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タイトルホルダーってもしかしてもう劣化が始まってる可能性ある？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:02:21.66ID:dkMuSJCz0
どんな感じ？
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:03:22.18ID:6AbOxO0l0
中山だとこんなもんじゃないの？
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:03:24.41ID:mDNJmOq30
阪神専
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:03:53.85ID:hfA3Pn7P0
鞍上がね
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:05:21.08ID:o5BlwXN40
衰え始めててもおかしくはない
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:05:32.28ID:MRI6IGOz0
中山は普通に得意コースだったと思うが
遠征疲れの一時的なものならいいけどメンタル面なら尾を引きそう
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:06:04.99ID:wfLNSf5P0
ただの阪神専
他だとそこそこ強い馬止まり
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:06:06.76ID:i/qAn9Uv0
鞍上が劣化してるw
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:06:42.03ID:8x8ZUEXb0
エフフォーリアが割に普通に走って
去年の有馬ってもしかして滅茶苦茶レベル低かった説出てきたよな
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:07:22.18ID:4qjBv2ja0
うーん、微妙だな
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:08:36.55ID:VVXYlgbI0
今の阪神に合う馬は中山より東京のが合う
タイホは中山だと並みのオープン馬
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:08:38.79ID:qpN4GDMr0
ちょっと9着は負けすぎだよなぁ...
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:08:39.82ID:RzosJzjc0
来年の阪神が例年の馬場に戻ってたら宝塚で人気してぶっ飛ぶぞ今のうちに言っとくわ
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:08:41.30ID:qpN4GDMr0
ちょっと9着は負けすぎだよなぁ...
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:09:43.80ID:KyiY5vYn0
凱旋門で世界との差を見せつけられメンタルブレイクした
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:11:07.77ID:kNPwYdgf0
天皇賞春、宝塚記念のラキ珍馬
レベルが低かったし、この２勝だけで現役最強馬だと言った奴って見る目がないよな

所詮この程度の馬だったと
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:12:21.11ID:GqM3Mykz0
>>24
来年はずっと海外予定
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:15:03.04ID:DnRtGXuZ0
細江も言ってたけど歩様がゴトゴトしてたから凱旋門で少なからずダメージあったんじゃね？

昔はよくいた海外遠征で壊れちゃったってんじゃなければいいけど
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:15:22.30ID:ZGVQVJsD0
もともと有馬はミスプロ系の鬼門。アーモンドアイやレイデオロはじめミスプロ系は中山2500が苦手。
斤量有利な昨年でも５着だったろ？無理やりパンサラッサのせいにしてたけどパンサラッサいなくても昨年馬券外だったよ。
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:15:31.28ID:kNPwYdgf0
去年のレース見てればわかる事やろ
日経賞にしろギリギリなんだよ

この部分で、馬券から切れるってわかるよな
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:16:11.97ID:4JimkUCw0
よく知らんけどノーザンの馬なら海外帰りのケアのノウハウあるけど他はないとか？知らんけど
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:17:10.32ID:EaT2pDfD0
今回は調教から元気なかったね。
凱旋門の疲れかも。あとこの季節はダメなのかもね。
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:17:24.90ID:4JimkUCw0
>>35
去年は絶対来ない16番だったから
今年も変わらんかった
結果の着順見たら上位はみんな内枠
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:17:46.73ID:3O0/6Tg80
京都改修の影響で阪神の馬場固めてた恩恵受けてた馬だよ
結局阪神はずーっと内が伸びてた
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:18:54.90ID:MiQutxUF0
最後の直線でも伸びるから強かったのに今日はなにもなかったな
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:20:29.41ID:kNPwYdgf0
タイトルホルダーがセントライト記念惨敗して、菊花賞へ挑む時どんなやったかお前ら覚えてるか？
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:20:55.35ID:dT20xKS70
>>41
しかしどうなんや？
来年にはアスクビクターモアやイクイノックスも更に強くなり下からの突き上げは厳しいものになる…
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:21:39.44ID:24kRIHFw0
逃げ馬の旬は短く儚い
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:23:34.36ID:5atbPx340
いじめの凱旋門
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:24:01.29ID:LjcHlz7m0
エフフォーリア>>>タイトルホルダーだったのが全て

あの牛みたいな馬体で焦って必死に調教してた馬以下って普通にやばいから
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:25:00.85ID:kNPwYdgf0
関東限定なら、エフフォーリアは再評価説あるね
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:26:24.57ID:SKiRex7z0
阪神でしか走れない馬
去年の有馬も5着
今年は斤量も増えて9着惨敗
一生大阪杯と宝塚記念狙いのローテしてればいいよ
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:28:54.83ID:ubSug0/i0
やはり凱旋門で壊れちゃったでしょ
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:29:13.72ID:LFeMqrPx0
2回凱旋門に行ってなお最強だったオルフェは偉大
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:33:23.79ID:EhGh2LBH0
こいつ中山のG1もう4回も走ってんのに馬券になったの皐月賞2着の一回だけだからな

ホープフル4着
有馬記念が5着と9着

普通に通用してないよ
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:38:41.50ID:yj3cavvd0
単なる疲労で済めばいいんだが
壊されてたら最悪だな
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:38:46.67ID:5atbPx340
凱旋門は行かせないべき
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:39:15.42ID:M2fGCF/a0
去年の有馬から比べても劣化酷すぎるや
もう終わりだよ
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:40:13.10ID:LjcHlz7m0
去年の有馬が斤量クソ有利で5着なんだから9着は妥当だろｗｗｗ
エフフォーリアも綺麗に4つ着順落としてるしなｗｗｗｗｗ
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:42:51.64ID:e4zTXVpy0
凱旋門で力尽きた
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:44:50.05ID:b2OequEx0
去年の有馬も駄目だし今回は牛以下だし
散々だな
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:45:43.55ID:+RR/RFNd0
スローでキレ負けしたと思ってるなら
考えを改めたほうがいい
そういう次元の負け方じゃないから
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:47:00.85ID:9QOgXKPU0
ハッキリ言って去年の有馬の結果から疑ってたわ
斤量55kgの超絶アドバンテージあっても見せ場なし掲示板がやっとの馬
今年は斤量57kgだし勝ってきたG1も空き巣みたいなメンバーの阪神だけじゃ全く信用できない
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 22:51:35.57ID:/LozFbmg0
データの話なら、大外不利言うても菊組は有馬の成績悪くないだろ。
そんで去年5着。今年は多少内側によったとはいえ凱旋門帰りで斤量増

普通にきついと思うから、自分は買わんかったが
どうせタイホ推してたアホが、負けて手のひら大回転だろ
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 23:01:21.66ID:dn8/ATWj0
天皇賞春、宝塚記念、凱旋門賞の疲れだろう
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 23:03:56.77ID:PnM5GQwm0
>>42
斤量じゃね？
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 23:09:31.40ID:cNvbm4TB0
あの行きっぷりの悪さを見ると、国内では自分のペースで楽な競馬で勝ってきたけど、フランスでキツイ競馬で走る苦しさを体験して嫌になってる可能性はある。
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 23:12:49.65ID:yj3cavvd0
>>73
そうなんだよな
序盤から行きっぷりが悪かったのがショックだわ
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 23:18:34.09ID:YAZ+YI940
実はドゥラメンテ産駒の4歳秋シーズンが散々な結果なのはまだバレてないな
平地勝利は11/20が最後でその前は8/27まで遡る
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 23:19:21.98ID:5atbPx340
>>76
ドゥラメンテはリバティがいる
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 23:21:02.22ID:5oy8JuwK0
タイトルホルダーの勝った天皇賞宝塚記念はレベルが低すぎる

低レベル天皇賞
1着タイトルホルダー
凱旋門賞11着
有馬記念9着
2着ディープボンド
凱旋門賞18着
有馬記念8着
3着テーオーロイヤル
オールカマー5着
アルゼンチン共和国杯6着
ジャパンカップ14着
4着ヒートオンビート
新潟記念5着
アルゼンチン共和国杯3着
5着アイアンバローズ
京都大賞典6着
ステイヤーズ4着
宝塚記念15着

低レベル宝塚記念
3着デアリングタクト
オールカマー6着
エリザベス女王杯6着
ジャパンカップ4着
4着ディープボンド
5着マイネルファンロン
京都大賞典14着
アルゼンチン共和国杯15着
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 23:23:06.75ID:5atbPx340
>>79
サムソン確かに毎回有馬記念で惨敗してる
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 23:24:12.08ID:5atbPx340
>>81
逃げ馬大好き豊先生？
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 23:33:18.40ID:yj3cavvd0
今日は和生がどうこうできた話じゃないよ
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 23:38:28.75ID:V9mEFKGg0
ドゥラも早枯れ系かよ
エピが4歳春で終わるのに対してドゥラは4歳秋
でもエピは2歳から全快だけどドゥラは3歳春から
どっちも旬は短い
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 23:38:41.48ID:iDpFi3Yo0
中山だし凱旋門帰りだしこんなもんや

けどそう考えると凱旋門JC有馬のディープバケモンで草
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 23:39:31.64ID:5atbPx340
>>88
オルフェとヴピサも忘れないで
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 23:40:50.51ID:hDcS1WeW0
去年は大外が〜言ってた基地は息してるか
大外のボンドにすら負けるとはね
宝塚直後は史上最強笑とか言ってたのに
阪神専用機という新たな称号が出来た
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 23:40:50.81ID:7GIuD7AN0
凱旋門ダメージだよ
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 23:42:43.33ID:dWLrElma0
>>66
出足押して押してでも千切れ無い
去年5着よりも成績落とした
スローで足残しても4コーナーで番手全頭に抜かれる衝撃
(´･_･`)
中山とか調教不足
輸送もねえのに
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 23:44:37.40ID:Zu8JklpP0
>>90
ボンド5着じゃないじゃん
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/25(日) 23:45:27.89ID:iGfv3Wx20
凱旋門賞ダメージ以前に宝塚記念ダメージが怪しい
あのアホみたいな高速馬場レコードはダメージあるだろ
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 00:00:04.39ID:1TVnV71+0
>>96
大外ボンドにガチで負けてるのにお前は何を言ってるんだ
アスペかアスペルガーなのか
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 00:03:51.46ID:Bw1Fq8qb0
>>99
去年から変わってねぇなぁプボ基地は
先着を誇るな
勝ってから誇れや駄馬
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 00:06:31.89ID:XQRoDyXY0
2歳の頃からタフな中山はダメ
4歳の春がピークで安定感ある馬じゃないから人気落ちないと買えるタイミングない
大阪杯か宝塚記念ぐらいしか買えない
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 00:17:37.45ID:Bw1Fq8qb0
プボ基地春天宝塚どんだけ悔しかったのw
勝ってもいないレースで勝ち誇ってるw
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 00:27:16.27ID:ATBXtRp30
ドゥラとかエピファみたいな、ノーザン特有の早仕上げで牡馬クラシック取りに行くような馬は4歳で劣化するし、それが産駒にも遺伝するんかねぇ。

ディープですら牡馬の産駒は早熟気味だったしなぁ...

逆にキタサンは最初緩いけど、晩成タイプで芯が入ったらどんどん成長していく感じ。
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 00:28:36.97ID:d6Mn76o+0
引退すれば良いのに
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 00:44:55.94ID:+B5e0rjd0
いや今日は調子が良くなかっただけだろ
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 00:45:41.18ID:hCaYPD900
勝つ時はあんな尻をつつかれながら走ったりしない。横山も言ってたが、なんかスピードに乗れずに、そのままタラタラ走ってたのに直線で脚を失くし失速。これはやはり凱旋門賞での疲労による闘争心の低下によるんじゃないか。
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 00:57:59.48ID:iMdeTzbT0
エルコンドルパサーがそうであったように
凱旋門賞を目指す馬はクラシック路線を進ませるべきではないな
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 01:23:28.87ID:d7XelwoS0
４歳と５歳で平行線だったとしても
春天と宝塚があまりに鮮やかな勝ちっぷりだから連勝を積み重ねでもしない限りはまず間違いなくそう言われるようになるよな
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 01:29:14.24ID:Bw1Fq8qb0
まぁ春天目指して頑張れ
とりあえず京都勝てれば専用機ではなくなる
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 01:36:32.01ID:iutczwnI0
いやコース形態が似ている阪神で好走している馬が中山が苦手とかないから
敗因は別なところにある
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 01:39:54.31ID:yaV6nqDF0
いやコース形態が似ている阪神で好走している馬が中山が苦手とかないから
坂のあるコースがダメとか右回りがダメとか一緒なんだよ
関東馬で関東の馬場が合わないとかバカ言ってんじゃないよ
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 01:40:52.31ID:zMBI8e4v0
いやいや
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 01:42:34.50ID:d7XelwoS0
>>123
2年間関西に出走せずに引退したウオッカ見たら卒倒しそう
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 01:46:17.80ID:bFFxhRRg0
>>125
ウオッカは中山惨敗から逃げ続けたからな
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 01:49:50.84ID:EfReYOSr0
劣化はしてない
普通の年代ならローカルG3レベルの馬が人気馬としてG1出てるような暗黒期に圧勝してただけと来年完全に証明されるから
最高の状態で最高のラップ刻むタイトルホルダーを強い馬達が涼しい顔して交わしていくから楽しみにしてろ
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 01:55:48.09ID:5Ic2mS7S0
阪神は向こう正面が平坦なんで先行馬が競りかけるなど意識してペース上げなければわりと緩く流れるけど
中山は向こう正面の途中からずっと下り坂だし上がり3Fの半分はコーナーなので位置取り争いが激化して急流になりやすい
阪神は3角と4角の間に短い直線を挟んでる感じなので内もしっかり脚使えるから捲ろうとしても番手を一気にあげるのは難しい
あと中山1800～2200と阪神2000～2200は最初の直線で坂と1角までの距離にバリエーションがあるから枠の並びによってペースがガラッと変わる

この辺りの攻防が中山と阪神では結構違うと思うけどね
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 02:23:53.64ID:xZZgTstY0
まぁ中山は元々ダメだから
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 02:25:12.05ID:RmWo1G4E0
ダイタクヘリオスが居たら勝ってたかもしれないな
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 02:26:30.71ID:+geO3p0n0
いろいろあって理由は分からないな
有馬の外枠
ピンク帽らの徹底マーク
中山適性
凱旋門で潰れた
どれだよ
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 03:01:16.65ID:2YZTta1G0
元々目標にされたらこんなもん
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 04:22:00.03ID:Rwy8gTLL0
普段サーキット走ってるのに急に遠出してクロスカントリーとか馬が走るの辛いって身に染みちゃったんだろうなぁノメってるような走りかただったもんね
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 07:14:40.08ID:lG+otaLj0
非ノーザンの休み明けなんてこんなもんじゃね
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 07:45:07.60ID:KzVKbwDv0
>>78
確かに
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 07:47:12.77ID:+pHrQSSx0
不良馬場の凱旋門、ダメージ凄いよな
タイトル、ボンド共にパドックで切った
結局内枠だよな、イズジョーまで来てたし
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 07:47:45.67ID:fHkqEc4P0
そもそも有馬前から来年以降イクイノックスの年って岡田が言い切っちゃってるのが悲しいんだわ
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 07:48:41.50ID:h1HF8/Hq0
なんか弱点が明確になっちゃったって印象が凄いあるな
来年とか阪神走ってもダメなんじゃねえかって感じ
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 08:04:03.47ID:+pYgp3ZN0
上でも序盤から行きっぷりが悪かったと言う意見があるけど確かにそう思う
タイトルホルダーの強さの1つがスタート直後の行きっぷり
スタートセンスはいつも通り良かったがそのままスーッと行く勢いがなかった
あれ？何か作戦でも有るのかと思ったがそうではなく勢いを失くしていたんだな
皐月は2着だし昨年の有馬の主な敗因はレコードの疲れと大外枠にあると思っていたがサムソンみたいに冬は不調になるタイプな上に極悪ロンシャンの後遺症があったんだと思う
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 08:13:19.58ID:Bw1Fq8qb0
去年より遅いし
糞仕上げってだけでしょ
春に10万ちょい稼がせてもらったし
次も買うわ
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 08:31:29.81ID:i5EwgADq0
フランスに行った馬は肉体より精神がやられる
向こうの連中が嫌がらせ上等の外道なのは色々な陣営も言及している通り
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 08:57:29.63ID:vQHIa1If0
>>133
まともに逃げなかったからだろ完全に和夫がひびって
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 09:18:34.31ID:HkWG6IsW0
凱旋門行って弱くなったのてナカヤマフェスタくらいで
実は皆復帰初戦から普通に実力通り走ってる
マカヒキやサトノダイヤモンドはピーク過ぎただけ
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 09:19:24.94ID:vQHIa1If0
>>153
ナカヤマフェスタこそピークが過ぎた馬だろ
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 09:43:21.04ID:d7XelwoS0
そりゃびびっただろうな
あまりに動かなすぎて
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 09:55:09.27ID:a+EPUIfH0
>>128
これめっちゃわかった
凱旋門後遺症とこれだな
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 12:16:30.05ID:Bw1Fq8qb0
方針変えるだろ
大阪杯か日経or阪神からの春天やろ
海外なんて行ける状態じゃないわ
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 12:26:10.18ID:+m1zH3sW0
そんなに強くない上に海外帰りで調整が温くて太かった
能力自体はそんなに落ちてないじゃろう
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 13:52:33.82ID:9QcRtDP00
結局逃げ馬としてダスカの足元にも及ばない駄馬だったタイホ
こんなもんを最強とか言ってた基地が皆逃亡してるのが笑える
顔文字とかクソカスだな
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 14:03:25.55ID:C8nFB/6F0
３歳んときの有馬より弱いからピークアウトしたかもな、阪神の春天とハイペース宝塚で疲れて凱旋門。精神が逝ってたらもう走らんまであるかも
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 14:04:59.83ID:qulcqtia0
ボッケリーニとの着差開いてるから成長してるよ
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 14:29:21.62ID:XLlruMLH0
来年は春の天皇賞も京都だし宝塚迄休養か
ドバイなんて行っても勝てないだろうし阪大には阪大専用機のボンドがいるし
来年は大阪杯、宝塚、エリ女の3戦で引退が無難
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 15:08:54.08ID:JEbxs1vw0
>>163
ハヤヒデならここまで負けんわ
あいつは脚壊しながら掲示板は確保した馬だぞ
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 20:21:55.90ID:m7/0+aOG0
春の盾は淀に戻るから、春の天皇賞は混沌として来た
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 20:41:14.92ID:mcA2p14l0
もともと負ける時は脆いタイプだったから何とも

オルフェからかれこれもう10年以上経つが、凱旋門目指しながら
国内最高レベルの実績残せるレベルの馬が今後果たして出てくるのか
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 20:49:55.25ID:lpUVqR/x0
F4との位置見ると去年と変わらない
強いのが他に出てきただけだろ
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 21:16:07.06ID:fPsx4oXl0
京都はディープの庭だからアスクビ確定だろうな
ジャスティンの巻き返しもありそう
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 21:25:33.00ID:bF7yA+Hf0
ラップ見たら残り3F〜2Fの区間でペース落ちてるんだよな
つまりこの時点ですでにバテバテだってことだけど、ペース自体はそれほど早くなかったし本来こんなところでバテる馬ではないわな
ただまた復活するかって言われたら怪しい気がするんだよ、なんとなくだけど
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 21:26:55.95ID:lqeF9IZd0
アーネストリーの劣化が被る
アーネストリー
宝塚でレコード出した年の秋天が14着、有馬が10着
タイトルホルダー
宝塚でレコード出した年の凱旋門賞が11着、有馬9着
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 21:41:48.89ID:cw7k+HzY0
阪神内回りは3角〜4角が真っ直ぐかつ下り、ロンシャンも似たようなもの。
このコース形態でディープボンドに3戦全て先着。
対してコーナーがきつく終盤が平坦の中山内回りでディープボンドに2戦とも先着を許してる。
有馬記念も下り坂の1角〜2角は後ろを離してるし下り坂を利用するのが上手い可能性はある。
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 22:16:54.70ID:k7f5dk3d0
時計なんかどうでもよくて、強い相手とどんな競馬したかが全てなのにw

結果 ヒシイグアスに2馬身の駄馬を持ち上げてたお前らが悪い
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 22:30:07.38ID:Bw1Fq8qb0
じゃあ今回の有馬もレベル低いんじゃん
2着3着たかがしれてるじゃん
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 22:33:11.92ID:PF0Ga9Ar0
あんなにズルズル下がるとは思わなかった
劣化はしてないだろうし、今回はデキも良くなかったんだろうけど、今回の嫌な記憶が馬に残らないといいな
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 22:34:26.86ID:v5IbSXt10
ドゥラもエピも毎年1頭は出すけど他がゴミだからな
ディープで感覚が麻痺したけどテースト時代なら十分凄い種牡馬なんだよな
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 22:57:39.78ID:Bw1Fq8qb0
来年国内濃厚だぞ
秋は知らんが春天は出るだろ
府中走らなかったのは凱旋門狂いの調教師に文句言え
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 23:30:26.03ID:6Qd3paS/0
和生降ろした方が良い
有馬の惨敗も元はといえば凱旋門のオーバーペースが原因だろう
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 23:35:57.39ID:Bw1Fq8qb0
凱旋門は飛ばせ言われたから飛ばしただけやろ
陣営に逆らえる和生じゃないわ
あの馬場と雨降ったんなら回避か流しで良かった
前のめりの無能調教師が悪い
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 23:36:10.54ID:rV0ynMe80
今後勝てなかったらショボすぎるだろｗ
良い時期短すぎるわアーモンドアイの蹄のアカでも煎じて飲め
まあイクイいなくてもアスクビクターモアと
ボルドグフーシュが相手だと結構キツイかもな
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/26(月) 23:53:32.61ID:0revMFfA0
重馬場凱旋門で勝負しちゃったんだから何かしらダメージはあるだろ
とりあえず来年はただの人気吸いだよ
宝塚までに戻せるかどうか
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 00:11:23.61ID:EKkC9RTk0
調教はかなり良かったし陣営コメも宝塚レベルの万全かはともかく悪くはないみたいな感じでジョッキーは自信アリ
ここから本馬場出たらなんか微妙な気配になっててゲートの行きっぷりも悪く最後にボンド等に迫られたら直ぐに伸びなくなった
体調とかよりも凱旋門でブルームに競られて完敗したことで心が折れたんじゃないかね
調教は気持よく走れてもレースになると嫌な記憶が迫ってくるんだろう
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 00:39:52.50ID:4M7ve8Ix0
劣化したとは思わないけど、なんかもうG1は勝てない気がする
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 00:41:15.74ID:EeYCyPs40
日経賞と有馬走ったやつの着順見てみろよ
ずっとたいして変わってないぞ
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 00:42:24.33ID:gz3WFUuS0
セイウンスカイも気にされ出したら逃げ勝てなくなったしね
一回差したから馬の根性次第かね
その一発の奇襲を来年の有馬でやってくれんかね
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 00:44:04.35ID:S+yuGFNL0
>>1
春天で掲示板に載った馬→その後全滅
宝塚で掲示板に載った馬→その後全滅

結局、タイトルホルダーも、クソ雑魚メンツに勝っただけのラキ珍だったのに、騙されたってだけのことやろ
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 06:42:06.60ID:J6OTwAX50
タイトルホルダーの理想の逃げの形は菊花賞
他の騎手が初の阪神菊花賞な事にビビってまともに勝負に行かず結果好きなペースで楽に逃げれたから脚がたっぷり残った
宝塚もパンサラッサがいたから後ろは下手にタイトルホルダーつついてパンサのペースに乗りに行く事が出来ずパンサの後ろで好きなペースで走れたタイトルホルダーは脚が残った
春天はカラ馬がずっといた特殊なレースなので結果的には誰も絡めず楽逃げ出来た
最悪の逃げの形は凱旋門賞 ブルームが真っ向から競ってきて自分のペースで走れず力尽きブルームにも完全敗北した
今回は凱旋門の形に近かった
ブルーム程直接ではなかったがピンク帽二頭がきっちりプレッシャーかけ続けたために好きなペースで走れず本来なら休んでるあたりでも息もろくに入れられず力尽きた
結局楽逃げしないと勝てないよくある逃げ馬 勝て展開の前提がある時に三つ勝てたんだからとても運が良かった
来年はパンサラッサかセイウンハーデスあたりがいるレースに出ればいいと思うw アスクビクターモアいたら競られるだろうけどw
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 06:42:35.66ID:OOsRnNTy0
冬がダメな説あるとおもいまーす
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 06:54:42.81ID:OMsuxIYR0
>>159
有馬記念前は海外行くって言ってたけど、
流石に有馬の惨敗を受けて、国内専念するみたいだよ
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 07:18:35.99ID:HyWx0BTj0
馬券下手くそなお前らが次走軽視して泣く姿が想像出来る。
タイトルホルダーは強いよ。たかだか1レース負けた位で外野がワーワー喚きすぎ。
海外の前走は度外視出来るしまだまだこれからの馬
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 07:20:10.94ID:HyWx0BTj0
有馬のレース結果で次走オッズ下がるならマジで美味しい。
タイトルホルダーは国内最強のポテンシャルの馬だと思ってる
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 07:58:23.89ID:pXHSdEMI0
タップダンスシチーレベルにもなれないな
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 08:31:38.29ID:HlI1VaST0
実力通りに走ってるだろ
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 08:57:54.81ID:F5DRGKxW0
2歳から重賞戦線でガッツリ使ってるからありえる。
陣営的に古馬になってからって育成でもないしな。
ただ、中距離で使ってたから時計対応できるってのはあるかもしれないので、
悪いとはいえない。
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 09:26:32.84ID:ZlNQos4M0
調教から走り方が変わっちゃったんじゃねえのとは言われてたよな今回
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 09:41:25.40ID:cZcsh+zj0
日経賞
タイトルより１キロ軽いボッケリーニに0.1秒先着
今回
同斤量のボッケリーニに0.4秒先着

斤量１キロが0.2秒に相当すると言われてるし0.1秒分成長してる
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 09:47:49.68ID:EYPS1DJU0
京都が使えないから阪神ばっかりになったせいで阪神専扱いされちゃうのは可哀想だけど本当に阪神専なら大ラッキーだったんだな
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 12:13:16.25ID:RDfqhiW/0
>>1
つーかトランポリンキチガイ馬場に異常に
フィットするキンカメ系そのものじゃん
今年の阪神は府中よりはるかに異常だった
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 12:19:47.78ID:9p8xDyuC0
>>205〜>>206だけどあくまでも個人の見解だけどな。俺は来年の復活Vを期待してる。応援してるから頑張れタイトルホルダー！
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 12:41:10.11ID:/yMoSs4U0
一回負け承知で逃げるのを止めてみたら？
鞍上は和生の親父にしておけば良い気がする
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 12:45:45.45ID:Wju2ixw70
大阪杯→宝塚記念かな(笑)
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 13:06:43.93ID:u4nY3oxs0
宝塚圧勝して有馬弱い馬は初めて見た
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 13:24:41.27ID:jvjKFgnf0
>>221
冬は良くないんだろ
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 13:51:31.55ID:sZk+xvGo0
>>221
それだけ今年の阪神はとんでもなく高速馬場
だったし面子自体も？だった
勿論調子もあったが暮れの中山の荒れ馬場でこの馬が
強さを発揮するイメージが全くわかない
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 15:23:19.98ID:OUVR/gNb0
>>221
パンサラッサが今年も出てて且つ秋天くらい飛ばしたらタイトルホルダーにもチャンスあったと思うよ
タイトルホルダーに必要なのはラビット
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 15:55:12.32ID:3rAsTJfY0
>>206
残念ながらそんな馬は9着にはならない
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 16:24:47.18ID:B+CcrqPC0
凱旋門帰りの馬はだいたいあんな感じになるからまだワカランな
来年の春を見てみないことには
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 16:27:46.69ID:l1x+Tjbp0
凱旋門行くと大抵1度死んだ感じになるからな・・
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 16:28:31.55ID:S+yuGFNL0
●下半期（7月以降）の混合重賞の世代別成績（海外含む）
3歳：8勝（G1.3勝）
4歳：7勝（G1.1勝）
5歳：18勝（G1.3勝）
6歳：5勝
7歳：4勝（G1.1勝）

3歳世代はレベルが高く大物が多数で来年の主役
4歳世代は早枯れ伸び悩み悲惨な状況で完全にオワコン
5歳世代は層が厚く地味に活躍馬が多く楽しめる

●4歳G1馬たちの、早枯れブザマな現状
タイトルホルダー：凱旋門賞で11着大惨敗後、有馬でも9着に大惨敗し、この世代完全崩壊
エフフォーリア：2戦連続惨敗で古馬で未勝利＆逃亡した挙句、有馬5着で、今年勝ち鞍無しでゴミ確定
シャフリヤール：POWで実質シンガリ負け、秋天も5着がやっと、必勝JCも5歳馬に負ける
ソダシ：札幌記念で5着敗退＆糞メンツ府中牝馬も勝てず、マイル路線に絞っても勝てず3連敗中
シュネルマイスター：スプリンターズSで9着大敗、その後も5着、9着と、3戦連続大惨敗中
ソングライン：同世代のメイケイエールに全く歯が立たず5着後、出走もままならず忘れられた存在に
ピクシーナイト：香港で故障しどっかに消えた（笑）、ターフに戻って来ても、もう無理でしょう
アカイトリノムスメ：エリ女で惨敗後、骨折して速攻で現役引退して消えた、金子の変な馬名の馬
ユーバーレーベン：札幌記念で大惨敗後、秋天でも着外で、大惨敗しまくり8連敗中
グレナディアガーズ：近走、12着、19着と悲惨、昨年圧勝した阪神Cでさえ、7歳馬に負けて終わり
ダノンザキッド：2歳以降、なりふり構わず出走するも、結局一つも勝てず、ただ今10連敗中

イクイノックス世代に凹られまくる、ラキ珍過大評価メッキ禿げ凋落ゴミ化世代の4歳世代ｗｗｗ
こいつら、結局この秋全滅やん
↓
皐月賞馬エフフォ→ローテ白紙逃亡からの5着（エフ基地5着で歓喜ｗｗｗ）
ダービー馬シャフリ→必勝で出走したポッと出のヴェラアズールに負け、ヴェルトライゼンデやデアリングタクトとも僅差
菊花賞馬タイホ→糞メンツ相手に勝っただけで相手が強くなった途端9着撃沈
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 16:40:02.09ID:1Jmfh6gw0
>>229
去年のクロノ頑張ってたやん
ヴィクトワールピサみたいに勝ったのまでいる
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 16:41:40.69ID:S+yuGFNL0
>>234
そのボンドに先着された、タイホさんの立場は・・・
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 16:47:51.79ID:gz3WFUuS0
タイホまともに走ってたし
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 17:39:17.20ID:wYcHpqYE0
これで次走人気落とすし
買っても買わなくても妥当なオッズにはなるんじゃねえの
それで終わったかどうかわかるだろうし
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 18:07:51.11ID:qx9czh0g0
クロノはそれまでは追い切りでヒンドゥと併せると楽に併入してたのに
あの最後の有馬は忖度してもらって何とか併入だからな
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 18:27:32.90ID:p4Uex6iG0
>>229
ディープ　ピサ　オルフェ　ゴルシ　ジャスタ　ハープ　フィエールマン　キセキ
ディープボンド　クロノジェネシス
ほとんど普通に走ってるぞ
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 19:10:11.24ID:zprhZNmx0
>>239
ボルドグフーシュはようやったやろ
ジェラルディーナはせっかくこの秋スタート良くなったと思ってたのがなんだったのかにはなったが
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 20:16:54.67ID:0D7qqT4C0
>>121
阪神と中山じゃコース全体の高低差が倍以上差があるから言うほど似ていない
34コーナーも中山はきついけど阪神は緩い
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 21:32:01.45ID:38cpirZY0
レース前は文句のつけどけろもないとかほざいてたのに惨敗した途端凱旋門の見えない疲れが〜はダサすぎて草
まだ原因はわからないのが潔いわ
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 21:56:49.72ID:KNgTpRR60
マークされたらこんなもんだろ
逃げ馬なんてサイレンススズカとエルコンドルパサー以外こんなもんだ
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 22:10:39.78ID:LB+FYbAB0
>>229
２年連続で凱旋門賞帰りのディープボンドにすら負けてるのに、ほぼ同じ差で
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 22:18:00.51ID:b10W1WDw0
競られたらブルームにすら完全敗北するのが本来の姿
菊と春天は前提条件が味方した超楽逃げ
宝塚は完全に潰れたパンサラッサが一桁着順で済む異様な前残り馬場も見方につけつつパンサラッサをラビットに使えたこれまた楽逃げ
今回はブレークアップとディープボンドが楽させてくれなかったから力尽きた（あと内の馬場も良くなかったのもあるだろうね）順当な負け
不思議でも何でもない 競られるのをむしろ歓迎なキタサンブラックとは違うんだから
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 22:19:26.22ID:cNa0Jx6W0
元から弱い
せいぜいヒシミラクル級

ライバルはボッケリーニ
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 22:20:28.80ID:LHPqqFIa0
皆さん御存知阪神専用
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 23:28:47.66ID:GuNGEeX10
凱旋門なんかに行かなかったらパンサラッサラビットにしてタダ貰いだったな
無駄な秋シーズン過ごしちゃったね
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 23:32:41.06ID:gz3WFUuS0
海外行ってエフフォから逃げた奴らもな
大阪杯ボーナスだったのにな
シャフとパンサは勝ったからいいけど
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/27(火) 23:55:26.49ID:Jvpv6dZb0
去年の有馬よりも走ってないんだから疲れか衰えの２択
疲れならば心配ないが衰えならG２でも勝てないと思うので次走ではっきりする
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 00:16:48.66ID:11VHgeHp0
>>256
ディープボンド物差しにして見たら変わらない
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 00:22:55.22ID:qi3nEy2w0
>>245
わかるだろ。春と可動域とストライドを比較すれば一目瞭然
キタサンの春三冠の宝塚と一緒で本当に疲労で負けた
そこまで言っても分からない人間には向上心がない
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 00:47:30.37ID:bg81+Waj0
タイトルホルダーの現役最強の期間は今年の半年くらい？
結局年度代表はなれないのか
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 01:40:29.13ID:cvSnpweY0
メロディーレーン姉さんのシバキ入らんと走らんらしいわ
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 01:45:06.07ID:2EgpjbeD0
引退レースが宝塚記念か
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 06:43:19.60ID:3AQ2VH2e0
>>248
春天は鈴つけようにもカラ馬のせいで誰も潰しに行けなかったしな・・・
イングランディーレの春天並の無価値な一戦
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 06:48:57.82ID:3AQ2VH2e0
>>116
エルコンはそもそも出れないぞにわか
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 06:57:35.26ID:3AQ2VH2e0
>>242
よく見るとゴルシ以降はフィエールマン以外その後G1勝てた馬一頭も居ないな
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 07:43:44.70ID:uJeksd710
>>221
スズパレード
翌年の有馬記念は8着

まあ、86年も8着だから距離が合わないんだろう
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 08:03:12.46ID:f3qWJHzy0
春からずっと言ってるがこの馬は揉まれるレースだと弱い
それだけの事
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 13:24:53.68ID:IAxehCzy0
>>272
そりゃ引退前の馬か元々GI勝てない馬ばかりだから当たり前
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 14:05:03.66ID:/+cE5kQG0
>>259
去年の有馬より走ったかどうかの話やで
0281ラスパンテイル
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2022/12/28(水) 21:52:44.36ID:MRBVRjTy0
なくはないね。
次どこを走るか決まってるの？
それ次第じゃないかな？

とーにーかーくー

フィエールマン
クロノジェネシス
テーオーケインズ
アーモンドアイ
エフフォーリア
コントレール


近年思い付く限りの名馬の戦績を見てみよ

最強続けてもどこかで必ずつまずかされる

そこから勝てるか勝てないかは馬の実力次第

わしはタイトルは戻ってくる方だと思う
0282ラスパンテイル
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2022/12/28(水) 22:17:28.88ID:MRBVRjTy0
フィエールマン
凱旋門賞12位

有馬記念4位

リスグラ　　　キャロット
サートゥル　　キャロット
ワールド　　　脱税

フィエール　　サンデー
0283ラスパンテイル
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2022/12/28(水) 22:19:23.41ID:MRBVRjTy0
帰国後G1　4連出走

有馬4位　
天春1位　
天秋2位　
有馬3位

凱旋門行ってもまったく衰えてなかった
0284ラスパンテイル
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2022/12/28(水) 22:24:28.12ID:MRBVRjTy0
クロノジェネシスも凱旋門で馬券売ってきて

帰国後一戦有馬記念3位で年齢制限で引退強制

走ったらいくらでも勝てたね

二位のディープボンドがワケわからないけどw
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 23:17:06.35ID:gm44f1qC0
弥生賞（一着）→皐月賞（一着）→日本ダービー（三着）→ニエル賞（四着）→凱旋門賞（七着とはいえタイム差は一着とそこまででもない）→ジャパンカップ（三着）→有馬記念（一着）→中山記念（圧勝）→ドバイワールドカップ（日本馬初の勝利）
ヴィクトワールピサさんがかっこ良すぎる
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/28(水) 23:48:18.38ID:HjwDp3UG0
劣化というか終わったと思うよ
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/29(木) 00:07:44.38ID:pwvH+D320
劣化でもなんでもなく元々こんなもんだって
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/29(木) 02:39:09.48ID:aIeRqi+l0
日本のトップとして凱旋門に挑戦して7着に散って引退の有馬も状態最悪なのに3着に粘ったクロノジェネシスほんまかっこよかったわ。タイホもこうなってくれ
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/29(木) 02:40:18.82ID:iESPreH50
圧勝か惨敗は逃げ馬の宿命
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/29(木) 03:52:35.62ID:ZFWC2kBy0
タイトルホルダーが勝った去年秋や今年春の阪神が異様な前残り高速馬場になってたからなぁ
直線短い阪神であれやられちゃ逃げ先行天国よ
今年の秋もまたそうだったからこそ追い込んで惜しかったボルドグフーシュ相当強いぞこれはとなったし流石に開催進んで更に雨で内が死んでたとはいえやはり後ろから来たジェラルディーナも強いぞとなって有馬の馬券にはつながってくれたけど
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/29(木) 05:26:34.04ID:mVALL0Mw0
>>252
タダ貰いって日本語じゃないけど何語？
お前の故郷の朝鮮語か？
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/29(木) 05:35:26.08ID:mVALL0Mw0
>>252
タダ貰いって日本語じゃないけど何語？
お前の故郷の朝鮮語か？
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/29(木) 07:37:17.25ID:Rt6d7jAC0
776名無しさん＠実況で競馬板アウト (中止 225d-aH43 [219.123.59.162])2022/12/25(日) 06:38:29.89ID:QiAr+FJi0XMAS
タイトルホルダーのG1が全て阪神なのには分けがある

京都改修の影響で阪神がヘビーユーズされるから
耐久力を持たせるために馬場を固くしてある

その結果、従来の阪神とは真逆の超高速馬場になっていて
特に開催が進むと内が踏み固められてなおさら速くなる

この馬場の恩恵を受けてG1勝ったのがタイトルホルダーで
その証拠に中山のＧ1では完敗している

ここでタイトルホルダー買う人はこの罠にハマる
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/29(木) 07:39:29.46ID:Rt6d7jAC0
821名無しさん＠実況で競馬板アウト (中止 225d-aH43 [219.123.59.162])2022/12/25(日) 07:21:21.25ID:QiAr+FJi0XMAS
どっちが強いかというより適性がはっきりするだけ

どこでも勝つってのは怪物クラスじゃないと無理なんだよ
何でもそうだけどレベルが上がるほど能力差は小さくなる
ごくごく例外的にバケモンみたいなのが出るだけで

長い距離の高速馬場で折り合いに専念する必要がある
レースなら位置取りの差でイクイノックスはタイホを
捕まえられないだろうけど
今の中山では4角出口では有力馬はほぼ一団になって
決め手比べになるからそうなったらイクイノックスが外から
楽楽ぶち抜いちゃうよ
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/29(木) 08:11:50.51ID:yMlFdfC/0
騎手のレベルが落ちてるから逃げ馬にやられるんだよ
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/29(木) 08:35:43.74ID:Rt6d7jAC0
中山でも皐月賞でも2着だし
日経賞も順調さを欠いたことを
考えれば押し切ったのは強い

強い馬（トップクラスの馬）なのは勿論なんだけど
菊花賞、天皇賞や宝塚のあの勝ち方ってのは
楽逃げ云々以上に高速馬場の恩恵なんだよ

だからその恩恵を丸ごと失って
さらに仕上がりがイマイチとなったら
早々に馬群に飲まれるのは至極当然だってこと
これは中山での過去のパフォと附合する結果だ

速い時計の出る馬場できっちり仕上げてくれば
もちろん巻き返せるよ
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/29(木) 09:33:50.03ID:ngEpclqw0
鞍上の重賞勝ちインタビューの態度がオヤジそっくりでこんなに若いのに大丈夫かあって思ったわ
有馬のインタビューではさすがに注目されてる馬だから普通に対応してたが・・・
あれ以来馬ではなく鞍上のせいで勝ってもらいたくなくなった
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/29(木) 09:36:30.76ID:noJdJT4f0
いやいやｗ

だからおまいら全然見立てが間違ってるんだけどｗｗｗ

去年ディープボンドにつけられた着差と今年も同じだっただろｗ

劣化でもなんでもなく
去年と同じだけ走って普通に力負けしただけなんだけどｗｗ

強くも弱くもなっていなかった平行線の
ただのラキチンＧ１馬だったということｗ
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/29(木) 09:51:50.58ID:wuPQNeoG0
プボの出来も去年とまるで違うだろメクラ
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/29(木) 09:59:25.06ID:P4FjxRdX0
>>7
むしろ苦手な方だぞ
惨敗多いのは圧倒的に中山
ロンシャンもだけどスピード乗せたまま逃げれないレイアウトは向かない
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/29(木) 10:41:07.14ID:kwYZWCQK0
つか調教師クビにしろ
余計なことしやがって

普通に秋参戦で話にはなったろ
秋天とかパンサについてきゃ馬券内だったし
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/29(木) 10:51:25.53ID:0OaP69j80
>>201
？
去年の有馬の時点でタイホは坂で止まってるんだが
今年の有馬は確かにレベル低かったかもしれないが、そもそもタイホは有馬コースがダメなので有馬のレベル云々の話ではない
まあ鞍の問題もあるけどな
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/29(木) 11:01:42.70ID:Gr8lKnnd0
エフフォーリアより成長力ある、って話だったが
成長曲線がエフフォーリアより半年ぐらい後ろだっただけだな
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/29(木) 11:29:08.97ID:kwYZWCQK0
いやタイホ状態悪かったの分かってたし
回数多いのに緩い調教だったし
アホな調教師が必死に戻そうとしてただけ
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/29(木) 12:40:41.29ID:AHfm07+90
>>311
走りは能力だから体調次第でその時持ってるものは出すだろ
引退時のコメントで堀が完成はまだまだ先と言ってる
ソースこれ
http://race.sanspo.com/keiba/news/20160629/ope16062916090020-n1.html
まだ、じゃなくてまだまだ
全然子供だったって話
まあお前みたいに関わってるプロより俺の方が解るんだぜ！って知能の奴にこれ以上言う気もないが
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/29(木) 12:49:38.53ID:ZaOHmvwI0
>>313
晩成なら4歳夏でマリアライト如きに負けてん
じゃねーよw
3歳春ではイキってたくせに
晩成って言うのはモーリスみたいなのを
言うんだよタコが
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/29(木) 13:06:15.31ID:n4u7gYpm0
>>314
晩成はカンパニーだろ
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/29(木) 13:17:52.77ID:QLhI4YJO0
宝塚じゃないな
凱旋門好走するのは有馬記念走った馬だわ
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/29(木) 13:19:21.71ID:noJdJT4f0
>>300
君こそまったく見えてないなｗｗ

タイトルホルダーもディープボンドもめちゃくちゃ仕上がりよかっただろｗ
調教とパドック見れればわかるはずｗｗｗ

どちらも実力通りの走りを見せただけやでｗｗｗ
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/29(木) 13:20:34.13ID:ZaOHmvwI0
超晩成のカンパニーですら新馬からラストランで
10キロ程度しか変わらん。モーリスにしてもだ
だから俺は馬が晩成かどうかは成績でしか
みらん
馬体が成長する事と競走馬として成長する事とは
イコールと考えてないからだ
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/29(木) 13:58:36.09ID:GckNYxH90
>>317
どこ見て良かったと思えてんだ
お馬さんがパカパカ走れてりゃいい調教だと思ってらっしゃる？
0320a
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2022/12/29(木) 14:33:05.99ID:fDvaJDiG0
たまにあるんだが
みんな馬券上手いなと思った有馬だった
成績だけ見たらむしろ消したいのに
一番人気で勝ったしな
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/29(木) 14:59:02.61ID:GckNYxH90
当たったときだけ騒いでるだけだろ
春こいつらどんだけ発狂してたと思ってんだ
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/29(木) 15:49:52.03ID:UJiwTGOM0
人気吸って賞金だけ持ち帰るマカヒキコースかと
0323ラスパンテイル
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2022/12/29(木) 16:05:47.11ID:amP819UY0
>>317
タイトル見て状態良かったと言ってるのは300万人バケンシのなかでもお前しかいないよ
0326ラスパンテイル
垢版 |
2022/12/29(木) 16:15:05.95ID:amP819UY0
タイトルフォルダーを指して阪神コース
専用何て言うのは見る目が無さすぎるw

都合よくレースが阪神かぶりしてたことは有利にひたらいてるけど
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/29(木) 16:24:03.09ID:ZFWC2kBy0
>>316
ナカヤマフェスタは？
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/29(木) 18:01:07.16ID:noJdJT4f0
あのさｗｗｗ

陣営のコメント見てないの？ｗｗｗ

思い通りに仕上げられたって言い切ってるのに
おまいらって結果論で
この馬の実力が低いことを認めなくないがために
陣営が嘘つきだと判断してるわけだｗｗｗ

ほんとくだらない小競り合いしてるんだなｗｗｗ
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/29(木) 18:03:28.39ID:noJdJT4f0
レース後のコメントでも陣営は一言も状態が悪かったなんて言ってないのにな？ｗｗｗ

ほんとおまいらってみじめだよなｗｗｗ
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/29(木) 18:04:56.68ID:2vpByhT90
終わってないけどそこまで一流じゃないのでポカがあって
信頼できない
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/29(木) 18:07:09.81ID:2vpByhT90
ダービーの時8番人気6着
そこまですごくなかったじゃん
0332ラスパンテイル
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2022/12/29(木) 18:08:43.50ID:amP819UY0
>>329
陣営というのは見栄欲しがらみで平気でウソをつくこと知らないのか？
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/29(木) 18:09:53.48ID:KYsY+3fl0
高速馬場で直線短い逃げ先行天国な阪神と違ってタフでテクニカルな中山やロンシャンには通じなかった
それだけ
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/29(木) 18:17:23.96ID:VUJ8INwu0
どんなトラックマンも調教はベタ褒めしてたし
そもそも牧場でも元気がありすぎるという理由で
40日前に入厩の運びになったのに
タイトルホルダーの周りの人間の目は全員節穴
という事か。そりゃねーわ
パドックが元気なさそうだったというのは同意する
0335ラスパンテイル
垢版 |
2022/12/29(木) 18:20:09.42ID:amP819UY0
二週間新聞読まなかったのでその手のホルダーあげあげには騙されなかった

ていうかわしもパドック見るまではホルダー完勝だと思ってたからな

追いきり見て全然追い抜けてないなと思ってからそういう目でみだしてこれは疲れとれてないとわかった
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/29(木) 19:58:45.70ID:fPqigxNj0
陣営の言うことが正しいならエフフォはあんなことにはなってねぇんだよなぁ
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/29(木) 20:06:00.67ID:/XbeHwN/0
そもそもエフフォーリアに負けてる時点で
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/29(木) 21:03:40.13ID:ULv/GeFn0
●下半期（7月以降）の混合重賞の世代別成績（海外含む）※確定成績
3歳：8勝（G1.3勝）
4歳：7勝（G1.1勝）←ラキ珍世代の末路をご覧くださいｗ
5歳：19勝（G1.4勝）←世代成績で下半期断トツの成績ワロタｗ
6歳：5勝
7歳：4勝（G1.1勝）

3歳世代はレベルが高く大物が多数で来年の主役
4歳世代は早枯れ伸び悩み悲惨な状況で完全にオワコン
5歳世代は層が厚く地味に活躍馬が多く楽しめる

●4歳G1馬たちの、早枯れブザマな現状
タイトルホルダー：凱旋門賞で11着大惨敗後、有馬でも9着に大惨敗し、この世代完全崩壊
エフフォーリア：2戦連続惨敗で古馬で未勝利＆逃亡した挙句、有馬5着で、今年勝ち鞍無しでゴミ確定
シャフリヤール：POWで実質シンガリ負け、秋天も5着がやっと、必勝JCも5歳馬に負ける
ソダシ：札幌記念で5着敗退＆糞メンツ府中牝馬も勝てず、マイル路線に絞っても勝てず3連敗中
シュネルマイスター：スプリンターズSで9着大敗、その後も5着、9着と、3戦連続大惨敗中
ソングライン：同世代のメイケイエールに全く歯が立たず5着後、出走もままならず忘れられた存在に
ピクシーナイト：香港で故障しどっかに消えた（笑）、ターフに戻って来ても、もう無理でしょう
アカイトリノムスメ：エリ女で惨敗後、骨折して速攻で現役引退して消えた、金子の変な馬名の馬
ユーバーレーベン：札幌記念で大惨敗後、秋天でも着外で、大惨敗しまくり8連敗中
グレナディアガーズ：近走、12着、19着と悲惨、昨年圧勝した阪神Cでさえ、7歳馬に負けて終わり
ダノンザキッド：2歳以降、なりふり構わず出走するも、結局一つも勝てず、ただ今10連敗中

イクイノックス世代に凹られまくる、ラキ珍過大評価メッキ禿げ凋落ゴミ化世代の4歳世代ｗｗｗ
こいつら、結局この秋全滅やん
↓
皐月賞馬エフフォ→ローテ白紙逃亡からの大差負け5着で、惨敗続けた笑い者（イズジョーに交わされたブザマな5着なのに、なぜか、エフ基地歓喜ｗｗｗ）
ダービー馬シャフリ→必勝で出走したが、ポッと出のヴェラアズールに負け、ヴェルトライゼンデやデアリングタクトとも僅差
菊花賞馬タイホ→春は、糞メンツ相手に勝っただけで、相手が強くなった途端9着撃沈
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/29(木) 21:06:12.55ID:ULv/GeFn0
どれだけ強い馬でも、体調が悪かったり、展開や距離、馬場が合わずに、
格下の馬に、運悪く負けることがあるのが競馬であることは、歴史が証明している。

ただ、歴史に名を刻むような名馬は、体調が悪かったり、展開や距離、馬場が合わなかったり、
騎手のミスだったり、不利な状況で走っても、決して大崩れしないことは、それも歴史が証明している。

単に勢いに乗ってポンポンとG1勝ったりした程度の、いわゆるラキ珍レベルの単なるG1馬は、
ちょっと不利な状況で走っただけで、あっさり着外に沈んだり、ブザマな醜態をさらす。

そう言う不利な条件、状況で走った時に、崩れない走りをするか、あっさり醜態をさらすかで
その馬の、本当の能力、ポテンシャルが見える。

それが、歴史的名馬との、決定的な違いであり、決して越えることが出来ない大きな壁であることは、
紛れもない事実であり、現実。

本当の歴史的名名馬か、ポンポンと勢いに乗っただけのラキ珍か、その実力差は天と地の差がある

競馬ファンであれば、知障レベルのアホでも、そのことは認識しているんだよなｗｗｗ

はっはっは
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/29(木) 23:14:52.69ID:qC+racLy0
パンサラッサには触れない
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/29(木) 23:16:15.14ID:q17mj+9o0
和生の頭皮も劣化すごいな
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/29(木) 23:30:31.83ID:noJdJT4f0
去年エフフォーリア、ディープボンドに惨敗してるのに
なんで今年は勝てると思っちゃったの？ｗｗ
で、負けてなお実力不足を認めないのは何なの？ｗｗｗ

逆に聞きたいけどなぜ今年はエフフォーリア、ディープボンドに
勝てることになってしまったんかね？

結局馬場の恩恵で出した宝塚のコースレコードで
強くなったと勘違いしちゃったんでしょ？ｗｗｗ
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 04:54:07.82ID:eVsGXuvk0
凱旋門で成績がガタ落ちした馬なんてマカヒキサトイモくらいだしマカヒキは元々あの程度だろうから実質サトイモだけ
タイホが阪神専じゃないちゃんとした一流馬なら持ち直すだろうしこのまま雑魚化するようならそのレベルの馬だったってことだ

てかタイホ好きなやつってウマ娘のキモヲタが多い気がするがなんでだ
ドゥラメンテはキモ娘化してないし今後もするわけないのに
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 06:49:01.75ID:MsUHW2jU0
一般論として厩舎や騎手のコメントは
本当のことは言えないことのほうが多いよ

これは競馬というものが複数の立場の
違う関係者が絡んでいるから昔も今も
公然の秘密になっている

弱いから負けても馬が弱かったとは言えないし
厩舎の調教に不満があっても騎手は言えないし
今なら外厩の仕上げに不満でも厩舎は言えないし

それプラス、人間の仕上がりの満足度と馬がやる気だすかは
別の話で、仕上げたと思ったら凡走して、
こりゃだめだろと思ったら激走したというのはよくある話なんよ

だから陣営の話を鵜呑みにするのはニワカの極みだってこと
本当のことのほうが少ないのよ
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 06:51:24.21ID:MsUHW2jU0
ちにみに自分はタイホのG1三つ圧勝は阪神の特殊な馬場の
お陰だと思っているが、だからと言って有馬の状態が
ベストかといえばそれは明らかに違ったと見ている

仮にほぼベストでもイクイノックスには勝てなかっただろうが
あそこまでバッタリもなかったというところだろう
皐月賞でも2着には踏ん張っているしね
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 06:58:07.54ID:MsUHW2jU0
これも一般論だが、
強引に逃げてでもハナに立ちたいという
生粋の逃げ馬は展開利があると大差勝ちしやすいが、
展開が厳しいとバッタリ止まることが多い

そういう観点からすると、
皐月賞での踏ん張り方や
日経賞での僅差での押切方を見ると、
あたり前の話だがこの馬は相当強いのは確かで
だからこそ3つG1勝っている

今回は時計のややかかる馬場で展開利がなかったことプラス
疲れが残っていたことという複合的要因で大敗した
ひと昔前の有馬ではひとつの典型的事例だね
最近は過保護ローテでこのパターンは減ってたけど
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 06:59:10.48ID:HSeK5Zhc0
だからさｗｗｗ

なんで去年５着に惨敗してるのに
今年は勝ち負けできると勘違いしちゃったの？ｗｗ

って聞いてるんだけどｗｗｗ

エフフォーリア、ディープボンドにまた負けるという
去年通りの結果になってるんだからｗｗｗ

去年よりタイトルホルダーがめちゃくちゃ強くなってて
勝ち負けできると思った根拠があるんだよね？ｗｗｗｗ

それがなぜ言えないんだろねｗｗｗ
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 07:01:30.74ID:HSeK5Zhc0
状態が悪かったとかいうやつがいること自体がよくわからんのよねｗｗｗ

だって去年と同じパフォーマンス出してるだけじゃんｗｗｗ

ディープボンドとの着差も去年と同じなんだけどｗｗ
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 07:02:34.12ID:HSeK5Zhc0
阪神長距離や阪神中距離でディープボンドに勝ってるから
ディープボンドより強くなったと勘違いしちゃった？ｗｗｗ

中山２５００ｍならディープボンド、エフフォーリアのほうが上ってだけのことなんだけどｗｗｗ
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 07:03:27.52ID:MsUHW2jU0
>>350
タイホに◎打った人が阪神の特殊な馬場状態を
看過していたのは明らか

あんな大差勝ちが実力の賜物なら
皐月賞でも昨年の有馬でも勝てるはずだからね

ただし、体調が万全で高速馬場での中長距離戦になったら
また強い競馬をする可能性は高いからそこは勘違いしないほうがいいよ
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 07:31:07.81ID:MqEFtyYe0
って言うか後ろのイクイノを警戒し過ぎてタイホ楽逃げパターンならまた好走できるんじゃね？
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 07:38:17.23ID:OY1RdW2l0
凱旋門行って壊れた可能性大
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 07:53:30.88ID:3ajQRHZO0
だからタイホ程度の、元々大して強くない馬は凱旋門賞なんて出さんでいいんだよ
無駄無駄無駄無駄
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 07:58:39.09ID:CFCEaWUY0
揉まれ弱い馬なんて凱旋門賞の適性０だからな
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 08:03:16.12ID:HSeK5Zhc0
>>353

あのｗｗ

俺は中山２５００ｍでのこと以外は何も言ってないからｗｗｗ

ただ春天も宝塚も相手に恵まれてるんよねｗｗｗ

三歳世代が古馬になって
ディープボンドやヒシイグアス程度の馬以上の馬がゴロゴロいそうだから
この弱馬が来年も春天、宝塚の舞台で勝てるかといえば
ちょっと難しいかなとは思ってるところだねｗｗｗ

しかし今年の古馬路線の前半はまじで暗黒やったでｗｗｗ

タイトルホルダーやポタジェがＧ１勝つようなレベルやからねｗｗ
0360名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 08:21:12.37ID:MsUHW2jU0
どうしても競馬初めて間がないと序列化したがるんだけど
そう単純なもんじゃないんだよ

タイトルホルダーという馬は出していっても
掛からずにペースを落とせる
こういう自在性の高さというのは実戦では
強力な武器になるわけ

なんでもそうだけど強いから勝つもんじゃないんだよ
勝ったものが『その条件では』強かったってこと

その条件を看過したものが有馬でも来ると思ったが、
逆もまた真だからね
タイホが走る条件が揃えばまた来るよ

前につけて折り合える、ってのは実戦では強いことだけは
よくよく覚えておいたほうがいい　老婆心ながらね
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 08:29:11.18ID:MsUHW2jU0
もうだいぶ前になってしまうが
ジェンティルの引退レースの有馬で
面白い記事が出ていた

有馬に乗らない騎手（地方含む）に
「もし乗れるならどの馬に乗りたいか」
と聞いたら1位がジェンティルだったわけ

これは意外だった
というのはジェンティルはJCで引退予定だったが
想定外の凡走に陣営が納得できずに急遽参戦と
なった有馬で状態に疑問が持たれていたし
他にもゴルシやジャスタなど多士済済だったからね
何でジェンティルが「乗りたい馬1位」なんだ？と

で、騎手たちが口をそろえてあげた理由を聞いて
「なるほどね」と思ったの
それが「好位にサッとつけられる操縦性の高さがある」
ってのがそれ

トリッキーな中山で強い馬同士の勝負となると
瞬発力やらスタミナやらよりも操縦性の高さを重視する
騎手が一番多かったと

そして実際も好位抜け出しで勝ったのがジェンティル
馬券を外したニワカは「スローに恵まれただけ」とくさすが、
好位につけられる器用さこそが実戦ではモノを言うってこと
これが勝負事ってものの本質なんだよ
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 09:52:26.32ID:xPwf9h/20
有馬の5年分見たら分かるけど1〜5枠以内の3歳か牝馬しか勝たん
0363名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 09:57:41.27ID:l/Mu7mAV0
0571 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/30(金) 08:27:43.35
ディープインパクトとかって1200含めても当たり前のように当日全レース中の最速上がりだしてたからね
ああいう怪物見てるからイクイノックスとかゴキブリ以下にしか思えん
2
ID:vmAdtJs80

0577 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/30(金) 08:51:19.74
>>571
ゴキブリは笑うわw言い過ぎだろ
でもまぁただのG1二勝馬だから無敗の三冠馬様と比較したらゴキブリだわな
ID:jN5IzqAi0(2/2)
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 13:30:07.66ID:mpLnx39p0
ドゥラメンテ産駒の4歳の下半期成績なかなかヤバいから枯れ始めてるかも。
ダートG3 1勝
芝2勝クラス3勝
芝1勝クラス1勝
障害未勝利1勝
中央現役が50頭居てこれはさみしい
比較でキズナ
芝リステッド1勝
芝3勝クラス1勝
芝2勝クラス3勝
芝1勝クラス3勝
ダ2勝クラス2勝
ダ1勝クラス1勝
4歳がもう少し走ってたらリーディングでキズナに勝てた。
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 14:01:41.44ID:m6ogMrs50
タイトルホルダーが凱旋門いかず国内で秋3戦してりゃ抜いてたのでは？

有馬に関しては中山が苦手、枠が外目なのもあるけど乗り方がまず持ってダメ
タイトルホルダーはスピードの持続が武器なんだからハイで引っ張って後続に脚を使わせての先行逃げか、スロー先行ならラスト1000mからのロンスパをしないと
スローでつつかれながら逃げるってのは1番よくない
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 14:56:01.53ID:HE9Ug93g0
ドゥラメンテも早熟早枯れかエピファよりもつってだけでいやむしろ牧雄の長く使う育成だからタイホは四歳夏までもったのか
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 15:08:40.78ID:PD5kgrkJ0
>>362
牝馬はともかく有馬は昔から三歳のトップホースが来たら勝つんだよ
ただ三歳二番手三番手が勝つかと言うとこれは難しくてリードホーユーかシルクジャスティスかくらい（ブラストワンピースは本来は勝てないレベルだったけど雨が味方してくれた）なんで三歳ワンツーは滅多にないんだけどね
そういう意味で今年はボルドグフーシュもジェラルディーナ以下をしっかり離した二着だったんだから三歳レベルがだいぶ高い
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 15:19:26.07ID:7gqnUQr80
基本的にあれだけ2歳戦に強いんだから
全体の傾向としては早熟気味にはなるわな
3歳春で終わるならあれだがそうじゃないから
ドゥラメンテぐらいの成長曲線はあり
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 16:36:59.92ID:TtC0WgXQ0
エピファの早熟が叩かれるのにドゥラの早熟はスルーされるのが納得いかん
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 16:48:47.38ID:hkeW/rTd0
>>370
馬鹿神が異常なキンカメアンチな反動でここはキンカメ系に甘いから。
パンサラッサが出たとはいえそのパンサラッサが福島記念勝つまで重賞馬いなかったカナロア5歳とか本来なら相当叩かれる。
4歳世代も51kgで55kgと58kgに辛勝したレイハリアと重賞勝ってるのにMCS路線に行かないでキャピタルステークス行った上に負けたタイムトゥヘヴン
この2世代は擁護のしようが無いくらい酷いのに誰も触れない
0372名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 16:57:50.96ID:4wpTR2FT0
ディープがゴミすぎる
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 17:00:22.82ID:KuibasKe0
凱旋門賞はブルームのせいにしている人がいて草
ブルームがマークしなくても普通に惨敗することはわかり切っているのでは？
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 17:11:52.16ID:Xjq8jYTc0
元々抜けて強い訳じゃなかった
去年の段階で今年はエフフォーが中距離路線すべて楽勝するだろうと言われてたのに
エフフォーがコケたせいでタイトルホルダーが楽勝してしまっただけ
つまり春は相手が弱過ぎただけ
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 17:13:19.21ID:UzG+CZae0
>>373
というか良馬場ならロンシャンでボンドに負けるブルームごときにすら競られたら完全に負ける（ブルームのが差のある先着）あたり弱点なのよねモロに
有馬もブレークアップとボンドにプレッシャーかけられ続けたのが最たる原因だわ
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 17:18:22.39ID:Eh2l2hDJ0
ハイペース逃げが云々とか見るけど
そもそもこいつ中山でハイペース逃げなんて出来るんけ
坂の前で散歩するはめになるのでは
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 23:24:25.33ID:JkelUN5y0
誰かかわりにスレ建ててほしいな責任は取らんけどw
タイトル
いつの間にかオイオイが完全復活してる件！！
そりゃタイトルホルダー進んでいかんわwww
本文
阪神専やぞ？オイオイなんかレース前に喰らったら
萎縮するわwwwwwww
0379チャオ
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2022/12/31(土) 04:19:53.21ID:9Mukmpk30
>>1
凱旋門賞で骨抜きにされた可能性が高いな？(笑)

次のレースも人気を吸ってくれるんで
完全に消していいだろう(笑)
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/31(土) 05:08:18.91ID:SQmt76cn0
強い競馬は阪神だけ。
0383名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/31(土) 09:51:37.78ID:BPI80EJ20
>>382
ない
1馬身内でストーカーされると脆いと判明
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/31(土) 10:12:28.58ID:ptzquhcx0
いや、別に阪神だろうと何だろうと突つかれたら脆いってだけの事だろ
逆にすんなりなら淀の春天でも割りと走れるんじゃね？
0385名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/31(土) 10:22:00.38ID:BPI80EJ20
他馬がシンガリ負け覚悟で突いてきたら終わりだな
有馬で突いてきた馬はシンガリ負けだし
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/31(土) 10:39:57.04ID:7bM3XVj+0
ブルームやボンドには先着されたけど、別に勝ったわけじゃないしな
そら勝ち捨て潰しに来られたら負けることのが多いわ
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/31(土) 10:56:21.80ID:Zy7tquXc0
>>387
ディープボンドもブルームも追走できるペースなら番手あたりで行くのが基本スタイルなんだから嫌ならペース上げるしかない
0391名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/12/31(土) 17:32:04.13ID:0Q1tfi7A0
来年の天皇賞は京都開催だから血統的にもかなりキツくなる
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