最強候補にエルコンドルパサーがよく挙げられる理由は何なの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 12:52:30.65

ジャパンカップの走り？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 12:54:24.63

国内は毎日王冠の2着ほかは全勝。凱旋門でもはモンジューに肉薄したからじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 12:55:19.91

当時は海外で活躍する価値がめちゃ高かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 12:56:46.86

あと
生涯連対率100％の馬も居なかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 12:57:14.40

歴代でも指折りの不良馬場の凱旋門で2着(3着と6馬身差)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 12:58:21.55

98クラシック組が影すら踏めなかったからエルコンドルを神格化しないと雑魚がバレる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 12:59:48.19

芝ダート両方イケるからじゃね、最強に名前が上がる馬にそんなのいる？
あと、エルコンは牝馬に先着されたこともないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 13:01:46.16

ダートでも圧勝
芝でも国内組に完勝
世界でも肉薄

＋騎手が1、５流ですべて成し遂げた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 13:07:30.33

パッと見わかりづらいよな
勝ち方もそこまで派手じゃないし、やはりこの馬に関してはモンジューに肉薄したのがデカいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 13:07:49.03

凱旋門賞の最後の直線以外は、力を出し切ってる感じが無かった
欠点が無さ過ぎてあまり惹かれなかったが理想的な馬だと思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 13:08:34.37

的場がこっち選んでたら的場で凱旋門いってたん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 13:09:33.43

スペシャルウィークに完勝

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 13:11:28.77

距離馬場芝ダート脚質不問、しかも背中に特大の重りのせて世界で活躍

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 13:12:25.74

産駒の傾向がことごとくスタミナパワー型
現役時代のレースは恵まれすぎ
完勝とはいえ相手はヘロヘロのスペと衰えたエアグル
故障明けのグラスに先着とはいえスズカには完敗
(グラスは次走も冴えないまま)
これでグラススペに対しては勝負付け済んだ
スズカに対しては勝ちにいっていないだけとか言ってるから反発も多いんだよなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 13:13:53.08

フライトラインのように2着に大差つけて勝つほうが実績としては好まれやすいのかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 13:14:22.87

世界中の牧場がエルコンの配合理論を真似したからな
エルコンいなけりゃキンカメも産まれていない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 13:16:22.61

スペは菊花賞からだからって言い訳するけど、1800までしか走った事ないエルコンがJCでダービー馬ぶっこ抜くのはビビるよ
調教師はマイルCSでもJCでもどっちでも勝てるけどどっちにします？ってオーナーに話してた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 13:17:04.99

ちょっと持ち上げられすぎな気もするね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 13:18:02.63

>>1
おそらくはレーティングだろうな
競走馬の強さを示す物はそれはレーティングのみ
そういう理由だろう？
あとはあれか、ヨーロッパG1の2400mでヨーロッパ以外の勝利は一頭だけ、それがエルコンドルパサー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 13:18:05.67

>>4
ダイワスカーレットも連対率100％です

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 13:19:29.36

エルコンドルパサー以降、日本にキングマンボ産駒を流したくないみたいな雰囲気あったよな
その中でキンカメを受胎で当てたのは凄いわ
後で本家からも指折りの産駒だと褒められたが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 13:19:44.11

血統や馬体、ダートでもマイルでも強いのに凱旋門であまり結果が出ていない逃げ戦法であわやの2着
可能性を秘めたまま引退

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 13:20:11.30

欧州最強のモンジューを苦しめた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 13:20:11.82

>>20
時系列考えろ馬鹿

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 13:22:22.76

>>20
当時って話だろヤベーな読解力w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 13:24:06.13

欧州の一流厩舎でデビューしてたらどうなってたか
サガミックスの勝った凱旋門なんてぶっちぎってただろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 13:24:23.22

レーティング134

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 13:26:03.08

モンジューが過去のヨーロッパの馬でも上位クラスの評価をされてる
それにヨーロッパの馬場で食い下がったってのはかなり大きい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 13:29:45.03

モンジューより明らかに不利な条件で挑んであれだからな
日本だけの成績なら全然たいしたことない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 13:33:51.71

>>1
いうほど挙がってないし。他のSNSでもよくて
5.6番手に挙がればいい方

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 13:34:49.35

>>6
地味にこれな気がする
エルコン以外戦績なり直接対決で次世代にけちょんけちょんのパァにされてるから過剰に持ち上げるしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 13:34:50.14

なあ、エルコンってもしかしてラキ珍なんじゃ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 13:39:11.75

日本の成績でもジャパンカップを3歳でぶっちぎるとか聞いたことないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 13:39:35.51

「タイキシャトルには勝てる」発言

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 13:40:43.57

ケチつけようがないもんな
3着以下すらないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 13:44:59.84

全天候型

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 13:47:02.75

有馬記念には出るべきだったと思う
普通に走らず、一頭だけ後ろからゲートに入り後ろ歩きで走ってゴールする
これで勝っていればアンチもぐうの音も出なかったはず
ただ普通に走って勝ってもダメな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 13:47:41.10

所詮は負け

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 13:48:23.82

エルコン真理教徒の盲信

**フユワ** ◆mVlokHfNFVgn · 2023/01/02(月) 13:49:04.01

>>4
当時もシンザンがいただろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 13:49:23.40

>>37
アンチにぐうの音も言わさないために走ってたわけじゃないからな

アンチは有馬記念勝っても宝塚記念がどうこう言い出すだけ。バカを諭そうとしても無駄。最強なものは最強。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 13:51:34.12

日本の高速２４と欧州の２４どちらもトップクラスってヤバい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 13:53:48.47

一年間日本から逃げて帰って来ても日本から逃げ続けた駄馬
名馬なら長期滞在含めてこんな逃走ローテ選べない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 13:54:02.63

1400mで大外枠で出遅れてたのに勝ってたのにはビビった

そんなのあれ以来見たことない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 13:54:44.94

名馬だからこそのローテなんだよな
駄馬は欧州にビビって逃げるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 13:56:09.31

どこかの駄馬なんか欧州が怖すぎて怖すぎて禁止薬物使ってたからな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 14:01:40.63

後継はヴェーミリアンしかいないのけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 14:02:46.32

ルドルフのアメリカローカルGIブービー負けと比較したら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 14:04:51.85

ドーピングなしで凱旋門好走したのが大きいな
ルドルフやサイレンススズカの海外惨敗もそうだけど世界で結果残してこそ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 14:07:24.75

スペシャルウィークは岡部騎乗だからノーカンやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 14:08:08.66

>>24
>>25
スレタイから考えたら間違えた指摘とも言えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 14:08:42.67

ゴールドシップとかの三馬鹿はフランスで馬肉にしろって競馬板の競馬ファンに言われてたもんな
凱旋門賞だけは別格だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 14:11:59.95

Ｇ1掲示板5戦1回の駄馬ススズ持ちあげるため

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 14:12:54.15

あの当時見てたら海外挑戦も増えて、且つ結果も出した
あと4～5年もすれば世界中のビッグレースを制覇できるんじゃと夢を見たものだ
まさかそこが頂点だったとは思わないもんな
未だ欧州2400G1制覇はエルコンのみだし、ダートも、距離も、馬場も問わないなんて奇跡みたいな馬だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 14:13:08.12

>>52
今年の4馬鹿よりマシだろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 14:13:34.65

エルコンがドープの凱旋門出てたら普通に勝てただろうし
ドープがエルコンの凱旋門出てたらモンジューの20馬身後ろってとこか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 14:14:15.49

どこの馬場でもトップクラスの走りできるやつはほとんどいないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 14:17:15.52

ゴールドシップは今でも三馬鹿で通じるから本当に当時の競馬ファンには嫌われてたんだよな
負けたから殺せと言われまくった馬はゴールドシップくらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 14:18:55.09

社台系じゃない
クラブ馬じゃない
サンデー産駒じゃない
栗東じゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 14:24:07.28

>>58
こいつみたいな超絶糞ニワカチョンガイジて増えたよな
そもそも三馬鹿は馬じゃなく騎手のことなのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 14:26:45.95

エルコンドルパサーをぶっちぎった、サイレンススズカが最強馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 14:28:14.28

>>17
菊云々じゃなくて岡部が完全にのりこなせてなかったじゃん、完璧に乗ってても勝てたか怪しいが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 14:29:31.75

馬場が速いとあんなもんなんだよ
所詮は農耕馬。 JCもタイムクソ遅いしね
今の気狂い馬場だったらマジで重賞やっとこさ
レベル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 14:36:18.66

>>60
当時の競馬板のログを見てみろよ
オブライエンがゴールドシップの顔面を鞭で叩こうとしたの喜んでる奴しかいないから
ギリギリ当たらないようにしてたからうまかったよな

それでビビって日本に帰ってもしばらくまったく走れなくなったんだっけゴールドシップwww
フランスをなめるからそうなる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 14:39:36.93

野球で例えれば斎藤雅樹とか伊藤智仁だろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 14:46:27.91

オールラウンダー
ピンポイントで確実に実績を積み上げて行った
当時世界一に最も近付いた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 14:51:34.65

スピードがズバ抜けてた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 15:00:05.40

ヨーロッパ基準でも歴代レーティング20位には入る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 15:01:00.43

ダイワスカーレットのフェブラリーステークス見たかった……

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 15:06:27.71

血統表が美しい
意図的に突き詰めた危うさ故の美学がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 15:22:09.45

異様な体してたよな
海外の体してた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 15:25:34.67

エルコンのJCのタイムって良馬場発表なのに稍重のスペのダービーより遅いからなあ
この年代は外車オタクがイキってたけどその実ゆるいローテで守られ実体は伴なってない
現代のヴェラアズールの有馬惨敗なんか見ても間隔詰まってたら容易にボロ出してただろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 15:26:23.14

>>1
どうみても日本じゃブッチギリ最強だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 15:26:24.05

エルコンドルパサーに唯一勝ったサイレンススズカが最強やろね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 15:27:34.73

欧州2400G1勝ったのは後にも先にもエルコンだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 15:31:26.32

◯外の出走制限知らないのがゆるいローテとか言ってて草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 15:38:13.92

>>76
いや単なる事実だ
クラシックで厳しい間隔で競ってた馬たちと外国馬はどう考えたって同条件じゃない
ダービーよりJCのがタイム遅いって90年代に何例あったかな？
事実上JCが空き巣で勝てたって見解が妥当だね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 15:45:13.94

ジャパンCが欧州人に評価されたから
欧州初戦のレーティングが高かったんだよ
そんな事もわからんのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 15:47:43.68

あの JCなんか評価してる奴草生えるわ
スペ菊から中二週、グルーヴ中一週に鈍足馬場タイムで
勝ったにすぎんよ
今の馬場でアーモンドアイと走ってみ？ぶっちぎられ
るわw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 15:48:02.29

この世代は丸ごともしももしもで神格化されてるからな
強かったかもしれないしもっと走れば負けてたかもしんない
そんな走ってないからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 15:48:28.10

>>72
フォワ賞→凱旋門賞こなしてる馬が間隔なんかに泣くかよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 15:50:46.75

他の馬がパフォ落とした可能性考えない基地

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 15:53:36.86

>>79
中2週、中1週の勝率、連対率が低いってデータでもあるのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 15:53:45.18

スペ基地は武ユタピークのファン層と被るから
圧倒的多数派だがエル基地なんてものは居ないぞ
なんせESPだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 15:54:52.76

今のJCとは比較にならん
旧4歳日本馬でJC勝ったのはエルコンが初めてだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 16:02:34.63

ルドルフでもダメだったわけだから菊→JCのローテは無理なのにダービーで圧勝して勘違いしたんだろうな。
代わりに有馬に出てれば勝てた気がするけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 16:05:17.71

どうみても最強
それが分かるようになるまで勉強しなおせ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 16:06:27.54

実際レース見てたらわかるけど98JCのスペシャルウィークなんて最後の直線で三歩歩く毎にヨレてると大川慶次郎に酷評されてたんだからな
大川慶次郎がアンチスペぎみだったことを割り引いても事実パトロール映像ではまるでまっすぐ走れてない
その後スペシャルウィークはステイヤーとして覚醒し雨重馬場の阪神3000に京都3200をこなせるようなるわけだが、とかくあのJCの一戦で勝負付け済んだなんて高慢にもほどがある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 16:08:46.36

古馬になったスペシャルウィークに普通に負けそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 16:10:34.48

>>88
大川慶次朗(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 16:14:20.90

>>89
んなわけない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 16:16:08.93

スペなんて1.5流、そもそもサンデー産駒に1流はいない
エルコンに千切られグラスに千切られ
それがサンデーの血の限界

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 16:18:41.56

絶滅危惧種のアンチサンデージジイワロタ
サイレンススズカは何産駒だよw
59でぶっちぎられてみっともねー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 16:21:23.74

>>89古馬のスペなんて3歳のエルコンより遥かに弱い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 16:22:46.27

>>93
サイレンススズカってGIいくつ勝ったの？
レートは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 16:23:01.24

スペとかはっきり言って今の不安定な馬どもより強いからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 16:23:22.00

サイレンススズカはつええよ
サンデー産駒ナンバーワンだもの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 16:23:41.52

古馬
グラス＞スペ＞エルコン
こんなもんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 16:23:42.42

>>95
負けレートやろエルコンそれが誇りとかだせぇ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 16:27:11.70

>>95
お前が直接対決の結果のみでレスしてるから
俺も真似しただけだがw
G1の数？それならスペグラ>エルコン()な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 16:28:59.81

>>95
つーかお前みたいなアンチサンデー糞ジジイ
って今の競馬何の楽しみがあってまだ見てんの
殆どの産駒にサンデーの血が入ってんのにw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 16:29:04.65

>>99
それに嫉妬してるのがお前

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 16:31:08.73

>>102
負けレートでしか誇れないの可哀想だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 16:31:46.91

>>100
勝率は？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 16:31:54.23

>>88
スペ程度なんて走って勝負付けとかそんなレベル差にないよ
エルコンが楽勝したレースにスペが居ただけの話で
いようがいまいがエルコン>>>スペなんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 16:33:00.51

>>104
つまんねえんだよw有馬から逃げまくった雑魚が

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 16:40:51.91

騎手に影さえ踏めなかったと言われたのが全てだよなw
スズカ>>エルコンなのは明白

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 16:48:31.85

現代で府中でGⅠ取って不良馬場の凱旋門賞好走できる馬いるか？
それも相手はモンジュー　しかもモンジューは3歳だからエルコンより斤量3.5lgも軽かったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 16:49:57.92

>>47
二年だけでG1勝ち馬複数は凄かったな
産駒デビュー前に病気ならなければもっと活躍馬出たはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 16:50:05.20

>>107
有馬出ない馬は最強じゃないらしいぞw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 16:50:14.38

どっちが強いかは結論出ないからいいとして、それぞれを推してる人が馬券買うとエル派は本命が1人気に寄って3着内率が高いが単勝回収率が低い、スペ派は2～5人気に寄って3着内率は低いが単勝回収率が高いイメージ
これはウオダス論争でもそう

もう1度走らせるのは叶わないんだからあとは好みの問題よ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 16:51:23.65

>>110
故障と逃亡は違うでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 17:02:51.62

>>99お前みたいな無知ほどバカだし弱い馬を持ち上げるんだって痛感するわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 17:15:18.13

レーティング
素人の見た感想より数字で語る方が簡単だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 17:22:25.85

>>19
しかないわな。
レーティング、凱旋門賞2着。他の理由は後付け。
レーティングを抜くのは難しい。
海外のレースでレーティング持ってる馬を相手にぶっちぎるか、
アモアイみたいなレーティング持ってるチャンピオン相手にぶっちぎり、アモアイ自身も3着をちぎってる、みたいじゃないと134は抜けない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 17:22:34.08

98世代は氷河期しか支持してないからな
逃げたエル以外は全馬オペにけちょんけちょんにされてる雑魚ばっかなのにな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 17:29:41.93

>>30
その場合1~5までは何が出てくるのん？
ルドルフ
オルフェ
ナリタブライアン
ディープ
？？？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 17:32:29.13

