テイエムオペラオーが凱旋門賞に挑戦していたらどうなっていたのか？？？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 12:03:47.00

間違いなく適性はナンバーワンだろ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 12:04:24.74

シンダーとかいた年でしょ？
無理じゃない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 12:05:26.92

いけて四馬身差の三着とか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 12:06:08.05

3~6着

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 12:06:13.39

>>2
いくとしたら2001年
宝塚記念勝ったら凱旋門いくと竹園はしぶしぶ公言してた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 12:06:23.40

8着

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 12:07:04.47

岩元にそんなノウハウ無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 12:07:36.54

シンダーっていうほど強いとは思わんな
別にぶっ千切って勝ったわけじゃないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 12:08:09.68

どうもしねえよターーーーーコ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 12:08:26.75

>>2
で終わり。
なのにことあるごとにスレ立てするアホオペ基地

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 12:08:45.17

>>7
岩元　和田でグランドスラムってヤバすぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 12:09:55.62

全部手探りで遠征だからサクラローレルコース

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 12:10:47.41

>>12
サクラローレルがいつ凱旋門賞走ったんだボケ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 12:11:41.88

そろそろまとめるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 12:13:08.56

あの年はモンジューが飛ぶくらい時計が速かったから日本馬には向いてたかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 12:14:14.90

>>15
話があったのはサキーの年だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 12:15:09.07

惨敗はしてないやろな
当時の日本の馬場はそんなに良くなかったし、今ほど適性の落差はない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 12:15:12.75

>>13
凱旋門出走予定だったぞ
フォワ賞で故障したけどw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 12:16:10.55

>>17
結局当時の馬場を維持していくのが
凱旋門賞制覇への近道だったな
今の馬場にしたからつう用しなくなった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 12:19:05.22

馬体重もサムソンと違ってセーフではある
サキーの年ってのがキツいが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 12:19:14.49

あーこれはまたハナ差の圧勝してたよ
和田さんが史上初の凱旋門ジョッキーだったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 12:20:37.45

まとめられてお金稼がれちゃう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 12:21:15.78

オペに完勝したマンハッタンカフェが
大敗してたろ　無理だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 12:25:53.33

>>23
ガイジかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 12:26:34.97

オペラなんか凱旋門賞ムリムリ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 12:39:20.64

もともとドトウとか雑魚相手にハナ差クビ差でたまたま上振れて連勝しただけのラキ珍だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 12:39:58.49

>>6
まあ、オペなら8着くらいだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 12:40:17.00

日本のサドラー系で2400G1勝ってるのってオペサムソンだけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 12:40:54.56

2400以上だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 12:43:33.59

>>26
スペってなんか強い馬にかったの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 12:47:07.19

無理じゃないか
当時はまだ欧州の2400戦線はそれなりに層が厚かったし、遠征のノウハウに乏しかったからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 12:47:44.65

竹園　ファンの為に海外は行きません

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 12:50:55.50

オペみたいなやる気無いのより
サムソン4歳とかタップ輸送成功とかのやる気あったけど頓挫した奴らのほうがまだ見てみたい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 12:54:39.06

>>28
ソウルスターリング

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 12:58:00.04

>>7
おい!ニワカ
じゃあ当時は誰ならノウハウなんかあったんだよ!

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 13:01:50.13

>>34
あー
でもきつそうだしあかんか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 13:04:07.53

>>35
リーディング上位ならだれでも岩元よりは上だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 13:04:19.10

>>1
勝つチャンスはあったけど、勝てたかはわからないな
アグネスタキオンが故障する前は行く予定だったのに故障したらやっぱり行かないとか
意見替えてからは雑魚に負け続けて無様だった
馬主が金の亡者だと馬がかわいそうだね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 13:04:46.69

帯同したメイショウドトウに勝たれてそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 13:06:17.65

走ってもないオペラがサドラー系だからとか
妄想してるのはニワカだろな
タイトルホルダーが凱旋門賞勝つ騒いでたニワカとコイツら同じだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 13:06:22.14

勝てるかは分からんけど惨敗はしないんじゃねえの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 13:06:30.67

>>38
宝塚記念に勝ったら行ってたろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 13:07:33.24

