凱旋門賞は行くな！って言ってる奴はニワカ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 15:19:59.07

今さら凱旋門賞に行くな、って何喚いてんだ？
せめて喚くなら3年前ぐらいから言えよ
なんで今年になってこんなに叫んでんだよ？
凱旋門賞挑戦は何回目だよ？
改修後ロンシャンから何年経ったと思ってんだよw

ニワカファンが増えたな、って思う
もしかしてウマなんたらから入った層ですか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 15:20:55.96

3年前に競馬始めた方ですか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 15:21:52.45

タイトルホルダーに幻想を抱いてた奴らが発狂してるだけ
宝塚の直後、史上最強馬とか抜かしてた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 15:25:39.33

今のままなら馬の調子を崩すリスクしかないから反対派だな。絶対に勝てないからね。それ用の馬場を作って凱旋門賞勝てる馬作りをしてから行くべき。今のままじゃずーっと勝てない勝てるわけない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 15:26:25.13

いやこれからも毎年挑戦するべきだよ
駄馬でも勝てば日本競馬は凱旋門賞の呪いから解放されて有力馬が挑戦せずに無駄な消耗しなくて済む

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 15:27:02.93

競馬歴2年弱のニワカですまんな
去年も今年も行くなって言ったわ
凱旋門賞に行くだけ無駄

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 15:28:33.23

空き缶拾いがどもがオフランス旅行してるのが気に食わないで発狂してんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 15:30:18.02

ごめんねヴピサ世代から始めたニワカで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 15:30:48.20

今日のクロムスレ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 15:32:45.51

「新規」が書けない馬鹿神

935：馬神：2022/12/01(木) 19:32:04.57 ID:9PwGfLj40
>>934
そいつスプリンターズでピクシーに負けてるぞど素人w
ウマ娘から入ったご新居さんかな？w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 15:32:46.90

凱旋門勝利は日本競馬の悲願なんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 15:33:23.06

今年は特に凱旋門の反対派がうるせえよな
しかも終わってから

4頭行ったのに全滅したからか？
ぶっちゃけボンドとフーリッシュなんて最初から戦力外で、ドウデュースはニエル賞で実力がわかってた
実質、期待があったのはタイトルホルダー1頭だけだったろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 15:37:35.56

>>1
2014年から言ってますが？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 15:37:41.10

来年の前半にイクイノックスが勝ちまくれば凱旋門賞挑戦しろと言う人が増えて競馬関係者まで挑戦しないのか？みたいな雰囲気になって走って惨敗もあり得る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 15:37:56.34

勝てないから行くなはない
それでは一生勝てない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 15:40:29.91

行くのはいいけど日本の芝での実績ではなく向こうの芝への適性を見極めて送り出せとは思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 15:43:37.80

まずはドバイの心配をするべきだわ
去年はたまたま勝てたけどジェンティルドンナ、ハーツクライ級の力が無いと勝てないレースだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 15:45:17.28

馬主でもねぇ貧乏人どもは
黙ってればいい
嫌ならレースも見ず
馬券も買わなければいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 15:50:23.30

>>15
俺もそう思う
合う合わないは馬それぞれだし、走らせてみないとわからん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 15:51:31.30

>>16
だからまず平坦のヨークあたりで試す方がいい
そこでもへこたれるようなら重馬場濃厚の
凱旋門はまず無理
そして中2週となる前哨戦なんか使ったら
頑丈さのない今の日本馬にはただ疲れるだけ
>>1
後改修前とか後とか関係ない。クロノジェネシス
は着順はあれだが惨敗はしてない
適性があり力があればちゃんと上位争いできるはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 15:53:05.16

なお本物のニワカ
https://i.imgur.com/7HhlIuX.png

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 15:55:53.56

スレが1000まで行くの期待してるんですね判ります

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 15:58:29.59

一流馬連れて行かなくていいだけだよ
G2勝ち負けくらいの重得意の馬適当に数連れてけ
その程度でいいんだよわざわざ良い馬腐らす必要ない
一度勝てば興味失うから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 15:58:30.72

なんか今年の凱旋門反対派は
「凱旋門賞はもはや別競技」って騒いでんだってな

正直、イギリスとかアスコットの方が別競技だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 16:00:03.45

>>24
別競技が芝だけだと思ってそうw
まずヨーロッパまで持っていくこと自体が難しいのにアスコットだとかロンシャンだとかどれも変わんねぇよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 16:00:28.39

弱い馬を連れていくな
勝ち負けできるレベルの馬を連れて行け

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 16:02:18.95

>>26
エントシャイデン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 16:04:00.04

>>23
それ去年も今年も出てたじゃないか
ディープボンド君がよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 16:05:01.21

日本が今の整備された馬場状態でやってる限り絶対勝てん、行く必要無し

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 16:06:58.65

>>25
そうなの？
なら凱旋門賞は別競技なんて言わず「欧州遠征は別競技だから無駄なことはやめろ」って広まらないとな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 16:08:37.40

オルフェ以降10年勝ち負けにならんレベルの大惨敗だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 16:09:55.25

>>28
そういう馬を毎年何頭も送り込んでおけばいいんだよ
ドウデュースとか行く前から無駄なので分かりきってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 16:10:55.96

凱旋門賞は行くな！って叫ぶけど、これからはブリーダーズカップを目指せ！って声があったのが笑える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 16:13:45.47

>>32
それと同じことをファーブル調教師が言ってたね

「馬場適性なんて連れていかなければわからないよ。とりあえず言えることは、強い馬を連れていくこと、そして何回も挑戦すること」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 16:18:08.58

ここ数年で競馬始めたやつは凱旋門賞に絶望しかないだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 16:18:52.75

今年の3歳は力強そうなのいないし流石に来年4歳では行かんだろ
2歳も今のところ小粒そうだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 16:19:20.90

イクイク詐欺になったら
シルク会員はキレんじゃね？
海外に挑戦するのがクラブ馬の使命

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 16:23:31.86

BC行け言ってるやつらがクラシックじゃなくダートの2軍芝のターフなのが笑える
100年やってる歴史ある凱旋門と違ってJCより歴史浅いBCしかもターフｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 16:25:55.75

>>37
クラブ会員は行くな連呼してるぞ。主にネット競馬で。
確実に小銭稼ぎたいだけのエセ馬主だからな
俺からすりゃ日本での能力は示してるんだから
別に行ってもいいと思うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 16:28:14.18

>>39
それな

クラブ馬の使命とかどこで聞いたんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 16:29:34.72

もし勝ったら不毛な最強馬論争を終わるのかどうかは気になるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 16:31:19.08

ネコパンチみたいの何頭も送り出すんだ!!

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 16:31:48.27

>>1ってウマ娘から競馬始めたん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 16:32:04.47

去年BCに勝てたから「凱旋門じゃなくてBCに行くべきだ」「これからはBCの時代だ」とな
短絡的すぎて草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 16:37:07.06

まぁ凱旋門にケチつけてBCターフなんか持ち上げてるやつの筆頭が負け雄こと牧雄だけどｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 16:41:09.52

ターフ行くんならせめてファンタスティックライトとウイジャボードみたいに世界中駆け回るタイプの馬じゃないとね
ターフだけではドバイ香港と変わらん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 16:46:06.87

>>32
それを11年続けても惨敗ばかりで結果出ないし
いつ結果でんのよ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 16:48:07.97

他大陸の馬は勝てないから来ないのに
日本の競馬関係者は往生際の悪い物好きだと思われてそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 16:50:27.43

>>1
どこのにわかがスレ立ててんだよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 16:51:41.93

だからデシエルト連れていけばいい。今の日本馬で多分1番適性ありそうだし。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 16:56:31.49

ウマ娘効果で競馬ファン増えたのはデカいよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 17:00:59.15

挑戦は応援するけど顕彰馬レベルの馬だけでいいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 17:13:19.54

>>47
お前レス先見てるか？良い馬送れじゃないぞ
適当な重巧者の二流馬を送れだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 17:14:14.81

行くにしてもクロノジェネシスみたいに5歳でいいな
どうせ今の馬は5歳まで現役が既定路線なんだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 17:19:29.72

欧州以外でバカみたいに凱旋門賞に憧れてるの日本だけじゃん日本以外はせいぜい石油成金どもが実績ある欧州馬買収してるぐらい
はっきり言って異常だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 17:22:15.49

日本人馬主の欧州馬による凱旋門賞制覇は実現してるんだっけな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 17:27:58.13

デインドリームだね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 17:29:09.07

デインドリームなら去年のJC勝てたんじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 17:34:02.31

※イクイノックスアンチが立てたスレです

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 17:38:01.84

むしろ毎年行って人気してくれ
絶対勝たない日本馬除いたら期待値1以上あるボーナスレース

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 17:40:49.39

ここまで来たらルメールとか乗せずに
日本調教馬で日本人騎手乗せて勝ってほしいわ
今更ルメールで勝ってもふーんって感じだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 17:41:35.36

>>1
ずっと前から欧州コンプマン以外は無駄な遠征と言い続けてるわｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 17:59:45.51

>>62
ノーザンファームは５年以内に凱旋門を勝つのが
大目標らしいがニワカなんか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 18:01:44.49

コンプてほざいてるそいつ日本に勝たれたら発狂しまくりのただのチョンガイジだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 18:07:30.41

ノーザンの本音はすでに十分稼いだ馬を凱旋門送ってまだ稼ぎ足りない馬にタイトル取らせる使い分け
アーモンドアイですら中止濃厚のドバイ送ってるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 18:09:19.02

アーモンドアイをドバイに送ってその間に何を勝たせたんだ？
ドバイに行かなければ代わりに出てたようなレースあるか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 18:09:48.04

タイトルは単に寒いと走らんだけだったりしてな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 18:22:03.32

>>66
まあ確かに大阪杯くらいしかないし、今さら取る価値があったかは微妙だが、ラッキーライラック、クロノジェネシス、ダノンキングリー相手の上がり33秒台出る馬場ならアーモンドアイが負ける可能性は低いのでは？

というか3月上旬にすでにイベント中止報道出ててオブライエン他有力陣営はすでに遠征中止してたのになぜ日本馬が輸送したかというのが謎

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 18:28:41.78

>>65
ドゥラメンテなんかダービー後行こうとして
なかったか？つーか本音わかるとか関係者かね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 18:30:10.19

あとさんざん脚部不安と言いながら凱旋門送って大差負けしたフィエールマンも謎
牡馬の場合は逆に国内で強い馬とぶつけるとどちらかの戦績に傷がつくから海外で濁すみたいな話もあるにはあるけどあの遠征で種牡馬価値守られたんかねえ

まあ強い馬抱えすぎて分けきれないというのはわからんでもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 18:31:41.85

何でも否定して何でも諦めて何もしたがらない
ネラーの発想まみれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 18:39:41.82

>>68
ドバイ行かないなら普通にVM始動だよ
大阪杯なんて元々選択肢に無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 18:39:45.55

>>71
11年挑戦して駄目ならもう無理だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 18:47:35.22

>>1
逆でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 18:54:23.78

>>69
ドゥラメンテはオルフェ2着、キズナ4着、ハープスター6着の後で期待かけての計画だから今とは事情が違うかと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 18:55:54.28

何頭も挑戦してるのにどういう馬が適してるか見極められてないってのは
サラブレッドの育成や調教に関わってる奴らは何に頭使ってるのかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 19:26:51.43

いかに多くの会員に賞金やタイトルを還元できるかでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 19:48:31.65

>>69
さすがに二冠馬だから3歳は菊行くってなってたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 19:55:58.42

ドゥラメンテ骨折のニュース出たの6月だしどっちに決まったとも言うような時期じゃなかったのでは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 19:58:17.96

俺がここ最近で一番重馬場適性あるなって思ったのはヴァイスメテオールなんよね

この馬の３歳１勝Ｃ、ガチのドシャぶりの中でのレースで鞍上のルメールもやる気なさそうに後方追走してたら直線だけで突き抜けたんだよ
ルメールが１勝Ｃでガッツポーズしたんだよ！

もしこの馬が無事だったらイクイの先乗りでロンシャン走ったら面白かったんだがなぁ
全く惜しい事したよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 20:02:26.29

凱旋門賞馬はオジュウチョウサン産駒から出るよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 20:10:41.19

マイネルウィルトスレベルの馬送るのがいいんじゃない？
エントシャイデンよりは少し格上の重馬場巧者

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 20:21:18.49

イクイはまだ体ができてない、もうしばし待たれよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 20:26:53.20

ディープやオルフェ級を連れて行かないと意味ない。フェスタみたいな場合もあるけど、イクイノックスはまだ力不足だろうし、こいつ貧弱なんだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 20:34:10.11

なんか凱旋門賞にダート馬を出せっていう奴が、毎年のようにポツポツ出てくるけど、ナンセンスだよな

ダート馬で勝負になる馬がいたとしたら、ブロードアピールぐらいのスピードとピッチ走法ができる馬くらいかな
クロフネみたいなダイナミックな馬だとロンシャンでは無理だろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 20:35:42.93

>>83
それだな
イクイノは体質弱いんだっけ？
強い以前に海外遠征に耐えられないんじゃねえの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 20:48:18.21

父母父がガリレオフランケルじゃないならマジで行くだけ無駄
イクイはダンシングブレーヴ入ってるからとかそういうのはいいです

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 20:54:21.35

ダンブレ入ってるから凱旋門行けるって言うやつはタイトルホルダーの血統見てこい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 20:57:36.45

イカナイノイックス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 20:59:35.73

ダービーや秋天見て凱旋門向きじゃないのは分かるでしょ
強い弱いじゃなくて向き不向きがある
高速馬場の切れ味時計勝負やってるような馬は行くだけ無駄

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 21:06:43.36

ずっと前から言われてるよな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 21:58:42.88

>>1
俺はオルフェが引退したあたりから叫んでいるけど何か？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 22:02:53.07

てか本気で勝ちたいならエルコンドルパサーみたく若い頃からフランスで走らせろや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 22:03:52.53

>>31
そりゃそうだ。
オルフェを超えるポテンシャルの馬がそもそもいてないやん。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 22:04:33.06

遠征弱いんで関西行きませんって馬がヨーロッパなんか行けるかよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 22:19:42.37

体質…、レース性向…

を主要論点とするムキが大半のようですが、

現状のデキが６、７割

さらに成長、潜在特性の強化は必然の事態である説。を主張する謎勢力がもうすこしウゴめいてもよろしいかと

見事な成長の暁に、｢オルフェーブルの真っ当な後継者！｣との太鼓判を携えてパリに渡る姿を、いま現在から祈念しておりまする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 22:24:17.69

日本の馬場に適応した馬が
ダンシングブレーヴやトニービンが入ってたところで
ちょっと雨が降るだけでロジユニのダービーより重くなる馬場で通用しないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 22:25:22.19

血統なんかよりエルコンみたいに
馬主や厩舎に覚悟があるかどうかの方が大事

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 22:28:57.68

ウマ三郎から入った層はダメなんだぞわかったか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 22:44:19.22

不良馬場の府中で強いやつ凱旋門連れてけよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 22:57:17.58

凱旋門に行くな！海を越えるな！
ちーん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/27(火) 23:55:00.02

>>3
タイトルホルダーの宝塚記念のタイムを見たら完全に化け物だろ
ゴールドシップがタイトルホルダーに100回戦っても絶対に勝てないタイムを出したって騒がれてただろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 00:17:37.50

昔は強い馬が凱旋門賞行くと期待でワクワクしたもんだけどな
今じゃファンですら行くなってか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 01:50:00.24

タイトルホルダー　16%
ドウデュース　　　10%
ディープボンド　　3%
ステイフーリッシュ2%

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 01:54:31.30

元々日本馬なんて大した価値ないんだからどんどん挑戦して成績汚していくべきだろ
負けを嫌う奴らが増えたよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 02:03:34.13

>>102
日本レコード保持馬
1200　テイエムスパーダ（その後　3戦全敗）
1600　トロワゼトワル（その後　8戦してG3を1勝のみ）
1800　エスコーラ（未勝利戦で日本レコードｗ　その後長期休養を挟みながら条件戦を3連勝したが音沙汰無し）
2200　プリマヴィスタ（その後　4戦全敗）
2500　ルックトゥワイス（その後　2戦全敗）
3000　トーホウジャッカル（その後　6戦全敗）

時計なんて馬場とペース（と斤量）次第

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 02:08:51.86

時計が変われば勝ち馬も変わるのが競馬だからなぁ。
昭和脳のおっさんどもは90年代の馬が今の馬場で走ってれば無双できると思ってるようだが全くそんなことはないわけで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 02:09:21.56

>>93
あれはそもそも欧州馬みたいなもんだからな
当時は日本の馬場も今よりはずっと重くて
たまたま日本でも走れただけって感じだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 02:11:55.78

>>97
ここまで高速化すると間違いない。タイトルホルダー
なんかあれほど牝系で凱旋門ブーストかかってても
あの体たらくぶりだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 02:14:51.37

>>102
もういいってwアスクビクターモア如きが
3分2秒4でレコード叩き出すような馬場だぞ
何の価値がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 02:42:14.44

万が一、日本馬が凱旋門勝ったらどうなるんだろうな
「ついに日本競馬界の悲願を果たした…」ということで熱は冷めるのか、
「最強馬は凱旋門を勝ってこそ！」ということで、逆に現役最強馬の凱旋門への挑戦が固定化されるのか…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 02:49:35.92

なんなら20年前からそれ言ってるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 03:05:22.56

>>100
ダート馬を連れていけば凱旋門賞なんか簡単に勝てる
エルコンもオルフェも種牡馬成績からしてダート馬だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 03:21:40.23

>>113
クリンチャー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 03:26:16.55

>>114
あの年の凱旋門賞は珍しくカチカチの良馬場で超高速馬場

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 04:04:32.91

日本の競馬関係者が適正ないのに行って負けまくるから>>105みたいな謎の見下しをする奴が現れるわけで

やはり無謀なチャレンジはやめるべきやな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 04:24:42.80

>>1
キタサンブラックがウマ娘だからウマ娘信者は
イクイノックスの凱旋門賞に出走する事を望んでも
反対なんかしてないぞ
反対してるのは競馬板のおっさん達の方だろう
ウマ娘信者の事を良く知らないのに適当な事をほざくなよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 06:40:06.89

本当に勝ちたいならしばらくそっちに滞在しろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 07:26:22.74

このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 09:22:48.71

クリンチャーはしょせんG2馬、能力そのものが足りてない
オメガパフューム送り出してたら面白かったろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 09:37:44.00

微妙な馬がフロック勝ちしてくれれば凱旋門信仰も弱まるかな
ナカヤマフェスタで勝てなかったのが本当に痛い

**チャオ** · 2022/12/28(水) 10:26:04.52

>>1
ディープインパクトが３着の時は２分24秒台の超高速馬場(笑)

今は２分39秒前後の馬場だから
日本馬はどうにもならないだろう(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 10:40:02.56

エリ女とJCみると、もう日欧の遠征はどちらもやめていいよ
マグレワンチャンもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 10:49:18.30

>>122
2分26秒3な。因みに良なら今でも普通にそのぐらい
の時計は出るし今のロンシャンでも簡単に
上がり33秒台どころか32秒台すらでる
最低限の知識を持って書き込もう
変なコテつけてんだからさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 11:46:05.68

まだ凱旋門賞にダート馬連れていけ幻想を持ってる奴いるのかw
10年以上前にいなくなったと思ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 11:48:29.68

>>125
実際なんでダート馬はだめなん?

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 11:50:31.15

>>122
>>123
ちなみに日本馬は、良馬場ロンシャンだとすごく成績が悪い

たしかディープ以外は全部着外だったはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 12:00:54.12

>>126
芝のレースだから
当たり前の話でしょ

ディープだって向こうで育成すりゃ欧州芝への適性は見せるがダートはダメだしあくまでダートとは別もんだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 12:15:37.33

日本のダート馬って何故か芝馬よりパワーがある扱いだけど少し見れば米国血統ばっかりだって分かるはずなんだけどな
イメージだけで語られてる気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 12:15:55.66

春次第だけど来年の凱旋門賞挑戦がドウデユースのみになりそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 12:21:10.11

>>128
やってみないとわからないくらい馬場違うじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 12:33:14.11

G2レベルが出ても、そもそも能力足りてないっていうけど
日本のダート馬ってのは、スピードがなくて芝レースに対応できない馬がダートや地方で走るから
日本のダート馬は根本的に能力が足りない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 12:40:40.29

>>132
ダート馬はスピードないってのは間違い
もちろん繁殖の質的に馬質が偏る傾向はあるだろうけど日本の芝馬って大部分が反発力ある馬場を巧みに活かせるテクニシャンに過ぎない
芝より速いタイムでダート千四を走破するリメイクが単純な脚力では最速だろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 12:48:27.55

サラブレッドの推進力の源は基本的にトモのボリュームだからね
で基本的に芝馬よりダート馬のが筋量に優れるんだからダート馬のが強靭なのは当然なんだよ
芝適性があるかどうかは筋肉に柔軟性があるか、前肢の扱いが巧みで可動域があるか、それだけだからな
スピードは副次的部分に過ぎず芝をこなせるかにまったく関係しない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 12:54:32.32

馬体見ればダート馬と欧州馬じゃ全然違うって分かりそうなもんだけどな
それとダート馬が通用するようならとっくに北米調教馬が凱旋門賞勝ってるはずだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 12:56:46.56

>>132
凱旋門賞は能力より適性じゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 13:15:38.49

何度も言われてるけど欧州の馬場は日本ほど整備されてなくて凸凹
日本の整備された安心安全馬場を頭低くして前のめりに走るようなスピード馬には最も向かないからもうやめとけ
砂のクッションで脚を取られるダート馬のがまだ欧州に近い、ペースの違いでそれでもベストフィットとは行かないがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 13:19:02.64

あんな糞遅い欧州ローカル馬場なんか、何時も60キロ以上背負っている障害馬で十分かと。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 13:55:05.33

>>133
ダートのレースって北米でも中央でも地方でもテンからすっ飛ばすスピードレースが多いよな
逆に芝のレースは最近日本でもスローの瞬発力比べで加速するパワーが求められてる気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 14:03:01.00

たとえば凱旋門賞をも勝ってしまえるほどの瞬発力を持ったダート馬って誰だ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 14:07:22.06

スマートファルコンがスピード使って逃げ切るってか？
とても思い付かんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 14:26:12.71

今のパリロンシャンは知らんが、ロンシャンに必要なのは
瞬発力 + パワー + 標準より少し小さい馬体
ってなこと言われてたな

あと、2400mをこなせる能力

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 14:29:06.65

>>135
アメリカのダートと日本のダートはぜんぜん違うから
凱旋門賞を勝てるダート馬は日本の砂ダートのほう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 14:33:20.24

>>143
子供かwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 14:34:11.31

クリンチャーが一桁ならまだしも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 14:47:57.57

>>140
笠松在籍時のオグリキャップみたいなのを現代のダート馬から探せばいいのか…なんか科学的に探す方法が有ればいるかも知れんが…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 14:56:23.05

行ったところで論外だし・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 15:05:31.30

>>146
たしかにね
ダートもこなせそうな芝馬が理想なんだろうけどな
パワーがあって瞬発力もある馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 18:06:38.52

ダート走ってるような馬が凱旋門賞のスローで我慢出来るわけ無い
どんなに能力あっても間違えなくかかってゴール前止まる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 18:38:40.27

ダート馬連れて行けって奴を黙らせるために
クリソベリルやチュウワウィザードクラスの馬出てきたら1回連れて行ってみ
どうせ通用しないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 18:40:29.48

馬場どうたら言い訳してる奴見ると腹が立つ。世界は甘く無いよ。
凱旋門賞は取らないと駄目

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 18:44:02.59

サトダイ、クロノ、タイホが完全に終わって帰ってきたからなぁ..

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 18:45:51.47

>>149
コース形状と馬場状態、タイム計測方式を考慮すると別にスローじゃないけど
むしろ何を根拠にスローなんて言ってるんだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 18:47:31.57

>>151
それならお前が馬主になって取れば良いんじゃね？
自分は何もしなくて何のリスクも負わないで腹が立つもクソも無いだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 18:49:08.48

その年のG1に勝ってもない馬が挑戦するのはいただけない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 18:52:58.69

>>153
じゃ、そのコース形状と馬場状態、タイム計測方式を考慮してダートのレースと比べてみてくれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 18:54:51.12

>>152
エルコンドルパサー陣営も凱旋門賞が引退レースと言って
２着でもそのまま引退したからなぁ
まあモンジューがＪＣでスペシャルウイークに４着負けだから
エルコン陣営の判断は正解。ＪＣでスペにボコられて
有馬でグラスにボコられたら年度代表馬にも顕彰馬にも成れなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 19:20:17.95

>>156
？
スローかどうかの話でダートと比べる意味あるの？
具体的にどういう意味があって比べる必要があるのか教えて？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 19:23:26.21

>>157
JC出てたらエルコン圧勝に決まってるだろｗ
スペｗ何かに負ける可能性は０

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 19:31:51.65

ドウのザマを見たろ
欧州の均一に整備されてないオフロード馬場は日本の高速コース走る芝馬が走れるよう出来てない
規格違いなんだよ
だったらダート馬のがマシ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 19:32:06.81

そうなると陣営の言ってた長期滞在で走りが欧州仕様になったというのが大嘘ってことになるな
本当に欧州仕様になってたらJCは無理だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 19:33:27.58

盛岡の芝が酷評されてるが

酷評してるうちは凱旋門賞なんて無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 19:36:53.25

>>158
ダート馬が普段走ってるダートのレースよりスローだから折り合い欠いてゴール前止まるって話しなんだからダートのレースのペースと比べないと意味無いだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 19:48:12.15

田んぼを泳げるレインボーアンバーみたいなヤツが行けば

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 19:56:55.01

まぁ、今のダート界の逃げ先行有利のレースに慣れてると
凱旋門賞の最初スローからの徐々にペース上がっていく流れに翻弄されて、直線でかわされて沈むだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 20:01:03.08

>>162
盛岡の芝はボコボコすぎてヤバいらしいな
むしろあそこでパワー馬最強決定戦のG1を開いて、そこで生き残った馬を凱旋門に連れていけば勝てるんじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 20:10:13.09

>>165
チャンピオンズCのレースの流れわかってないだろ
最初だけポジション取りに脚使ってあとは登って下って最後に脚を長く使うのが基本の勝負
中京ダート1800とロンシャンの芝2400はコース形態こそ似ても似つかないがレースの性質は近いものがある
内前有利で外回すのはご法度、リピーターが来るコース
本来ならチャンピオンズCの勝ち馬はサウジじゃなくフランス目指すべきなんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 20:13:17.75

芝よりも登坂能力じゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 20:40:55.15

Ｇ１クラスを無理して連れて行くと日本の興行に影響がでるから
矢作がＢＣ勝ったときみたいなレベルを連れていけばいい
もちろん馬券売るんだからＪＲＡが旅費は持って

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 21:00:09.66

イクイノックスが行っても勝てるとはとても思えんな・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 21:35:32.93

エントシャイデンの上位互換を探せばいいだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 21:55:38.15

登録料や遠征費が会員じゃなくてクラブ側の負担だったら過去のクラブ馬も遠征させてないような気がする
まあお金に困ってはいないだろうが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/28(水) 23:07:42.80

>>157
エルコンドルパサーは凱旋門賞前までは凱旋門賞後に1戦2戦する予定だったけど2着になったので「綺麗な成績のまま引退させたい」ってコメントで引退した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/29(木) 02:18:47.78

ダート馬なら勝てるってことは、スマートファルコンやカネヒキリなどが凱旋門賞を勝ってたってことか
まぁ、ありえんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/29(木) 02:28:22.96

三冠馬出て古馬でもちゃんと走ったら５歳で連れてくぐらいで良いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/29(木) 02:32:41.77

行くなも行けもうるせーよな
お前らの為じゃねーしお前らのもんでもねーわ
身の程を知れよ無関係なただの雑魚共なんだからよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/29(木) 02:36:29.81

そもそも日本のダート馬ってムキムキの大型馬が多い
凱旋門賞は小柄な馬が好走するから、まぁ合わないだろ
残念

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/29(木) 03:07:10.94

2500ダートで砂に水まきまくって田んぼ作ってそこで規格外のタイム出すようなやつならまだあるかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/29(木) 06:08:39.59

サクセスブロッケン！！！！！！が行けば良かったと思う。
知らんけど。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/29(木) 06:26:56.24

>>159
大口を叩くなよ。勝てないから引退したんだろうｗ
スペには勝ち逃げ、グラスには先着に逃げした＞怪鳥さんｗｗ
サイレンスズカの勝ち逃げは予後不良だから許せるけど
エルコンドルパサーの勝ち及び先着逃げは
年度代表馬になる為の逃げだから許せる訳ないだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/29(木) 08:52:00.42

>>178
ダートに撒水したら普通に速い時計が出ちゃうんじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/29(木) 08:54:22.50

国内ぐらい馬場距離問わず走れる馬が良い
ロンシャンどんぴしゃの適性持ちがいたって国内じゃ分からん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/29(木) 09:25:39.32

>>98
そのエルコンの厩舎が経験踏まえてフォワ一叩きで充分とフェスタで結果出してるが。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/29(木) 09:46:28.03

>>179
あれなら芝でも走るのがわかってるヴァーミリアンの方だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/29(木) 09:58:14.23

足首が沈み込む田んぼの中走る選手権であり
全然別競技だからカタール凱旋門だけは
ヨーロッパで参戦する意味がない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/29(木) 10:01:16.81

凱旋門賞は的場文男のダービー制覇と同じ立ち位置でいいんじゃね？
お祭り好きな個人馬主とか腹の傷まないクラブ馬主が話題提供でいけばいいよ。
そもそもあれを勝ったところで名誉にはなっても実にはならんのだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/29(木) 10:44:28.34

>>163
ではまずロンシャンと同様のコース形状のダートコースを出してどうぞ？
高低差とか全く異なるコース同士で比べても意味無いからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/29(木) 10:46:54.58

オルフェ級でもないのに芝馬ぶち込んでダメにしてけぇってくるなら行かんほうがマシ散々言われてるだろ
行くだけ無駄ってあっちにも思われてんのよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/29(木) 12:26:29.10

まぁ今年は特に凱旋門賞が終わってから「もう行くのやめろ！」って声はやたら多かった
なんで今さら？とは思った

タイトルホルダーにそんな期待を寄せてたのか？
凱旋門賞を逃げ切りとかw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/29(木) 12:32:03.81

田原が言ってたけど、本当に勝ちたいのなら1、2年前から滞在して馬場慣れさせないと無理やろうな
オルフェがあの時まっすく走ってたら圧勝だったけど、あれで日本には縁がないレースなんだなとつくづく感じたわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/29(木) 12:40:05.92

>>189
宝塚記念直後のスレでは期待してる人多かったからね
勝ち方や血統で

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/29(木) 12:55:08.95

タイホは春天が強すぎたからなぁ…
でも春天だからであって、今のロンシャンでやれるかといったら未知数だったからね期待煽られても仕方ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/29(木) 13:58:26.93

行かなくていいと言うのは1回勝ってからにしてほしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/29(木) 14:05:33.44

行くならもっと真面目にやって欲しい。
凱旋門目指して若い頃からフランスで走るとかしてさ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/29(木) 14:08:50.82

ダート馬なら凱旋門賞で好走するってよりは芝もダートも強い二刀流ならチャンスあるってことじゃないか？
エルコンがまさに芝ダートで勝利してる
オルフェはダート走ってないけど三冠じゃなかったらダートG1狙ってたんやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/29(木) 14:17:51.62

ソレミアなんて日本で走ってたらＧ３だってとれるかどうか怪しいもんな
それにオルフェーヴルが負けるんだからソレミア級が勝ちそうな年だけ遠征するならアリ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/29(木) 14:35:17.33

>>195
だろうね
芝とダートでも通用しそうな馬
あと、小柄で強い馬

a · 2022/12/29(木) 14:50:50.00

日本で考えたらわかるが
有馬やダービーがレベル低いなんてことはありえない
力はあるのに結果残せてない、適性がある馬が目標にするレースなんだから。
歴代の日本馬が勝つ可能性があったのは
ほぼ向こうが諦めてたディープか
オルフェの最初とエルコンだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/29(木) 15:59:58.88

>>190
田原なんてロンシャンで乗った事もないんだが。
エルコンで長期遠征した二ノ宮陣営がフォワ賞一叩きが最もコスパ良いと判断して結果を出したのがフェスタ。
長期遠征厨は二ノ宮以上の結果出してから言ってくれ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/12/29(木) 18:18:03.57

ウシュバテソーロが行きます

現地大井でダートオルフェが行けと皆が言ってました