オルフェが歴代1位っていう扱いする人多いのも凱旋門が強いからな
日本に不利な状況であそこまでやったというところが評価されてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 17:33:01.54

>>31
スペシャルって言うほど後輩にやられたか？
4歳引退だから世紀末には不在だったけども

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 17:35:20.94

旧4歳有馬なかった事にするのがオペ基地だから気にするな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 17:38:23.51

ステイヤーズに逃げる無能調教師じゃなければ普通に勝ってただろあれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 17:42:11.43

レート最強エルコン
時計最強アーモンド
実績最強アーモンド
局地的最強オペ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 17:42:28.22

>>116 オペは骨折グラス以外にしか勝てないで空き巣した印象しかないけど？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 17:45:46.15

>>122
有馬9着、安田2連敗では無理なんですよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 17:47:12.26

>>124
無理とかより最強挙げてみろよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 17:49:17.73

やっぱあの万能っぷりじゃない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 18:01:26.01

>>4
シンザンはオール連対じゃなかったっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 18:01:47.08

>>123
スペ世代が弱すぎて順位脅かすどころか掲示板に乗るのも稀だったせいでそう見えちゃうのも仕方ないよな
サニブススズフクキタル辺りが壊滅してて良かったよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 18:03:31.82

>>128 オペはタキオン世代にボコボコ、98世代の直接対決では勝てず
何に勝ったんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 18:05:09.40

>>113
勝ちレートは最高いくつかな？仮に凱旋門勝てたところで130もいかないと思うよ？それはスペシャルウィークがもう証明してるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 18:05:35.57

>>129同世代

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 18:06:35.32

>>130あのメンツで勝てば余裕で行くよ
ちなみにエルコンの勝ちレートは128な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 18:08:38.29

>>132
思ったより高かったわまいりました

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 18:10:12.25

>>129
グラスペ1勝1敗で勝てずてどうゆうこと？ステイヤーズ帰りにクビ差と他は惨敗で着差で考えればボコボコなのに

更にグラスなんてゆとりローテでドトウに全敗してんの飛ばして、王道2週皆勤してきた馬を一度2度負けたらボコボコ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 18:10:17.31

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 18:12:36.82

>>134 いやスペには勝ってないし、骨折グラスに勝ったのを勝利にするって悲惨だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 18:13:49.28

終わってるグラスに勝ってドヤ顔するのがオペ基地な
んな強かったら有馬旧4歳で勝ってるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 18:14:29.97

>>137
ステイヤーズ挟んであれだからむしろ凄いだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 18:14:35.02

>>136
じゃあスペもオペに勝ってないじゃんｗ
オペはグラスに一勝一敗で
グラスはドトウに0勝二敗なｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 18:16:13.75

グラスペもオペもよくも悪くも似たようなもん
だし対した馬じゃないんだから喧嘩すんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 18:17:13.08

オペはタキオン世代にはボコボコに負けるし、着外に落ちたグラスを倒したことを自慢するし、事実だけ見ると何者にも勝ってないんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 18:17:24.18

>>138
スペも同じ秋4戦目な
斤量有利だよ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 18:17:24.55

スペはオペをねじ伏せた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 18:17:31.93

終わってるて15戦で終わったのか、早枯れ貧弱馬だなｗ
オペドトウの01年は2回位終わった後なのにあの走りで掲示板埋めてんのにな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 18:17:52.98

成績見れば当然だろう
むしろ最強候補の一角にすら頑なに入れない謎の連中の方が不思議

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 18:18:06.17

>>138
じゃあなんでそのステイヤーズそのものを負けてんだよww

お前皐月賞から5連敗なんだからなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 18:21:07.62

３歳時に古馬勝ってない馬は話にならない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 18:21:22.47

>>142
京都大賞典→菊→ステイヤーズ→有馬の方がきついだろいきなり3600から中2週2500だぞ
JCから中3週の有馬なんか比較にならん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 18:24:34.77

>>148
それで惨敗してないのは凄い
京大や宝塚で醜態晒してる馬がいるから尚

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 18:28:11.31

中央の砂でもクロフネくらいの活躍はできただろうな
まあ芝から変更になったくらいだから共同通信杯の砂はかなりの重馬場だった訳だけどさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 18:28:40.81

サドラーってタフさが売りだから、オペはタフさと安定感はすごいよ
でもポテンシャルが滅茶苦茶高いわけでは無い
だから圧倒的なパフォーマンスを見せられると途端に善戦マンになる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 18:32:28.38

関係ないのにいっちょ噛みしてくるオペ基地の浅ましさよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 18:33:21.06

>>152
普通にグラ基地がいきなりオペ出したのが始まりやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 18:39:53.23

オペはマジで調教師がカス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 18:44:43.11

流石に国内引きこもり世紀末覇王さんは場違い過ぎるから弁えてくれよなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 18:45:58.25

まあ少なくともそのために作られたのに本懐を果たせなかったエルコンよりははるかに強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 18:46:49.64

やっぱレートとJCも快勝してるからかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 18:48:25.82

レーティングという客観的な評価で最強と位置付けられてる。
他にも、欧州の2400G1を獲ってるのは未だにエルコンだけ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 18:49:43.21

>>156
スペグラに瞬発力で負ける馬がエルコンより強いとか無い無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 18:51:21.14

ドトウとイチャイチャしてただけの馬はもう良いよ
世界に行ってトップレート叩き出すのなんて不可能だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 18:56:54.34

エルコンの実績と同じレベルを今やれと言われても無理な馬だらけじゃないの？
それぐらいの評価はあるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 18:57:50.76

>>151
オペに圧倒的なパフォーマンス差みせて勝った馬なんていないだろ
ルドルフに並ぶ実績を出して包囲網がなければG1最多記録更新してた
少なくとも顕彰馬にすらなれなかったスぺグラエルコンよりは格上なのは間違いない
あっエルコンはお情けでなれたっけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 19:00:02.48

>>161
歴代で出来そうなのがオルフェくらいしかいないなジャスタウェイもめちゃくちゃ強いけどマイラー寄りだしパーフェクト連対のままやれとかならオルフェもジャスタウェイも無理だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 19:00:21.43

どんな距離、どんな馬場、どんな状態でも勝つ、大負けが無い連体率100％
苦手が無く弱点らしい弱点も無い
昔、大川が最強馬にエルコンドルパサーを挙げてたけど理由がこれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 19:00:37.07

なんだ、サイレンススズカ最強スレか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 19:02:43.03

流石に名馬にしか負けてない馬とペインテドブラックに負ける馬は一緒にしちゃいけないぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 19:03:26.27

>>162 デジタル、グラスペ、ジャンポケ、マンカフェ色々な馬に接戦で負け、ドトウをリンチし続けただけ
いや、普通にタフで強いよ
でも最強とか最高レートとかの舞台に上がってくる理由がない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 19:06:13.93

>>167
その5頭はオペに勝ったけどオペより強いかと言われると違うだろ
オペと同じローテや条件、コースで同等の実績は残せてないからな
総合的に見ればオールラウンダーでタフなオペのほうが上の評価になるよ
もちろん日本では府中でしかG1勝ててないエルコンも含めて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 19:07:39.03

理屈も分からんガイジに理屈を説明するだけ無駄だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 19:07:47.45

>>168 いやそんなたられば知らんがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 19:11:43.07

みんな違ってみんないい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 19:17:30.58

オペのローテを見てると、アーモンドアイとかイクイノックスのローテなんざゴミに等しいよなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 19:19:17.00

>>168
お前当時の◯外の出走制限知らないな
知ってたらそもそも出れないからそんな事言わんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 19:20:36.06

よくわかんねえんだけどデジタルジャンポケマンカフェは26走の最終盤とはいえオペに勝ち越してるから分かるんだけど、98基地は本気でスペグラが勝ち越してると思いこんでるの？ただの煽りで言ってるだけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 19:27:38.02

>>170
たらればってどういうこと？
実際にG1七勝という実績を出したのがオペ
他の馬はそのレベルに達してない
実績でも総合能力でもオペ＞その他
になるのは仕方ないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 19:31:55.86

主要G1出れないのに比較もクソもねーよ
国内引きこもりでも比較できねーんだから一々出てくんな
最強馬でオペ挙げるの和田くらいだったろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 19:38:11.32

>>175
オペとか二桁負けしてる馬出すなよ。海外も出てないし。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 19:40:23.31

顕彰馬制度を変えた馬がオペ
エルコンはオペが投票対象になる前も顕彰された後も10年以上なれなかった

これが全てじゃないっすかね？ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 19:41:09.03

絞ったのに結局負けたエルコンのどこが強いんだw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 19:41:34.52

国内G1勝って海外G1も勝って凱旋門2着

こういう馬すら出てこないしなもう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 19:42:10.66

エルコンってクロコルージュにも負けてたよな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 19:42:13.53

>>180
オルフェはもっと海外専念してたらオルフェもやれてたでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 19:44:15.76

>>182
オルフェーブルですらもう何年前だよって話だしな
ホント情けないよ日本馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 19:44:38.70

エルコンの2着自慢もオルフェという完全上位互換が出てきてしまったからむなしいんだよな
オルフェはエルコンと違って欧州調教も積まずに2着2回、帰国後のG1でも勝利と桁違い
欧州仕様になったからもう日本の馬場では勝てないから有馬もでません
凱旋門負けて引退しますになったエルコンはな…せめて有馬勝ってれば文句なかったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 19:45:38.21

>>90
一文字変えるだけで里見先生のような大物感になるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 19:45:39.36

>>183
日本競馬はもう欧州諦めるべきだと思うんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 19:46:38.42

1400～2400まで走れてダートでも海外でも勝てる。
逃げ～追い込みまで出来て、良馬場でも極悪馬場でも走れる。
欧州年度代表馬3頭に勝ってて、欧州2400G1を勝った唯一の日本馬。
生涯で1着か2着しかなく、勝率70%超え。
そして、日本史上最高レーティング。

最強だろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 20:03:55.44

安定感と最大パフォーマンスと万能性どれも最高クラスだからな
唯一ケチつけるところがあるとすればレコード勝ちがないことぐらいで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 20:05:22.44

レコード勝ちがないなんてフランケルとかもそうだしそこまでレコードにこだわる必要ないでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 20:05:53.79

しんたろうってまだ生きてたの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 20:20:39.26

ナカヤマフェスタ＝エルコンドルパサー
こんくらいでしょ？
帰国後上手く逃げたなぁって印象しかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 20:23:58.94

>>191
リアルで見てないお前の印象なんてどうでもいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 20:25:04.39

・98世代が強くてその中でも強い
・日本でも欧州でも強い

この二つだと思う。

競馬は勝ち続ける事が難しいので、日本での戦績足らないから最強とは思わんけど。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 20:26:13.98

ぶっちゃけエルコンドルのJCよりスペシャルのダービーや翌年JCのがタイム早いよな

スペシャル3歳JCは岡部だしエルコンドルは過大評価だと思う

まあそのスペシャルもディープレベルかディープよりちょい強いくらいだし最強はオルフェだなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 20:26:42.11

>>192
そうでしょモンジューは出てるのに
まあ前述の通り出てても掲示板乗れてないだろうから上手いなぁとは思ったけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 20:29:29.09

>>184
しかもオルフェはサドラーズウェルズなしだからな
サドラーズウェルズの運動会で産駒のモンジューに負けただけなら気の毒だか、エルコンドルにも近いところにしっかりサドラーズウェルズ入ってるからそりゃ好走するわな
デイラミとかボルジアとかタイガーヒルらの欧州馬よりも本格欧州馬だったな(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 20:30:21.15

>>196
キングマンボ、サドラーはガチガチの欧州血統

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 20:35:58.83

>>195
だから
リアルで見てない奴の感想なんてわざわざ書き込む必要ないから
チラシの裏にでも書いとけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 20:39:41.82

>>197
そうそう、だからサドラーズウェルズ入ってるエルコンドルは入ってないデイラミやタイガーヒルらよりもよっぽど恵まれてた
オルフェはサドラーズウェルズないどころか父系途絶えたノーザンテースト(笑)だからなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/02(月) 20:39:45.35

>>184
レーティングでは遥か下だから
トレヴはともかく一回目の負けた相手は言い訳できんぞ