日本馬はステイ系オルフェーヴル以外ムリだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 13:07:49.44

そもそも2001年はもう下降線だったからな
京都大賞典も動き鈍かったし
あんだけ走りまくったらそりゃそうなるのが普通だけど
2001に行っても絶対に負けてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 13:09:59.23

>>38
セコイ奴はどんな世界でも嫌われる
オペに良い繁殖なんて集まるわけなかったなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 13:10:06.89

>>43
それ単純に走ったから言ってるだけじゃん
エルコンだって走れるかは血統だけじゃ半信半疑だったでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 13:10:14.48

キタサンブラックもそうだが個人馬主は愛馬が可愛くて仕方ないから海外遠征したがらないのよね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 13:10:22.93

ステゴだって無理な産駒は無理だと思うぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 13:10:47.74

普通に負ける

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 13:13:24.65

その頃競馬見てないから知らんけど
行く話はあったの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 13:15:42.27

国内のパフォーマンス見たら通用しないのは一目瞭然

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 13:18:08.60

野平祐二が欧州馬に近いと言ってたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 13:18:21.81

その頃の日本馬は G1馬で今の未勝利レベルだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 13:21:46.29

>>50
国内で無双しすぎて賞金を独り占めしてたので「日本から出て行け！」みたいな感じ。
とくに社台グループがチクチク言ってたｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 13:23:08.99

古馬G1でステイゴールドが馬券に絡めるレベルの世代よりは走れてたと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 13:24:13.40

>>54
そもそもその時代社台は別にたいしたことない
ブライアンもローレルもスペもエルもグラもトップガンもドトウも
社台じゃないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 13:24:49.21

何？この単発自演
オペラオー基地のふりしたアンチが騒いでんのか？タイトルが惨敗しちゃったから腹立ち紛れにオペラオーに八つ当たり
顔文字＝テドリ
だからわかりやすい
でも俺もタイトルは好きだから今回は残念だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 13:25:56.13

はっきり言ってオペラオーはシンダーよりサキーより強いので勝ちます

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 13:26:42.35

オペラオーが現れるまでは古馬戦線＝勝ち馬が変わるので富が分配される、という立ち位置で、
どんな名馬も力が拮抗している古馬戦線で無双することなど不可能だとされていたのね。

で、オペラオーが実際にやっちゃうと讃えられる以前にブーイングの嵐になっちゃったわけｗ
もちろん、競馬ファンは「史上最強馬の誕生だー！」と盛り上がったのだけど、競馬サークル的には現れちゃいけない馬だったという感じ。

野平佑二や藤澤和雄など一部のピュアな人たちだけ純粋にすごい馬が現れたと絶賛していた。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 13:28:53.50

エルコンドルパサーとかステゴ産駒の凱旋門賞での強さ見るとあの頃の日本競馬が一番欧州競馬と繋がる馬場だったんだろうな
今はディープキンカメの48馬身育成馬場

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 13:30:52.32

中長距離完全制覇は他の馬やることなくなるからな
タイトルホルダーへの当たりが強かったのもそういうこと
ビビってんだよみんな
今回でホッとしたろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 13:31:10.01

日本馬の凱旋門賞での着順は一部例外を除いて地力と格だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 13:34:23.21

マジレスするとメイショウサムソンみたいな結果になってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 13:39:20.95

順調に出走できたとしたら3〜5着ぐらいはいけるんじゃないか
勝ちは想像できないが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 13:39:58.81

大惨敗したらマシな方
書類の不備で出国できない
滞在先が用意できないから0泊3日
とかこんな事の方が余程考えられる事態

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 14:03:27.09

相手が強いので無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 14:03:58.64

ナカヤマフェスタはなぜあんなに走れたのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 14:06:07.42

>>67
生涯最高の乾坤一擲の走り
あれで全て使い果たした

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 14:08:14.75

なんか最近の馬は
前哨戦すら勝てなくなったな
英ダービー馬をおさえたキズナを見習えよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 14:20:04.98

>>69
ディープボンド

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 14:24:30.25

テイエムは来ないのか！？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 14:30:59.44

18着ぐらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 14:34:00.56

>>72
スペシャルウィークがでたらそれくらいだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 14:41:42.46

圧倒的惨敗

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 14:45:41.56

オペラオーはすごいタイムが早い訳じゃなくて、
相手なりに走るタイプだから、
凱旋門でも通用したはず。
ただ、相手も結構強い年でもあったからその辺りがどうか。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 14:48:18.90

デジタルジャンポケマンカフェにボコられた馬が強いわけないだろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 14:48:40.27

あんま血統詳しくないけど母系も凱旋門賞向きなの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 14:48:46.66

こんなんハナ差圧勝以外あんのかよ
当時は何言ってんだ思ってたけど今じゃリボーやミルリーフと並び称されるのも分かる最強馬だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 14:53:07.46

華奢なオペよりむしろ重戦車みたいなドトウの方が凱旋門には向いてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 14:55:34.29

>>67
気性だろうなぁ。
ステゴ×タイトスポットというキチガイ×キチガイ

格上が相手でも知らない舞台でも食らい付いて行くのよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 15:01:17.08

そもそもかなり繊細だったらしいオペにそんな遠征無理だと思うけどなぁ
下手すると立て直せずにずっとドトウに連敗してる可能性もある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 15:01:26.84

>>77
正直軽い
オペラハウスが重いから何とかなるかもしれんが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 15:01:31.69

当時はまだ99世代稼働中だったからアレだけど終わってみれば98なんて相手にもならない最強世代だった
それを歯牙にもかけなかった最強馬テイエムオペラオー
なんで竹園なんぞに買われたのか
吉田だったら海外行って歴史が変わってたのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 15:07:15.29

先行するドトウマークしてちょい差しするだけの競輪のラインみたいな競馬
ただ01年はドトウが秋以降衰えたためその手が使えず惜敗するようになった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 15:07:16.81

エアトゥーレとマルターズアポジーと一緒に海外修行してた武さんに強奪されてそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 15:11:24.89

>>84
いつそんな競馬したんだ？
秋天はぶっちぎりだし、有馬は有名なあれ
春天はドトウの差し
宝塚は社台包囲網

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 15:12:21.96

>>84
これなんかただただ騎手のせいだな
和田竹園岩元とかいう地獄の環境で勝ち続けた最強馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 15:13:18.61

>>76
今年は凱旋門賞に行くって言って調教方法を変えたんだよ
それでヨーロッパ仕様に馬体が変わったんだ
そしたらアグネスタキが引退したら急に遠征取りやめると言い出して国内専念
馬だって生き物なんだからそんな急には戻れないんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 15:15:24.55

>>88
そんな話はきいたことない
調整遅れで出走が大阪杯まで遅れ
超絶不安視されてた春天は馬の底力で勝っただけ
宝塚勝ったら凱旋門賞いくと宣言して負けたから竹園は行かないと断言した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 15:16:12.77

>>37
リーディングが上位なら凱旋門賞遠征のノウハウがあるのか?
ていうか、未だにノーザンですらノウハウがあるなんて言える状態でもないだろうが
それぐらいわかんねえの?

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 15:20:20.23

シンダーに負けてた
あいつはガチだよ
エルコンでも負けてた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 15:24:31.98

キレ味ないって言われてるけど、京都大賞典のノーステッキで33.3って当時だとかなり凄いと思うんだよな
98世代だと同じくらいの上がりを出したのはグラスワンダーしかいないしね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 15:26:12.40

向こうでトレーニングして慣れさせたらもう少しマシだろう
ディープとかなら更に

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 15:29:15.89

岩元じゃなかったら武豊に乗り替わりだったんだよなあ
見たかったなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 15:32:45.17

>>75
相手なりとか都合のいいこといってんじゃねえよ
じゃあ毎日杯や00年の秋天は？
負けた時もドトウのちょっと前か後でいつも通りじゃねえか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 15:32:56.64

>>89
言わなかっただけだよ
駅伝の選手がマラソンに切り替えする時はマラソンの練習をする
これと同じだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 15:35:42.77

テイエムオペラオーはむしろ瞬発力しかないだろ
有馬記念追込(4角10番手未満)でかったのもオペラオーのみで1-2-3-85
むしろ完璧に抜け出してオルフェがソレミアに差されたように差されるのが負けパターンだった
https://youtu.be/dft1DGZQRhM

