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88コメント24KB
中山大障害より中山グランドジャンプのほうが一年を代表するレースなん？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 17:00:41.11ID:r07nJ1br0
気持ち悪りぃ投票やなw
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 17:02:03.50ID:US+hkIvp0
異常事態だぞこんなん
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 17:02:56.36ID:7OT3sLcX0
おかしいとは思うがオジュウチョウサンだから許されるんだろうね
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 17:03:09.17ID:zl2U45qe0
>>2
過去のレース内容wwwwwwwwwwwwwwww
年間関係ないやん
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 17:04:03.86ID:i+iPbLwk0
その年以外の実績も考慮されるん？
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 17:06:21.97ID:CLgXO1Nb0
>>2
２０２２以外のレース実績関係あるの？
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 17:10:08.50ID:MAwPN0cs0
2022年以外の実績で投票してる記者いたら大変なことになるよ
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 17:10:21.65ID:Rv7gip3c0
J・G1以外の成績を取るか強さを取るかじゃね？
前者を取るならオジュウは阪神スプリングジャンプ（J・G2）３着という成績があるが、ニシノは未勝利勝ちしかないもの。
後者なら勿論ニシノ＞オジュウだが。
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 17:11:10.65ID:maTc3hI10
ニシノデイジーの実績がほぼ大障害だけだし
同じg1勝ち馬なら他のレースも出て年間を通して活躍した馬を選ぶのはむしろ自然だと思うが
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 17:12:41.39ID:AsiPBpLQ0
>>10
あの成績で活躍した根拠は？
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 17:12:52.52ID:I3qtwIWl0
ツイッター芸人が悔しそうで何より
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 17:14:12.47ID:B/o205YJ0
直接対決で負けてるほうが表彰されるとか異常
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 17:14:39.71ID:maTc3hI10
>>11
え、OP2着&未勝利勝ちのみとの比較でしょ？
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 17:15:04.47ID:/hM6aout0
>>11
中山GJ勝ったのが実績じゃなかったら、なにが実績なんのさ
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 17:15:11.50ID:wxbWZAno0
直接対決考えると普通ならデイジーだよな
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 17:17:18.11ID:maTc3hI10
毎年そういう話になるけど年度代表馬にしても最優秀〜にしても
大半の記者は「一緒に走ったらどっちが強いか」じゃなくて成績などからその路線で年度を象徴する馬に投票してるわけで
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 17:18:23.77ID:yqxDoxLp0
11歳でG1を勝った事実
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 17:20:54.69ID:1cpSgFgZ0
オーナーサイドが問題視しそうだな
直接対決で勝ってるし中山大障害の方が認知度高いし
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 17:22:15.98ID:x5TvUITL0
でたらめすぎる投票でわしは怒っとるんよ
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 17:23:13.91ID:J4jAoHdU0
GJ組は大障害でボロ負けしとるから春はメンバーレベル低かったんかなって感じ
それがあるからデイジーにも僅差になるくらい票が入ったんだろう
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 17:23:47.15ID:SBCLL5Dv0
ニシノデイジーが重賞での実績皆無な中での大障害勝ちだしおかしいというほどでもないだろ
どこかで3着以内になれてたらニシノデイジーだろうけど、OP2着止まりだしな
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 17:25:06.91ID:/hM6aout0
ニシノが東京ハイジャンプ2着なら変わっていたかもしれんが、
まだブロック勝ちみたいな感覚なんだろうな
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 17:25:55.14ID:maTc3hI10
西山さんはさすがにわかってるでしょ
実績面では年末にポロっと勝っただけ（むしろそれだけなのにかなり票が入った）ってことくらい
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 17:30:14.33ID:vyiHfIbv0
2021の最優秀障害馬の結果と比べてみると分かりやすい
>>2で正解が出てしまっていた
人気馬有利の法則
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 17:30:57.38ID:hofazrG20
あの年齢で1勝出来たのが効いたんだろ
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 17:30:58.32ID:vyiHfIbv0
2021の最優秀障害馬の結果と比べてみると分かりやすい
>>2で正解が出てしまっていた
人気馬有利の法則
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 17:32:18.42ID:vyiHfIbv0
あれ重複失礼
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 17:43:00.28ID:I7uCVvJE0
20年にメイショウダッサイが最優秀とった時は
メイショウダッサイ…東京HJ、大障害勝ち、GJ 2着
オジュウチョウサン…阪神SJ、GJ勝ち、京都JS 3着

