ドゥラメンテの死は日本競馬界の損失
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社台の金看板になるような歴史が詰まった血統だったのに酷使したのアホすぎたな GⅠ6勝、JpnⅠ1勝
ポストディープを狙える逸材だった タイホが沈んで流れ変わったと思いきやこれだよ
なんとかドゥラ蘇生出来ないか ディープもキンカメもいなくなってドゥラメンテの時代明らかに始まってたのにな……
G1勝ちまくりであっという間に日本のトップ種牡馬になってた 暴君ドゥラメンテ
皐月ダービー
クソ強い競馬したのは唯一この馬だけ マジヤバすぎるわ
そらキタサンブラックですら勝てないわけだわ キタサンブラックに生涯負けなかった馬だもんな
そんな能力持ってんだから潜在能力やばいに決まってるわ
日本競馬の歴史に名を残せる名種牡馬になれる力があった馬
ガチで損失がデカすぎる もう血統背景にあるのが日本の宝みたいなもんだしな
これが早死にしてるのは損失という他ない ドゥラメンテって忖度凄かったんだな
死んでよかった、こんな馬が残っていたら良牝馬全部持って行かれて競馬がつまらなくなっていた
忖度はウンザリ G2勝ちやG3勝ち馬でも種牡馬にすべてき
ダンジグみたいな3戦3勝とかて引退する馬のドゥラメンテ産駒もポテンシャル買いして欲しい ディープとキンカメは死んだけどまだ産駒が走ってる中蹴散らしてるしようやっとる
まあ産駒のデキが良くなったのはディープ用繁殖を受け継いでからだけど 無理のない種付計画ってできないのか
ドゥラメンテとキタサンブラックが競い合うリーディング見たかったわ G1をサラッと年間6勝もしてる若い種牡馬がもう死んでんだから現場は萎えまくりだろうな酷使したせいではあるが
これから日本競馬の絶対的な中心になる存在だったのにね >>20
詳しくは知らなかったけどその頭数がマジならもはや殺しにいってるようなもんじゃん >>23
重賞馬も種牡馬入りさせて種付け頭数100頭に制限 ドゥラメンテに関しては殺しにいってるような種付け数だから馬鹿だったとしか言いようがない カナロアも全盛期は日本で280頭オーストラリアで120頭くらいで400頭超えてなかった? 仔が血を繋ぐから心配いらんよ天国でドゥラも安心しとる 300くらい連チャンで付けて減らしても200くらい付けてたからな
早死にさせた社台の責任は大きい 有馬で裏切ったタイトルホルダー
故障ばかりするスターズオンアース
直線だけのリバティアイランド
トロい時計で出番が来たドゥラエレーデ
言うほどか???
この馬たちに隠れてどうしようもねえのがうじゃうじゃいるんだけど 25日にタイトルホルダーが終わったと思ったら
28日にまた産駒がGⅠ勝利
早逝してなきゃ令和大種牡馬になれたわ >>23
仮にドゥラが生きててもキタサンがリーディング争いするのが無理じゃね 逆にドゥラメンテ産駒増えすぎたら、ドゥラメンテの後継がつける牝馬無くなるから、確実に牡系が繋がる 種牡馬はやっぱり血統という事だな
大丈夫、今後も必ずまた活躍する種牡馬は出てくるから キタサンからすればドゥラメンテ勝ち逃げし過ぎと思うだろうな
現役時代も種牡馬時代も キズナは今日も当たり前のようにワンツーフィニッシュ決めてるけどな >>12
ブラックタイドみたいに同じ血統の活躍馬いないの? ドゥラは現役も種牡馬も早く辞めすぎやろ
もっと気合い入れて復活しろ! G1を3勝した馬がいるが長距離イメージ強くて誰も付けんよなぁ… ノーザンの歴史でトップの馬を繋いだ本物の社台の結晶血統
現役時のパフォーマンスも小物感なく量産馬とは違う格を見せてた
生きてたら間違いなく社台グループの大看板馬になれた 厳選した150頭につけりゃええやん
何290頭て…普通に黒歴史だろ ドゥラなんとかっていう名前みたら人気関係なしに買った方がいい ディープもキンカメも死んで
ようやく学んだから最近は制限かけてるっぽいけど
その頃にはドゥラは死んでたというね >>51
宝塚にモーリス出してドゥラは使わなきゃ良かったんだよ
使い分けの弊害
宝塚ならモーリスの方が馬場向いてたしドゥラはJCとか王道走らせるべき馬
そうしたらどちらも現役のタイトル増えたのに 前に俺が言った通りドゥラは和製ドバイミレニアムになりそうだな タイトルホルダー以外牡馬が実は活躍してなくて、ドゥラエレーデが実質後継種牡馬みたいになってしまったな
オルフェの血がこうした形で残るのは面白い >>61
ノーザンもよくこの組み合わせを付ける気になったなw
とんでもないキチガイが出るかもしれんのに キンカメディープ死亡で海外の動物愛護団体から抗議来たりしてたらしいからなあ ノーザンとしても嬉しい誤算だろう
3歳以降でもう1個芝中距離G1かダートG1勝てば母系マルペンサ入りだし
確実に社台SS行き キタサンvsドゥラメンテで新たな時代切り開いたと思ったのにな
早くもドゥラメンテ世代が終わってしまうとは 八百長臭いよな?
タイトルホルダーだって最初は弱かったのにドゥラメンテが死んだとたとんに活躍し始めてさー
しまいには最低人気の馬でもドゥラメンテ産駒ならみんなでわざと手綱を抑えて勝たせているように見えたし
JRAって言ってもやりたい放題なんだろ?まあ客商売だから客を喜ばすために勝たせているのかもしれない
ていうかタイトルホルダーはもう勝たせてやらないのか? >>57
ドゥーラはかなり強そう
リバティアイランドがいつもの中内田ならオークス持ってくな 更に弱くなってしまったタイトルホルダーを勝たせるには
みんなで手綱抑えたり、場合によってはドーピングやダイブも必要なんだと思う 銀河系繁殖だから、これくらいはなあ
ドゥラのために輸入繁殖買ってたくらいだし >>50
牡馬ではアドマイヤグルーヴの2010ってのがいるけど現在の詳細は不明 ドバイみたいに
ドバイミレニアムを出せたら良いが… ドゥラメンテ種牡馬(として天寿を全うするのに)失敗 今からでも骨掘り起こして蘇生させろ
競走馬理化学研究所とか自前で持ってんだろJRA 逆だ
ドバイミレニアムみたいに
ドバウィ出せたら良いけど それよりも母父オルフェにショックを覚えたね
日本のホースマンは二流だと思う
血がつながらないのも当然
オルフェは史上最強馬の一頭
ラムタラやオペみたいな大失敗ならともかく昨今新しいデビューした種牡馬みたら成功と呼べる部類だったのに干したからな
非常に優れた能力があり血統表に入ったらどこかで有益になる可能性が非常に高かったのに目先の金のために干した
そりゃそんな国では血がつながるわけがない 付ける牝馬居ないとか言われてたのにw
あからさまに手の平返してるのが競馬板らしい >>34
お前が可哀想だよw
無理させた馬鹿とか関係者disっている時点で頭お花畑
>>36
なんで鈍足ばっか送り出している種牡馬を崇めないといけないの?
お前本当にアホだな
大種牡馬(笑)とかほざいている時点で頭悪いよ
気性難ばかり送り出している馬を持ち上げているから仕方ないけどw
>>38
ぶっちゃけ悔しいわな
こんなのが勝つ時点で日本競馬は落ちぶれたのかと思うとな
どの路線もレベル低下しているのは明白だし仕方ないけど >>78
そんなん去年今年のキングヘイローでもわかるだろw ディープキンカメドゥラに共通するのはダービーレコード
ダービータイムいい馬に力を入れよう 俺はエアグルーヴが牡ならトニービンの血も繋がっていたのにって思ったよ >>73
放牧中の事故で当歳でこの世を去ったよ
見た目はドゥラと同じ鹿毛の雄で勿体なかった >>81
キングヘイローは無理だろう
良血だからという理由はある程度はわかるが、それどまり
一方のオルフェは三冠馬な上に史上最強馬候補
これ軽視したら日本の競馬とは一体?となるのだが軽視した
ただキングヘイローがらみで言うと在来が盛り返しているのを感じる
ファンにとってはいい時代の到来とも言えて今後は活躍馬の血統表に過去の名馬の名前を見ることが増えていきそう
ドゥラはアクシデントによる死
勿体無いけどどこの国でも起こりうる
種付け数し過ぎの感はあったが、社台は教訓を取り入れて種付け数制限を始めた
こういうのは惜しいけど納得できるんだよな >>82
競馬板の連中は東京優駿とかで強い馬を認めず有馬記念や宝塚記念や天皇賞(春)勝つ鈍足な勝ち馬を持ち上げる競馬センスゼロ連中なのが笑うよな
競馬をわかってない奴ほど有馬記念を持ち上げる ま、ここまで席巻されちゃ面白くないだろうw
大谷よろしく、僅かな期間に現れた未来人的な立ち位置でいてもらおう
既に死んでる分伝説となって面白い 希望なのは2020、2021年産駒がいること
2019年産駒も含めてダービーが出れば後継種牡馬候補 スーパーサイアーはむしろ早逝した方がいい
血の寡占は必ず行き詰まる
ディープ系の惨状見ればわかるやろ? 今思うとディープってサンデーが居ない時期にデビューした空き巣だよな
4000万円世代の産駒が新種牡馬達に負けまくってるのを見てると空き巣種牡馬だったんだなって思う >>89
ディープインパクトはヘイルトゥリーズン系だからミスタープロスペクター系とは根本的に違う
ディープインパクトが優秀でも代を経ると結局先祖返りする血の宿命
血統ポテンシャルでヘイルトゥリーズン系はスピード不足だってのが答え >>90
空き巣ってのは泥棒やぞ
日本語が不自由すぎる 前からダービーのレコード重視を唱えていた人間だが、この法則からするとスーパーレコード出したドゥデュースが大注目
ホープフルも勝っているので早熟性もある
どうしてダービーレコードに勝ちがあるかというと日本の馬場は年々高速化している中で特に芝を整備するのが通例となっているダービーでレコードを出せるのは未来の馬場での適性が高いことに他ならないから
ただし最もガラパゴスに適応しているとも言える
実際ドゥデュースは凱旋門で酷い順位だった
欧米から馬を購入している香港やドバイが自国調教馬を有利にするために水撒きを常態化したら終わる ドュラメンテなんで290頭とか早死にするような無茶させたんだよ!