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 15:36:32.44

全盛期は和田でも勝てるパフォーマンスだったんだろうけど衰えてからはもっと上手い鞍上ならって感じだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 15:37:59.36

まあ日本馬ではシンダーに勝てんよ
オペラオーは相当強かったらしいけどね
オルフェだってトレヴには千切られたんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 15:39:26.57

グラスの33秒台も1400でだしな
98馬なんかじゃオペには勝てねえよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 15:41:38.16

>>100
とゆうことは凱旋門向きではないんじゃね　

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 15:44:59.04

エルコンも旧府中で素晴らしい走りしたけどオペラオーも素晴らしかったと思う
2000,2001秋天JC4レース全部素晴らしかった
欧州でも良い勝負はしたと思う
ただ相手がシンダーサキーじゃな
こればっかりはね
例えばシンザンが凱旋門とか行ってもさシーバードなわけでタラレバにならないのと一緒だよ
無理はものは無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 15:48:19.81

勝つかどうかはともかく、サドラー系だし血統的には一番適性あるだろう
2桁着順で惨敗はないんじゃないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 15:49:00.30

ウチパクは今でも毎年オペラオー記念館に出向いてるらしいからな。

なぜウチパク？
という人もいるだろうけど、大井でテキトーに過ごしてたウチパクがオペラオーの競馬に衝撃を受けて心を入れ換えて中央競馬を志したのは有名な話。
生まれ変わる切っ掛けを作ってくれた恩馬ということで毎年オペラオーの故郷である杵臼牧場を訪れているとのこと。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 15:51:25.04

日本で育成調教してる時点で適性などない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 15:51:54.08

>>104
ソースは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 15:55:21.38

>>106
おすすめはドロソース。関西でしか売ってないかも？

ちな、大井時代のウチパクは女性騎手の自殺に絡んでいると噂されたり黒すぎるので掘り返してはいけない・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 16:10:17.45

種牡馬としてはあっちに行った方が良かったんじゃねーの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 16:11:37.03

>>96
言わなかったんなら何でお前知ってんだよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 16:14:17.69

メイショウドドウが凱旋門賞馬になってそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 16:47:56.96

2000年のオペラオーが無双した時に社台の吉田照哉が『なんで凱旋門賞に行かないんだ！』とキレていたな
オペラオーがいたから社台の馬がG1勝てないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 16:48:26.61

まあ勝ちはないにしても掲示板には入ってたわな
あの馬が複勝圏内を逃す姿はイメージできんし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 16:51:55.87

2000年のオペラオーは猛獣だった
馬が猛獣に見えたのは、オペラオーとボリクリだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 16:58:33.91

キタサンブラックも凱旋門行かなかったけどオペと違って何も非難されないよね
やっぱりオペほどの王者感ないからか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 17:00:14.30

98基地、特に嫉妬に文字通り狂ったスペ基地がいなかったから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 17:03:06.09

キタサンブラックは無双してたわけじゃないからな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 17:03:09.84

サブちゃんは凱旋門とか興味ないでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 17:08:46.23

負けが一個増えただけだろうね
行ってない以上は本来妄想すら許されないと思うけど
バカはそういうのが好きだからしょうがないね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 17:14:19.66

4歳はまだまだだったし5歳も宝塚でコケて行かずに結果秋天有馬は勝ったからそういうところはオペと違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 17:18:02.85

竹園・岩元とか凱旋門賞の存在すら知らなかった口やろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 17:21:04.54

確かG1すらオペラオーが初めてだろ馬主も厩舎も
無茶苦茶過ぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 17:23:21.50

>>120
得られる可能性の低い名誉より目の前にある利益よ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 17:26:35.82

>>120
2001宝塚勝ったら凱旋門賞行くって公言してたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 17:27:22.02

タキオンが故障せずダービー制してたら嫌々行ってたと思うよ
対決から逃げるように

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 17:29:49.64

とにかく勝ちたいからとステイヤーズSまで使うようなセコい陣営だからな
ひたすら賞金の高い国内で使い倒すことしか頭になかったろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 17:31:32.08

>>125
凱旋門賞挑む方が馬鹿

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 17:40:23.91

シンダーサキーじゃ相手悪いってのもあるけど
あの頃の凱旋門ってサドラー有利ってわけでもないんだよな
多分馬場的にもそこまで向いてない
モンジューの年が異例なだけで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 17:52:45.99

テイエムじゃ絶対行かねーよな凱旋門はおろか遠征自体全然やる気ないし
アドマイヤオペラなら行ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 18:07:16.99

間違いなく二桁着順
能力が圧倒的にたりない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 18:08:01.53

アドマイヤオペラならちゃんとシンジゲート組んでスタッドインできそうでいいね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 18:26:48.39

00年なら見たかったが01年は無理。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 18:37:05.35

オペラオーは調教は手を焼いてた
みたいだがレースは自転車より乗りやすいと
言うぐらい気性の悪さはでず、掛からないから
通用するかはともかく勝負には出やすいとは
思う。
あの馬、おそらくダートも走らせたら
こなしていたんちゃうかな。
それぐらいいろんな適正みせてた。
だからこそ和田の不味さが余計に
目立ったとも言える。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 19:16:32.26

サムソンの上位互換がオペ
ピーク過ぎていたサムソンが10着

5着くらいとなんとなく予想

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 19:58:48.96

サムソンとオペは違うタイプだぞ
走り方も勝ち方も違う
極端な表現だがサムソンは筋肉質で闘争的な力強さがあるタイプ
キズナみたいな感じ
オペはヒョロガリ君なんて言われているくらい細身でセンスと勘の良さで押し切る省エネタイプ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 20:14:02.52

相手強いだろ。3歳で遠征しても
デイラミエルコンモンジューいるし。
現役続行して02に挑戦した方がまだ可能性がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 20:51:43.93

エルコンで勝負になるレベルだろ？
余裕余裕

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 20:53:44.91

とりあえず、和田先輩は乗り代わりだったろう。
(本人談)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 21:17:04.50

オペは、いつも必要最小限の力しか出さないタイプ
絶対全力出してないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 21:48:21.09

オペラオールドルフシンザンの時代の凱旋門賞馬はモンジューより格上だから無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 21:49:31.73

三バカ以下だろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 22:04:07.27

ファンタスティックライトの騎乗ミスに助けられてるレベルでエル・コンドル・パサー

に勝つとか不可能じゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 22:06:32.09

確かに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/26(月) 23:19:41.38

種牡馬としてはサムソンの圧勝だが、まあこれは繋養先が社台か否かの差もあるので一概には言えないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 00:14:48.32

オペどうこう以前に当時まだ若手の和田じゃ無理だろ

外人乗り替わりなら勝負になったと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 00:48:00.35

現在の和田じゃ00年有馬みたいな芸当はできないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 00:52:16.65

あんなん和田じゃなくてもできねえし他のトップホースみたいにトップジョッキーが乗ってたらあんな状況にそもそもなってない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 00:54:45.27

キングヘイローが勝ちかけたからな
最後まで全員裏切らずにマーク続けてたらドトウとキンへのワンツーだったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 00:57:17.72

>>143
社台入りを蹴ってみんなに種付してもらいたい
種付け料650万だっけ？
無理だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 00:59:19.99

環境変わったら飯を食わなくなるらしいからガレた状態で走ってたかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 01:51:53.31

岩本厩舎に海外遠征のノウハウは無さそう。
上手く調整さえすれば優勝していたかもしれない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 01:53:03.67

日本でも勝率5割でラキ珍扱いなのに凱旋門で勝てるわけないだろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 02:22:53.61

ナカヤマフェスタみたいな真のラキ珍でも通用するのに？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 02:24:46.76

>>152
全盛期フェスタはめちゃくちゃ強いぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 02:26:25.99

誰が乗るんだ？
外人に乗せたらわざと負けるだろ
日本人だと武しか選択肢がない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 02:29:37.97

蛯名がいたか
でも蛯名乗せないだろ調教師が

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 02:32:58.53

日本で鼻差勝利してるような馬が勝てるとこじゃない
オルフェみたいに人外な着差で勝てる馬でさえ勝ちきることが困難なレースが凱旋門賞

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 02:34:56.05

>>153
で、GⅠ何勝したん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 02:38:08.75

シンダーやサキーと被ってるから無理に決まってる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 02:40:07.24

>>156
圧勝率
ナリタブライアン　11/12
オルフェーヴル　3/12

ナリブーはラムタラだから無理感ヤバイけどチャンスあったかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 02:56:52.13

ペリエかデザーモか武に乗り変わるのだけは見える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 03:07:25.98

レーティング、圏外(122)
https://i.imgur.com/qJNpH53.jpg

フリーハンデ、3歳ゴルシやエフフォと同等
https://i.imgur.com/7ZtFnsa.jpg

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 03:51:54.04

>>161
カツラギエース強すぎだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 04:15:03.88

凱旋門賞でのレーティングは 1位がぶっちぎりの134歴史的名馬クラスの評価を唯一受けたエルコンドルパサーで、2位が127のナカヤマフェスタか。

ここの壁がまず厚すぎるんだよな。他はオルヘが125とか124か。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 04:36:04.83

>>162
三冠馬2頭と外国馬を蹴散らしてJCを日本調教馬として初めて勝ってるんだからそら強いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 04:51:49.60

年間無敗する上で鼻差圧勝してただけで
実際に追い詰められたのって00有馬くらいだろ
あとは展開にあわせて最後にちょい勝ちしただけ。でもこれは和田の乗り方によるものだろう

00年は能力は100あるけど90で勝てるからJCまで
JCで馬群の中で蹴られて足にダメージ負った＆有馬当日で馬房で負傷した＆展開不利
有馬だけ90まで能力落ちて本当に追い詰められた
オペの能力的な最盛期は00京大～秋天～JC出走前までだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 05:02:01.74

>>148

吉田照哉はオペラオーが凱旋門賞に行くなら、経費を社台が持つと言ったが、竹園オーナーはそれを断り、さらに
引退後に社台で種牡馬入りも蹴ったから、社台の息がかかった騎手たちにオペラオー潰しを命令した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 05:09:16.07

まあシンダー・サキーに勝てたって意見ではないし思ってはいないんだが
実際の結果だとそいつらに差をつけられた2～3着とかなら全然想像できるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 07:53:55.26

シンダー、サキーと接戦の2着ってとこかな
あの陣営だとノウハウないからレース前にトラブって不出走ってオチもありそうだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 07:55:44.30

ちなみにJRAは、オペラオーが遠征しないよう海外遠征支援金を打ち切ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 08:09:57.99

エルコンドルパサーが凱旋門賞後にJCか有馬に出なかったからJRAが協力的にしたがらなかったんだろ？

オペラオーは竹園さんより調教師の岩元さんが頑なに海外遠征断固拒否の姿勢だったんだよな
うちらみたいな田舎者がレースで東京出るのも敷居が高いのにとか何とか言っちゃってさ
謙虚というのとまた違うんだよ
あの厩舎は強豪馬の育成には合っていなかった
藤沢さんならなあ
今の時代ならせめて杉山さんやナベちゃん
竹園さんは岩元さんに言われると渋々でもその通りにするからな
昔の九州人の結束は固い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 08:26:26.91

>>170
視野というか思考が地方の調教師レベルだったってことだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 08:32:37.72

今と当時とじゃ凱旋門参戦の意識は違う
それもわからないで陣営批判してる奴なんなの？
それなら凱旋門参戦が当たり前の風潮で参戦しなかったキタサンはどうなる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 08:52:25.61

キタサンは凱旋門賞に合わないからでなくてよかよ
ああいう頭を下げたシャープで格好良い走法の馬はドバイとかの方が良い
オペは和田の騎乗ばかりケチつけられているけど厩舎特に調教師は気のいいおっちゃんで知性派じゃないのが残念
それとヴェラアズールのムーア見て思ったがオペにはドンピシャの騎手だね
冷静でここぞという所で攻めに入るタイプ
ああいう騎手ならオペは完全無双だったと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 11:42:35.33

オペはソラ使うし今なら外人の方がいいだろうね
でも当時は外人いないし武豊でも見てみたかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 12:12:27.87

クロフネの方が可能性を感じる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 12:15:43.36

>>175
距離が持たない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 12:43:38.06

>>114
キタサンはしばらくスター不在で待ち望まれてたところがあるからね
オペラオーはスターホースが引退して台頭したし、現役時はレベルの評価も定まってなかったから、98基地に限らず懐疑的に見る人が多数派だった
まあ>>115 のいうように98基地が必死で叩いてたのが大きいけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 13:14:51.44

ちょうど引退した強豪ってスペくらいのもんじゃ
エルコンは3歳で国内から消えてるから今更だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 13:21:59.59

>>177
オペラオーは当時から物凄い不人気
有馬の得票率とか低すぎて笑うで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 13:52:26.85

オペラオーなんぞで勝負になるわけねーだろ
あんな弱い馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 13:52:39.30

わざとらしい変な関西弁使って相変わらずのアンチテドリレス乞食
年末までオペに付き纏ってんのかよ
暇なら2歳新馬研究でもしろや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 14:01:39.85

文字通りの狂ったスペ基地まだいたのか
ザコ世代でイキってた駄馬だってもう割れてんだから成仏しとけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 14:02:20.80

オペラオーの2000年は俺の競馬歴の黒歴史
オペラオーとドトゥばかりでスゲぇ負けた
王道路線、全敗はあの年だけだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 15:12:20.69

オペラオー信者いわく
「サキーが相手なら楽勝だった」
とのこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 15:15:53.37

モンジューのおかげで吊り上げられてるだけのレートにすがっててワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 15:17:54.49

挑戦しないとあの馬なら勝てたとか言われ続けるからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 15:25:15.47

オペに関してはヤネテキ馬主クソローテ、他に欧州血統や記録更新しまくった強い同世代とか夢しか詰まってないから100年後でも言われてるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 15:40:08.45

本当に調教師が悪い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 15:51:53.24

>>187
有馬の展開が凱旋門の日本馬マークを彷彿させることや、宝塚の一件で夢をつぶしたことも調べりゃすぐわかるしな
キタサン的な宝塚惨敗白紙とそこがちょっと異なる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 15:55:58.90

オペラオーは泥んこ上等かつ並んで強かったから古馬一年目のときならいいところ行けたと思うけど、オペラオーをひたすら買い続けてボロ儲けできたからいかなくてよかったかも。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 15:56:58.13

>>189
宝塚は社台包囲網ではなく
岡部の私怨だからなあ
ルドルフ超えを許さないという

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 16:02:13.95

スレに全然関係なくて悪い
JRA2023年のカレンダーが届いたわ
テーマは「心に刻まれた名コンビたち」
2月にオペラオーがいてめっちゃ嬉しいぜ和田もいるけどw
2013年のthe LEGENDから風向きが大きく変わったなあとしみじみする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 16:27:45.12

昔、オペ信者とタキオン信者の言い争いがバカバカしくて笑ったな

タキオンという化け物が現れたから、秋にタキオンと対戦したくなくてオペ陣営は海外遠征に逃げようとした
↓
タキオンが引退を発表すると、それと同時にオペ陣営は海外遠征を白紙にした
↓
オペ信者「今年は相手がサキーだったから凱旋門賞行ってりゃ楽勝だっただろ」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 16:38:56.91

タキオン万全のままでも秋は菊花だし有馬しか当たらんやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 16:42:17.46

JCに出たかもしれないけどタキオンでもペリエのジャンポケに勝てたとは思えん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 16:59:23.68

そもそも言い争いにすらなってない、タキオン信者？がオペラオーに絡んでるだけじゃんそれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 17:11:08.80

どっちも妄想がやべぇよ
けっきょくは海外遠征もやって国内でも結果出した馬が一番いいってことだ
幻想を持たせる馬はロクなファンが付かない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 17:25:02.03

>>193
嘘は100回言っても嘘だからなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 17:28:04.26

国内専念したせいで一番無様な結果になってしまった
アグネスタキオンに負けるならわかるけど
まさか二番手三番手の三歳馬に圧倒されるとは夢にも思わなかった

こんな事なら凱旋門賞に挑戦すればよかったよ
フォワ賞1着.か2着　凱旋門賞1着か2着これぐらいはやれたはず
秋の連敗がなければ繁殖牝馬も良い牝馬が来ていたはず

馬主と調教師はこんなふうに思ったろうね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 17:36:56.68

マジでローテおかわりさせたの馬鹿の極みでしょ
しかも有馬の後にこんなにかわいそうな競馬はもうさせたくないって言ってたんだぜ