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131コメント29KB
日本歴代最強のダート馬は？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 11:07:14.10ID:Ja93PqRs0
ヴァーミリアン？
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 11:08:33.87ID:SuGA1cys0
サクセスブロッケン！！！！！！
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 11:10:11.95ID:3s1FI2Wp0
最強厨(笑)
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 11:13:21.16ID:QrRw6WPh0
クロフネ
異論は認めん
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 11:14:46.62ID:++6FQPhQ0
アンドレアモン

お世話になりました
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 11:16:11.28ID:Ck7pfuLS0
クロフネ以外の名前挙げるなよ
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 11:18:34.26ID:l7SjpIhH0
コパノリッキーとホッコータルマエって一時代築いたのにこの手の話題では完全に空気だよな
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 11:25:07.81ID:v0j7vUbJ0
ホクトベガ
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 11:29:03.61ID:9qX4Cy7c0
ホクトベガは牝馬でありながら不良馬場のフェブラリーＳを57キロ背負って圧勝してるからな
やっぱ最強はコイツやろ
そんな力を持った馬に53キロで地方走らせたらそら18馬身みたいな結果になるよな
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 11:30:57.20ID:JzjA315u0
>>12
故障しなければドバイから北米遠征して
B Cで引退
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 11:31:28.02ID:uZLmu6fl0
>>9
２ｃｈ時代から競馬板はクロフネ信者の巣窟
秋天前のクロフネ信者の白井最強及びアグネスデジタル叩きは
まさに伝説だよ
だからデジタルが秋天を勝った後に、これでクロフネ陣営も
納得でしょうとフジの実況がわざわざ言ったの
NETだけじゃなくリアルでもクロフネ信者が発狂いてたから
基地度で言えばナリブ信者もスズカ信者もタキオン信者も
クロフネ信者には勝てないよ
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 11:32:37.99ID:l7SjpIhH0
流石に牝馬でマルシュロレーヌじゃなくてホクトベガ挙げてるのは逆張りが過ぎる
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 11:34:03.49ID:Ai8KuR4M0
カネヒキリ

この頃はダートレベル結構高かったと思う
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 11:37:40.49ID:gCXyPEdK0
スマートファルコン
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 11:41:01.64ID:l7SjpIhH0
>>20
ヴィクトワールピサが勝ったオールウェザーのドバイWCとマルシュロレーヌが勝ったBCディスタフじゃ意義が違い過ぎる
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 11:55:31.14ID:8HYGg9he0
芝馬のどれかだろうな
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 11:56:54.90ID:QrRw6WPh0
そういえばトウショウボーイとかダート結構強かったらしいな
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 12:18:29.99ID:4ajgPnyg0
3歳秋のルヴァンスレーヴは最強クラスだと思う
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 12:44:04.10ID:Wwt3ZFgL0
スマートファルコンやね
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 12:45:16.82ID:aaZZsCtz0
オマツリオトコ
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 12:46:51.06ID:rfVyVlnO0
スマートファルコン。
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 13:40:02.98ID:ehBI74G00
ハピ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 14:05:04.28ID:tHcHR/8e0
ダート最強牝馬ならホクトベガ
今以上に牡馬と牝馬の実力差があった時代で、更に牡馬と牝馬の差が広がるダートであの成績は異常
マルシュロレーヌは牝馬相手では強くても平安Ｓ帝王賞と牡馬にはしっかり負けてるのが評価落とす
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 14:24:31.66ID:Kwx36Rsw0
走ってないけどオルフェだった可能性あるよな
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 15:42:26.74ID:JV0et7k00
ウシュバテソーロ
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 16:33:36.54ID:q5eN8LaU0
スマートファルコンって交流重賞荒らしまくってたとき
トランセンドだったかエスポだったかに
「ヘイヘイ、チャンピオン！地方交流のそれも強者が出ないとこに逃げてばかり居ないでうちとやろうや！びびってないでさぁ！！」
という感じのボクシングの世界のみたいな挑発を受けてしぶしぶ同じレースで戦ったけど
結局、直接対決で倒したよな。
やっぱ強いんだなってなったよな
中央では戦わなかったけど
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 16:35:38.60ID:KCDwwSot0
>>40
ロジータと夢の対決が見たいよな
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 16:41:29.67ID:DtyMqpLV0
クロフネは過大評価すぎる
思い出補正かかりすぎ
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 16:45:19.65ID:QrRw6WPh0
たった2戦であんなレコードと圧勝が普通出来るわけない
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 16:54:12.20ID:QlX9GdYL0
>>24
押しも押されぬ混合G1と牝馬限定じゃ意義が違いすぎる
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 16:56:33.06ID:QlX9GdYL0
>>53
たった二戦だからだろ
メンバーの中で異物の薄砂芝馬ペースにに、他のダート馬が面食らったままだった
エイシンヒカリの欧州圧勝と同じようなこと
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 17:00:10.83ID:4wpTR2FT0
砂のタイトルホルダーことクロフネ
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 17:16:03.52ID:UzRMe6yY0
砂のサイレンススズカことスマートファルコン
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 18:02:34.87ID:1ueSG23k0
スマファとか地方のみの馬はNG、クロフネも中央のみなのでNG、
地方も中央も圧倒したカネヒキリが1位でいいよ
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 18:55:02.85ID:1STkArCT0
クロフネを最強と思うかどうかってフライトラインを米国史上最強馬と思うかどうかみたいなもんかね
パフォーマンスは強烈だけど、走ったレースが少なすぎて
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 18:58:56.26ID:OSZTQywh0
レース数少なくても圧倒的
１戦なら何らかのレギュラー説自分も唱えたかも知らんけど、２戦して２戦共他連中と隔絶した走り見ればあの馬の能力が異常だったと思うしかない
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 19:04:49.64ID:8S52pc0O0
スマートファルコンとか地方空き巣ドサ回りでボロカスに叩かれてた印象しかないけど
結構名前出るってことは競馬板も住民入れ替わってるよな
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 19:07:20.00ID:xYHReuZG0
クロフネは馬場が特殊なラキ珍
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 19:10:53.38ID:k+2m/4WK0
ハピ
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 19:16:47.98ID:gCXyPEdK0
>>65
地方限定とはいえトランセンド、エスポワールシチー、ワンダーアキュート、フリオーソなんかを相手に圧勝し続けてるから
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 19:18:32.01ID:l7SjpIhH0
>>62
クロフネに比べればフライトラインはそれなりに数走ったしなあ
クロフネが日本ダート最強を名乗るのに証明すべきことをやり切ったとは思えない、海外遠征とかね
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 19:21:26.82ID:qP03mB/n0
>>63
産駒が府中マイルだけ異様に強い上に、ダート重賞以上でお話にならない戦績なのが全てをあらわしてるやろ
府中しか走らなかった世界線のウオッカ、アーモンドアイだよ
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 19:23:50.73ID:jOywSOYF0
クロフネはタイムが物凄かったからな
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 19:32:55.73ID:A+w5QdPb0
スマファルも時計だろ
セクレタリアトだって何十年前だよって話だし時代ごとの馬場や環境がどうだろうと関係無いんだよ
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 19:42:38.63ID:wrFiOt7Y0
同じ土俵に居ないとな、地方でも中央でも化け物だった馬のみよ
最強と言えるのは

つまり、カネヒキリのみ
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 20:07:21.04ID:gCXyPEdK0
>>76
れっきとした国際GⅠの東京大賞典を勝ってるので無問題
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 20:28:26.01ID:8yXaPGH60
ハピ
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 20:39:05.25ID:vPotMVnm0
スマートファルコンかな

確か1年半無敗の馬だろ？！
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 20:45:04.15ID:ML2S8y9b0
地方中央と満遍なく走ってきた基準なら牡馬はカネヒキリ、牝馬はホクトベガ
瞬間最大風速ならば牡馬はクロフネ、牝馬はマルシュロレーヌ
産駒的にもダートでも強かったはずならばエルコンかオルフェかね
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 21:15:52.13ID:U8dDg4W80
ナリタハヤブサ
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 22:11:53.76ID:rDD8/ruw0
ぶっちゃけアブクマポーロのが強かったろ
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 22:37:12.60ID:qpYYUVoM0
また砂厚スレか
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 23:21:14.93ID:057vaMZ+O
ホクトベガ
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 23:53:11.71ID:JcwRpPRy0
>>50
そもそもまず中央のダートGIのコースが糞
大井2000が１番均整が取れてる
JBCや東京大賞典、帝王賞なんかのラップや勝ちタイム、倒した相手や着座など総合的に見れば普通にスマートファルコン最強
中央ならアンチが何と言おうとクロフネしか有り得ない
ダート最強論争スレが立つたびに思うがこの２頭以外の名前を上げる奴らの気がしれん
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/30(金) 23:59:20.77ID:1ifK0kNV0
クロフネ
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/31(土) 00:08:28.97ID:xZh1rMG70
能力はクロフネなんだろうけど斤量有利だったとかあるから
ファル子かアブクマポーロやろ
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/31(土) 00:17:07.61ID:SQa8r3/y0
ダートのチャンピオンディスタンスは2000m
日本でもっともGⅠ施行数の多い大井2000m で史上もっとも強かった馬が最強馬

結論
スマートファルコン
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/31(土) 00:28:36.60ID:3B2IRTr70
スマファル師匠が最強
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/31(土) 02:37:11.93ID:2oeP02990
トウケイニセイ
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/31(土) 04:47:49.32ID:HKDllfjQ0
スマートファルコンがいまいち評価されない理由は仮にも中央所属なのに中央のレースから逃亡してたから
もし地方馬だったらクロフネ並に評価されてたはず
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/31(土) 07:51:16.27ID:8NSsbtLY0
メイセイオペラよりはトウケイニセイ派だな
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/31(土) 08:36:55.54ID:VFHS3bgz0
2007の馬場で2.06.7出したヴァーミリアンはクロフネ時代の薄さなら0.5～1.0は時計詰められるから普通にクロフネと勝負になる
厚くなるとともにパフォーマンス下げたわかりやすい馬
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/31(土) 09:14:58.46ID:VFHS3bgz0
09JCDのとき、実績で上回るヴァーミリアンが9cmに合ってないから道中ついていけないよとトレセンで話題になってエスポの方が1人気になったのが懐かしい
あの時代、情報遅れがそれまでのデータで予想してたから馬場適性を読むと美味しい馬券が取れた

芝では今凱旋門が罰ゲームなんて表現されてるけど結局は適性次第でいくらでも変わるから数年離れた馬を比較しても仕方ないんだよね
クロフネの時代に今の馬連れてったらちぎられるし、クロフネを今に連れてきたら時計かかる馬場に苦しむそれだけ
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/31(土) 09:37:01.38ID:s8KMWqhL0
>>107
当時の府中秋開催のダートしか走ってないクロフネだけしかダート最強馬の候補挙げられない奴の方がド素人
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/31(土) 09:43:54.12ID:w/9b6j2n0
>>107
日本ダート最強と言うと、中央地方両方の砂で結果出さないと評価されんから
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/31(土) 10:13:45.42ID:VFHS3bgz0
芝だっていざ馬券で自分の金がかかれば適性重視で凱旋門賞海外馬、JC日本馬を買うに決まってるのよ
クロフネは成績と走るフォーム見てわかる通り時計勝負に強い馬だから、ifの世界にはなるがクロフネ絶対と言ってる人も9cmダートに出走してきたら適性ある馬を買うだろうね

いかにやってみなきゃわかんないとか結果論とか言われたところでドウデュースがロンシャン行って凡走したら出てくる言葉はやっぱりねしかないよ
競馬はそういうもの
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/31(土) 11:33:13.60ID:1LvVeuh/0
>>114
上半期のダートの頂点決めるレースは帝王賞になっとるし
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/31(土) 13:46:04.05ID:7trGY7wU0
チュウワウィザードはどんな相手でも馬券内確保しそう
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/31(土) 13:50:19.21ID:ivWXJD2W0
>>70
今年から競馬見始めたのかな？
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/31(土) 13:52:48.17ID:pzMRfco20
ダート路線でもアイドルホースを作りたかったＪＲＡは、クロフネのＪＣＤ当日に砂圧を薄くして水を撒いてた
そのため芝馬でスピードタイプのクロフネが圧勝して、スタミナタイプのダート馬がついていけなかった
当日のレースはすべて標準タイムより２秒はやかった
ＪＣＤが終わった次の開催では普通にタイムに戻っていた

これはＪＲＡ－ＶＡＮのTFJVでも確認できる
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/31(土) 14:45:53.58ID:2BOh+njb0
ホスピタリティ
まあ、こいつの場合初芝のレースでも皐月賞馬ちぎり捨ててるからダート馬ってわけでも無いんだけど
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/31(土) 15:03:31.56ID:ObyqwTyF0
>>124
息子もダートレコードと芝レコード両方出したしな
ダートは短距離で芝は3600でという変なのだがw
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/31(土) 17:48:31.72ID:9ISUrNih0
クロフネが最強こいつは強すぎて訳の分からん砂厚って悪口が生まれるくらいだからな
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/31(土) 18:30:03.69ID:O0EGtG840
砂厚の違いがレースに及ぼす影響がわからない人って普段馬券買うとき高速ならそれに強い馬、道悪になったらそれに強い馬買う的な適性は考えないの？
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/31(土) 18:40:05.30ID:t2VJa0ec0
アブクマポーロ
クロフネ何て地方いったら勝てないぞ(笑)
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/31(土) 18:43:08.48ID:cJNvY0b50
>>129
その論理ならスマートファルコンだろ
あんな逃げやられたら勝てる馬おらんて
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