直接対決でオジュウが勝ってても実績からダッサイが選ばれたし、人気だなんだって言ってもニシノデイジーの実績がダッサイ程度にあれば普通に選ばれたよ
GJは時期的に間に合わないにせよ、OP落としてたら実績足りないと言われても文句言えない
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 17:45:07.17ID:wC7x02b60
記者投票で優遇されてきた馬なのは間違いない
これだけ記者に優遇されてる馬なんだからそれでも顕彰馬に届かなかったら仕方がないって諦めるしかないな
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 17:45:08.57ID:cW8DmCKb0
中山大障害勝ちで最優秀障害馬が取れなかった馬(中山GJ創設以降)
00年　ランドパワー(42票)
01年　ユウフヨウホウ(10票)
04年　メルシータカオー(40票) *特殊ケース
12年　マーベラスカイザー(121票)
14年　レッドキングダム(103票)
18年　ニホンピロバロン(42票)
22年　ニシノデイジー(137票)

延期で前年の中山大障害が1月にずれ込んだ04年は仕方ないにしてもそれを除いても
流石に24年間で6回も発生してるケースで騒ぐ意味が分からん、4年に1回は中山大障害勝ち馬が取り逃がしてるじゃん
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 17:56:45.67ID:9X+aHoJG0
そしたら去年の投票は何だったのという話し
中山GJでオジュウチョウサンを大差で突き放したメイショウダッサイは中山大障害出ていないとはいえJRA賞ではオジュウチョウサンに惨敗
中山大障害の方を格が上と見るならなぜ今年はニシノデイジーに入れなかったんですかって話し
去年も今年もオジュウチョウサンに入れてる奴に問いたいね
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 17:58:31.41ID:vyiHfIbv0
2018年はオジュウチョウサン1戦1勝で選ばれた年だな
年末には有馬記念出走の年

2018年2021年2022年の成績を比較して3回全てで選ばれたのは
それが人気のオジュウチョウサンだからという結論になる
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 18:04:30.21ID:N9hd5/Fx0
>>40
オジュウチョウサンは中山GJ大差圧勝
ニホンピロバロンが中山GJで負けた上で中山大障害ではハナ差
オジュウを差し置いて選ばれるほどではないな。
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 18:07:45.71ID:iz8jzSb40
ダッサイとの話はダッサイで良かったんじゃねと思うけど、今年に関してはオジュウチョウサンの方が実績上に見えるし騒ぐような結果じゃないわ
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 18:12:12.27ID:vyiHfIbv0
>>41
レース内容を持ち出すと21年は明らかにメイショウだし22年はニシノでよくなる
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 18:16:02.61ID:yi6BOsFD0
67票　メジロアンタレス　中山大障害(春)、中山大障害(秋)2着
30票　シノンシンボリ　中山大障害(秋)
23票　トウショウドリーム　東京障害特別春秋連覇、中山大障害(春)2着
04票　カルストンファスト　京都大障害(秋)
19票　該当馬なし

これで該当馬なしになった87年最優秀障害馬に比べたら騒ぐような話じゃないよな
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 18:16:38.29ID:SBCLL5Dv0
ニシノデイジーはOPなんかで負けたのが悪いよ
そこを勝てていたらまた見栄えも違った
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 18:20:57.16ID:N9hd5/Fx0
>>44
メイショウダッサイは投票段階では空気になってたし
ニシノデイジーは6番人気の蹴手繰りだから結局決め手がない
ケチを付けられるような戦績に終わるからべきってのはないよ
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 18:29:30.23ID:gWs55/9k0
引退レースだから下駄はかせてもらった部分もあるんでないの
ニシノデイジーは続けていけば取るチャンスはあるだろうし
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 18:32:45.36ID:wC7x02b60
障害なんて変な思惑無しでG1勝ち数同じなら単純に強かった方選べば良いだけなのにとは思うけどな
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 18:34:57.73ID:wC7x02b60
まあオジュウチョウサンいなくなったからこれからは人気投票的要素は今よりマシになってくでしょ
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 18:41:36.60ID:wC7x02b60
>>55
別にオジュウチョウサンが話題になってた期間も障害レース自体に注目が集まってた訳では無いし障害なんてそもそも価値が無いんだからそれは仕方がない
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 18:43:52.35ID:lO9j4V5v0
いくら中山グランドジャンプを勝ったと言っても中山大障害で連対出来ないどころか掲示板すら絡めず
最優秀障害馬選出は違和感を禁じ得ない
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 18:48:17.88ID:meTqXFRE0
>>58
いくら大障害勝ったと言っても春にはGJ出走どころか未勝利脱出にも手間取りOP戦も勝てなかった馬が以下略

こっちも実績微妙すぎるからな。ニシノデイジーが春にGJ出てたって惨敗だろうし
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 18:50:30.84ID:wC7x02b60
>>60
本来そういのにこそ特別賞あげれば良いだけなんだけどね
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 18:53:45.90ID:8gZwhG/10
そもそも実績が五分五分かオジュウの方がちょっと上くらいだからオジュウが選ばれても疑問に感じるほどじゃない
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 19:29:43.41ID:DXlL++nE0
ホッコーメヴィウスって今後東京や京都の重賞勝ち続けても
中山で勝てないと箸にも棒にもかからないんだろうな
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 19:34:51.01ID:AGDvf1zt0
ホッコーメヴィウスは中山こそ押し切れそうな気がするけどなんで出てこないんだろうな
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 19:36:41.83ID:Gcx+bylR0
西山嫌いな記者多いよな
私の周りも嫌いな人多い
特に女性から嫌われてるw
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 19:48:49.80ID:nz841K8D0
確かに中山ＧＪ＝障害王決定戦　大障害＝年末のお祭りという位置づけだな
ＪＣ＝最強馬決定戦　有馬＝年末の国民的お祭りと同じような形
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 20:18:16.58ID:DXlL++nE0
>>65
中山のオープンで5着だったんよホッコーメヴィウス
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 20:32:53.29ID:o+3L+k+i0
オジュウが選ばれて当然だろ
ニシノデイジーが大障害一勝するくらい、オジュウの戦歴と比べりゃ屁でも無いわ
悔しけりゃ中山で10回勝ってみろって話
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 20:37:51.51ID:mz3JlzoV0
オジュウチョウサンの何がすごいってこの戦績で落馬一回もしてないこと
それだけでも結構な人気集めただろうに、それをほぼ勝ってるからな
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 21:34:00.59ID:tsj/g3TL0
オジュウも結局雑魚狩りだったな
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 21:40:42.94ID:bgGYMqX80
オジュウとアップトゥデイトが鎬を削ってた時が1番面白かったわ
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 22:32:18.47ID:mz3JlzoV0
>>75
仮にマジで相手が全員雑魚だったと仮定しても、障害はコースそのものが敵だからこれだけの成績残したのはバケモンだよ
相手が弱いからって赤レンガが低くなったりはしない
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 22:46:01.67ID:CuM+UsQf0
GJも大障害もレコードもってて、その前にレコード持ってた馬も倒してて、しかもその更新幅が3秒超えてて言われるんだったら他に何すれば雑魚狩りじゃなくなるんだよw

少なくともコースや斤量がこの形になってから頂点なのは疑いようがない
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 22:50:32.09ID:bkeI/D3y0
オジュウチョウサンが選出されないと思ってた奴結構いたよな。
記者投票じゃ人気だって大事な要素なんだよ。
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 22:55:52.87ID:MLeZPphp0
>>75
流石に逆張りがすぎる
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/10(火) 22:57:59.82ID:C7U5Yho70
>>11
未勝利勝っただけの馬よりは上だろｗ
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/11(水) 00:16:02.52ID:5lZKKjyV0
今年のGJに関しては雑魚だらけだったから今のオジュウでも勝てたってのは事実
GJ組のその後が悲惨な戦績すぎる もうちょいやれると思ってたのに
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/11(水) 00:29:32.46ID:MIwme83t0
GJ組が酷いっていっても、ブラゾンダムールはGJ以来の実戦、マイネルレオーネはGJゴール後下馬して馬運車に連行されててケンホファヴァルトはGJ→平地1戦→大障害の謎ローテって、上位勢みんな実力発揮は望めない臨戦過程だからな
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/11(水) 01:25:10.54ID:vnK3u2DJ0
ハービンジャーオタでデビュー前からデイジーを応援してるんだけど、JRA賞とるなんてことはチビリとも考えてなかったわ。
モズカッチャンがソウルスターリングに負けたときは呪いをかけるぐらい悔しかったのになあ…
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/11(水) 01:36:28.57ID:hyuy6z4g0
引退レースで負けたら>>75みたいに言い出す奴必ずいるよな
こういう奴マジで死ぬほど嫌い、つーか氏ね
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