イクイノックスはオルフェーヴル以来の本物の怪物か
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今のところオルフェーヴルに並ぶ強さを見せたレースはない
有馬が強いけどオルフェの強さには劣って見える 今年次第
ボルドグとかアスクビクターとか成長してきてるし >>5
ドバイと有馬でパフォーマンス落としたのが致命的 3歳春駄目だとシンボリクリスエス扱いが限界なんかね 強いんだけどまだ常識の範囲内だわな
相手が意外と微妙だった有馬で仕上げすぎてしまった反動がどこまであるか オルフェーヴルの皐月賞とかもの凄かったからな
化け物とかいうレベルじゃない 1年前の今頃はエフフォーリアはオルフェーヴル以上だと騒がれていた とりあえずドバイシーマ圧勝してハーツクラスには行って欲しい 別に全員がオルフェーヴルをそこまで強いと思って無いだろ
俺がそうだし 今の所イクイノックスの方が強くなりそうだな
ジェンティルドンナごときに負ける馬じゃねえな ぶっちゃけ三冠馬じゃないのに怪物とかいなくない?
オルフェ以来ってことはキタサンやアモアイやジェンティルあたりのレベルの馬でさえも対象外なんだし クラシック勝ってない以上オルフェらがいるの土俵には上がれない
今後どんなに勝ってもシンボリクリスエスとかの枠なんだ クラシックなんか学生の大会だろ
強さの指標なんかじゃねえわ
コントレイルでも取れる三冠なんかどうでも良い
結局凱旋門も勝ってねえのに何が怪物なんだか
アホみたいだわ その学生大会に負けるようじゃ到底怪物とは言えんなw 牡馬限定ならオルフェ以降は怪我前のドゥラメンテかイクイクが強そうに見える 期待し過ぎて悲しい事が最近多いからね 春に枯れてない事だけお祈り オルフェとかアホか
3歳終了時点でどれだけ惨敗してると思ってんだよ
マグレで弱い相手に勝っただけのラキ珍駄馬だろオルフェなんて
強い馬ならどんな状態だろうがコースだろうがスカラブレイみたいな500万条件で終わるカスには負けない
当然イクイノックスはレースで骨折しようが負けない
低レベルな相手に三冠だとかへそ茶もんよ 3歳時にたったの4戦って虚弱中の虚弱だからなぁ
それだけで怪物感なし ディープ以降本当に強い牡馬はコントレイルだけ
オルフェは芙蓉ステークスなんかで負けてるからなwww >>20
例えば94年世代の古馬G1成績
サクラローレル 2勝
オフサイドトラップ 1勝
ナリタブライアン 1勝
これどの馬が怪物と言われ続けてた? じゃあクラシックのオルフェーヴルは
古馬のオルフェーヴルと同じ程度の強さなんか?
まーそうかもな
なんだかんだ古馬で1年に一回ずつG1取っただけだもんなw >>28
本当に強い牡馬のレートが126止まりなわけねーじゃんw サンデー孫で唯一活躍馬を出したってのがオルフェ基地のしょうもない自慢だったのに
それをキタサンブラックが遥かに越えて来たからキタサン、イクイ親子叩きに走るオルフェ基地がナンとも香ばしい
オルフェの後継馬最高到達点がエポカドーロwとかいう駄馬
本物のイクイノックスとは比較するのも失礼
クラシック、クラシック言ってるから直ぐわかるチョン系オルフェ基地 エフフォーリアのように終わってるかどうかが見もの
キタサンブラックの真価が問われる ここまでの流れでわかった
イクイノックスは異次元の怪物 >>36
これ
早熟の牡馬が多い中古馬でどれ程活躍できるか
それで活躍出来ればキタサンの血は相当価値あがるよ >>35
2000~2500の持ちレート
オルフェ→129、127、125、125、125、123
ディープ→127、126、124,124、121、118
コントレ→126、124、122、122、120、115
親子揃ってオルフェ以下だもんな >>34
キタサンとイクイノ貶めるスレ建てまくりはやはり競馬板の癌であるオルへ基地か 虚弱疑惑も根強いから斤量上がってボロ負けして行きそうwww >>40
オルフェの方が長く走ってる分もあるがな
4歳暮れまでで見ればディープとは互角だろうよ オルフェ基地が粘着するのはオルフェを越える怪物にだけ
ディープは勿論のこと種牡馬リーディングで完敗のキズナや無敗で三冠馬になったコントレイルそしてサンデー孫としてオルフェを越えたキタサンブラックとイクイノックス親子って事で怪物確定です >>42
それはおまえら無知が騙されてるだけ
普通に天皇賞から有馬記念のローテで有馬記念に最高のパフォーマンスで勝ってるし虚弱でも何でもない
有馬記念でパフォーマンスを落としたエフフォーとは全然違う いうほど抜けて強くはない
有馬は2着馬が2馬身くらい出遅れで終盤は外回しての早仕掛け
3着馬は3~4馬身くらい出遅れで直線は外に出すロスあり オルフェ基地ってクラシック勝ったからエポカドーロの方が上とか本気で言ってそう
オルフェ基地以外はエポカドーロよりもイクイノックスの方が凄い名馬だと認識している オルフェに並ぶ怪物!って言ってるわけでもないのになんでこんなにオルフェアンチ騒いでるんだと思ったらコントレイルが飛ばされてんのか
正直俺も忘れてたわ。弱いとは言わないけど怪物ってほどのインパクトはなかった
挟むならなによりまずアーモンドアイだし、ディープ産駒でならグランアレグリアだろう
牡馬の王道路線で怪物といえばオルフェ以来で致し方ないような。 キタサン産駒は応援してるしイクイノックスも素晴らしい馬だけど、
厩舎が完全な虚カスなのが不愉快極まりない。
木村のせいでどれだけ虚塵ファンが増えたことか。 初年度産駒3歳年度代表馬はナリタブライアン以来の怪物
4歳5歳でも天皇賞や有馬勝てればナリタブライアン超えの怪物になれる >>47
レース内容を理解出来ない養分がブツブツ言ってるw 今年から古馬の斤量になるし更に1kg斤量上がるからそれがどう出るかだな
ディープ系はカンカン泣きするけどタイド系はどうなるか そもそもイクイノックスの方がコントレイルより強いなんて言ってる奴はディープ系アンチしかいねえよ ドスロークソ展開で出走馬12頭中10頭がGI馬の有馬記念勝ったオルフェは怪物だろ
まあキタサンブラックも強いと思うが >>49
怪物に2戦2勝のギュスターヴクライは神かよ
随分と安っすい怪物だな >>55
オルフェ基地のなりすましw
イクイノは認定ディープ系だから >>34
大賞典圧勝のあれがアメリカやドバイで勝ったらどうすんだ? >>18
初代怪物タケシバオーは
皐月ダービーともに2着で菊花賞はパスしたわけで
イクイノックスも今後の活躍次第で怪物と呼ばわれる資格はあるでしょ
タケシバオーは旧5歳(今の4歳)時に天皇賞(春)を勝って
ダートと芝で2回ずつレコード(うち芝の一回はスプリンターズS)を叩き出していて
ハードルはむちゃくちゃ高いけど 4歳以降の成績次第だね
凱旋門賞で勝ち負け出来ないと厳しい
国内専門、ドバイくらいならボリクリ扱い >>60
オルフェ基地自身がクラシック勝って無いのはカス言ってる
当然ラキ珍ライラックなんてカスも良いとこ そもそもオルフェが道悪に恵まれてた農耕馬なだけで、身体能力は超一流ではない >>60
あんなG3以下の地方草競馬勝ったからって誰も評価しないし既に忘れてる >>55
少なくともレートでは3歳にしてもう並んだし、そう言ってもいいレベルの結果は出してると思うけどな
コントレイルは古馬王道4戦して1勝、イクイノックスは2戦して2勝だし。三冠偏重の見方じゃなければ寧ろ後者の評価が高くて当然じゃね?
まあ実績で三冠馬のコントレイルを越えるには凱旋門でも勝たないと無理だけど イクイノックスだのオルフェだの程度で軽々しく怪物扱いとか恥ずかしくならんのか
怪物と呼べる馬はセクレタリアトかダンシングブレーヴ級にのみ使っていい
日本で明確にそのランクを超えたのはディープとシンザンだけ 秋天・有馬の連勝は2年連続なので4歳を見ないとなんとも・・・ 怪物って不細工な馬にしか使われない蔑称
サラブレッドとして理想的な容姿のイクイノックスには既に怪物を越える天才という素晴らしい評価が確定している >>18
いないな
三冠どころかクラシック未勝利で顕彰馬になったのはオグリが最後
イクイが乗り越えられるとは思えん 相手もパンサラッサとかいう珍カスじゃあなぁ
有馬のパフォーマンスは現時点ではそこまで高評価出来んな
クソはえーラップ刻んでた他馬を相手にしなかったディープと違って
去年の有馬は明確に先行馬垂れてるだけだし 3歳以降はG1しか使わないローテが素晴らしい
王者とはかくありたいもの >>69
馬でいう天才って、実績はそんなにないけど素質ばっか褒められてる馬がもらう称号なイメージあるわ まぁ別に珍しくもないけどなGIのみは
むしろトレンドを外れてしっかり使えるとこ全部使って勝ち切る馬を見たいな
専用機はもうお腹いっぱいなんだよ 実績とかどうでもいいわ
大事なのは見せた能力の最高到達点 最高到達点ならアーモンドアイのJCレコードを塗り替えれば良いんじゃね? ダービーみたいな7割仕上げでもちゃんと走るから絶対能力はかなり高い >>55
ディープ最強だと思ってるけどイクイ>コントだろ
イクイが強いというよりコントは弱過ぎ 競走能力はおいといて馬体のバランスが神がかってる
これさえ遺伝すればまず走る子が生まれるだろ… ディープ基地ウザい
ディープは最近、最強馬の比較対象に名前が上がらない程評価が落ちぶれている
5ちゃんねるではドーピング馬として能力が偽物だったとして評価が固まったな 最高に見栄えのする馬体であるのは間違いないが、競走馬として馬体バランスが神がかってるとは別に思わないかな >>80
それな
ちょっとデカすぎたキタサンブラックのフレームをちょうどいい大きさにした感じ >>77
あれは馬場の力だから
キセキも同じようなタイムで走れてる時点でお察し
求められるのはタイムと着差の裏付けのある傑出度、フライトラインやフランケルの評価が高いのはそれをクリアしていることが理由なわけだし >>55
そんな訳あるかアホw
ほぼ全てのホースマンがイクイノックスの方が強いと思ってるわw
レート出るまでレートレート言ってマウント取ってた癖に
お前みたいなコントレイル基地は認めないとダメだろ
恐ろしいのはお前が本気で言ってる事だわ
世間と外れたキチガイだと自覚しろよw >>84
タイムは馬場の恩恵だが逆にレコード馬場で3着馬と0.9秒差で10着馬に至っては2.8秒差って普通では無いな
限界ギリギリのタイムアタックをやってるから馬の能力がモロに出てる イクイノックスどうこう以前に重賞未勝利の3歳馬にすらちぎり捨てられる古馬がヤバいな
斤量と早熟育成の効果なんだろうけど、いくらなんでも酷い ディープインパクト→ディープ子種牡馬:海外高級繁殖の下駄を履いてやっとジェンティルドンナやコントレイルやラヴズオンリーユー。父父最高傑作はディープボンド(無冠)
ステイゴールド→ステゴ子種牡馬:内国産繁殖から凱旋門賞2着を2頭。孫も既に八大競走やBCを制覇
ハーツクライ→ジャスタウェイ:マル外日本調教繁殖からジャスタウェイ。孫はいきなりダノンザキッド
ブラックタイド→キタサンブラック:日高の内国産繁殖からキタサンブラック。父父いきなりイクイノックス
これだけでもう勝負付いてるよな
暗黒時代だった >>84
あそこにオルフェーブルがいて勝てるなんて1ミリも思わねえけどな
2000m1600mでさえいい勝負するアーモンドを
馬場の力だけで片付けるアホじゃ馬の強さなんか分からねえだろw >>91
オルフェの年ならエフフォーでもイクイノでも余裕で三冠馬
勿論オルフェを含めた相手にな >>90
こいつただのディープ基地だから無視でいいよ
最近ディープ系カスすぎてイライラしてるだけだからwww >>70
エルコン、シャトル、カナロアと幾らでもいるけど
無知も大概にしとけよカス >>93
キタサンとイクイ親子に当たり散らす負け組底辺のオルフェ基地w
無視され過ぎてイライラが止まらんとみえる ディープインパクトとコントレイル
キタサンブラックとイクイノックス
オルフェーヴルとエポカドーロ(笑)
親子で無敗の三冠馬+JC
親子で天皇賞と有馬記念
親子で皐月賞(笑) >>97
オルフェの皐月は府中なので微妙に親子制覇じゃないしな 三冠馬が勝った G1馬(負けレースなし)
ディープインパクト:シャドウゲイト、ハーツクライ、メイショウサムソン、デルタブルース、ダイワメジャー、カンパニー、ハットトリック、コスモバルク、フサイチパンドラ、ウィジャボード、スイープトウショウ
オルフェーヴル:サダムパテック、トーセンラー、エイシンフラッシュ、ルーラーシップ、トーセンジョーダン、ヴィクトワールピサ、ブエナビスタ、アーネストリー、ヒルノダムール、ローズキングダム、ジャガーメイル、ビートブラック、ホエールキャプチャ、ベリーナイスネーム、ミアンドル、ジョシュアツリー、フィオレンテ、ヴィルシーナ、ドゥーナデン、アドマイヤラクティ、ラブリーデイ、ゴールドシップ
コントレイル:シャフリヤール、グランドグローリー、ブルーム、パンサラッサ、マカヒキ、ワグネリアン、ユーバーレーベン、サリオス、キセキ、ジャパン 2000~2500の持ちレート
オルフェ→129、127、125、125、125、123
ディープ→127、126、124,124、121、118
コント→126、124、122、122、120、115
ディープ世代クラシック5着内の古馬重賞成績
シックスセンス 京都記念、香港ヴァーズ2着
アドマイヤフジ 日経新春杯、中山金杯×2
インティライミ 京都大賞典、朝日CC
ローゼンクロイツ 金鯱賞、中京記念
GI馬0頭
オルフェ世代クラシック5着内の古馬重賞成績
サダムパテック マイルCS、京王杯SC、中京記念
ダノンバラード AJCC、宝塚2着
ナカヤマナイト オールカマー、中山記念
ウインバリアシオン 日経賞、有馬2着
ベルシャザール JCダート、フェブラリーS、武蔵野S
トーセンラー マイルCS、春天2着
GI馬3頭
コント世代クラシック5着内の古馬重賞成績
サリオス 毎日王冠×2
ウインカーネリアン 関屋記念
ヴェルトライゼンデ 鳴尾記念 日経新春杯
ディープボンド 阪神大賞典×2、フォワ賞、春天2着×2、有馬2着
アリストテレス AJCC
GI馬0頭 アーモンドとキタサン飛ばしてオルフェまで遡りたいのはわからんでもない
まあ今年次第 >>44
5歳いっぱい走ってたらディープとコントはボロが出ただろう もう10年以上経つのに最後の怪物=オルフェーヴルだしただ競走成績が優秀なだけじゃ足りないんだろう
やっぱり頭がおかしくないとな 今年1年でどれだけ成長するかだな
海外なんか行かずにじっくり育ててほしい >>95
マル外と路線違いじゃん
そこまで説明しないといかんか? >>106
イクイが乗り越えられると思えんってお前言ってるよな?
3歳時点でもう互角のレース見せてるだろ
そもそも3冠より天皇賞の方が価値が高いわ賞金が物語ってる
この先の成長力でオルフェーヴルに負ける?
それとも現時点で負けてる?
どの道説得力なんか無いな 「凱旋門は別競技」なんて言わずに「この馬なら勝てる」と思って挑戦して勝ち負けすれば比較対象になり得る 勝率5割で怪物とかそもそもないんだよな
自然の摂理 失格と国内引きこもりを怪物とか言ってる奴は黙ってろよ オルフェは3歳春までは負けたりしてたし
イクイノックスもまだ6戦なんだよね
これから更に伸びるのかどうかだよね 競馬は1年成績が良くても、次の年はどうなるか分からんのはエフフォで散々学んだだろ
だからオルフェと比較するならせめて引退後やろ イクノディクタスのディクタスは父の名からとったことがすぐにわかるのだけど、
イックスってのがなんなのかよくわからないよね。 俺はイクイノが化け物って思わせれるレースしないと絶対認めない仮にこいつが凱旋門取ろうが変わらない 海外行ってどれだけやれるかと
国内帰ってきてどれだけ維持できてるかやね
今のところ3歳のサトノダイヤモンドレベル >>106
クラシック登録無しのオグリ例に挙げといてお前はアホなのか
お前の無知を恥じて今すぐ土下座謝罪後死んで良いぞ ぶっちゃけ皐月賞勝てたよね
なんでジオグリフが勝てたか分からん
>>120
登録無しって言っても別にオグリは出たくない訳じゃなかったじゃん? >>121
まあそもそも古馬があまりにゴミすぎて重賞未勝利の3歳馬が有馬2着、古馬に圧勝
古馬の2番目がイズジョーノキセキとかホントロクでもないレベルなのがな
タイトルホルダーごときが圧勝していたのも納得の低レベル >>122
いやいやw キレイに差されてこれ以上ない負け方だったが >>122
お前の理論って三冠馬じゃないと怪物じゃないって理論だろ?
オグリ時代から競馬やっててお粗末な頭だとそんな結論になるのかw
ウマ娘と変わらんな 4歳になってエフフォーリアと同じ早熟だったら笑うけどなwww >>122
そんな事言ったらエルコンだって出たくない訳ねえだろ
お前はオグリがクラシック登録してなかったから出られない事も知らんニワカ無知なのがバレバレなんだよ
お前の無知を素直に恥じて死ねやカス 大阪杯→春天→宝塚勝ったら文句なしの怪物だな
コース、距離どちらも不問になるからね クラシック無冠で怪物扱いはオグリが最後
※マル外、路線違いは除く
※怪物とは顕彰馬相当とする
※オグリはクラシック未登録のため自業自得
ここまで言わないと駄目ですか
そうですか… ガイアフォースの菊花賞見てわかったことは、キタサンは多分マイルから中距離タイプ
イクイノはステイヤーじゃないと思う
ノーザンが春天嫌ってるからまず使わないけど、使っても負けるよ タイトルホルダー以来じゃね?
少し活躍してピークアウトする馬なんてたくさんいる。 キタサンは後天的ハードトレーニングでスタミナを作った馬だと思う
母父バクシンオーはやはり産駒に伝わっててステイヤータイプはいない キタサンの母父バクシンオーからうけついだCタイプの遺伝子
この遺伝子はトレーニングによってスピードとスタミナの中間筋肉に変化することがわかってる
キタサンの場合トレーニングによってスタミナを身に着けたんだろうな オグリのお陰で追加登録出来るようになったのに
>※オグリはクラシック未登録のため自業自得
だとよw
なんだこの知ったかぶりは ノーザンがシルステに惚れまくって大量に繁殖付けてるの知らないんだ?
100万の種付け料で3歳トップのアベレージ叩き出すってことがどれだけ凄いと思ってるんだよ アーモンドアイ→リスグラシュー→アーモンドアイ→クロノ→エフフォー→タイトルホルダー→イクイノックス→???
俺は訳の分からん馬がイクイノを倒して混戦状態になると予想 南井が騎手引退するときにサラブレで強くも速くもない言われちゃった駄馬それがオグリ ポタジェみたいに重賞好走で燻ってた馬がイクイノックスに勝っちゃうのは確実に起きると思ってる
ドバイか大阪杯どっち出ても初長距離輸送だしここで崩れなかったら怪物 ドープですら負けた3歳有馬記念勝ってるのはかなり強い
しかもコントさんみたいに古場の壁にも当たって格付けされてないし 年度代表馬でラキ珍みたいなのってF4の前はジャングルポケットまで遡らなきゃいけないくらいだから多分本物だろう
珍しく社台が海外に前向きだからよほど手応えがあると見た 今年になって急に萎んで
エフ4と同じ運命になるよ
ギャハハハハハハハ! >>1
オルフェーヴル程度で怪物とか日本のレベル低すぎだわ このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑) >>152
こんな汚いオッサンってのが透けて見えるレスできるのすげぇわ ディープよりは強いだろうな
あの駄馬有馬で負けてるからwwwwwwwwwwwwwwwww そもそも歴代の化物が
ルドルフ→ナリブ→ディープ→ウオッカ→オルフェ→アモアイ
だからな正直最低でも三冠は取るか何かしらの偉業をしてもらわんとそれにこいつらは故障を除いてちゃんとレース使ってるし >>158
日本時代も全部ドーピングだろ
なぜここまで強がれるのか分からん
他の馬に謝罪すべきだろ >>158
ああ、ルメールをわざわざ関西に追いやった忖度レースの事かwwww
今のイクイノと比べてんだから3歳時の事だって普通は分かるだろうにwww
行間読めない辺りクスリでもキメてそうwww
ドープみたいにwwww オグリみたいに地方競馬出身ならクラシックタイトル無くても仕方ないかと思うが
しっかりクラシック参戦しておいて(しかも他馬より楽ローテ疲労無しの状態でw)負けた馬じゃブランド力が全くない雑種的勝利
コントレイルのような名誉ある三冠馬とは畑違いも甚だしいし、まして化け物オルフェーヴルより怪物度が上だなんて事は有り得ないw
今の時点では強いが顕彰馬にはなれないレベルの馬 お前らがここまで馬鹿にするということは歴代でもかなり強い馬の可能性があるってことか 逆だろ
強いには違いないが歴代ではう〜んて感じ
リアルタイムだけの馬なんじゃね? >>158
クソ弱いメンツ相手にクスリ使ってか?w >>11
雑魚面なので、東京のパフォーマンスからするとぶっちぎって勝てるレースだった >>167
種牡馬の質とノーザンの育成が噛み合ってた時代だからな
今は新種牡馬を探ってる時代だから >>2
同じ3歳時ならイクイノックスの方が強いレースしてたんじゃないか?
4歳時のオルフェーヴルと比べたら間違いなくそっちだけど ルメールのインタビューの時のトーンがアーモンドアイよりも低いのが気になる ルメールの評価はアーモンドアイ>ディープ オルフェ ジェンティル オペラオーらだから >>171
同じ3歳時の比較でも
アーモンドアイのJCはキセキのハイベースに付いて行って
自ら潰した
イクイノックスの秋天はパンサラッサに付き合わず負けそうになった
ルメールの中ではアーモンドアイ程の圧倒的な強さではないという乗り方なのが透けて見える 識者「ん?アーモンドがディープより強くて最強?府中限定の話ですか?有馬での惨敗に一言」
ルメール「あわわわ…ゴメンナサーイ泣」 そもそも、ドウデュースが凱旋門に行かなかったらイクイノックスは無冠だった… >>173
秋天の着差は斤量分だな。惨敗組も軒並み33秒台の上がりだったしな 秋天のレベルとしてはアーモンド
軽量勢コントレイル・デアリングタクト
この年のレベルが高いだろ オルフェクラスならなんでドウデュースやジオグリフみたいな雑魚相手にクラシック無冠だったんだよ
オルフェなんて完成されてない状態で三冠とったんだぞ オルフェレベルになるには国内で圧倒的パフォーマンスみせた上で世界で活躍しないと無理 オルへの世代レベル史上最低でしょうね
クラシックの2着はいつもウィン
種牡馬としてもごみだらけ そらアンチの悔しさ一杯の戯言だからなw
そっとしといてやれ オルフェは三冠達成した後に最高レベルのドスロー有馬を差し切ったり凱旋門→JCで好走したり引退有馬でぶっ千切ったりしたから怪物扱いなんだけどね
三冠馬は三冠が通過点だから >>186
当日の条件戦力よりも遅いクソ低レベルな有馬記念を持ち上げるしかない哀れなオルフェ基地
凱旋門賞とJC両方負けを自慢とか失笑もんよ
ディープは凱旋門賞の後JCと有馬記念連勝したけどな
ピサでさえJC好走の後有馬勝って更にドバイWC迄勝ってる
年下牝馬にぶっ飛ばされた虚弱駄馬オルフェなんぞ誰も怪物とか言ってねえよ オルフェって泥んこ馬場専用でスピード勝負になるとカスだから
生涯2度も二桁着順で惨敗する三冠馬の面汚し
相手に恵まれたら三冠馬になれるってのを証明した駄馬だったな >>187ディープみたいなパフォーマンス低い馬は及びじゃないんだ、すまんな コントのJCはかなり強いと思うけどね
ドスローで先行した府中得意のオーソリティを直線だけで差して2馬身差って普通の馬には出来ないよ
あれって先行馬の勝ちパターンなのに後ろから行ったコントが圧勝だからな
外人騎手なら5馬身くらい着差ついたと思う 上がり遅いドープが勝てたのはそれこそ相手が弱かっただけって事になるな >>187
イライラしてるのか知らんけど誤字してるしディープは呼吸器広げて走ってるんだからそりゃ疲れもしねえだろ
条件戦以下ってのはタイムの話だろ?
GⅠメンツが揃ったドスローを捲って差し切ったんだからそれが強さの証明だってことに気付けないのかね
三宅も岡部も参ってたよこりゃ強いってね >>187
13年有馬はグッドラックハンデより5秒速い超抜時計なんだから、11年有馬の時計が遅いことなんて全く問題にならんだろう 競馬はタイムアタックしてるわけじゃないからな
スローになればタイムは遅いし、ハイになればタイムは速いのは当たり前
スロー=低レベルはど素人の考え スローのが低レベルの馬にもチャンスが生まれる可能性が高いのは間違いない 低レベルの馬に1番チャンスがあるのは超ハイペースで、先行馬総崩れで後ろから突っ込んでくるパターンだろ何言ってんだ
典型的なG1しか見てない素人の意見だな G1だけ見てる素人の意見なのにG1には当てはまらない……?
ははーん、さては日本語苦手だな? >>172
府中のアーモンドアイならその評価は正しい >>196
ウオッカとか64年振りに牝馬でダービー制覇だぞ古馬になってからも府中限定とはいえ大活躍してたやろアーモンドアイだって3年連続レーティング128叩き出してるし年度代表馬両馬ともとってる 大逃げかわしただけのイクイノックスとデッドヒートを制したウオッカで見たらウオッカの秋天のが面白かった
何ならイクイノックス空気読めてないなと思った 有馬勝った馬を異様に過大評価するからな
勝ったのがjcだったらクラシック一つも勝ってないのにこんなスレ立てようと思わない 秋天はイクイノックスがかわしてくれて本当によかった
危うくクィーンスプマンテが勝ったエリ女みたいな糞レースになるところだった >>206
それただただお前が馬券外したくないだけだろ 2000でパンサが勝つ分には何も糞じゃないが
まぁ放置した奴らアホすぎるって話にはなるが >>174
こういうのもう寒くて寒くて
どういう感性だとこんなの書く気になるのか
気持ち悪いわー イクイはダービー負けるし秋天はレベル低いしで東京だと強くないのか?
オルフェは皐月ダービーを府中で勝ってるし中山も有馬圧勝したからな ディープ
1000~1999(0-0-0-0)
2000~2999(9-1-0-0-失格)
3000~(3-0-0-0)
オルフェ
1000~1999(2-2-1-1)
2000~2999(9-3-0-0)
3000~(1-1-0-1)
コント
1000~1999(1-0-0-0)
2000~2999(6-2-1-0)
3000~(1-0-0-0)
2000~2500の持ちレート
オルフェ→129、127、125、125、125、123
ディープ→127、126、124,124、121、118
コント→126、124、122、122、120、115 戦績荒れてるやつの方がレーティング高いよな何故か海外除いて めちゃ強い馬だと思うがオルフェ見たいなわかりやすい派手な強さが見えない
もちろんオペみたいに着差つけないタイプの怪物かもしれんけど、去年エフフォをそのタイプだと誤認したからイクイの怪物判定には慎重にならざるを得ない 今時の馬は皆んな虚弱だから信用おけんよな
しかも使い分けでとにかくレースに出てこないから強さがよく分からん やっと牝馬の時代が終わったと思ったらエフはポンコツ、代わりにのし上がったタイホも春だけだったしな
三冠馬ですら全然大したことなかったし牡馬はホント酷いな >>196
アーモンドはまだしも、ウオッカが怪物レベルは無いな
個人的にはダイワスカーレットの方が強いと思うけど、ダイワスカーレットが怪物レベルとか有り得ない >>217
確かに言われて見ればウオッカって化け物と言うよりアイドルホースの立ち位置だったわな >>202
唯の府中専だろwその府中でもグランアレグリアに
ぶっちぎられて倒した奴らが雑魚なだけなのが
バレバレ
それとアーモンドはハイペースに弱い
しょぼすぎた有馬、安田ドバイ全部ハイペース
本物の強さなんざまるでない >>219
ハイペースに弱いって普通に引退のJCで完勝してるだろ 怪物クラスの強さを示した馬なんて数える程
ルドルフ、オグリ、ブライアン、シャトル、エルコン、スズカ、オペ、クロフネ、ディープ、カナロア、アーモンド、グラン
この中で安定して強かったのはルドルフとエルコンとディープとカナロアだけ
他は一時的だったり条件が限られる
素人が騙されやすいなんちゃって怪物はネタ馬に多い
オルフェ、ゴルシ、コント、モーリス、ウオッカ、グラス、ジェンティル、リスグラなんかが該当する カナロアなんか日本でのパフォは大した事
なかったしそもそもスプリンターなんか
怪物認定する以前の問題 この馬未来永劫に関西では走らないんだろうな。
虚カス木村は氏ね。 >>181
ジオはともかくあの時点でのドウは最強クラスやろ
普通に同時期のディープドゥラアモアイ討てるレベル >>223
また怪物とか主観的な概念持ってきやがって、くだらね エフフォーリア先輩の二の舞いにならなきゃいいけどね >>202
アーモンドアイのレートは124だけど
+4はあくまでレースにおける比較で、124が確定の数字
ってか、その考えだと仮に牝馬マイナス10kgというレースがあったと仮定して、レート120の牝馬がいたとしたら、+20でレーティング140って事になるぞ >>225
改行もまともに出来ない池沼は出禁ですよ >>181
農耕馬場になってなかったらオルフェは三冠どころか無冠馬でもおかしくないゴミ駄馬だよ
実際パンパンの良馬場だと京都でも府中でも一度も勝てなかったゴミクズなんだから >>229
連敗中のカスに何言ってんだコイツwwwwwww オルフェ、ナカヤマフェスタの種牡馬失敗
凱旋門で好走が必ずしも種牡馬成績に繋がらないんだよね フェスタは産駒がキチガイすぎて論外だけどオルフェ産駒そもそも日本の馬場合わんだろアメリカで種牡馬した方がいいやろ晩成すぎるから人気でないだろうけど >>238
そもそも鈍足ノコフェーヴルに高速良馬場だったら…の補正は何の意味もない件w
農耕馬場で相対的に速く走れても、みんなが気持ちよく走れる馬場だと差がなくなるのがノコフェーヴルw 高機能自閉症やアスペルガー症候群は、広汎性発達障害に分類されるものである。言葉を組み合わせて,自分だけにしか分からないような造語を作る オルフェ 主要4場+ロンシャン公式レーティング
府中125ポンド、中山129ポンド、阪神127ポンド、京都122ポンド、ロンシャン125ポンド
平均125.6ポンド 現時点日本競馬史上最高
今後、この数字を超えるような馬が出てくるのか?
平均125~126ポンドくらいになればオルフェと比較される存在になれるが、
難易度高すぎて、2番手以降が存在すらしてない状態 オルフェ菊花賞当日
1R 重
2R 重
3R 稍重
4R 重
5R 稍重
6R 重
7R 重
8R 良
9R 良
10R 良
11R 良
12R 稍重
オルフェ皐月賞当日
1R 不良
2R 不良
3R 重
4R 重
5R 重
6R 稍重
7R 重
8R 重
9R 良
10R 良
11R 良
12R 重
当日全レース良馬場の京都府中 5戦5敗 笑
露骨なネタバレワロタ 笑 >>245
残念ながら自らの惨敗連発で吹き飛んでるよ >>196
アーモンドは名を連ねてもいいのでは
有馬は確かにダメだったがあれは無理やり出た感あるし万全ならもう少しやれたかも知らん
府中では最強
阪神や京都も強かった
宝塚やエリザベスも出てたらそこそこやれたかも知らん
コントレイルにも同じことが言えるかも知らんが ここのアタオカは3歳で勝った馬を過大評価しまくるよな、学習機能ゼロの能無しだから何度も騙される イクイノックス、ドバイターフに出ればドウデュースと白黒付けられるな
ドウデュース信者がうざいからターフ出てくれ イクイノ信者ってディープ基地とウマガイジ合わさってるからなかなかのウザさ ドバイ行く馬は小物か牝馬が行く所、陣営もそこまで大物と見なしてないのかもな 日本じゃ早熟なことにさほど価値ないのにね
ましてクラシックも勝てない早熟とか 現時点で実績はエフフォーリアより下でしょ
キャロとかシルクは1口の分母が多過ぎて持ち上げられすぎなんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています