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サトノダイヤモンドとコントレイルはどちらが強いのか
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 13:34:18.30ID:liM8FPBp0
どっちだ？！
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 13:41:27.64ID:NQ90vzcx0
コントレイルだろwww
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 13:41:42.92ID:NQ90vzcx0
どんだけコントレイルばかにすんねんw
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 13:48:36.84ID:LrbJQLJP0
どう考えてもコントレイルだそりゃ
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 13:48:54.53ID:MH4zzvx10
流石にコントレイル
比べるレベルじゃない
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 13:55:28.80ID:CWsBzlLK0
なんでサトダイ
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 13:59:04.07ID:dLgbT6SU0
>>1
VSイクイよりずっといいスレタイ
コント世代だったら普通にサトノ三冠馬
だったろ
サリオスとアリストテレスに勝てばいいだけだぞ
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 14:04:56.74ID:yrAp8c/C0
クラシックは分からないが古馬ならコントレイル の方が確実に強い
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 14:07:14.97ID:mSAOK3Ki0
中距離メインだったコントレイルと長距離メインだったサトノダイヤモンドじゃ比べにくい。
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 14:08:02.36ID:C1lqunYO0
斤量差あって辛勝だったとはいえキタサンブラックに勝ってるからなあ
サトノダイヤモンドかな
まあでも似たような能力でしょ
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 14:10:41.98ID:sMVOIO4P0
世代の2番手がサリオスとかいう低レベル世代ならサトイモも余裕で三冠馬になれたのは確実にそう
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 14:11:55.86ID:sUOPG7/H0
少なくとも3歳では能力差をあんまり感じないな
コントレイルと入れ替わってればサトイモも普通に3冠取れてただろうし
4歳春はどちらも敗北
4歳秋はサトイモフランス行ったからよくわからん
コントレイルは糞メンバーのJC勝っただけ
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 14:13:27.04ID:U+xa1gll0
せめてダービー馬だったら評価も変わるのになあ～やはりマカヒキは勝ってわいけなかった
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 14:14:28.11ID:kLZWvNx60
コントがいなかったら二冠馬サリオスと菊花賞馬アリストテレスになってたと思うととんでもない世代だよな
二番手がヤシマソブリンとエアダブリンの94世代も相当だけどコント世代はマジでヤバイ
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 14:16:52.30ID:UOGU/dh+0
有馬は良い勝負すると思う
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 14:18:32.95ID:Tfq8TUJu0
チームプレイしたとはいえサトダイはキタサンに勝ってるからな
チームプレイして雑魚狩りしか出来なかったコントよりはサトダイのが上
せめてチームプレイでアーモンドに勝っていればね
まぁ、コレは鞍上込みの話
コントにムーアならコントに分があると見る
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 14:24:16.48ID:KWex4jCz0
サトノダイヤモンドと菊花賞を戦ったミライヘノツバサが
2021年秋天で誘導馬としてコントレイルのすぐ近くにいたことがあるけど
京都3000mでミライヘノツバサはコントレイルといい勝負をするのではないかと思った
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 14:24:25.30ID:sMVOIO4P0
マカヒキさんもこの世代なら三冠馬になってて9歳まで現役とかいう拷問受けずに済んだ
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 14:28:53.73ID:LmpMxjIr0
コントレイルが栗山世代にいたら3冠馬が4頭いた世代になってた
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 14:34:13.39ID:US1SPx5j0
皐月賞馬ディーマジェがいきなりJC惨敗してたしなあ
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 14:39:59.01ID:kyDW+Ovq0
甲乙つけ難いな
ほんとに同じぐらいの強さだと思う
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 14:45:48.89ID:Cmo1rj/Q0
サトダイは天春後におかしくなった理由が知りたい
噂の喉鳴りだったのか、レースがきつくてメンタルがやられたのか
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 15:06:03.99ID:I1w+/JOc0
有馬までならサトノダイヤモンド
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 15:12:36.93ID:giC3eG/r0
ディープ牡馬の上限がこの2頭っていうのがちょっと悲しい
突き抜けた強さを見せる馬が欲しかった
ジェンティルドンナとグランアレグリアにちんこついてればなあ
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 15:40:27.24ID:ycVF+9Lo0
ディープ産駒で比べることが無意味。
ディープが種牡馬として偉大だったにすぎない。
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 15:43:19.49ID:sMfM8dan0
凱旋門賞で15着争いしてそうな対決だな
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 15:47:57.27ID:P9oDXuDH0
ディープ牡馬最高傑作ってなに？
マカヒキ
サトノダイヤモンド
コントレイル
フィエールマン
のどれかだよな？
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 15:49:54.75ID:P9oDXuDH0
全盛期は凱旋門賞で単勝オッズ1倍代なったことあるし…
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 15:53:34.74ID:5DcIMSCP0
フィエールはノーザンにうんこ扱いされてる3000以上を超絶弱面に勝ってるだけの雑魚だから
テッコン、シャケトラ、サングより鈍足な
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 15:54:31.32ID:P9oDXuDH0
フィエールマンはアーモンドアイに府中2000で1/2馬身差まで詰めたんだぞ
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 16:02:14.00ID:lqx9BJa50
フィエールの出走時に倒したＧ1馬
菊エポカドーロ、タイムフライヤー
春天無し
春天キセキ
空き巣の申し子ワロタ
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 16:02:24.77ID:ua3t4WND0
皐月ダービーはコントレイル
菊花有馬はサトダイ
血統ならサトダイ
馬体でもサトダイ

種牡馬なら？
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 16:03:51.48ID:P9oDXuDH0
>>51
ドウデュース強いだろ凱旋門賞の適性が全く会わないだけで
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 16:04:00.05ID:QjIpw7Pe0
2400mまでなら流石にいくら何でもコントレイルに分があるわ
有馬とか3000以上ならサトダイかもしれんけど
コントレイルの戦績から見て少なくともホープフル1着皐月1着ダービー1着JC2着秋天2着JC1着の6レースでサトダイが先着してそうなイメージが全くない
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 16:04:06.24ID:MvdMfFAb0
さすがにコントレイル＞サトノダイヤモンド

フィエールマンはコントレイルと同じぐらいの強さだと思うが、能力発揮条件が狭い。
中距離だと東京以外は用無し
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 16:09:48.57ID:QjIpw7Pe0
マカヒキ=サリオス
ディーマジェ=アリストテレス
くらいだろうしそう考えるとやっぱり2400m以下ではサトダイは大したことないだろ
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 16:15:24.60ID:ua3t4WND0
ダービーならコントレイルだろうけどサトダイにそこまで差をつけられたとは思えない
１馬身ぐらい？

種牡馬の成績には血統の影響も大きい
サトダイは甥にドゥラエレーデが出た
馬体というか馬格も大事
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 16:21:45.41ID:MvdMfFAb0
ディープ自体が馬格無いから、その後継種牡馬という意味では無くてもいいかも

コントレイル
162cm　460キロ程度

サトノダイヤモンド
167cm　500キロ程度

フィエールマン
168cm　480キロ程度

ディープインパクト
164cm　440キロ程度

フィエールマンはディープをそのまま大きく
コントはややチビデブに
サトイモは全然似てなさそ
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 16:29:08.14ID:zY9sj+jc0
３歳時点ならサトダイ、２歳と古馬ならコントレイル
結構いい勝負だな、ナリタトップロード、メジロブライトの系列
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 16:33:24.54ID:RO0zd0380
二歳　コント
三歳春　コント
三歳秋　サトダイ
四歳春　サトダイ
四歳秋　コント

マジでいい勝負で草
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 16:57:20.52ID:EvsQAoEv0
三冠馬の時点でコントレイルだろ。
三冠すら達成してない、G1も二つしか勝ってない他馬と比較するのは失礼だぞ。
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 17:10:59.11ID:cSffb8e50
コントレイルってサリオスとアリストテレスみたいなカスと接戦してるレベルだから。サトノダイヤモンドでもあの世代なら余裕で3冠馬になっててと思う。
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 17:20:41.90ID:ycVF+9Lo0
サトノは内枠のキタサンに勝ってるわけだし確かに強いよな。
あそこがピークではあったが
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 17:51:51.52ID:3yDyq+Wq0
>>64
5歳までの世代成績に関しては栗山世代が近年ワーストでコントレイル世代がワースト2だぞ
マカヒキなんて普通にサリオス級でしょ
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 17:59:20.03ID:WioRw/ZP0
栗山世代はおっさんなってから強い3歳のアーモンド世代と走らなきならなかったから大変だよな
逆におっさんアーモンド世代に軽い3歳で通用しないのがウンコの世代ｗ
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 18:04:41.26ID:+T4SQYVQ0
コントは世代レベルが低い

ディープ級の三冠馬が３頭揃っていた世代で
圧倒的な能力を誇っていたサトダイには遠く及ばんよ
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 18:08:41.51ID:LuuISyRT0
これはサトノダイヤモンドやね
コントレイルがサトノダイヤモンドの世代にいたら三冠1つも取れてない
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 18:27:10.22ID:cQPhPnVL0
サトノとコントレイルを比べたところでその上にフィエールマンがいるしどうでもいいな
ディープの牡馬で最強はフィエールマンだよ
全盛期クロノジェネシスやアーモンドアイといい勝負できる馬がフィエールマンぐらいしかいない
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 18:42:54.50ID:bhzj7vLG0
サトノダイヤモンドは5歳の時のJCが酷すぎたよね
元々スピード勝負が駄目な馬ではあったけど衰えたとはいえ追走すら出来ずに沈んで行ったの見て悲しくなった
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 18:43:30.20ID:ad6KwXOd0
フィエールマン、確かに良い馬だ
箔とか格式とかないから持ち上げやすいよね
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 20:25:54.20ID:Zq6ue3Ei0
コントレイルは無敗三冠馬にしては弱いって言われてるけども、その名誉を抜きにしたら普通に5年に1度くらいの強い馬
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 21:52:53.79ID:LLvp3vFO0
ディープ産駒ということで比較してるなら一番強いのはフィエールマンだよ
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 22:21:39.52ID:rWGx/dVS0
距離が少し長いディープスカイ、それがコントレイル
ディープスカイは過小評価されてるが３歳時点で秋天はウオッカと僅差、JCはウオッカに先着で弱くはない
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 22:52:25.90ID:cRt9Joqx0
３歳秋～４歳春まではサトダイの方が上だろ
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/02(月) 23:03:27.09ID:3CMYVaqJ0
ルメール乗せてあれならコントレイルだわ
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/03(火) 02:11:37.44ID:AMsOhu2v0
いい勝負するのは間違いない
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/03(火) 02:54:35.78ID:2eSGQ+v50
エフフォーリアみたいに一瞬だけ強い馬ならいくらでもいるからな。デビューから引退まで安定した成績残したコントレイルの方が上だよ。
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/03(火) 07:25:40.88ID:2LctHDp10
春は二冠はコントレイル
菊花賞はヘロヘロだったコントレイルより圧勝したサトノダイヤモンド
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/03(火) 08:57:14.45ID:El561W380
これでも３歳までなら結構良い勝負なんじゃないか
サトノは凱旋門から帰ってきたら超絶劣化してたからな
凱旋門のダメージが大きかったのか、単に早熟だったのかは分からないけど
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/03(火) 09:23:06.41ID:sI6AI6Kn0
４歳春まで
コント ９戦7勝[ 7-1-1-0 ]
皐月賞、ダービー、菊花賞
古馬戦 0勝

サトダイ10戦7勝 [ 7-1-2-0 ]
菊花賞、有馬記念
古馬戦 2勝
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/03(火) 12:04:44.79ID:yfGtuw950
3歳秋のサトノダイヤモンド自体はともかく春クラシックのレベルはコントレイル世代より断然ひどいと思う
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/03(火) 12:18:09.76ID:yfGtuw950
>>97
そいつらサリオスと何が違うのよ
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/03(火) 12:27:09.04ID:rj0yGxJY0
>>97
いや普通に古馬での通用のしなさを考えたら
その2頭ってサリオスとアリストテレスレベルだろ
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/03(火) 16:52:45.22ID:KMne3y8i0
ディープインパクトと同等の能力の馬が３頭居た世代

そのトップがサトダイ

「ビッグ」と言われるGⅡ以上のレースを５勝してるのは
全ディープ系でもサトダイだけ

２０年に１頭出るか出ないかの傑出馬と断言していい
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/03(火) 23:58:21.84ID:JiadZjqI0
サトダイは大体エフフォーリアだけど
エフフォ自体がラキ珍で勝っただけで地力下だったから
コント＞サトダイ
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/04(水) 02:46:44.17ID:v3zUPDmf0
ギリコント
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/04(水) 02:56:12.62ID:enNgx1Dy0
コントレイルとか言ってるアホって引退前のサトノダイヤモンドの印象でしか語ってねーだろ
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/04(水) 09:27:02.10ID:RYR/n4Kf0
前後のキタサン世代やレイデオロ世代なら一冠取れるかどうかだと思うけど栗山世代だけはコントレイルでも二冠までは余裕だと思うぞ
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/04(水) 10:19:55.47ID:eve6x4Gw0
3歳のマカヒキのパフォーマンスはガチだったよあれは
コントレイルでも危うかったと思うね
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/04(水) 11:05:12.49ID:by3YMYDT0
流石にコントレイルだろｗｗｗ
ダービー負けてなければサトノダイヤモンドだったな
菊花賞は圧倒的大差でコントレイル負けるけど
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/04(水) 11:22:35.08ID:ea5UaYVh0
海外厨のヤハゲですら国内引きこもりさせる駄馬で妄想全開ワロタ
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/04(水) 14:53:03.45ID:IOMk78AZ0
サトダイの方が強いと思われるレベルがコントの強さってことよ
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/04(水) 15:45:37.46ID:igerTIG20
コントではサトイモローテ踏めないから何とも
コントなサトイモローテ踏ませたら同じような成績でもおかしくない
というかそもそも古馬相手の実績だとディープ牡馬はどれも大差ないから
どうしようもない
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/04(水) 20:57:07.90ID:jzkbS00u0
>>76
ないないw
アーモンドアイとＦ４はコントレイルよりも上
Ｆ４は枯れるの早かったけどコントレイルは４歳という脂が乗り切った時に３歳に負けてしまってはな

Ｆ４世代よりもドウデュース世代が上
つまりドウデュースとイクイノもコントレイルよりも上

種牡馬というステージでの戦いでそれは証明されることになると思うよ
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/04(水) 21:25:22.24ID:vdQYI3250
>>76
現役最強馬にもなれなかった馬が5年に1度の強い馬？
どういう計算してんの？
頭大丈夫？
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/04(水) 22:58:43.95ID:UQxpE2Xp0
>>122
三冠馬だから10年に一度の強い馬の間違いだったな。
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/04(水) 23:10:53.08ID:e0t10lVn0
>>124
10年に一度の馬が年度代表馬にも現役最強にもなれないのかw
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/05(木) 00:33:50.24ID:xbtidblz0
16年
94モーリス
91エイシンヒカリ
90キタサンブラック
89ドゥラメンテ
88サトノクラウン
88サトノダイヤモンド(▲2k)
17年
91キタサンブラック
88サトノクラウン
88シュヴァルグラン
87サトノダイヤモンド
20年
94アーモンドアイ(▲2k)
92グランアレグリア(▲2k)
92コントレイル(▲2k)
21年
95グランアレグリア(▲2k)
91コントレイル
91エフフォーリア(▲2k)

これくらいだろ
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/05(木) 03:19:29.67ID:YiJLkKMx0
同じディープ産駒の場合はムキになって来ないのなホント分かりやすいなw
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/05(木) 05:57:56.92ID:NiLKlPyd0
ネタとして寒いんだろ流石に
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/05(木) 10:50:38.79ID:7CLD3Gcc0
コントレイル
フィエールマン
サトノダイヤモンド
キズナ

まあこの辺りだよな
個人的にはフィエールマンが一番強いが実績含めて総合ならコントレイルじゃないかな
３歳時も５歳とはいえアモアイにしか負けてないし
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/05(木) 22:21:44.11ID:aVtp0vY40
種牡馬成績は同じぐらいになりそう
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/06(金) 00:56:53.84ID:4D8IX/IM0
>>139
これが妥当かな
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/06(金) 06:03:50.05ID:JhUfU9580
このようにディープ産駒の供給過剰や粗製濫造は、ユーザーの馬育成に対する興味を急速に失わせ、市場需要および市場規模は急激に縮退した
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/06(金) 06:06:32.46ID:OxTRmRXl0
さすがにサトノダイヤモンドと比べるのは可哀想だろ
アンチの俺でも同情するわ
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/06(金) 07:15:28.74ID:2islhvmd0
無観客護送船団が偉そうにw
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/06(金) 09:23:35.94ID:RsHC5/n+0
>>147
日本で禁止されてる反則のラビットと斤量有利活かしてやっとクビ勝ちって本当にショボい
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/06(金) 10:52:05.68ID:X04+rzKM0
何だかんだでマカヒキさんってダービーの頃は強かったしなぁ
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/06(金) 12:02:04.74ID:emSIscus0
実力的に同じぐらいだろ
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/06(金) 23:01:40.37ID:y58SsBfo0
ガチの近年最弱世代は栗山世代だからな
コント世代ももちろんひどいけど栗山世代は明らかに頭一つ抜けてる
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