もっと大事に扱ったら後10年いけたのに 種付頭数が多すぎたせいで早死したのかな
でも確か欧州の一流種牡馬もやばいくらいつけてるんだろ
日本で同様にやると早死したり劣化(ロードカナロアなど)したりするとすれば気候とかに問題があるんだろうか G1馬
タイトルホルダー、スターズオンアース、リバティアイランド、ドゥラエレーデ、ヴァレーデラルナ
重賞馬(非G1馬)
アリーヴォ、バーデンヴァイラー
おかしくね? 欧州は高くして選別してるからそんなにつけてないだろ 3世代でノーザン以外からもGI馬2頭出してるのは立派だよな >>100
阪神のドゥラメンテ
この一言で片付く
実質スターズオンアースとドゥラエレーデの2頭 短期間に200頭以上付けるのは得策じゃないよな
種馬の負担もそうだし一気に似たような血統が増えると次世代が交配するのに苦労するし先行きの可能性を低くする
長生きさせてたらまだ見ぬ未来の名牝や血統とも掛け合わせられる 多分キンカメが種牡馬デビュー直後に逝去くらいのインパクトある出来事だったよな
人間が欲かきすぎたせいで相当日本競馬史が変わった >>68
弥生賞を勝ったことで一躍、皐月賞有力候補となって周囲はざわつき始めましたが、牧雄さんは冷静さを失いません。
「メロディーレーンやお母さんと一緒でこの馬はおくて。だから、(さらに良くなってくるのは)秋だと思っている。4歳、5歳になれば絶対に強くなる。うちでは一番走るし、ダービーに出てくるくらいの馬にはなると思うけど、(クラシックの中でも)一番使いたいのは菊花賞なんだよ」
皐月前からこんなこと言ってる >>90
リーディングサイヤーに何言ってるんだこのバカは。
それ以上にディープが勝ってるんだよ。 生きてればキタサンとの産駒ライバル対決面白かったのにな >>102
クールモアは付けるぞ
ウートンバセットなんか北半球だけで250頭近くに付けてた
おまけに南半球にリースもする >>111
イクイノックス現役中は普通にドゥラ産駒いるから問題ないな
カナロアのアモアイ、ギムレットのウオッカみたいなもんだからライバル欲しくなるような産駒が出るかと言うと ダービーを勝ったキンカメ産駒はもう一頭いるんだよなぁ
しかもその馬、古馬になっても天皇賞を勝ったし、サンデーの血が入ってない
ディープ牝馬に付け放題
ドゥラメンテの事なんて俺が忘れさせてやるよ 社台にとっては金のなる木なんだから制限なんてせず300、いや400頭に増やしたら? >>113
比べるならタイホだろうなそれぞれの親父の真逆の特徴持ってるし まあ生物学的には長く生きてたらそのかわりに能力を伝える力が弱くなってる可能性もあるからな ドゥーラ→ドゥラメンテ産駒
ドゥラドーレス→ドゥラメンテ産駒
ドゥラエレーデ→ドゥラメンテ産駒
ドゥアイズ→ルーラーシップ産駒←なんでや? ただドゥラもここやタイトルでマークされるから産駒ならとりあえずとばかりに人気するようになるだろうな
皐月のタイトルや今日のエレーデだからこそ美味しくいただけたわけだし、人気した馬をわざわざ張ってまで買うこたぁないな 金のために分かって酷使させたのに損失も何もありません タイトルホルダー有馬勝って故障引退種牡馬入りがシナリオ的にはよかったのにな ドゥラなんちゃらもタイトルホルダーと成績どおり安定感はイマイチだわ
そこまで過大評価するもんでもない ディープで作り上げたノーザンブランドでなんでも売れると勘違いした結果
生まれたのが1800万の糞種牡馬だろ キンカメ×サンデー×トニービン
こんな主流血脈だらけでどうするんだとか言われたのに
サンデー入ってないエアグル後継のためにルーラーシップに必死になってたのが馬鹿みたいじゃん 当たりハズレは当然あるが、身体能力と勝負根性が素晴らしいな >>122
間違えてドゥアイズを買った人が馬券の勝者w 今日勝った馬の名前の意味
涙がこぼれます
ドゥラのあの変わった歩き方、今でもよく覚えてる なぜかノーザンはモーリスあたりに当初はご執心でドゥラメンテの繁殖の質が上がってきたのはラスト1世代くらいなんだよな >>134
何故かじゃなくてモーリスは勝己の個人所有だからクラブのドゥラより優遇されたという当然の話
ドゥラメンテ産駒のタッチウッドがG1取ったらモーリス並みの優遇種牡馬になるぞ >>135
カツミがそんな理由で優遇するわけねーだろwwwカス モーリスって血統的に付けやすいからしゃーないんじゃね >>110
バカ乙
サンデーと新世代種牡馬の谷間でしか結果出てない雑魚だぞ
4000万円世代で新世代種牡馬に負けて悔しいねwww ドゥラメンテの記憶だけが何故か薄い
スルタンやマリアライトは覚えてるのに 3歳半休4歳引退古馬勝ちなしだからでしょ
皐月は印象強く覚えてるけどダービーはこんなんだったっけ?ってなる >>134
付けられる牝馬が限られていたからじゃん
それにドゥラメンテのために繁殖を多数輸入した事はスルーかな?
そんなバックアップを考えたら物足りないけどね
モーリスにしても >>140
冷静に振り返れば実績としてはそこそこなんだよね
強かった弱かったとかではなくてあまり走っていないから 自身の戦績だけのシンボリルドルフが早死にすれば良かったのに >>144
勝ち上がり率6割余裕で
皐月賞7回勝って
日本の血統図を塗り替えたかもしれないのにね しかし正直なところ産駒で一番強そうなのはスターズとリバティっていう
父系も繋がっていけばいいけど 現役時代酷い故障させてしまった時点である意味運命は決まってたようなもんだったんだろうな
脚元マジでヤバかったらしいから生きてるうちに稼がせるため無理させた
でも無理させてなくても何年も延命出来なかっただろうからこんなに血は残せなかっただろう
とはいえ完全に動物虐待だよなあ、競馬は因果なレジャーだわ 統計で種付け200頭を超えてる種牡馬は長生き出来ないと出てるのに初年度から無理させたからなぁ
最後の方は体調崩してそのまま死亡 >>151
ドゥラエレーデはダートめちゃくちゃ強そうだぞ 酷い故障で引退なのに初年度から可哀想な位の種付け頭数
ロードアナロアもそうだし、体調やら精神やらおかしくなるよね やばい年は国内で280頭オーストラリアに種付け120頭して年間400頭種付けしたからなそりゃ精神おかしくなる >>157
過去に見かけたレスだからほんとか分からん多分2018年の情報だから294頭種付けしてると思うちなみにその年のドゥラメンテは290頭 サンデー入ってないルーラーシップをもっと押して欲しいわ ルーラーシップかリオンディーズからなかなか大物出ない ドルチェモアに期待というか、ドルチェモアやキングズレインでルーラーが見直されてほしい 種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ドゥラメンテ キズナ ダイワメジャー
一流種牡馬
エピファネイア ロードカナロア ディープインパクト
キタサンブラック ドレフォン ハーツクライ
普通種牡馬
キングカメハメハ ミッキーアイル モーリス
クロフネ Kingman
二流種牡馬
リーチザクラウン
三流種牡馬
シニスターミニスター ハービンジャー オルフェーヴル
アイルハヴアナザー エスポワールシチー ラニ
ルーラーシップ ゴールドシップ ゴールドアリュール
バゴ ノヴェリスト
そっくりさん
More Than Ready アメリカンペイトリオット バンブーエール
アスカクリチャン ドゥラメンテの皐月賞やばいわ
ディープ、オルフェ級のポテンシャルあったよな
怪我後の成績で歴代最強という声は少なくなったが タイトルホルダーは社台SS入りが絶望だから成功する未来が見えないんだよなあ >>78
オルフェは個性強すぎて日本の主流馬場だと厳しい
三冠なれたのも天候やら色々条件重なってる
だから母父に入って底力を発揮する ディープに勝てるのはドゥラメンテだけだった
ディープ=ドゥラメンテ≧オルフェーヴルって感じだな こんだけ大量に五年も種付けしてんだから、そこら辺のシュ牡馬より
よっぽど産駒出してる。いうほど損失って騒ぐほどじゃないな。
優秀な種牡馬なら後継はちゃんと出せるはず。繁殖も豪華だし。 >>122
ドルチェモアもドで始まるからドゥラメンテ産駒だと思ってる人がいるかもしれない ダート馬だったんだろうな
ドゥラメンテもキングカメハメハも 見るからに馬力あるからな >>122
逆にドゥーラがドゥラメンテ産駒感がないわ
基本はドゥラなんちゃらだし マジで損失だったな
こんなにブレイクするとは
血統の袋小路だと思っていたのに >>170
ドゥラエレーデもダービーで勝つには大雨が必要そうだよな ドゥラメンテの損失を補うには良血ディープ牝馬をカナロアじゃなくルーラーに回すことだわ
ジェンティルとかさ >>6
肉牛みたいに凍結精液使って
出走馬の父が全頭ドゥラのダービーとか面白そうね! >>184
ノーザンの力で凍結精子でもサラブレッドと認めるようにしてほしいな 血の袋小路の問題があるから何でもかんでも冷凍精子を認めろとは言わないけどあまりにも若くして死んでしまった場合や頭数を残せなかった場合に限って救済措置的に認めてもいい気はする 人工授精や遺伝子編集関連は一切の例外なく禁止しといてほしい
競馬の神秘性が崩れるわ 若くして死んだ名種牡馬はそういう運命だったんだよ
そっちの方が儚くていいじゃないか まだ自分の感覚ではドゥラメンテの良さを引き継いだ牡馬はまだいない 損失ではあると思うんだけど成長力がかなり怪しい気がする
4歳馬が秋競馬に入ってからほとんど勝てなくなってる >>189
初年度、2世代目、、3世代目連続で5歳暮れにGⅠゲットした晩成オルフェの血を引いたドゥラエレーデの成長力に期待したい ドゥラとオルフェの配合もっと見たかったな
オルフェと母父ドゥラならまだ見れるか キンカメとサンデー入ってるから種牡馬としては使いにくいなんて言われてたのに
今じゃサンデーのクロス流行ってるしなぁ ドゥラオルフェの配合なんて気性が終わってるかもしれないのによく踏み切ったなと思うわ 結果論だけど晩年は脚の治療して種付は休むべきだったな
あの脚のまま酷使したからこうなってしまった >>200
レースは優等生だし、ドゥラエレーデが気性悪いみたいな話も聞かないのが不思議だわ
母スイープトウショウのクリーンスイープは頭のネジ飛んでたけど そもそもオルフェの産駒は特段キチガイ多くない気がする
ゴルシの仔は怠け癖みたいのあるみたいだけど 初年度は正直タイトルだけでイマイチだったけど、2年目に牝馬2冠馬と地方G1馬、3年目は早々にG1馬2頭だして生きてたら順調そのものだったね 1500万種付け超えて頭数減らして長生きできたのかな、、 >>200
マイナス×マイナスはプラスみたいなもんやろ >>201
ノーザンにそんな頭ないから
また繰り返すさ これマリアライトに負けた時どうだったの?
やっぱりなんだったのか乱立? >>208
そりゃそうだ。
ディープがいなくてもドゥラがいなくても毎年ダービー馬は必ず誕生するんだから
1頭の馬に執着する事なんかない。 >>11種牡馬と競走馬の能力は正比例ではないけどな >>192
上手くハマれば凄い爆発力ある馬出そうだけど気性の方も爆発してそうで怖い 故障してから150頭とかに減らしたけどそのまま死んでしまった ここで言ってる故障は引退原因の脚のやつでしょ
そもそもあれは完治しなくて、引退して何年か後に好きな走り回る事も出来なくて気の毒だという中の人のコメント見た記憶 皐月賞でドリフトする馬なんてドゥラメンテが初めてだよな 宝塚記念で予後不良寸前の故障だったし
短い期間だったがこれだけ産駒が残ったのは大きい あのドリフトはまわりからは迷惑この上ないけど
逆手前でスピードに乗って猛然とコーナーに突っ込んでく様は迫力あるよなー
あんなスピードじゃ曲がり切れる訳ないの当然だが 競争能力喪失と診断されて引退したけど満足に走れなくなってたのか エレーデが出てきて良かったよ
ドゥラも若干フィリーサイアーの所があった中で残り世代が少ない中だから
ノーザンは調教を順調に進めていくために多分チームエレーデみたいなのを組んでくるのだろうな
クラシックの一つでも取ればサンデー入りは確実だろうしそれなりの相手も用意できる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています