意味はないってアホの発言だ
0485名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:03:24.35ID:xHqgfONT0
>>483
大阪杯単体の話ならな

より多くのコースでより多くのG1
更に斤量増えても勝てば価値ある
0486名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:03:40.18ID:bIs/ljK/0
向こうの馬だって強いのJC来ないんだからこっちが行く必要ない
0487名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:03:42.72ID:xHqgfONT0
>>484
意味ないじゃん斤量で勝っただけだし
0488名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:03:56.18ID:ehnb3RLN0
凱旋門賞で走れる日本馬はロジユニヴァースだけだわ
0489名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:04:01.73ID:GJRJsBsz0
もっと体ができてからでいいなまだヒョロイ
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:04:22.30ID:M362BzOV0
>>481
>>477はともかくあの時代の馬でレート上げるのは間違い
0491名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:04:24.94ID:xHqgfONT0
そもそもエフフォーリアが倒して強いのコントレイルだけやん

クロノは凱旋門帰りでぼろぼろだったし
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:04:38.37ID:6dbR58bR0
春の国内G1レースってのは麻雀のドラみたいなもんで
それ単独では何の意味もないのよ
日本ダービーやJCみたいな役があってそれにドラの大阪杯なり宝塚記念があることでさらに価値が上がる
0493名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:04:46.62ID:6qbh44HW0
>>484
２回線ご苦労
で？
お前は３歳の過去のエフフォーリアを見てて
俺らは今のエフフォーリアを見てる

別馬見てる気分だぜ？
ここまで評価が分かれるのはよ？
0494名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:05:02.40ID:KX//U/QE0
正直斤量負けするかどうかもわからんし
なんとも言えんけど
府中をレコードレベルで走れる馬が凱旋門で好走出来んのかって話なら無理だと思う
0495名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:05:10.35ID:T7hdIF1A0
>>478多少は上がる位にしかならん
まー古馬G1を4歳春までに勝てる位強けりゃ凱旋門言ってるだろうけど
雑魚だから国内専念したわけだし
0496名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:05:38.21ID:xHqgfONT0
>>492
その通りすぎる
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:05:43.23ID:/hi7kZ7u0
海外行くならインターナショナルＳ→ＢＣターフ
3か月以内に収まれば
0499名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:06:02.85ID:xHqgfONT0
>>492
有馬も価値あるけどね
0500名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:06:12.22ID:AtVYyD7B0
凱旋門の様な2400mなんて向こうでも鈍足扱いで種馬価値なんて全く無いからな
勿論日本でも評価が下がるだけ
大阪杯のが余程に良い
完全な罰ゲームでしか無い
ディープの様に勝てるレースは全部勝ってから余興で行くならまだマシ
0502名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:06:45.50ID:b5sRTU040
イクイ基地は3歳で天下取ったつもりになるのはやめた方が良い
エフフォ基地のマウントでコリゴリしたからな
でも今日はあまり好きではなかったエフフォの生き生きした返し馬見て涙出た
3歳で強かった馬が古馬で勝てなくなるのはやはり寂しい
今日はエフフォが好きな中山で良い所見せるかもしれないと思ったよ
まあ頑張った
0503名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:06:51.46ID:T7hdIF1A0
>>487
エフフォーリアもイクイノックスも今後一才勝てなくても
種牡馬価値はかなりある
し人気する
意味は多いにある
0504名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:06:58.98ID:xHqgfONT0
>>495
なら春どこいく？
ドバい勝った馬は評価上がったか？
しかも単体で勝つ事に価値はないから
0505名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:06:59.49ID:8x+2SaSs0
そもそも何で　海外＝凱旋門賞　みたいに思ってるのか意味不明や

お前ら海外レースは凱旋門賞しか知らんのか
0506名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:07:39.43ID:jBdl56zO0
凱旋門のコースが高低差10mあって中山はどれほどだと思って調べたらたったの4mちょいだったw
これじゃ勝てるはずがないわ
後半ほぼ平坦でも前半でスタミナ全部持ってかれて終わり
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:08:10.01ID:xHqgfONT0
>>503
更に勝てば上がるし
種牡馬価値じゃなく馬の価値を上げた方が良いからな
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:08:54.97ID:cWawPr+B0
いつもの事だけど強い馬出るとすぐ次は海外だーって言うのやめなよ来年エフフォーリアになるかも知れないだろ
0510名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:09:07.81ID:T7hdIF1A0
>>490
パフォーマンスがショボいからその言い訳は無理があるし
オペ前の98世代が
エルコン134、国内3歳126.グラスペ123複数回
単にオペがショボパフォーマンスしかしてないのを時代のせいにするのは無理がある
0511名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:09:44.56ID:WmY9BNUl0
逆にあれよな実質競走中止レベルでお散歩すればそこまでダメージないってのはわかってきたじゃん？
あーもうワンチャンもねぇわって思ったら即行で離脱するようにすりゃ解決するかもよ？
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:10:28.73ID:E6oeAffM0
馬主と調教師が痛い目を見てねーから分かんないんだって
あんたたちと一緒、何度負けても学習しない
0515名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:10:32.90ID:6dbR58bR0
>>502
あんな豚みたいな姿見せられたらな
年度代表馬になった馬がやっと入着できたっても…
0518名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:11:24.44ID:T7hdIF1A0
>>501いやお前はガチのコミュ症だよ
マジでレス内容が頓珍漢過ぎるw
0519名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:11:36.60ID:xHqgfONT0
>>516
そんな馬滅多にいない
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:13:54.29ID:T7hdIF1A0
高低差200mてどれだ？
0522名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:14:18.96ID:E6oeAffM0
一度あったよな？
騎手に競馬場を走らせてみた企画、阪神競馬場をさ
あれを馬主にもやらせてみれば少しは真面目に考えるんじゃね？

いきなり海外へ連れだされて
別世界の土を走らされる馬の気持ちになってみろよ
0523名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:14:30.09ID:8x+2SaSs0
>>506
いやそうじゃない
お前の発想は日本競馬ファンの典型的なミス
別に凱旋門賞馬は特段スタミナあるわけじゃない

欧州は基本スローだし坂もゆっくり登るから高低差があるから特段スタミナ要求されるとはならない
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:15:09.07ID:AtVYyD7B0
3歳で天皇賞秋に行った時点で種馬としては失敗確定してるけどな
菊花賞から逃走した馬は確実に失敗する
F4もコイツも種馬としてはダメは既定路線
0527名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:17:18.52ID:T7hdIF1A0
そもそも高低差の距離幅が違うしな
前半1000mくらいで10mを登っておりるから
スローにもなりやすい
逆にその高低差を走らない1400？では世界レコードがでる位には早い
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:17:26.40ID:8x+2SaSs0
>>512
体力もってかれる？
好走した日本馬をよくみろ
0529名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:18:01.27ID:OVhqvNLx0
>>521
高低差200mの坂とは、2013年5月26日、東京競馬場に出現した巨大な坂である
繰り返すが
高低差200mの坂とは、2013年5月26日、東京競馬場に出現した巨大な坂である

さあ直線向いた！　世代の頂点へ！　一生に一度の晴れ舞台日本ダービー！

400を切った！　高低差200mの坂！

試練の坂！　その向こうに何が見える？！

2013年、第80回日本ダービー。

キズナ・エピファネイア・ロゴタイプ・ラブリーデイなど、2010年代を彩るのちの名馬たちが、3歳の頂点を目指して最終直線に入ったそのとき。
ゴール板手前に突如壁ともいえる坂が出現した。

水平距離400mに対して高低差200mとはすなわち50%勾配である。

比較すると、以下の通り。

帯広競馬場 第2障害:約20％
箱根ロープウェイ 早雲山-大涌谷駅間:19.5%
いろは坂:最大13%
東京都東大和市湖畔(急勾配標識の最大値/階段併設):37%
国道308号 暗峠(公道最急勾配):最大41％
すなわち、ギアを落としてヒーコラ言いながら、そうでなければ鋼鉄のワイヤーで引っ張りながら、そうでなければ道をつづら折りにしながら登るレベルを遙かに上回る急勾配を、400mにわたって駆け抜けたのである。心臓破りの坂とはよく言ったものである。

ここまで来ると坂と言うより壁であり、当時絶賛連載中だった『進撃の巨人』になぞらえて「ウォール・フチュウ」などとも呼ばれた。
0530名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:18:16.44ID:NUxt6fgI0
凱旋門賞なんて行くな！
凱旋門賞に行くな！

どっち？
0532名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:20:04.59ID:8x+2SaSs0
>>531
ただの偏屈ジジイやな
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:20:49.39ID:M362BzOV0
凱旋門賞いくななんて時勢が変わったとは思うな
ちょっと強い馬にはいけいけ言ってたのにようやく現実が見えてきたようだから
0536名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:24:08.38ID:47v0p+a20
ドバイシーマクラシックがイクイノックスで
ドバイターフがジェラルディーナみたいな感じかな
0537名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:24:09.14ID:kXlyepoX0
まあ春ドバイと宝塚勝てば好きにしても良い
現役最強を目指す馬は宝塚に出て倒せば良い
春負ける程度なら確実に凱旋門は通用しないから秋は国内専念で良い
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:26:45.64ID:nn9pgPf50
まぁ淀行けたとしても無理なものは無理なんすけどね
京都を障害レースレベルのヒルクライムコースにすればワンチャン
0541名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:26:58.13ID:8x+2SaSs0
>>535
いやバカは生意気とか感情むき出しで
全部勝ってから行けとか言ってお前や
考えが非合理的で古いし思い通りにしたいだけの偏屈ジジイや
0542名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:28:22.80ID:8x+2SaSs0
>>535
やーい偏屈ジジイ！バーカバーカ
0543名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:29:20.13ID:iakhqKOU0
そうでなくとも古馬でやっていけるかは別問題だろ
0544名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:29:21.50ID:UL6q/EMl0
凱旋門賞は無視が一番だよ

日本勢がどこの馬主・厩舎も見向きもしなくなれば、
日本勢に来てほしくて馬場を固くする可能性も無きにしもあらず

変わらないなら、もちろん未来永劫行く必要もない
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:30:33.68ID:KX//U/QE0
言うてこんな狭い掲示板で交わされる懸念や試行錯誤だの生業にしてる人間からすると鼻で笑うくらいのもんやけどな
ワールドカップ見てなんでそこでパス出せへんねんって言ってるのとおんなじや
本職からすりゃ須く稚拙よ
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:30:52.40ID:jYGnK4Hz0
親父は田んぼ馬場の秋天圧勝だがな
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:31:25.89ID:M362BzOV0
来年もドウデュースが行くならあっちで決着つけてほしいとは思う
0549名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:31:44.70ID:8x+2SaSs0
>>545
お前は老害
0551名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:33:09.71ID:AtVYyD7B0
親父は絶対的王道路線から逃げなかったからな
逃げ馬だったけどさw
息子は菊花賞でさえ逃げてるからな
行くなら王道平定してからで遅くないわ
0553名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:34:48.56ID:eZlN6KLU0
言うてキタサンもそんな古い馬でもないのによう王道皆勤してたよな
外厩頼みのお祈り鉄砲ホースマンどもは見習えよ
0556名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:38:19.90ID:xHqgfONT0
>>537
タイトルホルダーみた？
0558名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:39:05.46ID:xHqgfONT0
>>546
その本職は結果残したんか？w
0559名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:39:52.22ID:xHqgfONT0
>>552
考えるに決まってる10年5着すらないんだから
0561名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:43:01.47ID:8878Rqvl0
>>491
でもイクイが倒した馬で
コントレイルより強い馬いるか？
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:44:12.02ID:8x+2SaSs0
>>553
王道の誤用だぞジジイ
バカだなジジイ
0565名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:45:21.20ID:xHqgfONT0
>>561
そもそもコントレイルが大して強くない
ジャパンカップで過大評価しすぎでは？あんな過去最高の状態毎回出せる訳がない
2000ならパンサラッサのがコントより強いだろ
0567名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:47:32.69ID:CJDuoOzm0
>>561　　
やって見なきゃわからんけど
アスクビクターモアだな　
菊花賞２着馬が有馬記念でも２着
ほぼ菊花賞馬でも裏切らないのだから本物の菊花賞馬はもっと凄いぞ

タイトルホルダーも天皇賞(春)来たらアツくなるな　
イクイノックスはドバイだろうからタイトル、アスクが長距離路線を盛り上げてほしい　
有馬記念もし出てたら、先行馬総崩れのレースで、タイトルホルダーを気にする必要があったし、勝つ騎乗は難しかったかもしれないが、
それでもこの馬だと3着残せてたと思うし、
展開や乗り方ではイクイノックスにすら勝ってたくらいの力を持ってると改めて思うな
上位7頭は5着エフフォーリア以外全て斤量55kgだったしね
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:47:58.81ID:APAKkrKn0
何でだよ！やってみなきゃ分からないだろ！

から進歩したよな日本競馬も

でも今年は異例の雨だった、みたく言ってる関係者も多いからどうせ来年も行くんよな
0569名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:48:05.43ID:jBdl56zO0
>>523
坂登るパワーが必要だから体力がいるでしょw
エルコンはダート勝ち切る力
マツリダは中山の坂()で勝てるパワー(なお体力)
オルフェは勝つ気がなかった
ディープは力負け
それ以外で挑戦した馬はただの恥晒し
0570名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:48:25.62ID:8878Rqvl0
>>563
今のエフフォーリアなんて
イスジョーでも先着できるんやで
まぁ分かってて言ってるんだろうけど
0571名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:49:15.38ID:8878Rqvl0
>>565
パンサラッサを過大評価しすぎでは？
と返すよ
0573名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:50:18.80ID:2dWBbQRI0
欧州競馬はみんな
有馬のオペラオーみたいなもんだと思わなきゃだめだ
20頭もいて団子になるから抜け出すスペースがまるで無い
俺らはそれを見てるだけなのに息苦しいんだから
実際に走ってる馬と騎手はもっとキツいに決まってるだろ
0574名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:50:31.98ID:jBdl56zO0
凱旋門のコースの起伏は京都が似てると思ってこちらも調べてみたらやはり4mしかなかった
4と10では倍以上違うわけだ
要するに日本の競馬場コースは馬に優しすぎる
0575名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:50:40.41ID:2dWBbQRI0
さっさと海外に転厩して、団子に慣れなきゃダメだよ
我慢のレースを覚えない馬が通用するわけがない
0577名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:51:38.50ID:Uq1kae7D0
>>570
結局現段階で現面子で1番上って事しか毎回わからないから語るだけ無駄なんよな
数年経ってようやくあん時の面子が強かったり弱かったりがわかるわけだし
手放しで批評出来るのは対戦関連諸々引退した馬だけだわ
0578名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:52:11.93ID:OaxRC8Ql0
言うてG3のサウジやドバイターフだけだったら国内ニート呼ばわりするでしょ、君らw

秋には凱旋門に行ってなんだったのかスレが立つよw
0581名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:55:18.81ID:7skU6QmK0
日本人は挑戦する事に意味があるって肯定するけどヨーロッパの競馬文化は貴族のもんだから勝てない馬出走させるのは馬鹿って見下されるんだよな
0583名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:55:46.59ID:Uq1kae7D0
この板で唯一学べる事はどんな強い馬でも
文句言おうと思ったらいくらでも言える事なんだ
競馬板で誰もが認める馬など存在しない
こんな肥溜めで幾ら蔑んでも世間的には名馬だけどな
0584名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:56:00.28ID:k2cnxTfI0
>>573
それ欧州競馬じゃなくて凱旋門だけだろ
欧州競馬なんて少頭数でしかレースしないよ
0585名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:56:53.61ID:VVXYlgbI0
ファン｢キムテツ凱旋門行くなよ｣
キムテツ｢了解！目標凱旋門｣
0586名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:57:10.30ID:nMPpSWXy0
行ってもいいけどエルコンドルパサーみたいに長期滞在にしてほしい。かつ初戦でもう合ってなかったら即帰国
0587名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 20:57:26.57ID:KX//U/QE0
そういやそん時まだ子供だったから知らないんだけど
なんでディープの時の凱旋門って頭数めちゃくちゃ少ないの？
0589名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:00:18.43ID:YXTtNBd70
>>587
ディープと変わらないバケモノばかり集結するから
無理ゲーと判断されて回避された
向こうは引き際も優秀
0590名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:00:58.43ID:HOuEqcHL0
>>573
なんかウマ娘ヲタがオペの有馬神格化してるけど、当時はあの有馬はかなりオペ有利なかなり楽な展開だと言われてたんだよね
実際最後の直前全然囲まれてなくて楽に前を向けてたし
0591名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:01:02.05ID:g+G3kT/Y0
>>587
実際に出走したメンバー以外にも有力馬が登録していたが、
エプソムダービー馬のサーパーシーは直前になって回避し、
エプソムオークス馬のアレクサンドローヴァとヴェルメイユ賞に優勝したマンデシャは牝馬限定のオペラ賞に出走することになった。
また、ヨーロッパ競馬界の2大馬主であるクールモアグループがハリケーンラン1頭、ゴドルフィンはエレクトロキューショニストが急死したこともあり出走馬なしとなった末のあの結果になった
0593名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:03:36.93ID:HOuEqcHL0
>>589
ディープがあんなに体調最悪じゃなかったら余裕で凱旋門勝ってただろうにね
ボロボロの状態でも勝ち負けレベルの英雄ディープなら本来の調子なら楽勝できたはずだし、日本の競馬界も凱旋門の呪縛から解放されていた
0594名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:04:25.87ID:M362BzOV0
>>590
どっちかっていうとあのレース当日にオペが頭打って片目負傷してた＆前のJCで
足怪我して体調落ちててあの展開から勝てたのが凄い
0595名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:06:02.18ID:E6oeAffM0
日本のコースは甘すぎる
あっちじゃ馬群に閉じ込められたらマジで出口がない
日本はトラック周回でコーナーが4つもあるから
馬たちがすぐ縦長の隊列に伸びて後ろ脚質でもまくりやすい
0596名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:06:17.27ID:KX//U/QE0
>>591
サンガツ
あそっかエレクトロキューショニストあの時点でもう亡くなってるんか
あの時代の海外挑戦面白いわ
ロブロイとかハーツクライとか向こうで勝ち負けしてるの見てると楽しい
0597名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:06:23.37ID:E6oeAffM0
　　　●
　　●●●
　●●●●●
↑その一方、凱旋門は必ずこうなる。
コーナーが折り返し地点の2つしかないので、
ずっと直線で並走していけるからだ。
内に閉じ込められた場合の対策をしてなきゃ無理
0599名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:08:02.02ID:YXTtNBd70
>>592
今年のエリ女を惨敗した馬もJC回避したし
日本のホースマンは回避したら負けの考えが強すぎる
サトイモもドウデュースも前哨戦の時点でわかってたんだから回避するべきだった
0601名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:08:56.59ID:jBdl56zO0
凱旋門の何が嫌かって
オルフェが池添のままだったらたぶん勝ってたってことな
あのキモキモ投げキッスが世界で炸裂しなかっただけであの負けは許される
0603名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:10:44.77ID:KX//U/QE0
>>599
なんか福永がポロッと配信で言うてたけどさ
馬券の前売りの関係で発走除外レベルの故障でも無い限り幾ら調子悪くても出さなきゃあかんのやろ？
こう言う部分だけはほんま日本競馬嫌い
0606名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:12:38.91ID:3VXm7VVP0
オルフェもディープも凱旋門遠征しながら未だ最強馬筆頭
というか結局この2頭のキャリア超えるのは三冠とって凱旋門賞勝つというほぼ無理げーになってるのが現状だな
まあイクイノックスは三冠馬にもなれなかったし、そこまで期待してないでしょ
コントレイルは三冠馬なのに微塵たりとも期待されてなかったが
0608名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:13:57.37ID:YpU3F2Yd0
馬群がそんな固まるのか
オルフェは外からニョキって出てきたんだっけ
一頭だけ明らかに違う脚色だったのだけは覚えてるわ
0609名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:14:18.13ID:5q74XxAZ0
>>606
明らかに他の三冠馬と違ってステイヤータイプじゃないしな
と言うか当時は虚弱アピールが凄すぎて海外輸送なんか無理だろと思ってた
コロナなかったらドバイ行ってたらしいけど
0610名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:17:38.24ID:2dWBbQRI0
>>600
だからスミヨンは進路取るのに頑張ってくれたんだよ
池添だったら最下位もあり得たね、オルフェーヴルは
有馬で2頭に挟まれてた程度で苦しかったとか言ってたもん
0611名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:18:48.95ID:XDqzw5bl0
凱旋門賞って日本から何頭か必ず出さなきゃいけない決まりなの？
0613名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:20:32.54ID:+R4V+iSE0
コントレイルはモズベッロでも勝てるし
エフフォーリアはマイネルファンロンでも勝てるし
タイトルホルダーはディープボンドでも勝てる
0614名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:23:10.35ID:KX//U/QE0
>>610
めっちゃ強かったから忘れられがちだけども
馬格もデカいわけじゃない当たりも弱いのに気性は荒いってよくわからん馬やったなぁ
乗ってたやつらはよう乗ってたなぁ
全盛期の田原騎乗のオルフェーヴルが見てみたいわ
0615名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:23:19.50ID:g+G3kT/Y0
>>607
むしろ道悪でフォルスストレートまでお団子になる方が馬騎手にもストレスになるんよ？
だからタイホみたいな逃げがいるほうがイージーレースになる
日本馬に関しては、タイトルホルダーはとにかくもう、（番手からの圧による
ところもあったが）目一杯の直球を投げて→打ち返された…という内容

宝塚記念では厳しいラップを踏んで結果を出しているが、1F長い距離＆高低差の
大きいコース＆馬場の違いなどを考えれば、厳しさは断然に上だったはずだし、
この結果は仕方のないところ
勝ち馬アルピニスタに関しても、同馬の個別ラップを見れば、勝負所で何とか
踏みとどまって→直線は減速していく形になっていて、十分な余力があった…
という訳では決してない。
あくまで相対的な部分で、"止まり切らない強さ"を発揮した内容だった
https://i.imgur.com/t3rYc7T.png
0618名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:26:52.19ID:E6oeAffM0
日本人騎手で凱旋門取れた可能性あったのは田原だけだったろうな
タラレバだが故障明けのトウカイテイオーを勝たせた
あの騎乗技術は並ぶものなしだわ
0621名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:28:11.14ID:+R4V+iSE0
凱旋門賞勝てる馬は軽いんだよな
1000m坂路走ってる時のスリップダメージ少ないから
トルカータータッソの半弟のテュネスもJCの計量たった442kgだった
0622名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:28:26.40ID:2Qv766hy0
凱旋門行ってもサトダイの二の舞になるけどいいの？？
0623名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:28:37.02ID:JhTRZML00
田原は今でもなお展開予想もかなりの精度で当てられるから
ほんとに天才だったんだろうな
マヤノトップガン乗れる奴この世で何人居るねん
0624名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:30:24.83ID:2dWBbQRI0
実際逃げるという戦法もありなんだよな
→蛯名騎手(エルコンドルパサー)は逃げた事について
｢馬群に入れていたら間違いなく徹底的にマークされて抜け出せず
何もさせてもらえなかっただろう｣と言っていました。
欧州の競馬は執拗なマークをしたり
馬体を擦り付けたり馬群に押し込めたりします。
これは日本ではまず考えられません。でも欧州では普通です。
それ故にノーザンが凱旋門賞に挑戦する時は現地の騎手に頼むでしょう？
日本人騎手の大半はこんなタイトな競馬に慣れて無いからです。
0626名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:33:23.56ID:KX//U/QE0
>>624
騎手問題はそれで解決するかもせんけどさ
馬の方は慣れてないからそれはどう解決したらええんやろ
やっぱ他馬見た瞬間蹴りまくってるような奴の方がええんか？
そういやシリウスシンボリも帰って来たら性格変わってたんだっけ
0627名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:35:13.89ID:+R4V+iSE0
>>625
コックスプレートは300万オーストラリアドルだから行けるなら行った方がWinWinなんだが
0628名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:35:27.51ID:ui1wuPdw0
凱旋門賞で惜しい所まで走った日本馬はピッチ走法で馬体重が軽めの馬だよね
イクイノックスは全然違うから凱旋門賞はやめた方がいいと思う

でもこの馬がオルフェーブルやディープインパクトよりも強いと思ってるのなら
凱旋門賞に挑戦したら？
0629名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:35:42.07ID:3VoDTks20
サブちゃんが最適解を導いてるからね
イクイノックスは国内専念で良いよ
0632名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:37:51.29ID:JzRpoLvu0
イクイノックスは高速馬場向きの馬体してるし大人しく国内で荒稼ぎした方がいい
0633名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:38:17.15ID:jBdl56zO0
これだけ長い年月勝てないということは世界の世代の強さどうこうの問題じゃないんだよな
根本的な適性が合ってないから雑魚世代だったとしても勝てない
勝ち負け以前の問題
0636名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:44:29.59ID:g+G3kT/Y0
イクイノックスがここまでやれるなら
、ボルドグフーシュ、スターズオンアース、ドーブネ、アスクビクターモア、ジオグリフ、ダノンベルーガ、ナミュール、キラーアビリティ、
現３歳世代らは珠玉の世代になる確信を得た
そんなレースでした
0639名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:47:17.20ID:+R4V+iSE0
コマンドラインさん
0640名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:49:53.78ID:h73xbSYq0
98、99クラシック世代みたいな息の長い強い世代が遂にきたな
0641名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:50:10.68ID:JzRpoLvu0
ここからエピファニー、バトルボーン、パラレルビジョンも来るからな
この世代はレベルが高いからノーザンとしては海外レースとの使い分けをするしかなくなるし下手したら海外レースのほうが勝ちやすい馬もいるはず
0642名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:53:31.74ID:KX//U/QE0
ドウデュースはどうなんやろね
あんな糞みたいなレース2回もさせられて完全に競馬嫌いになってそうだけど
モチベあんのかな
0643名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:53:48.74ID:sNNSERIa0
三冠馬とか日本でも栄華極めた馬じゃないと別に凱旋門勝っただけで日本競馬史上最強となるわけでもなし。マジで行く価値ない
0644名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:54:19.73ID:jBdl56zO0
イクイノックスの完勝だったけど歴代スターホースの貫禄は感じないんだよな…
よくよく見ればG1勝った馬の2着馬見ると誰それ何コイツって感じの雑魚ばかり
日本競馬の弱化は著しく進んでる気がする
0645名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:54:51.25ID:JzRpoLvu0
ドウデュースはキーファーズに動画上がってたけど嫌な感じがした
馬体とかじゃなくて気性が
0646名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:56:32.33ID:ioB0zs8n0
まぁマルシュロレーヌもBCディスタフ勝って
間違いなく偉業なんだけどほーんって感じになってしまってるしな
勝ってから飛躍して国内で無双するようになれたら良いんだけど
0647名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:56:48.49ID:yg9zCScz0
行くなら今年しかなかった
来年の凱旋門賞は洋梨

体調も崩しかねないし戦績も汚すから止めときな
凱旋門賞は三歳牝馬を出しときゃいいんだ
0649名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 21:57:23.51ID:/hi7kZ7u0
凱旋門賞に行くのはいいけど前哨戦は絶対使え
牡馬ならインターナショナルＳ牝馬ならヨークシャーオークス
0652名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:01:59.72ID:KyiY5vYn0
オルフェーヴルは本当に強い馬だったんだなとしみじみ思う
0653名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:03:57.75ID:jBdl56zO0
それにしてもオルフェ以降の凱旋門の成績ひどいな
エルコンやナカヤマフェスタにオルフェも例外なくスタミナ血統の色が出てダートも走れる馬を出してる
やはりダート馬から出した方が勝てる可能性上がる気もしなくはない
0654名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:06:43.08ID:Qd49RLif0
逆に申し上げるとですね
オルフェーヴルレベルでも勝てるかどうかだからもう向こう10年は無理だと思う
オツムのレベルを代償にして超素質馬を作り上げていけ
0656名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:19:53.42ID:/0heoKLe0
オルフェーヴルから10年
やっとオルフェレベルの馬が出たかもしれん
それがイクイノックス
0657名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:20:33.58ID:HK5PC0M40
行くなどうせ極悪馬場に泣いて終わる
0660名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:23:07.46ID:+R4V+iSE0
>>658
今日はおととい雨降ったからクラシックに比べて結構重めの馬場だったよ
0661名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:25:47.24ID:5atbPx340
>>660
凱旋門の馬場はそれの比にならんくらい重いぞ
0662名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:27:47.40ID:KX//U/QE0
逆に日本競馬史上最強の重馬場巧者って誰やろ
豪雨の安田記念勝利タイキシャトルとか
同じく豪雨の秋天勝利のキタサンとか
色々やばい馬場で勝ったお馬さんいらっしゃいますけど
0664名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:28:08.61ID:5g9cIA290
有馬の掲示板に入ってる牡馬はみんな500キロ級の馬ばかりで450位の中型馬はジャスティンパレスが7着に入るのが限界こう言う馬は今の日本競馬ではテッペンに立てないんだよな
今の日本馬デカいわ
これで欧州攻略とかムリムリ
0665名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:30:06.41ID:MiQutxUF0
別ゲーだしな
0666名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:31:58.78ID:ROu9OsRZ0
コパノリチャードとかも実は欧州適性あったのかもな
あり得んくらい不良馬場で勝ってたけど
不良とは言えタイムが掛かってるからそうでもないかな
0667名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:32:12.77ID:5atbPx340
>>662
オルフェ、エルコン
0669名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:32:43.45ID:5atbPx340
>>668
ドウデュースもおらん
0670名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:35:14.53ID:p2FpsTQ40
>>659
1997年 1着 パントレセレブル 5馬身差 2着 ピルサドスキー

これでよろしいか？
0671名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:35:44.60ID:5atbPx340
>>670
良くて4着かな？
0675名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:38:11.09ID:GJRJsBsz0
クラシック無冠馬が世代最強とは新時代よな
0678名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:40:25.71ID:+R4V+iSE0
>>676
むしろ野心が無さすぎる
野心があったら菊花賞有馬で種牡馬価値上げてたろ
0680名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:50:09.58ID:kwrCY8Km0
凱旋門賞最悪ボロまけからの国内レースも負けまくりになるからいかんでいいよ
0681名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:50:21.06ID:AV+7CcGE0
>>511
ドウデュースも大事を取って休ませただけでケロっとしてるかもしれんしな
0682名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:54:18.53ID:lcRQ8GZF0
今日の中山はまぁまぁ時計のかかる馬場だったし、血統的にも向きそうだけどね。
今年みたいな不良馬場だと厳しいけど、例年の馬場なら善戦しそうじゃない。
0683名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:54:41.12ID:AV+7CcGE0
>>658
両方ともダービー泥々だったしな。
キセキも泥々菊勝ったしもう1年行くのが早ければ。
0685名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:58:23.19ID:KX//U/QE0
もしかしたら馬主が行かせたがってるけど
どう考えても適性ない時はヤラズで帰ってくるってルールがすでにあるのかもな
じゃないと殿大差負けとかそんなしょっちゅう起こらないし
0687名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 23:14:40.66ID:AV+7CcGE0
>>627
レーンだったのも良かったな。
日本の騎手じゃムーニーバレーで勝てると思えん。
0688名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 23:15:13.86ID:5atbPx340
>>687
レーンが日本馬の扱い上手すぎるだけなのでは？
0689名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 23:17:18.88ID:9O4dSMrQ0
辛子
0690名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 23:27:26.71ID:AL0Cpr7U0
>>458
凱旋門に関してだけはディープは勝ち負け以前の薬物失格だから
オルフェと同列に並べて語るにはちょっと無理あるだろ
というか勝ち負け前提で考えるなら失格薬物使った上で負けたという恥の上塗りになるから
凱旋門の話にディープ持ち出すのはNGだ
0691名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 23:32:20.40ID:AV+7CcGE0
>>670
この頃の気候に戻ればなぁ。
と思って過去の凱旋門賞の馬場状態見てきたら、
重不良が4年続いたのって1973〜1976と2019〜2022だけで5年以上続いたのは一度もないから来年、再来年はそろそろ良馬場だろうからイクイノックス以外の馬でもいいけど挑戦した方が良いぞ。
2014〜2018の5年間は重は1回だけで4回良だったし。
0694名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 23:42:19.36ID:8x+2SaSs0
>>569
全然違うね
そういうの日本競馬ファン典型的なイメージだけのミス思考
まずスタミナじゃないって点を理解してなさすぎる
坂に関してもなだらかに登るからパワーじゃない
典型的な日本競馬ファン的な間違いだね
0695名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 23:45:46.85ID:Zu8JklpP0
行けよ
逃げんなよ最強
0696名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 23:46:05.80ID:8x+2SaSs0
>>593
余裕で勝ってたとかイキるのダサいし幼稚すぎ
イキリの中卒かよ
0697名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 23:49:39.46ID:8x+2SaSs0
>>664
その通り
今年の凱旋門賞でも日本馬だけやたらデカくてすぐ日本馬だってわかる
0698名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 23:51:15.77ID:c3sKG2PL0
>>664
ガリレオ系は筋肉ゴリゴリなのに軽いのなん
0699名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 00:04:02.30ID:IXA/oLFi0
>>664
やっぱりルージュエヴァイユしかおらんな
0700名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 00:10:48.84ID:1e7ZDwR60
どうでもいいオルフェ産駒を大量に送り出せば一頭ぐらい勝てるだろ
早くから出世するタイプは国内に置いておく方がいいが
0701名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 00:10:49.96ID:2BCY2Xux0
※ディープボンド
有馬記念2着
阪神大賞典1着
天皇賞春2着
宝塚記念4着
-------------------------------
凱旋門賞18着
有馬記念8着

※ドウデュース
朝日杯FS1着
弥生賞2着
皐月賞3着
日本ダービー1着
-------------------------------
ニエル賞4着
凱旋門賞19着

※タイトルホルダー
有馬記念5着
日経賞1着
天皇賞春1着
宝塚記念1着
-------------------------------
凱旋門賞11着
有馬記念9着



まだ懲りないの？
0702名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 00:12:58.38ID:Bw1Fq8qb0
最強馬は行かないと。
そうやってみんな負けてきたんだから。
0704名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 00:17:17.16ID:jvAva1A40
春はドバイに行っていいからさ、秋は国内に居てよ

秋天は今年取ったからいいけど、ジャパンカップと有馬記念は出てきてよ
0705名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 00:18:06.77ID:ZmCwcDdK0
サドラー孫フランケル産駒のアルピニスタが凱旋門賞勝ったし、
全弟ノーブルミッション産駒やフランケル直仔アスクピーターパン産駒を量産して欧州に送り込むしか無いだろうな

サンデーの血というかヘイロー系の凱旋門賞成績が0勝で、エルコンドルパサーは母父サドラー、ナカヤマフェスタは凱旋門賞馬リボーのクロス、オルフェーヴルはノーザンテーストの4×3（ノーザンダンサーの5×4）で
ノーザンダンサーか凱旋門賞馬の血を濃くしないと凱旋門賞の馬券内すら無理
イクイノックスは父母父サクラバクシンオー（BMSエントシャイデンがフォレ賞好走）と母父キングヘイロー（父ダンシングブレーヴ）だから10%くらいは好走の可能性あるかなぁ…程度
0707名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 00:30:02.67ID:rT/pKUZk0
海外馬からしたらJC行かないのと同じ
0708名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 00:30:19.47ID:YUKB2Wds0
事前にJRAの馬場造営スタッフをフランスに送り込めば…
0709名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 00:31:03.09ID:8H5NmkcM0
>>204
オープンストレッチ追加しても外延び馬場なのは
変わってない。
アルピニスタがようやくグリーンベルトを活用する競馬したけどね
0712名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 00:35:08.76ID:P3QNx84y0
野原や丘みたいなとこにに柵立てて重い斤量背負わせてる欧州は別競技だしな、現地勢もめちゃくちゃ強いし
0713名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 00:35:59.64ID:S/QpOGEh0
行くなら5歳秋にしてほしい
フレッシュなうちにって言ってた今年の2頭の酷さ見ると、凱旋門賞挑戦なんて単なる最後のオマケぐらいが良い
イクイは5億になったJC勝たなきゃいけない
0718名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 00:53:04.62ID:P3QNx84y0
>>716
まぁそうだけど高低差激しかったり馬場も重いところの例えってとこや
0719名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 00:53:59.25ID:+B5e0rjd0
お前らは愚民だから馬場の違いもわかんないんだろな
0720名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 00:55:22.28ID:MOqUdPaQ0
なんで日本馬がそこまで凱旋門にこだわるのかわからない
もう馬場が別物なのに
サッカーのワールドカップやないねんから
0721名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 00:55:53.13ID:g8NQPCRe0
>>715
日本史上最強馬論争終結
サッカー界でメッシが終わらせたように
0723名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 00:57:39.68ID:8H5NmkcM0
現実的にはドバイ→宝塚→凱旋門賞→香港でしょうな
国内で無双されたらセレクトで馬買ってくれる太い客に
申し訳ないし、新しいスター作って入れ替えていかないと
次の世代が売れないし、ルメールの空きを作らないと
キャロとサンデーの売上にも響く
会員は十分良い思いさせたんだから後は養分頑張ってねと
0724名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 00:58:33.55ID:1a5XT48y0
>>721
？
0725名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 00:59:36.10ID:yTBwdW0P0
ロンシャン競馬場はパリの中心部、セーヌ川のほとりという大都会にあるからな。
郊外へ追いやられた日本の競馬場とは赴きが違う。

代々木公園や上野公園が競馬場になってるみたいな感じ。
川に面してるので水捌けは最悪ｗ
0726名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 01:00:13.73ID:5mTkGvbp0
凱旋門賞がどうのというより実力馬が無理なレースを走らされてメンタル崩壊していく様を見るのが辛いな
国内でもファンディーナとかソウルスターリングなんかは可哀想だった
0727名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 01:01:28.92ID:+B5e0rjd0
まあ凱旋門ではこの馬は無理だろ
ドバイなら勝機はあるけどね
0728名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 01:02:29.35ID:yTBwdW0P0
しかし、スタンドなどの施設は日本の地方競馬と同クラスのショボさだから、やはり外国の騎手からすると日本の競馬場は豪華すぎてびっくりするのよ。
0729名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 01:02:55.91ID:6mr/vLMi0
凱旋門賞なんか行くよりドバイとJC勝ってボーナス狙いの方がいいでしょ
0730名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 01:05:26.13ID:8H5NmkcM0
>>720
日本の近代競馬は競走体系をイギリス、馬券の売り方を
フランスに倣ってやっとるもんで一応元祖超えを目指す
大義名分はある。
ただJRAにはそんな義理は無いので一部の関係者がロマンと
ビジネスでやってるだけ
0731名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 01:10:18.40ID:PqlAxA5y0
行ったら行くな
行かなかったら行け
平常運転だな
0732名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 01:13:26.88ID:KrYt2KQA0
きかないだろ？
ドバイとか緩くて金になるところに行く
0733名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 01:14:04.13ID:Bw1Fq8qb0
だってすぐ最強とかイキるんだもん
身の程知らせないと
0734名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 01:20:51.74ID:+B5e0rjd0
まあ意外に古馬て未勝利のままで終わる可能性もあるよ
ナリタブライアンもそうだったしな
0735名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 01:26:07.00ID:sO6rVcLe0
ダービー1.2着は強いって世間から言われたのホントだったな
片割れはボロボロになってレース出れないみたいなんだから行かなくていいよ、もったいない
0737名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 01:46:43.11ID:U8dFZ5Iy0
まぁまた行ってもズタボロにされて帰ってくるんだろうな
それみたことかと
何年経っても日本人はバカだねとしか思われてないだろう
0740名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 01:57:51.82ID:+jn5Qnxk0
行けー惨敗して帰ってきておかしくなってたらそれまでの馬だったという事だ
その程度の馬を強すぎワロタとか滑稽にもほどがある
0741名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 01:59:24.61ID:0MjVx5vb0
凱旋門とかもう時代遅れだし適性もないし行かなくていい。
歴史もあって格も高くてある程度適性もありそうなBCターフかBCクラシックでいい。
0742名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 02:00:19.68ID:qEWcSyCj0
まあそもそもエフフォーリア化しないかどうかの方が重要だけどな
>>734
阪神大賞典
0745名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 02:01:24.68ID:SNRCk54h0
お前ら単に勝たれるの怖いだけだろ？
凱旋門賞勝ちがキタサンブラック産駒っていう事実は受け入れたくないもんな
0747名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 02:03:17.32ID:U8dFZ5Iy0
ボロボロになって帰ってくるのが可哀そうなだけだと思うんだけどな
勝てるなんて微塵も思ってないだろう
日本がワールドカップで優勝するぐらい無理な話
0748名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 02:10:06.40ID:cL4ec3km0
ドゥデュースが凱旋門行かずにJC勝ってれば来年めちゃくちゃ盛り上がってたのに
0749名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 02:21:02.93ID:xZZgTstY0
ぶっ壊れるからやめた方がいい
せめて道悪適性ある馬で
0751名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 02:27:48.10ID:7DMIjD7/0
凱旋門目指すのなんか辞めちまえよ別競技なんだし
0754名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 03:02:53.05ID:OLNACMWI0
>>734
ナリブーは古馬になってから阪神大賞典を2連覇してる
天皇賞(春)も2着に来てるように長距離なら故障後でもそこそこ強かった
0755名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 03:05:36.05ID:UTmv1Gbd0
凱旋門賞はステイ系オルフェ系しか通用しない
ディーブ系ハーツ系キタサン系他系統なんか使い物ならない
見栄張って日本の恥晒しすんなよ

来年凱旋門賞挑戦できる馬はソーヴァリアント
シルヴァーソニック他ダートオルフェ産駒だけ挑戦すれば良い
0756名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 03:08:06.39ID:OLNACMWI0
俺はイクイノックスは凱旋門賞を狙うべきだと思う
日本馬で凱旋門賞を勝つのは競馬に携わる者の使命なんだよ
Twitterで凱旋門賞に行くなとか言ってる奴はアフォ
0757名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 03:08:37.41ID:fAzJ2AxE0
>>738
条件馬かも知れん
0758名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 03:25:35.00ID:nJq1PmMS0
実績馬潰しのJRA「イクイノックスさん強いっすねえ あんたなら凱旋門取れるっすよ チャレンジするよね強いんだからチャレンジするよねえグヘヘ」
0759名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 04:39:04.00ID:cF/engHd0
平地で強い馬なんかよりニシノデイジーでも連れて行けばいいんだよ
0760名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 04:40:10.99ID:UL1ilrbf0
そらファンは言うわ
0762名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 05:08:26.88ID:Pu7Tdakk0
体が親父と違ってそんなに頑強ってわけじゃないんだろ？
後継種牡馬として大事にしなきゃいけないからな
0764名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 05:38:06.28ID:aRfLRDjQ0
行くのはディープやオルフェみたいな史上最強クラスだけにしてくれ
中途半端なG1馬が行ってもダメにするだけなんだから
0765名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 05:51:14.18ID:TuoF6Xiv0
ドバイと香港だけでいいだろ
欧州なんかいらん
0766名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 06:02:42.70ID:LFFglBM+0
5歳になってやる事なくなってたら行けばいい
0767名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 06:03:18.55ID:HYheo2GU0
無理していくことない
0769名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 06:15:46.98ID:mT4ILUcd0
別競技みたいなもんだから本気なら長期滞在しないと無理だろ
0770名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 06:24:05.92ID:KZ++jYxh0
母方の血統では母父父ダンシングブレーブ、母母父トニービン、母母母父アレッジドは全部凱旋門賞馬

でも最近の凱旋門賞馬のトレンドではないし意味のない血統なんだろうね

勝ちたいならガリレオ血統との子どもに期待する方がいい
0771名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 06:38:29.92ID:HfQic3SG0
学習能力がないやつって毎年今年は凱旋門で勝てるとか毎年言ってるんだろ
0772名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 06:42:45.97ID:zWDWzC930
凱旋門なんて適性ゲーなんだからわざわざ日本の一流馬を送り込む必要性は皆無なんだよ
有馬記念6-8着あたりにいるやつを適当に出走させた方がいい
0773名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 06:45:57.34ID:W+eeARHi0
今年の惨敗っぷり見て凱旋門は適性ゲーかと思ったけど
単純に阪神専タイホ他日本勢が雑魚すぎただけの可能性も出てきたからぜひ挑戦してほしい
0774名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 06:47:24.56ID:TuoF6Xiv0
有馬記念、ゴール板過ぎたあともかかりまくってルメールが必死になだめてたらしいよ
春の天皇賞も余裕で勝てるスタミナあるだろこれ
0777名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 06:55:11.74ID:j750R/W+0
良馬場しか走ってないから未知の部分が大きいが、ロンシャンに全く合わないとは感じないかなぁ
ブラックタイド→キタサンと来たイクイはディープ直仔とはタイプが違って、一瞬のキレというより段々ギア上げてくタイプだから通用するかもしれない
何より挑戦しない事には可能性はゼロだからな
ぐちゃぐちゃの馬場だったら無理かもしれんけど
前哨戦が詰まる点はサンクルーかキングジョージ使えばいいだろ
0778名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 06:56:33.44ID:eekKpIRL0
>>773
タイトルホルダー以前にオルフェですら勝てない
更に山ほどの馬が勝てない
0779名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 06:57:09.85ID:eekKpIRL0
>>777
別競技に行く価値ない
0780名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 07:04:03.11ID:8lgqjx4Q0
整地されたトラックで競ってるアスリートが急に田んぼでかけっこさせられるんだからそりゃ勝てる訳ないんだよね
0781名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 07:04:57.49ID:sLN+tJyD0
まぁ本気で凱旋門を勝ちに行くならタイトルホルダーみたいなローテでは通用しないからな
国内の勝ち確G1捨ててまで凱旋門に挑戦する必要ないだろ
0784名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 07:25:45.21ID:J5APkwF30
>>762
エフフォもイクイもフジキセキみたいなもん。
これから良繁殖に付けられた父の産駒がどんどん出てくるのでそこまで大事にされない。
0785名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 07:32:38.87ID:KzVKbwDv0
いやもう3歳じゃないから行く意味ないよ
0786名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 07:48:34.50ID:XGGOXQJ40
4歳になっても駄馬らなかったりますます強くなったりしたら行こう
0787名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 07:55:59.47ID:xvO/F5wD0
リフレイムとか凱旋門走りそう
ラニみたいな
0789名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 08:08:41.75ID:I8gYSQyP0
勝ったアルピニスタはG1五連勝だったんだよね
ベルリン、オイロパ、バイエルン、サンクルー、
そしてヨークシャーオークス

走る前から履歴書を見るだけでアルピニスタ勝つとわかってしまう
そんな輝かしいキャリアを積んでても、凱旋門の勝ちは苦しかった

ぶっつけ本番で勝とうなんてのがそもそも舐めてんだよ！
本当に勝つ気あるならエルコンドルパサーのように海外で修行しろ
0792名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 08:18:53.93ID:YXRELPSg0
いい加減田んぼの中走る選手権に参加するのはやめるべき
直前のスコール関係なくあの時期は田んぼなんだよ
第一世界の記事ではもはやスポンサー名が強調され
カタール凱旋門賞
0793名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 08:26:09.22ID:zAp1isMQ0
大阪、春天、宝塚親子二代制覇かましたら行っていいよ
そんで菊花賞JC以外はキタサンと同じG1獲った事になるし
菊もJCももう賞金だけで内容軽視されるカスG1だし別にどうでもいいから

むしろキタサンの獲ってないG1行かないと種牡馬としても
イクイノックスピックアップガチャのキタサンでいいって話になるしな

夏まで最強ならその後は凱旋門含めた海外

キタサンの子だから宝塚でずっこけそうな気がするけど
0794名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 08:27:39.11ID:yJoKGgmO0
でも国内無双して引退したらただの適性ゲーなのにあいつが行けば勝てた言われるよな
0795名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 08:29:23.45ID:eekKpIRL0
>>794
言われたからなんなの？
0796名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 08:31:25.56ID:ZmCwcDdK0
>>792
日本のメディアは極力カタール隠してるよな
現地じゃもう凱旋門賞もカタール冠名状態なのにw

イギリスダービー　Cazoo（オンライン中古車販売）
キングジョージ　QIPCO（カタールの投資用会社）
凱旋門賞　カタールレーシング

ソフトバンクPaypayドームみたいな感じで権威もクソも無い
0797名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 08:31:26.86ID:Bw1Fq8qb0
アンチが鬱憤を溜める
0798名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 08:34:58.08ID:ZWNQ5oNV0
マジでフォア賞にはいってほしい
0800名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 08:36:10.09ID:uYfN94eP0
勝てないのはわかるけど挑戦しないのは負け以下
0801名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 08:43:30.73ID:ZmCwcDdK0
>>799
名前のカッコよさよりも

欧州・地方「カネのためにレース名売ります💰」
JRA「イメージ上がる正賞になるところにしか名前貸しません」

の違い
欧州の場合は地方と違ってレース賞金自体を払うためのスポンサードだからより悲惨
0802名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 08:50:51.73ID:zAp1isMQ0
>>801
欧州「スポーツとして企業と共にイメージの為にスポンサードしてもらいます、賭けは大体ブックメイカーが勝手にやってます」
日本、JRA「バカに金かけさせて賞金払います、あ、そっから税金も取ります」

スポーツ権威として賞金払う為のギャンブル化が悲惨じゃないかというと…
0803名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 08:55:16.23ID:ZmCwcDdK0
>>802
JRA式山分け馬券の発祥ってフランスだぞ（パリミュチュエル方式）
んで売上が低迷して職員の給与が安くて数年前にストライキ起きてG1中止してる

http://race.sanspo.com/keiba/news/20171115/ove17111505000001-n1.html

権威もクソもあったもんじゃない
0804名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 08:57:50.24ID:/uQMezLv0
急に別競技言い始めたよなあ
ハープスターの頃まではそんなこと言われたことすらなかったのに
単に日本馬が弱いだけの現実逃避よ
0805名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 09:00:08.61ID:6xHBV7jh0
ビジネスとかロマンの前に馬が可哀想だからやめてくれ
0808名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 09:05:25.59ID:vQHIa1If0
ロマンチックウォリアーは強すぎるから無理やろ
0809名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 09:05:32.29ID:ZmCwcDdK0
>>806
JRA叩きたくておかしくなってるじゃん

🇫🇷「経営下手で馬券売れません。馬集めのための高額賞金レースの原資を石油王に助けて貰います」
🇯🇵「馬券売れてます。海外レースに合わせて賞金自前で上げてます」

何でこれで前者の方が権威あることになるんだ？
そもそも凱旋門賞の創設理由自体が「現代競馬の発祥はイギリスだから高額賞金による競走馬ホイホイで追い越したい」って虚栄だからな…
0810名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 09:08:42.72ID:MwaZq+MR0
フォワ賞ってコースが同じだけでマジ何の意味も無いんだよね
既に何度も書かれてる通り、欧州競馬の本質は団子だから
マークした相手を馬群の内側に押し込んで潰すのが常道
20頭の団子状態での中での馬体のぶつかり合いと我慢比べを
やりきった奴だけが最後の最後でスパートをかけられる

それを5～8頭のフォワ賞で何の練習になるの？リハーサルにもならねえって
わざわざ高い遠征費かけてお散歩の練習するのか？
0812名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 09:10:30.83ID:vQHIa1If0
東京2400の不良馬場で強いやつ連れてけ
0813名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 09:10:56.53ID:TJO9Zrvn0
オルフェレベルが来ないとな
0814名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 09:14:08.38ID:4AbpmgMY0
ブルームなんかアジアだとゴミクズだけど渋ったロンシャンだと日本のトップクラスより断然強いからな
ほんとただの適性ゲーでしかない
0815名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 09:16:55.44ID:m/XHSJPr0
>>802
JRA競馬の世界的成功例だよｗ
0816名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 09:17:59.08ID:vQHIa1If0
>>802
JRA競馬とか商売で大成功しとるやんけ
0817名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 09:18:08.21ID:5nWFIqpw0
別競技であることを認識するのは逃げでもなんでもない
海外の環境に適応しなきゃいけないのは
どんなスポーツ選手でも当然のこと

問題はここの落書きなんて全く意味がなくて
肝心の馬主たちが無計画でブッ混むだけなこと。
本当、道楽に付き合わされる馬と調教師と騎手が可哀想になるわ。
少しは現場の意見に耳を傾けようって姿勢のあるオーナーはいないのかね？
0818名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 09:20:03.84ID:MRPbcLih0
この馬はイクノディクタスと同じオーナーなの?
諸星も喜んでるだろw
0819名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 09:22:02.72ID:YXRELPSg0
ロンシャンは改修後ひどすぎるんだよ
馬場は改修しないで手をつけなかったらしいが
それまでもほめられるものではなかったが
改修後は完全に田んぼになった
0820名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 09:25:10.29ID:MwaZq+MR0
欧州が正しいよ
ちゃんと競馬をスポーツとして扱ってるもん
日本の競馬は方針自体がクソでしかない
スポーツ新聞使って馬鹿を騙して金を巻き上げるギャンブルの胴元
競馬に携わる姿勢からして既に負けてんだよ
性根が腐ってる
0821名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 09:25:55.88ID:YXRELPSg0
>>817
岡田牧雄さんは全然違うからと言ってたのに
栗田師が参戦したかったらしいからね
ずれてる人が多い
一番悪いのは武
東京でレコードでダービー勝つ馬は
根本的にあってない
本人は日本馬でなくていいと言ってるんだから
松島オーナーにヨーロッパの馬
買ってもらって参戦すべきだった
0823名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 09:31:32.25ID:HRvRBviM0
オルフェやナカヤマフェはもちろん
キズナや
末脚を見せたハープスターまでは普通に通用してたのに
スタミナなくして、高速馬場特化みたいな駄馬を連れてって完敗して
別競技だとか言い始めてるのマジでダサいわ
0825名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 09:47:14.71ID:eekKpIRL0
>>823
ハープスター通用してないだろ
0828名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 09:56:24.69ID:vQHIa1If0
凱旋門連れてくなら府中の不良馬場でも強いやつを連れてくべきつまりロジユニが出てれば日本競馬は変わっていた可能性がある
0831名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 10:15:17.37ID:5nWFIqpw0
あのオルフェーヴルですら馬群でもみくちゃにされてたんだよなあ
2012はそこを抜けて斜行を戻せば勝ってたとこまで行ったんだから
並外れた精神力だった
ドウデゥースとか途中で泣き顔になって走るの止めたもん
0832名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 10:17:24.68ID:xUaTxfBT0
>>828
今のロンシャンは日本の不良馬場とも全然違うみたいだから単に不良馬場巧者を連れてってもダメそう
それこそオルフェみたいなピッチ走法でコンディションの違いに対応できる器用な馬でないと
0833名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 10:20:01.54ID:zAp1isMQ0
結局、日本馬は弱い馬なんだよ

気性と同じで遺伝するものかどうかはっきりとは判らんもんだが
種牡馬価値の為に出ても土飛んでやる気の無くなる性質の馬の種なんか買いに来ない

競技内容以前に弱い馬でしかないから

凱旋門でるだけ無駄はその通り、格が無い弱い馬が出るのは無駄
0834名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 10:24:28.97ID:vQHIa1If0
>>833
日本馬は弱くないよただあっちの適性がないだけ
0836名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 10:32:21.71ID:vQHIa1If0
>>835
欧州馬も欧州競馬の適性「しか無い」よね？
0837名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 10:35:19.56ID:qede9FPW0
イクイノックス

タイトルホルダーの二の舞い
0838名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 10:36:49.26ID:ZmCwcDdK0
>>836
テュネスがガッカリだったからな
ドイツじゃ6戦6連対5連勝のG1馬が9着
0840名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 10:44:49.57ID:gxrLSKOV0
>>海外に行って世界のホースマンに見ていただく価値のある馬だと思います」と世界への挑戦を熱望

日本人ってやっぱ気持ち悪いな
0842名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 10:48:00.18ID:cOCZQzd/0
オペラオーの時は国内ひきこもり散々批判してたくせにw
0843名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 11:02:05.37ID:sTH2aEYr0
オルフェは下手乗り
キタサンが可能性有った
重馬場平気なの連れて行くしかない
0844名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 11:02:44.70ID:SdTL2VSu0
>>770
ガリレオも最近まで勝ててなかったしガリレオが得意とする馬場ともまた別物だろロンシャンは
0847名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 11:14:24.28ID:vQHIa1If0
>>841
欧州一括りにしたらダメなん？欧州馬はなんで日本という小さな島国ですら勝てないのかな？
0848名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 11:34:59.27ID:Jom54O7f0
引退レースにするならどうぞとしか
0849名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 11:39:48.09ID:yTBwdW0P0
>>847
そこは逆に考えると分かりやすいぞ？

馬がすぐアジャストできない特殊な馬場状態を作って自国のレースを防衛するのはどこの馬産国もやってること。

逆に馬産をやってないドバイ、サウジ、香港なんかはどこの国から遠征して来ても力を出せるようニュートラルなコース作りをしている。
0850名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 11:43:37.86ID:HkWG6IsW0
香港ヴァーズ5着馬で勝てる凱旋門
ちなみにドバイシーマでシャフリヤールに全く通用しなかった馬が
凱旋門2年連続で勝ち負けした馬にキングジョージで完勝
0851名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 11:51:15.27ID:nte+SG+i0
いつまで別世界のレースにこだわり続けるんだよ日本の競馬村は
サッカー選手がアメフトのスーパーボウルに絶対優勝したいって言ってる様なもんだぞ、滑稽過ぎる
今の日本馬に合う海外G1なんて他にも有るだろ、凱旋門賞なんて数ある世界の高額賞金レースの1つってだけだぞ
日本のホースマンが過剰に持ち上げてるだけ
0854名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 12:02:32.37ID:yTBwdW0P0
>>851
なんかわりと最近なのよね。
ダビスタブーム（サクラローレル）くらいから突然「凱旋門賞制覇は日本馬の悲願！」みたいなことを言い出した。

それまでの競馬史を見れば分かるけど、別に日本馬は凱旋門賞なんて目指してないし、どっちかというと米国遠征な感じ。
0855名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 12:07:16.30ID:FW7jvUnh0
>>854
サクラローレルってもう30年近く前の馬が最近なのか
0856名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 12:08:32.02ID:yTBwdW0P0
もともとワシントンDC国際とか、アメリカの方が国際レースに熱心で、逆に薬物の問題でアメリカ→欧州という遠征はまったくゼロなのね。
一度、ネイティブダンサーが凱旋門賞へ遠征することを検討したらしいけど、やはり薬物のレギュレーションが違いすぎて無理だなと。

アメリカ競馬（というかスポーツに限らず全般）はドーピングに寛容。
勉学の世界でもスマートドラッグを使ってないナチュラルな状態では勝負にならんらしいからな。
0857名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 12:10:22.29ID:yTBwdW0P0
>>855
あーｗ
まあ、歴史の話としてはサクラローレルなんて全然最近ってことね。

ネイティブダンサーとか出てくる話だからな。
サクラローレルがそんな昔話とはワシも爺になったのうｗ
0858名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 12:14:58.08ID:yTBwdW0P0
まあ、凱旋門賞ってのはあくまで欧州ローカルなのよ。

オーストラリアのファーラップなんかもアメリカを目指したし、日本の名馬もそう。
なぜかというと「国際レース」という体裁がアメリカにしか無かったから。

なのでジャパンカップが出来た当初ってわりと凄くて。
欧米はもちろん、オセアニアやインドからまで参戦するガチの国際レースだったから。
0859名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 12:16:51.83ID:FBzWnrtm0
>>337
これ送り込まないといけないのよねえ。
馬券発売できないから。
行く馬が居なかった時にクリンチャーとか
行ってるし。
JRAに思っくそ頼みこまれたんだろな。
発売においてへこへこして不利な契約してんだろうよ。
0860名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 12:17:33.64ID:hwx+WcRL0
エフフォーリアとかタイトルホルダーが惨敗する前の状況を永遠にループしてる
この馬も同じでまた来年似たような新たな『最強馬』にコロッと負けると思うわ
0861名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 12:18:17.13ID:yTBwdW0P0
で、ジャパンカップをお手本として香港カップやらドバイやら、メルボルンカップの国際競走化が進められたわけね。
一時はオセアニアの馬が国際舞台で活躍する場ってジャパンカップしか無かったので、オセアニアの馬にとってはジャパンカップ優勝はものすごい名誉として扱われた。

ホーリックスなんて神様のような扱いだからな。
0862名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 12:20:28.48ID:Tk2FZfqA0
ローテにごちゃごちゃ言うパンピーの哀れなスレ
0864名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 12:38:23.01ID:gBz5iLbX0
一番いい時に行って無事でも半年棒に振って帰ってきてショボい競馬されるのが問題なんで
凱旋門賞なんてこれ走って引退するわって先に言っときゃどうぞどうぞ行ってらっしゃいとしか言えないだろ多くの他人が
0866名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 12:51:49.08ID:OaHNtIv70
今年の欧州遠征組で1番成績の良かった馬が阪神カップでどうだったか。もし挑戦させるなら明らかに日本で足りない馬の方が向いてるよ。
デシエルトあたりいいんじゃね。
0867名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 13:13:08.46ID:LzFeWhf20
ゴルシは鈍足過ぎて現地の騎手に顔の前で鞭を振られただけで走れなくなった駄馬だしな
それから日本に帰ってからもずっと走れなくなってたみたいで競馬板で馬肉にしろってずっと言われてたわ
ヨーロッパなら他の馬の顔を鞭で殴るとか当たり前なのに別に直撃してないのに走れなくなるとか弱すぎる
0869名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 13:16:32.40ID:yLMrZbPL0
ロマンチックウォリアーって
凱旋門賞行く予定ないの？
0871名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:52:32.65ID:Kes+2iM+0
最強馬の4歳は国内走ってればいいわ　海外で勝ち星上げて国内レースの格上げるのはもうちょいランク下の馬の仕事
0877名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 14:28:55.58ID:SPKhfzqw0
誰かが勝てば減るよ
初物はドヤれるからな
0878名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 14:50:49.81ID:gIx87fPm0
そもそも凱旋門賞勝ったところで種牡馬としても価値なんかあがらんだろ
0879名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 14:58:22.37ID:ksfPG28N0
日本馬が数十年間はね返されてるからその壁を超えたいだけで種牡馬としての価値上げるために行ってるわけじゃなくね
もうただの意地だよ
種牡馬になるのは早熟早枯れチンポでいいんだし
0880名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 15:00:03.64ID:gIx87fPm0
ディープインパクトが万全の状態でペリエ乗せてればあの年なら勝てたんだろうけどなあ
もうあんなチャンスなかなかないわ。
0881名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 15:00:35.61ID:VqF3SbNe0
>>880
オルフェも同じこと言える
0882名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 15:01:44.88ID:NOhF2aVq0
>>830
言ってたな。
日本のダートでも砂を被ったら走るの止める馬がいるんだから
凱旋門の田んぼ馬場は走る気が無くなるのは不思議じゃないな。
0885名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 15:03:40.14ID:HkWG6IsW0
タップもディープもピサもオルフェもハープもジャスタもゴルシもフィエールマンもキセキもブラストも
帰国初戦から実力通り走ってる
走れないほうが少数派
0886名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 15:12:38.86ID:kJC4/Q1M0
>>884
馬にも乗ったことないのに
勝手にスパートしたとかアホか
0888名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 15:28:28.59ID:OLNACMWI0
>>827
馬にもゴーグル付けてあげて(´・ω・`)
0889名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 15:37:09.94ID:gZN0yRIp0
>>791
二ノ宮陣営がその経験を踏まえて
フォワ賞一叩きで充分との判断でフェスタで結果を出してるが。
0891名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 17:49:48.81ID:+KCscsJL0
つーか三冠馬以外行く意味ねえだろ
日本ですら雑魚なんだから日本専念しとけ
三冠馬以外でいくなら明確に欧州で走る根拠がある馬だけにしろ
日本競馬の傑作で勝ちたいなら三冠馬以外不要
0894名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 18:51:24.53ID:W3VAsZPF0
挑戦することを評価すべきだな

結果ばかりに目を向けて、あれダメこれダメ、周りが言い出したら
挑戦に及び腰になるから、ノウハウの蓄積速度が低下する
日本競馬にとって、あまりいいことない

って思ったりする
0895名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 19:19:12.65ID:Bw1Fq8qb0
ノウハウなんてねぇだろ
エルコン方式真似る気ないのに何を蓄積させてんだよ
オルフェ二頭目なんて来ねぇよ
0896名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 19:26:20.42ID:CAavfBY20
ドウデュースは行ったんだからイクイノックスも行くべきだろ
0897名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 19:26:39.62ID:cfBIj31c0
凱旋門行くぐらいならBCターフの攻略に精を出した方がいいと思う
もうメアターフとディスタフは攻略したんだからターフはちょっと運が向けば攻略できそうなもんなのに
0898名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 19:27:18.80ID:zmLpr4db0
>>895
現時点でオルフェとかイクイノックスの足元にも及ばないよ
現実見れてないのか？？
0899名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 19:32:19.59ID:Bw1Fq8qb0
>>898
レース選びまくりで比較にならんわ
0900名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 19:49:21.88ID:qD3qosgb0
府中でも強いし可能性はあるかもな
問題は重馬場適性だが
0901名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 19:50:52.55ID:qD3qosgb0
あの時のスミヨンはガシガシし過ぎなんだよな
池添は鞭もほぼ使ってなかった
0902名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 19:56:19.62ID:rV0ynMe80
もうずっと凱旋門挑戦は反対してきた
この間の凱旋門もアホかと日本馬外して馬券取ったけど
イクイは行っても良いんじゃないかって気がする
キタサンの不良秋天がな
相手が弱くても先行馬があの競馬はちょっと凄いと思うわ
0903名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 19:58:08.26ID:rV0ynMe80
>>891
なんだこの３冠馬バカ
３冠馬でもこの間弱いのいたじゃねえかアホ
0904名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 20:03:19.99ID:q95CLJKE0
凱旋門賞に挑戦しなきゃ始まらないだろ。

世界に挑戦しなきゃ意味がない
0905名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 20:05:20.00ID:p3t2d44F0
凱旋門賞にでた馬、タイトルホルダー、ディープポンド、ドウでユース全部惨敗(´・ω・｀)
0906名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 20:05:54.82ID:Bw1Fq8qb0
世界が日本に来い
0907名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 20:06:13.71ID:YnmtCFCc0
凱旋門賞だけが世界じゃないしバーイードも取ってないぞ
0909名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 20:10:02.98ID:vQHIa1If0
>>898
オルフェの方が強いよ
0911名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 20:42:10.11ID:R5BBeVq90
>>906
やだよこんな三流国
0912名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 20:56:32.84ID:WzLVG3Yx0
オルフェって凱旋門帰り6割のデキで有馬記念
圧勝するとか怪物じゃ無くて良い意味で狂った
性能の馬だよな

イクイノックスには逆立ちしても無理な流れ
0913名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 20:57:47.09ID:UPoAiVGB0
フルゲート20頭立ての大馬群だということを頭に置かない奴が多すぎる
日本人にもグリチャの合田さんみたいに凱旋門に詳しい人がいるだろう
もっとよくお話を聞いてから語ってもらいたいもんだね
0914名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 21:02:50.89ID:j7dWMQU50
マークした奴は馬群に押し込めて何もさせないのが欧州競馬
あのオルフェですら二度目は馬群に包まれて終わった
最後なんとか意地で抜け出してきたがトレヴはすでにゴール前
0915名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 21:06:37.57ID:j7dWMQU50
まあオルフェは相手全員が潰しに来た中で
あの健闘だから次元が違ったなと思う
他にはあともう少しで逃げ切れたエルコンドルパサーしか前例がないし
0917名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 21:12:29.81ID:zmHxfPoF0
>>916
そもそも世界一決定戦なんてものはない
それでも強いて世界一決定戦を決めるなら凱旋門賞以上にメンバー集まる芝レースは他にない
0918名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 21:25:59.44ID:2amBSHy80
オルフェ・ナカヤマフェスタ・エルコンの3頭に次いでマシな結果残したのがキズナやハープスターという恐ろしさ
つまりこれ以外は全て惜敗でもなく完敗
数え切れないほどの馬を送り込んで3頭以外みんな散った
もはや現代版の神風と言っていい
0919名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 21:26:40.09ID:u8z1KGos0
>>914
更にやばいのはオルフェがなんとか抜け出した瞬間さらにスパートをかける化け物性能3歳トレヴまじチート
0921名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 21:32:15.17ID:zmHxfPoF0
>>918
ハープスターがセーフならクロノジェネシスも入れていいと思うけどなw
0922名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 21:42:11.02ID:aAjysto/0
今年やった怒りの4頭派遣ってもう出走前からシュールな雰囲気漂ってたよな
0923名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 21:47:37.80ID:18EgtiqP0
親子揃って凱旋門賞から逃げて国内で空き巣は冷めるわ。
0924名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 21:49:16.24ID:ST07dPoX0
田圃馬場のG1勝って複数回レコードでG1駆け抜けるような馬じゃない限り行っても無駄
イクイノックスは親父が田圃の天皇賞で異次元のパフォーマンスしたから期待する気持ちは分からなくもないが…
0926名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 21:55:01.23ID:i/1HsPOS0
>>918
ゴールドシップって本当のゴミ
いまだにゴールドシップの凱旋門賞の酷さは叩かれてるもんな
競馬板住民にこれまで嫌われて憎悪されてる馬も珍しいよな
0928名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 22:00:22.54ID:/Gb0E9l30
>>918
やっぱり共通点は欧州色だよなあ
キズナだけ外れっぽく見えるけど実際はディープ×ストキャは向こうでもG1何回も取ってる配合だし
イクイノックスは絶対だめな血統ではないけど対応出来てもギリギリだろうな
0929名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 22:05:02.14ID:iFhTABjg0
>>926
ゴールドシップより酷いのなんて沢山いるよゴルシはよくやってる方
0930名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 22:06:42.07ID:ST07dPoX0
現役馬だとレイべリングが二冠馬になれた場合とステラヴェローチェが復活した場合
この二頭以外血統的にいけそうなのいる？
0932名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 22:50:01.25ID:PToMjrRh0
勝とうが負けようが国内が手薄になるのは面白くない
香港もドバイも行かなくていいよ
国内でも出走しない夏競馬の時期に遠征してくれよ
0933名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 22:55:43.83ID:XXURmKGc0
フランス人のルメールが凱旋門を熱望したらどうなん
0934名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 23:02:03.73ID:Bw1Fq8qb0
大阪杯をなんちゃってG1にしてるのは強豪馬さんが逃げるからだよな
そのくせ勝った馬貶すし
強いならちゃんと出て勝てよ
0935名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 23:04:21.71ID:LFFglBM+0
とりあえず親父が勝ったところ全部勝つ事からやろうか
0936名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 23:09:00.17ID:CQ7oNoep0
ダービーで好走した時点でムリだから
0937名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 23:18:08.59ID:rV0ynMe80
>>912
典型的なオルフェキチだな
６割とかｗ 馬とお話でもしたんか？アホ丸出しｗ
お前みたいな２着自慢多すぎなんだよオルフェ基地は
年に１回しかＧ１勝てねえ癖に
0938名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/26(月) 23:19:35.79ID:vQHIa1If0
>>937
ローテが悪いんだからシャーない
0940名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 00:40:38.07ID:KF52236C0
>>754
ああ阪神大賞典しか勝ってないことも知ってる
G1って言いたかったスマンな
0941名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 00:43:48.71ID:KF52236C0
イクイノは欧州は無理だろ
ドバイか日本の中距離だけやってれば稼げるだろ
0942名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 01:23:02.51ID:baddUcbl0
いい加減勝てよ
最低人気でも100回くらいレースしたら何回か着に入るぞ
0946名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 06:11:07.58ID:Gon0VNYa0
今まで散々行かない馬を引きこもりだの何だのと叩いてきたのに今更それが通用する訳が無い
0948名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 06:24:32.41ID:yONu1cO/0
キタサンの子じゃなければまだしもだがアレの子だと思うとな
もしもオペラオーの子だ孫だがこの状況になってたらもっと笑えたんだが
0949名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 06:39:48.13ID:FIJ+vhtJ0
>>854
1993年のウイニングポストやダビスタの時点でもエンディングみたいなの出てきたよ
それに洗脳された奴が1996年のサクラローレル位の時期から多くなった
0950名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 07:11:00.36ID:/b78ahSP0
>>941
輸送がどうだろうね
0951名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 07:18:13.56ID:EYPS1DJU0
エルコンやオルフェのような史上最強級じゃないと好走できないとかいうけど誰もナカヤマフェスタの名前を出さない
結局は馬場適性があればどんな馬でも好走できる
0956名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 08:53:09.70ID:EYPS1DJU0
日本最強馬が馬なりの牝馬に抜かされていく光景はトラウマよな
まあ凱旋門賞馬がJCに来たら同じことやり返せるだろうけど
0957名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 08:53:37.46ID:2BNi/y+20
>>953
静岡と鹿児島に日露戦争の凱旋門が既にある
東海繋がりで中京か九州繋がりで小倉辺りでやれば良い
0958名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 09:11:30.54ID:BvqDAAWy0
行っても10着くらいだろ行くだけ無駄
0959名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 09:16:36.61ID:qx9czh0g0
ゲーム脳の超絶糞ニワカチョンガイジが日本の凱旋門悲願とかはロレからだーで超絶糞ニワカチョンガイジ丸出しでレスしまくっててワロタ
日本馬としては間が空いてただけで照哉のマズル購入キングジョージ2着のときから既に騒がれてんのに
0962名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 09:53:57.92ID:PIh+ICoR0
エルコンって有馬記念使ってないけど
性能的に出てれば圧勝してたよね？
0963名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 09:54:14.64ID:DCMqCNjM0
>>961
フランス馬以外で勝ってるのは移動が日本の国内移動より近いイギリス・アイルランド、ドイツ、イタリアだけじゃん
0965名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 09:59:23.62ID:UUJu9BaL0
>>962
自ら逃亡しといて出てたら勝ってたなんて僅かでも羞恥心がある人間なら恥ずかしくて言えないけどエル基地はそうでもないらしいな
0966名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 10:17:09.76ID:T3pJ/3dg0
多分フィエールマン位。48馬身の悪夢が。
0967名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 11:09:32.41ID:xj8OPI2l0
凱旋門賞、日本にとっては害専門症
0968名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 11:36:20.20ID:kS7I2kTb0
そもそも凱旋門なんかもう欧州の芝のナンバーワンレースですらねえ
そんなに欧州が世界1とかいうなら英チャンいけよ
0969名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 11:38:23.42ID:jxjo0TFg0
>>968
？
チャンピオンSなんてフランケルの時に世界一取ったけどあとはクソだぞ？
0970名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 11:46:50.38ID:TmAf78SP0
イクイノックスの体質の弱さで凱旋門賞なんてこなせるはずがないわなw
エフフォーリアと一緒w

アーモンドアイみたいに上手く使えば成功するが、ちょっと失敗したら2代目エフフォーリアになるぞ、あの馬w
0971名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 11:55:04.43ID:9RjFLKeQQ
当日のロンシャンが、パンパンの超良馬場で、

イクイノックスが最高の御機嫌で、

ルメールの運気が人生最高の瞬間に達していたならば……
0972名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 12:02:18.56ID:2XJeEuXM0
>>968
英チャンなんか単年でたまーに凱旋門賞より上なことがあるくらいだろ
0975名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 14:20:59.95ID:QnYwlUS90
ナカヤマフェスタがワークホースに勝っていれば
今頃は日本でも凱旋門（笑）って感じだったろうに…
0977名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 14:56:50.94ID:wT1aBP6W0
>>965
オルフェと同等の性能なら余裕で勝てるだろ
何ファビョってるんだ
0978名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 15:29:33.41ID:OPn9iiAi0
>>968
欧州主要王道GIのTOP 100GI平均順位(正式発表された2013年以降)
03.0位　凱旋門賞　1-3-1-7-1-1-1-11-1
10.1位　インターナショナルＳ　11-4-7-13-7-4-6-1-38
12.8位　チャンピオンＳ　11-29-12-5-7-12-24-9-6
15.9位　ＰＯウェールズＳ　5-2-25-30-7-3-3-20-48
16.4位　愛チャンピオンＳ　17-7-5-2-65-21-17-2-12
16.9位　キングジョージ　5-9-58-38-2-12-2-23-3
20.9位　エクリプスＳ　10-43-12-58-32-12-4-6-11

チャンピオンＳとか凱旋門賞と比べたらゴミやんけ
0979名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 15:30:20.83ID:a9r85y9h0
>>977
ファビョ？何？どこの国の言葉？
祖国の言葉ではなく日本語でどうぞ？
0980名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 15:58:28.56ID:vNp3Rkep0
凱旋門賞はガチでダートで強い奴じゃないと無理だろ
日本の芝に最適化されたイクイノックスが行っても勝てない
0982名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 16:03:12.30ID:4CRYGMia0
お前ら国内じゃ強いやつ意味ないぞエントシャイデンを見ろ
0983名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 16:06:42.10ID:7QKzd4Zt0
>>980
エルコン以外バリバリの芝血統しか好走してないけどな
産駒がダートに寄るなんてただのサンデー孫あるあるだし現役時代のオルフェやキズナなんかどう見てもダート馬じゃねえ
0984名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 16:07:38.99ID:4CRYGMia0
>>983
オルフェはダートの鬼って言われてたぞ三冠取れてなかったらドバイWC挑戦するつもりだったらしいし
0985名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 16:08:20.79ID:s1Od5KiT0
クリンチャーは芝馬だろ
京都記念勝って春天3着でダート馬ですは通らない

日本の高反発馬場で推進力得てるタイプが凱旋門に向かないのは確かだしイクイノも見るからに頭が低く軽く走るタイプだから凱旋門はやめとけ
0986名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 16:14:37.75ID:ay90/6a50
今年の夏までのタイトルホルダーも今のイクイノックスみたいに負ける気配ない最強みたいに言われてたんだが・・
0988名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 16:16:38.78ID:l1x+Tjbp0
オルフェはとにかくパワーがあったというかパワフルだった印象
イクイノックスはどうも走りがスマートな感じで凱旋門は厳しそうなイメージ
0989名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 16:18:35.39ID:tScL5PQ60
>>986
それどころか史上最強連呼してたぞ。基地どもが
まあだからこんだけぶっ叩かれてるわけだが
イクイ基地も匿名掲示板とはいえほどほどにな
0990名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 16:20:53.44ID:l1x+Tjbp0
タイトルホルダーで負けたら仕方がないくらいな感じではあったね
一応日本馬では一番上位ではあった
0991名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 16:21:32.51ID:TmAf78SP0
>>985
クリンチャーが遠征した当時、適性について散々言われたんだよ
クリンチャーは重馬場やダートの適性もあるからいける、ってな

結果ダメだったから、そういう問題じゃないって結論になった
0992名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 16:21:44.67ID:yVFzVG710
イクイノも凱旋門賞行ったら抜け殻になって戻ってくるよ
0993名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 16:30:00.63ID:AYywO0+u0
オメガくらいやるならまだしも佐賀記念程度しか勝ててないクリンチャーでダート適性語るのは馬鹿丸出しだろw
だいたいクリンチャーは凱旋門以前にダート走ってねえよ
0995名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 16:37:03.16ID:ztsr/eeG0
>>978
何時も言われてるけど取り敢えずインターナショナルステークスでしょ
賞金安いから気が進まないんだろうけどロイヤルアスコット行くぐらいならこっちだわ
0996名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 16:38:31.09ID:ztsr/eeG0
昔アメリカ生産馬が凱旋門牛耳ってた時もボールドルーラーが走ってた訳じゃないからな
逆にノーザンダンサーはアメリカだとそこまで大物出してないし
適材適所なんだよ
0997名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/27(火) 16:40:24.87ID:TmAf78SP0
>>993
不良馬場適性があって期待されてたからな
あと、クリンチャーのダート適性は当時から言われていた

まぁ結論として、パワーやスタミナじゃ無理
ダート馬なんかは瞬発力が足りないから凱旋門賞でも通用しないって話になった
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