【悲報】キズナの希望、パラレルヴィジョンさん
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めちゃくちゃ弱いな
ってか4コーナー回ったあたりで既に怪しかったからなw 元々G1でどうこうとかいう馬だとは思ってなかったが思ったより弱い 日本人騎手でこの結果だったらウキウキで外人持ち上げてたんだろうなぁwwwwww ルメールさんイクイノックスだと思って乗ってたでしょ
そんなレベルじゃないよ ルメールなんか買う方がわるい
こいつもうやる気ないやろ ディープ孫の牡馬で唯一切れると思ったけど
いつもの感じで切れない キズナ産駒とは思えないキレ味!怪物だ!
神戸新聞杯負け
今年の上がり馬!怪物だ!
3勝クラス負け
なんだよこれ 4コーナー回った時の手応えの悪さ半端なくなかった?w 小銭稼ぎのキズナ
出遅れても掲示板は確保
馬なりに走ります なんか重賞顔出してきて掲示板こそっと入って賞金加えて帰ってきそうな馬だったわ パフォーマンスはG1級だったよな?
すげーもん見ちまったよ 位置取り的にはキレがあったら100%勝てた内容だから絶望感あるわ 勝ち馬は紫苑S2着だからこのクラスに居るような馬じゃないけど
2着馬なんてこのクラスでずっともたついてる馬にさえ届かないなんて こんなもんでしょ。
能力的にはヤシャマルと大差ない。よく頑張った。 キズナ牡馬ではNo.1だと思ってたんだがこれじゃ
キズナはもう駄目 潜在能略はG1級でキズナ産駒芝のエースだったのに………
なんでキズナの牡馬はこんなんばっかりなんだ………… 言い訳しまくってた神戸新聞杯の実力が妥当
G3勝てるかどうかの馬 >>13
恥ずかしげもなくこんな言葉使うなよなw
こっちが恥ずかしくなるよほんと やっぱドリームジャーニーの種牡馬能力すごいわ
ヴェルトライゼンデにはG1勝ってもらって種牡馬入りしてもらいたい >>40
ドバイシーマそこからいくつかレース使って香港ヴァーズで引退してステゴローテをするべき まあそもそもG1級なら神戸新聞杯で勝負になってるわな・・・ イクイノックスが超名馬の場合ルメールは感覚おかしくなってこれからゴミになる可能性がある 弱くはないけど怪物ではなかったかな
オープンにはすぐ上がれるでしょ
重賞は成長しないと厳しい キズナは大物どころか重賞ならなんとかって馬すらいなくなったな
明日のハギノ負けたら悲惨すぎる >>33
ダート路線のハピを別枠としたら世代ナンバーワンホースでいいんじゃないか?
アスクワイルドモアより能力はありそうだし 社台スタリオンでキズナて偉そうにしているらしいで
俺がボスだ!て感じで 先週のキズナ重賞連敗スレで真の兵器って聞いてたんですが…
コイツがステゴ系潰すって聞いてたんですが…ドリジャの娘に負けとるがなw ディープボンドにルメールや福永乗せてたらなぁ
ピークを和田で消費してもうG1勝つの無理だよな パラレルヴィジョンでこれじゃあマジでまともにG1走れる馬キズナ産駒から消え失せるぞやばすぎだろ………… >>46
例えば牡馬3勝クラスの上位の実力なら
牝馬限定だと重賞以上になるだろ
つまりはそういうことだ キズナ牡馬でキレる馬なんてほぼ皆無だし、後ろからの時点でね OP勝てるかどうか
よくてG3で掲示板に乗ってるような馬になると思う パラレルヴィジョン 三本の脚で走ってた
脚を一本余してたんだよ それであの走りは圧巻だろ キズナは日高の小規模牧場がJRA勝ち上がりを目指してちょっと奮発して付ける種牡馬くらいのポジションが能力的にお似合いだな
1200万はさすがにちょっとな オールザワールドさんが模範的なキズナ産駒の牡馬なんだよな
下手にオープンまで上がって頭打ちしたら中央から追い出されてしまう
ゆえに準オープンにかじりついてマシンガン着拾いしていくのが長生きタイプの立ち回り >>53
それは別にいいだろww
問題はこんな小銭稼ぎ種牡馬を持ち上げてありがたがってる人間の方 キズナ産駒ってなんで成長しないんだ?
芝をまともに走れる馬だせないのか?
もしかしてダート馬なのか? >>55
和田さんはやっぱり下手だったなという連敗街道がファンにのしかかる キズナの最高傑作になるはずだったのに自己条件で負けるのはキツイ イクイノックスとかタイトルホルダーとかディープボンドとか
見た目はともかくレースっぷりが親父の面影かけらも感じない馬最近多いな 明日のハギノアレグリアスも心配になってきたわ………
キズナ産駒ダートのエースらしいが……… >>62
牝馬だけどスマートリアンもそんな感じ
オープンでせこせこ稼いで産駒賞金上位 >>61
これだな
日高のレベルを上げるのにはディープ系はものすごく貢献しているが、一流牧場が一流繁殖を与えるにふさわしい程のポテンシャルはない >>72
散々馬鹿にしてたダート馬に縋るしかなくなってるの草生えるわ
まぁさすがに明日は勝つだろ キズナ産駒って勝手なイメージだけどマジでこんなんばっかだよな
勝てそうで勝てない半端な馬ばっかいる気がするわ
パラレルヴィジョンみたいなのが正にそう パトロールビデオで見たらわかるけどこの馬は左後脚が真っ直ぐに出てないよ キズナみたいな雑魚に…というかディープ系みたいな雑魚馬に
ノーザンや社台がいい繁殖育成与えてもタカが知れてるわ 出遅れてテンに脚使って終始外外を回って終了と。
競馬はこういうことが起こりうるから面白いよな。
どんなに強い馬でも必ず数パーセントはアクシデントの可能性がある。 条件馬の身だけど出れるんなら2月の小倉大賞典は?
ハンデは軽いだろうし逃げたらマグレで勝てるかも 上がりも2位タイの35.5か
出遅れたにしてもジリジリしか伸びなかったのは言い訳できないなぁ >>82
はっきり言って強い馬ならあの程度の出遅れなら勝てたと思うよ
これ重賞でも何でもないレースだからな >>66
いや上限がボンドなのは別に悪くない
ボンドに近いレベルの馬が全く出ない、奇跡の1頭みたいになってるのがマズい 弱い
少なくとも1倍台に答えられるような馬じゃない >>72
ハギノアレグリアスは前走前潰れの展開から勝ち負けしてるのは相当強い
流石に勝つでしょ 出遅れたけどスローになったから前半足使って上がってったのは正解だったよ
和生の馬は最後方から差し届かず4着だし
出遅れなくても勝ち馬には負けてたと思う ディープボンド級ですら全く出てこないのは流石にまずいわ
重賞のキズナ=負けのイメージが付きすぎてる >>86
最速がレインフロムヘヴン、2番目がスルーセブンシーズでこいつは3番目タイだな。凡庸すぎる キズナの最高傑作ディープボンドはやばすぎて草生えるわ
もう4世代くらいきてるだろ >>94
キズナ産駒の中では間違いなく最強の怪物だよ
キズナ産駒の中ではね なんか荒ぶってたからな パラレルヴィジョン様は走る気分じゃなかったみたいだ… タイム2:01.2上がり35.5とかTHEキズナって感じ >>96
ディープインパクトを縮小再生産したのがキズナだな >>100
こりゃキズナ産駒だなあってみんなイメージするような結果で笑える この馬はG1を取るとイキがっていた奴らがいるらしい G3勝てれば良いねくらいの馬だった
現実は勝てすらしないかもな これ600万とか1200万の世代が走っても結果変わらないんじゃねってくらい全部似たり寄ったりの馬 あまりにも弱くて笑っちゃったこれなキズナ最後の希望だったのか芝の期待馬消え失せてて草 上限がディープボンドは悪すぎだろ
空き巣長距離でもGI取れない鈍足だし >>109
京都記念にでるインプレス知らんの?
エフフォーリアをぶっちぎるから待っとけ G1だろうが準オープンだろうが
周りなりに走って掲示板確保ってイメージしか湧かない
それがキズナ産駒 同斤の牝馬にがっつり力負けてるのほんと草
しかも別にこっちもそこまで強くない キズナ(1200万円)勝ち上がり率.446
バクシンオー(200~500万円)勝ち上がり率.484
ダイワメジャー(400~600万円)勝ち上がり率.456
ダイワメジャーどころかサクラバクシンオー以下なのに
種付料だけはキンカメと同じ1200万円w >>108
そもそもCPI=1.56ってところからして繁殖レベルは競走成績の割に相当いいからな
あと少しUPしたところで大して変わらん ノーザン牡馬が今日のコレだし、こんなんが増えるだけ キズナ最後の希望はインプレスに託されたのか荷が重すぎるなwwwwwwwwwww まぁディープボンドは良い馬だけどな
初年度からこれくらいの馬なら毎年出ると錯覚して
実はディープボンドが最高傑作だっただけで >>114
オークス9着秋華賞11着マーメイドS10着の馬だしな
紫苑S2着があるくらいでハッキリ言って凡庸な馬
そしてそれにコテンパンにされる この時期の4歳だからハンデで1~2kg有利なのにな >>122
そうなんだよね
ディープボンドぐらいの馬をコンスタントに出せれば運次第でGI勝てる
ただ、今のキズナはそのレベルがとても遠い ハギノもどうせ明日負けるやろ
でも馬券にはなる
それがキズナ産駒 キズナ基地「大物いないからホントつまらんわ」
ディープ基地「コントレイルいるし」
競馬民「小銭拾いしかしねえなキズナこいつは」 ディープボンドが初年度で出たから後からもいっぱい出る!
出ませんでした
どーすんのこれ・・・・・・・・・ >>129
ディープ基地はキズナ産駒応援してやれよ孫だろ・・・・・ 本日のキズナさん
延べ21頭出走して1勝(ダート1800の2勝クラス)
明日の東海Sで溜飲を下げるか? 中京すら狭いって言い訳した馬を東京開催控えた中山最終週に使ってる時点でな >>129
コントはキズナより酷い未来が見えるわ
あのダートだらけの血統w モーリスとキズナって似てるよな
能力の上限低くてラキ珍G1馬2頭だけってのも似てるし晩成ってほど伸びていくわけでもなく クズナキチはこんな体たらくの種牡馬を棍棒にして
他の種牡馬の産駒のネガキャンしてたの?w >>61
百歩譲って120万なら日高のお助け種牡馬と言えるんだけどな
1200万とか頭おかしいとしか思えない
日高の小規模牧場なんて100万でも悩むレベルなのに
1200万とか完全に中小零細を排除して良肌馬集めようと必死すぎる >>139
キズナは数多くいるサンデー系争いの中で小銭稼ぎ力は立派 あくまで小銭稼ぎ力だけだが
モーリスはノーザン繁殖使いまくってアレだから、正直アレ自体はどうでもいい
サンデー系、キンカメ系以外の選択肢にロクなのがないからモーリスに流れるというだけ 断言するけど3勝クラスリベンジして勝ったらまたキズナ基地は怪物だのなんだの大騒ぎするぞ キズナじゃないけどバトルボーンも怪しくなって来たな キズナは下級条件の賞金が厚い日本にマッチした種牡馬だね 4コーナー膨れなければ2着はあったけど今回は鞍上が障害者だった >>145
日経賞なんて無理に決まっているやん
明日もエピファニーは惨敗するよ 日本の騎手レベルが低くてしょうもないクソレースになった時に真面目に走る産駒多いから小銭稼ぎが大得意なんだよね >>148
3勝クラスに長く留まればオールザワールドみたく稼げそう コーナー下手だったし体型的にマイラーだろ
キズナは見た目より200もたない >>137
コント産駒が予想以上に走らなすぎて、ドープ基地からキズナ待望論が出てくるも既にキズナ分の繁殖はコントに回されてて、コント、キズナ共倒れって未来が見えるわw >>143
なるわけないじゃん。
カナロア、エピファ、キズナ、モーリス等、社台ぼったくり種牡馬は全て満口になってません。 もしかすると重賞を勝てるようになる可能性もある
G1は無理 今日の走り見てると重賞もきついだろ
GVで馬券になれたら大健闘のレベル 誰がどう考えてもキズナなんか走らねえのに1200万
コントレイルも同じようなもんなのに1200万
親の七光りスゲーよな むしろこの馬がリーディング4位って今の種牡馬どれだけレベル低いんだよって話になるわな。 小銭稼ぎのレベルが高いからな
安定の小銭稼ぎでリーディング上位
ただし小物しかいない
豆な >>168
何でそれだけ持ち上げてたかというと、芝中距離路線の現役馬の獲得賞金順位が
1位ディープボンド(GII4勝、GI2着3回)
2位オールザワールド(2勝クラス勝ち)
3位ヤシャマル(3勝クラス勝ち)
こういう状況だからなんだよね
他のコマが本当の本当に居ない >>170
てことは大体の種牡馬が小銭稼ぎに負けてるってことか。マジで今種牡馬の暗黒時代なんだな。 最高に稼げる枠は産駒の種牡馬入りだがリーディングには関係無いので
そういう観点で見てもキズナのリーディングは全力全開 >>171
牡馬が古馬になって芝重賞勝ったのって鈍足ボンドさんと玉ナシスプリンターのビアンフェだけ
芝中距離路線ではロクなのいないな、ホント >>171
G2で勝ててるし現役馬のなかでは稼いでるほうだろうな 最近の種牡馬は1年目2年目に大当たりがいてそのあと微妙になる感じだけど
キズナにとってボンドは超大当たりだったのかもしれんな ディープボンド自体は十分に当たりでしょ
さすがにハードルが高すぎる
問題はその次が全然なことであったりディープボンドの成績で種付け料が跳ね上がるような程でもないだけで ボンドはコントレイルの御守り役やらされたのが痛かったな。
菊花賞なら勝てたろ キズナ産駒は牡馬もそうだけど牝馬にも成長力がなさすぎる
古馬になってから頭角表してバリバリ走るようなのが全くいない >>181
それ一番得するのアリストテレスじゃないか? >>184
かといってクラシックで勝負になるような早熟性があるかと言われたらないわけで 吹かしすぎてごべーん!牡馬の大物がいなさすぎて声が大きくなっちまっただけなんだ😭 でも本当に絶望的なくらい牡馬の大物いなくないか?
大丈夫かディープ直系?
他の種牡馬もダメで、コントレイルだけが牡馬の大物出せる保証ってあるの?? >>186
ファインルージュ、ハギノピリナが馬券内入ってるしそうでもないでしょ
牝馬は十分優秀 エピファの成長力wwwwwwwwwwwとか煽ってたらキズナも似たような状況になってきたな
古馬に走りそうな実力馬が全然いねえ パラレル(並行)、ヴィジョン(幻想)
まさにキズナ基地の幻想を形にした馬だったなw >>192
ハギノアレグリアス、ハギノアレグリアスうるせえけどあのね😅AJCCにいるシャムロックヒルもキズナ基地有力お小遣い稼ぎ頭なんだわ😅
応援してあげてよ😅 2秒程出遅れて体ぶつかって2m吹っ飛んでやる気なくして
三本足で走って着内ってやべぇな 唯一大物感のある勝ち方してきたキズナ産駒なんだよな・・・
アベレージが保証されてる分繁殖の質が上がったらそのまま産駒のレベルも上がるという希望もあるが 大物感とか言われても指数的にはヤシャマルと大差ないんですけど キズナにノーザンが力を入れてパラレルビジョンみたいなの量産したらクラシック戦線も古馬戦線もスカスカになるな >>201
もうハギノアレグリアスとハピのダート馬しか希望残ってなくて草生える オルフェ産駒をダート馬と煽っていたら
キズナ産駒がダートに希望を…ry エピファの成長力煽ってたらキズナも
オルフェのダート馬煽ってたらキズナも
どうすんのこれ・・・・・ まあ頑張ってウシュバテソーロへの挑戦権ゲットしてください 芝重賞では7ヶ月以上未勝利どころか2着すらないからな
マジで層がスッカスカ&鈍足すぎる 明日のハギノはOPクラスのメンバーに勝つだけでG2の賞金GET出来るから美味しいな まあ明日が本命やろ?
もしアイアンバローズが勝っちゃったらキズナ基地どうなるか分からんが ハピ
4着→3着→2着→4着→3着(GI)
The小銭稼ぎ(キズナデフォルト)
ウシュバテソーロ
1着→3着→1着→1着→1着(GI)
The上り龍(いいね!) 隙間産業で空き巣するニッチオブニッチ犯罪者種牡馬
スポットライトを浴びてしまい無事終了 アイアンバローズは前走1000m64秒台だろ
東海Sは61~62秒くらいになるから無理だな
春天から宝塚のローテで先行できてなかったし距離短縮に弱い
ダート替わり2戦目で買う馬だろう ハピちゃんもコレから3歳斤量特典無くなっちまうんでひょ?
もうキズナ産駒に成長力もなんもないから終わりだよw キズナ産駒は忘れた頃に空き巣重賞でスポッと展開ハマって穴開けるから・・・ 現役世界最強のイクイノックスに次いで
有馬2着のボルドグフーシュですら2勝クラスで燻ってんだ
3勝クラスは超ハイレベルの魔境なんだよww >>219
ちょっと何言ってるかわからん
世代戦とはまた違うだろ >>204
F4タクトクラスや
マルシュウシュパクラスを
出せるわけでもないのにwww >>220
その捨て子系に負けてるのはギャグか何か? >>220
そのステゴ系に手も足も出ないディープ孫 ディープボンド(凱旋門18着→有馬8着)
アカイイト(エリ女4着→有馬15着)
ソングライン(行方不明)
ファインルージュ(引退)
G1で勝ち負けしてた面子の枯れ方が尋常じゃないんだが >>211
ノットゥルノ 東京大賞典1着ウシュバテソーロと0.3差2着 チャンピオンズカップ3着ハピと0.5差8着
単に東京大賞典がチャンピオンズカップ掲示板争い程度のゴミレースなだけな模様 >>219
そもそも重賞で掲示板すら入れてねーだろだ😎 >>227
JDDでノットゥルノに0.3差の4着がハピですね >>230
何ヶ月前の話してんの…w
チャンピオンズカップと東京大賞典は1ヶ月もないが 重賞勝てないやつがウシュバに文句言わないで早く重賞勝ってくれませんかね? >>231
直接対決で負けている事実は変わりませんが重賞勝ちゼロのハピよりは…w >>227
なおチャンピオンズCでハピと0.5差、みやこSではハピを負かしているサンライズホープはウシュバテソーロに1秒つけられた模様〜
距離もコースも展開も違うレースを1頭の着差持ち出して単純比較とか頭悪すぎるからやめた方がいい ちなみにレーティング的には
チャンピオンズC
ハピ 113
サンライズホープ 109
ノットゥルノ 108
東京大賞典
ウシュバテソーロ 116
ノットゥルノ 111
サンライズホープ 108
でサンライズが若干パフォーマンスを落とし、ノットゥルノは上げたということになっている。ノットゥルノのJDDのレーティングも111で、まあ馬鹿正直にレーティングを間に受け取るならノットゥルノが当時の力を取り戻したって評価
ハピより持ちレーティングは下回ったわけだからハピ>ノットゥルノの考え方で別にいいと思うけど、ノットゥルノを物差しに東京大賞典のレベルを語るのは不適切かな パラレルヴィジョンとかいう駄馬を持ち上げてた奴が今度はハピに縋ってて草
ハピでマウント取りたいならせめてGTの一つは勝ってくれよ 1800ならハピが勝つんじゃね?
2000以上ならウシュバが勝つんじゃね?
まぁ勝ってから喋れって言われたらキズナ信者の負けだよね ノットゥルノ 東京大賞典1着ウシュバテソーロと0.3差2着 チャンピオンズカップ3着ハピと0.5差8着
単に東京大賞典がチャンピオンズカップ掲示板争い程度のゴミレースなだけな模様 パラレルヴィジョンが死んだから次はハピかよ懲りねえなクズナ基地 まあ、ハギノアレグリアスさんが優先出走権取ってギルデッドミラー、ウシュバテソーロに勝てるといいですねw >>238
なぜわざわざID 2つ使って一語一句同じレス?
東京大賞典終わってから悔しくて悔しくてそのレスを何度もコピペして貼ってるの? ラキ珍ってオペラオーやゴールドシップみたいなラッキーでG1を勝ってる馬に使うのに
「G1を勝ってるのにラキ珍ではない」とか言い出す奴が増えたよな >>241
ギルデッドミラーって次負けたら除外でしょ >>243
キズナ産駒のG1馬とか問答無用でラキ珍認定されるレベルだしな キズナ基地とかオペ、ゴルシはラキ珍扱いしてアカイイトはラキ珍じゃないとか言うからな 展開待ちの小判鮫は他力本願のラキ珍だけど
自分だ仕掛けて他の有力馬潰しているなら再現性高い >>241
ハギノアレグリアスがフェブラリーSなんて出る訳ねーじゃん
明日賞金積んで帝王賞目標でアンタレスSとか平安Sとか使うでしょ
賞金積んでも帝王賞の枠に入れなかったらマーキュリーC使うか夏休んで日本テレビ盃かシリウスS使ってJBCとかチャンピオンズカップ G1勝利数
カナロア………17勝
ドゥラ………………7勝
エピファ…………7勝
ルーラー…………3勝
キタサン…………2勝
キズナ………………2勝(笑)
カナロアは遥か雲の上
一世代少ないドゥラメンテにも差をつけられ、2世代少ないキタサンにすら並ばれるクズナwww ノーザンのキズナは数は少なくともしっかり走るよな
こういうのがあるからキズナは2歳以降で化けてくると確信が持てる キズナにはインプレスっていうバケモンがいるって分かりながらも、こんなスレ立ててんの?? 斤量同じのドリジャ産駒の牝馬に完敗ってのが最高に笑えるよなw キズナ産駒って
初年度そこそこ壊れたから
無理な早仕上げやめたっぽいけど
無理した方が成績良いんでない?
高値になっちゃったから
無理させられなくなったかもだけど タイムなんか関係ないよ今回はゆっくり走っただけで次回は早く走るだけ騒ぎすぎ 控えめに言って超G1級のパフォーマンスだったな
流石にあんな強いとは思ってなかった こんなんでもキズナ牡馬では数少ない有力馬候補なんだろ?
上位陣は悲しいまでの層の薄さだな 特に芝部門は 条件戦なら5馬身出遅れて直線前カットされても勝ち切るぐらいじゃないとGIとか無理無理 >>243
ラキ珍って呼ばれるには強いことが条件だよな
アカイイトとかは名乗る価値がないただのフロック 昨年リーディング4位のことには触れないアンチ(笑)
キズナを怖れてるのがよくわかる。 >>267
3世代目クラシック年にリーディング4位で成功ならオルフェーヴルも成功ですねw
あれだけキズナ基地というかドープ基地が失敗連呼したオルフェーヴルは成功種牡馬だった?w
まあGT勝利数だとキズナどころかディープインパクト仔種牡馬全部足しても完敗だし当然かw 毎年150頭以上種付けし、ソコソコの繁殖もらって3~6歳フルラインナップ
で、6月初め以降、7ヶ月間も芝重賞勝てない、2着もない、芝OP勝ちもなくなったキズナ
中途半端な雑魚に希望を見出すしかないのも当然か ブエナベントゥーラに比べればまし。
250万がダート1200で惨敗に比べれば3勝クラス3着は良い。 >>267
2位で失敗って言われてるカナロアどんだけ凄いんだよwwwwwww >>272
キズナ基地はパラレルワールドに住んでいるからそんなこと話せないよ キズナてそもそもディープを持ち上げる為に高額な種付け料にしただけやろ キズナ最後の希望ハギノアレグリアス出走する記念すべき日 キズナ基地の挙げた馬、いつも通りコケてるな
いつまで続けるんだこの茶番 流石にこのメンツで負ける馬ではないわハギノアレグリアス ハギノが10馬身差ちぎるな
そしてフェブも5馬身差完勝する
ここからダートの伝説がはじまるわ 空馬に絡まれて負けるあたりもうツキに見放されてるな 正直勝ってたろうけど空馬だな
キズナ産駒はとことん煮え切らないね 空馬のせいに出来てよかったなw
空馬いなくても一緒だろうけど >>289
流石にあの脚色なら差してたと思うよ
まあ負けは負けだけどね >>290
一回交わしてから横に付けられたあたり脚色鈍ってたようには見える 邪魔される前から大して伸びてなかったやん
結果通りの実力だろう >>290
いや空馬の影響でギア上げきれなかったっていうならわかるが、あの勢いなら前が残ってるわ むあフェブに出たらわかるよ
フェブで5馬身差ちぎれる力があるのは確認できた 不利なくてもみやこSと同じでちょい負けだったと思うよ
その詰めの甘さがキズナ牡馬なんよ >>299
マジェスティック、パイロ、ヘニーヒューズ、シニミニ
ダート馬作るならここのほうが優秀だもんなあ オルフェはよくやってるよ
芝もダートもコンスタントに重賞馬出すし
未勝利突破するのが最大の難関なだけで
キズナは重賞勝つのが最大の難関だけど 重賞やOPのオルフェ
未勝利や条件戦のキズナ
たしかに住み分けできてるなw >>301
別定だけどね
そもそもハンデなら背負わされる側の立場だし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています