エピファネイアって1800万の価値ないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 14:23:46.89

250万ぐらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 14:36:24.83

キズナは100万が妥当

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 14:38:32.92

キズナの勝ち上がり
3世代49.47
2世代47.97
1世代46.88
普通落ちる３世代目でも45％越えてるキズナは異常なレベル
しかもノーザンファームの産駒すくない状態で
ノーザンファーム産駒が多い種牡馬よりも好成績

エピファネイア
3世代39.83
2世代39.84
1世代38.06

モーリス
2世代32.12
1世代45.89

ドゥラメンテ
2世代43.53
1世代38.99

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 14:49:54.96

キズナは300万が妥当

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 14:56:01.73

>>3
好成績なのにいまだにG12つしか勝てず。しかもチャンピオンクラスが一頭もいない

キズナ基地ってやっぱり脳に障害あるな。人に危害加える前に病院行った方がいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 14:58:28.11

このアベレージならオルフェそんなに悪くないんじゃね？
成長力あるしダートも走る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 15:00:06.40

実際今年はめちゃくちゃ暇してるらしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 15:03:52.95

まぁクラシックに夢見る馬主や生産者なら良いんじゃないの？
まぁ俺はドゥラメンテやモーリスの方が良いと思うけど

まぁキズナは夢も希望も無いし却下で

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 15:06:39.04

>>3
サクラバクシンオー(300万)と同等の勝ち上がり率じゃんキズナ
適正価格は300万円だったか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 15:07:47.16

キズナ1強

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 15:10:31.98

みんなキズナ大好きすぎだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 15:12:46.50

エピファネイアのスレなのにキズナの話をしている奴は馬鹿なの

**フユワ** ◆mVlokHfNFVgn · 2023/01/24(火) 15:14:31.91

お前なんGと3Gで自演してたのバレてたやつ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 15:16:16.03

データが出揃ってキズナの大成功が疑いの余地ないレベルになったからアンチが焦ってる
エピファネイアは3世代続けて早枯れだもんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 15:16:18.37

ぶっちゃけ今の値段ならオルフェーヴルがいいと思うわ
ともかくエピファキズナローカナとか高すぎ。一番ひどいのはシルバーステートだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 15:16:33.49

エピファネイアは一昨年と去年の落差がやばすぎ
クラシックで活躍する産駒はまた出てくるだろうが1800万はさすがに高いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 15:18:08.62

>>6
むしろ安すぎまである
産駒の出にバラツキが大きいからあの値段なだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 15:18:35.40

用途転用もみえてきた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 15:19:20.62

はなひりちゃんのカピカピおまんこ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 15:19:58.35

キズナもエピファもこの種付け料じゃただのぼったくり
キズナは上限が低い上に成長力も無いしクラシックも古馬もほぼ用無し
エピファはクラシックの時期は強いが古馬になると圧倒的早枯れ発揮
二頭揃って重賞57連敗に58連敗とかほんま情けないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 15:20:19.61

ゲームならドゥラやモーリス良いけど、実際は２歳から賞金稼いでクラシックに乗れるエピファ人気になるわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 15:20:44.09

産駒が走る走らないかより高く売れるか売れないかだからな
シンボリクリスエスも産駒は走らなかったけど馬体がめちゃくちゃ良かったので高く売れた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 15:22:42.19

モーリスは値段相応だけど晩成なのが残念

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 15:22:44.99

対立煽りのアフィカスってマジ？

**フユワ** ◆mVlokHfNFVgn · 2023/01/24(火) 15:25:17.76

>>24
マジ
3Gで自演がバレ、なんGで10個くらいスレ立ててたけどどれも伸びず断念した模様

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 15:30:39.70

10円

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 15:32:18.22

種牡馬価値はアベレージで決まるんだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 15:38:21.51

シルバーステートとエピファの評価は二年後まで待とう

でもロードカナロアお前はダメだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 15:39:36.75

エピファもキズナも3歳世代まで繁殖レベル低いでしょ
やばいのは1500万で大量のG1牝馬に付けたのにエピファ、キズナにAEI負けてるカナロア

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 15:45:19.18

>>29
エピファネイアはキズナと違ってノーザンF生産頭数が多い
ノーザンとその他ではどの種牡馬も勝ち上がり率で2割ぐらい違う

今年のエピファネイアとキズナは繁殖の質が大きく上がるけどエピファネイアは質だけ、キズナはノーザン生産頭数と質の二段であがる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 15:45:23.84

1年前までのエピ基地は満口を自慢しまくってたけど
今年からどうすんだろうなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 15:48:50.33

>>30
キャロット以外は二軍繁殖でしょ
250万の繁殖で世代リーディングトップ争いだから上出来だよ
それに比べて、カナロアは1500万繁殖で大量のG1牝馬に付けて悲惨なAEIだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 15:50:17.50

種牡馬なんか大差ないわ　もっと増やせって思う　そのほうが血の広がりがあって面白いし
30年前なんかアテ馬の子がオークス勝ってたんやぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 15:52:57.49

3歳世代のカナロアは、ディープ並の超豪華繁殖付けられてる
このAEIは大失敗と断定していい

ロン · 2023/01/24(火) 15:54:35.87

繁殖牝馬とか正直若い方がいいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 15:55:11.50

>>27
ダイワメジャーなんてずっと500～600万だったやんけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 15:58:20.04

ダメジャーにディープ並繁殖付けてたらもっと凄い馬出したと思う
ダメジャーが人気しなかったのはダービーで全く距離が持たなかったから金持ちに敬遠された

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 16:01:09.33

アーモンドアイの処女がこんな雑魚ちんぽに奪われたかと思うと悲しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 16:03:19.37

値下げしなかったのが不思議だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 16:04:57.94

どれぐらい種付け頭数減るんだろうか
社台グループがそれなりにつけるとしても、それ以外からガン無視されそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 16:06:05.75

>>22ボリクリは母父、父父で活躍しだしたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 16:06:28.09

エピファはまだ失敗の烙印押されてないよ
250万の種付け料で3歳は世代リーディング争いしてる
失敗の烙印押されたのはカナロアだと思う

ロン · 2023/01/24(火) 16:08:36.70

>>37
無理繁殖牝馬は若いのじゃないと無理エアグルーヴみたいなのはほんの一部GI牝馬がーとかじゃなくて若い牝馬じゃないと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 16:09:42.54

エピファが生き残る道はサンデー系牝馬（特にディープ産駒）よりキングマンボ系牝馬を優遇すること

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 16:12:11.38

2023年ブルードメアサイアーランキングでキンカメとディープが逆転してるよ
今後は質の高いディープ牝馬を多く付けた種牡馬が成功する

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 16:16:20.02

カナロアの2000万世代ってどうなったの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 16:18:30.67

なんかディープ産駒種牡馬がダメダメなんで
他の種牡馬貶すのに必死に見えてしょうがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:05:19.37

カナロアはどんなにこれからやらかそうが圧倒的な実績を残したことに変わりはないからな
5年連続重賞二桁勝利は偉業

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:11:17.11

カナロア（笑）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:12:26.39

カナロアとかエピファとか完全に社台SSの糞ビジネスの使い捨て種牡馬にされてるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:12:57.82

エピファは引くに引けなくなってるんでは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:13:55.62

エピファネイアもロードカナロアと同じく今後大幅値下げ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:14:37.40

エフォーリアデアリングタクトの前例があるから仕方ないね
キズナ？？？400万くらいでいいんじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:14:44.69

エピファにかなりの繁殖付けまくっちゃったからそれが売れるまではブランド保つ為に種付料下げないのかもね
その産駒達がもしかしたら走るかもしれないしっていう期待で余計下げられないのかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:16:31.42

カナロアは大物だけじゃなくちゃんと他の数字も伴ってたから担ぐのもまだ分かるんだけどエピファは大物だけだったのに一気に持ち上げたからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:17:02.97

キズナは安いぐらいだな
ノーザンの力かりないで重賞馬出しまくれる
勝ち上がり率も異常に高い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:18:14.58

>>55
カナロアは他の数字伴ってないぞ
アーモンドアイが賞金の半分近くを稼いでた歪な成績
やっぱりその後沈下した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:18:21.67

アーモンドアイの初年度とか高額必須のやべぇ繁殖沢山付けたからなぁ
そりゃあ去年の惨状でも種付料は下げられないだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:19:23.34

ディープキンカメどころかドゥラメンテすら死んだからな
高額種牡馬が必要だから無理やり上げたようなもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:19:25.30

満口にならなかったら翌年下がるだけでしょう
そもそも種付け料が急に高額になったのは
特定の種牡馬に数が集まりすぎて300近くいってたのを分散させる為もあるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:21:15.46

*9位　AEI 1.50　シルバーステート第1世代　2021年12月28日（2歳終了時）
10位　AEI 1.28　シルバーステート第1世代　2022年5月29日（ダービー終了時）
14位　AEI 1.06　シルバーステート第1世代　2023年1月22日

*5位　AEI 1.30　エピファネイア第1世代　2019年12月28日（2歳終了時）
*3位　AEI 1.56　エピファネイア第1世代　2020年5月30日（ダービー終了時）
*3位　AEI 1.45　エピファネイア第1世代　2023年1月22日

クラシック前に枯れるシルステが600万なら
エピファには2000万の価値があるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:21:34.20

>>57
カナロアの初年度産駒、2年目産駒は1流種牡馬に相応しい成績だよ
3年目以降駄目駄目だけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:22:10.46

>>61
シルバーステートって80万でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:22:31.04

エアグルーヴの血にすがりつけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:22:32.46

無いと思うなら買わない
株の基本

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:22:50.62

ロードカナロア
エピファネイア

こいつらは競馬界の癌

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:23:26.61

カナロアは数の暴力もあるだろうけどその分しっかり重賞は勝ちまくってるからまだマシよ
エピファと比べたら遥かにマシよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:24:38.07

キズナエピファとかいうお笑いコンビ
ロゴタイプに至っては論外だしゴミ世代だなほんと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:25:28.83

カナロアって去年ディープ抑えて重賞一番勝った種牡馬だろ
なんで1勝しか出来なかったエピファと同列に語っとんねん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:25:48.27

キズナがリーディングとるからエピファネイアを煽りちらかせる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:26:46.13

ロードカナロアは数が多かっただけ
今年から激減で地獄

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:27:50.49

>>63
シルステは初年度からノーザンがたくさん付けてたぞ
低受胎率だから生まれてきた頭数が少なかっただけでな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:28:13.70

格安世代だけで豪華繁殖の馬と戦ってるからすごいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:28:51.35

>>67
言ってる通り良い繁殖沢山使って産駒数も多いから勝ってるだけで去年の重賞AEIも低いし大きい所でって点でも全然物足りないよ
カナロアの去年の重賞AEIって重賞全然勝てなくてネタにされてるキズナ以下だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:29:07.38

シルバーステートは低レベル繁殖でトップレベルの成績残したから600万当然だ
エピファネイアみたいなカスとは能力が違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:29:45.18

早熟自慢なのに3歳世代もパッとせず早速GI勝利も途切れた
そもそもボリクリに何を期待してたんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:30:12.81

シルバーステートは今年エピファネイアより上にいるしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:30:26.96

種付料が上がれば繁殖の質も上がるから成績も向上する（ﾄﾞﾔｯ

典型的なニワカのアホだと自覚しとけｗ
カナロアどうなったか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:30:40.85

>>74
エピファに比べりゃマシって話なのになんでキズナの話になってんの？
アスペなの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:32:00.80

リーディング
2022年
ロードカナロア 2位
エピファネイア 9位
2023年現在
ロードカナロア 1位
エピファネイア 23位

うーん、エピファの方がダメ～

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:32:05.37

必死になんGでスレ立てしてるのに相手にされず草なんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:32:13.27

>>75
トップレベルの成績（クラシック前に枯れる産廃）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:33:12.45

>>78
カナロアは元から繁殖すごくてこれだからゴミ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:34:36.87

>>78
カナロアって1年目から豪華繁殖だしノーザン生産多かった

キズナはノーザン生産が2.5倍で繁殖の質も歴史上もっとも上がると言っていいぐらい様変わり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:34:39.40

信者がなんとか勝てると思うエピファの比較相手がやっすい種付料の時のシルバーステートになってるのなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:34:42.00

今の感じが続くならオルフェの方がいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:35:40.84

数の暴力いうても能力無きゃルーラーみたいになるだけだし
そういう点では重賞も沢山勝ってるしカナロアはようやっとるよ
多分ディープ亡き後の今年のリーディングはカナロアでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:37:36.71

>>86
オルフェは既にダート繁殖に切り替えてるみたいだから数年後にはダート種牡馬として覚醒するかもな
もう既にしてるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:39:37.04

シルステは安くてもノーザンが20頭近く付けるも
不受胎祭りで少ししか生まれてこなかったという見事な実績がある模様

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:40:03.23

重賞沢山勝ってる、で許される種付け料じゃないからｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:40:16.53

>>87
今のカナロアはオルフェがゴミなのに産駒数だけでリーディング上位にいた時と全く同じ状況だから全然良くやってないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:41:19.36

キズナなんてノーザン付けてもオールザワールドが何頭か生まれてくる程度だろ
フィリーサイアーだから性別ガチャ外れたらセレクトセールでも高く売れない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:41:47.53

ルーラーはまだディープ牝馬と相性いいからいいけどカナロアってゴミ過ぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:44:42.65

2022年重賞勝利数
ロードカナロア・・・中央12勝、地方5勝
オルフェーヴル・・・中央5勝、地方9勝
キズナ・・・中央3勝、地方1勝
エピファネイア・・・中央1勝、地方0勝

同期同士で並べてみたけど下の同期2頭は日本1位と2位タイの種付料やで…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:46:07.15

単なるファンには関係ない話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:46:40.28

キズナ産駒は父親同様に早枯れして逃げるように引退する馬が多い
5歳以降の稼ぎが鈍いから1・2世代目が鈍り始める今年は沈む

カナロアやモーリスの持続力について行けない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:46:43.27

エピファもキズナも同じただのぼったくり種牡馬なんだから仲良くしろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:47:07.46

>>94
その世代、種付料まんまの順位やで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:47:17.60

キズナエピファは最初のワクワク感から期待外れもいいとこだわ
キズナはそのままただのアベレージヒッターでエピファにいたってはホームランすら全く撃てない数だけの種牡馬になってるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:48:23.57

>>96
古馬成績

キズナ101勝
1勝クラス42勝
2勝クラス34勝
3勝クラス9勝
OP7勝
GⅢ3勝
GⅡ4勝
GⅠ2勝

エピファネイア35勝
1勝クラス16勝
2勝クラス12勝
3勝クラス5勝
GⅡ2勝

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:48:46.64

カナロアってアーモンドアイが大量に賞金稼いでただけでアーモンドアイ引退後はしょぼいね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:49:37.11

エピはディープ3x4を作るためだけのクッション。コントレイルにすべてを懸けてる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:50:32.37

>>98
エピファは去年250万だとしても種付料以下の走りだから1800万はたけぇよって話では？
あんだけ産駒いて重賞1勝て流石に250万でも酷いよ？
しかもノーザン産かなりいるから育成のアベレージは他の種牡馬よりもあるだろうし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:52:44.58

でもディープいなきゃカナロアがリーディング種牡馬でしょ
今年はその通りになってるし
駄目なりに稼いでるからなんかエピファとかとは違う
こんなんだとエピファがリーディング取れる未来なんて多分ないだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:53:57.43

>>94
ロードカナロア・・・中央12勝、地方5勝←1200万円
オルフェーヴル・・・中央5勝、地方9勝←350万円
キズナ・・・中央3勝、地方1勝←1200万円
エピファネイア・・・中央1勝、地方0勝←1800万円

今年の種付け料加えた
下の2頭は酷いねｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:56:43.14

>>105
上2頭は繁殖のバックアップがあるからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:56:58.13

>>100
カナロアやモーリスのような成長力もやなく
エピファやドゥラメンテのようなクラシック適性もない半端物

金持ちからしたら小銭稼ぎなら馬じゃなくて
他の金融商品買う方が合理的だから牡馬がセレクトセールで当然のごとく伸び悩み

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:57:27.49

まだ今年始まったばかりだけどリーディング23位はなあ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:58:45.40

>>106
一流種牡馬なら繁殖がーなんて言い訳はしない
しょせんエピファもキズナもリーディングは取れないニ流

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:59:11.06

オルフェ産駒、数字だけ見るとコスパ良いし馬券的な楽しさに溢れてるけど
3歳を適性探しに使う覚悟のある馬主が増える気はしないから350万はやむなしって感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:59:22.40

正直4頭どれもショボい
2022 重賞AEI(中央)
カナロア　1.15
オルフェ　1.23
キズナ　1.19
エピファ　0.67

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 17:59:37.38

カナロアとモーリスの熾烈なリーディング争い
キタサンとエピファとドゥラのクラシック争い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 18:01:29.91

>>111
オルフェが一番高いの草
なんだこの低レベルな争い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 18:03:20.32

繁殖環境の良し悪しってそれは現役時代にどんだけ活躍したか次第なのだから
結局結果が自身に返ってきてるだけでは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 18:04:17.12

カナロアも悪くないけど種付け料1000万以上の感じではないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 18:07:15.07

>>113
オルフェーヴルは３割くらいがチビで残りの半分も虚弱や頭おかしいのが多いけど
まともな馬が重賞取れる確率は他のノーザンの馬よりはるかに高い
チビ遺伝子と頭おかしい遺伝子が無いオルフェーヴルは最強の種牡馬
オルフェーヴルを父ディープの繁殖牝馬につけたら9割が虚弱な馬になったからオルフェーヴルもディープインパクトも虚弱遺伝子持ってるみたいだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 18:09:57.64

>>116
チビじゃなくて頭おかしくないオルフェ産駒ってそれはオルフェの遺伝子がほぼ引き継がれずに母や母父の特徴が強く出たってことでは…？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 18:12:50.81

オルフェーヴルって半分がとんでもない駄馬なのに産駒の重賞馬になる率は高いから
三振か長打って博打みたいな種牡馬
素人が見てもこいつは走らないって分かる馬が一定数出るからセリ向けじゃないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 18:13:58.37

数の暴力でどうにでもなる賞金額や重賞勝利数とかそんなのよりやっぱり結局は誤魔化しの効かないAEIが一番重要だと思うの
それで2022年にTOP20で産駒が3世代以上走った種牡馬のAEI調べてみたんだけど

2.60 キングカメハメハ
2.54 ディープインパクト
2.02 キズナ
2.01 ドゥラメンテ
1.87 ハーツクライ
1.87 オルフェーヴル
1.66 スクリーンヒーロー
1.54 モーリス
1.52 ダイワメジャー
1.37 ヘニーヒューズ
1.29 シスターミニスター
1.27 エピファネイア
1.18 エスポワールシチー
1.15 ルーラーシップ
1.13 ハービンジャー
1.12 パイロ
1.01 キンシャサノキセキ

こうやって見ると大体イメージ通りの順位よね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 18:14:16.89

種付け当時15～19歳と20歳以上の牝馬の数

2022年
キタサン　178頭中　23頭(12.9%)　1頭(0.6%)
オルフェ　129頭中　26頭(20.2%)　2頭(1.6%)
エピファ　163頭中　15頭(09.2%)　0頭(0.0%)
モーリス　133頭中　13頭(09.8%)　0頭(0.0%)

オルフェさんは虚弱が生まれやすいババア繁殖で足を引っ張られてるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 18:14:27.59

はなひり発狂するわリーチだからねw

エピファ　重賞58連敗確定
キズナ　重賞57連敗中　

あと一つあと一つw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 18:17:05.87

>>120
こういうのって結局ちゃんとまともな産駒生むから高齢になっても繁殖続けてるってのも有るだろうからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 18:17:26.57

>>119
カナロア補足しときます
2022年種牡馬AEI
2.60 キングカメハメハ
2.54 ディープインパクト
2.02 キズナ
2.01 ドゥラメンテ
1.87 ハーツクライ
1.87 オルフェーヴル
1.66 スクリーンヒーロー
1.65 ロードカナロア
1.54 モーリス
1.52 ダイワメジャー
1.37 ヘニーヒューズ
1.29 シスターミニスター
1.27 エピファネイア
1.18 エスポワールシチー
1.15 ルーラーシップ
1.13 ハービンジャー
1.12 パイロ
1.01 キンシャサノキセキ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 18:18:38.28

エルグラスペもゴミ
エピとキズナもゴミ
ドゥラとキタサンもゴミ

やはりディープ時代って日本競馬の頂点だったんやな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 18:19:38.13

結局凱旋門賞勝てなかったし
子孫も残せないし
日本競馬界を荒らしただけだよねディープって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 18:20:05.21

ディープは海外GI勝ちすぎ
日本が狭すぎた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 18:20:46.06

斤量の増加で
勢力図が変わる可能性はあるな
年初からゴールドシップ好調だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 18:21:49.03

>>123
キズナは重賞での活躍があまりないのにAEIだけ高いって事はアベレージだけは凄いんだな
カナロアはそこそこ走る数の暴力って感じだわ
オルフェはダートに活路見出してきたからこれから更に上がりそう
エピファはまぁ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 18:21:58.31

>>3
キズナは3世代で上限ディープボンドの金太郎飴種牡馬
魅力に乏しいんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 18:26:20.08

オルフェって何だかんだ言われても毎世代強い馬を輩出してるんだよな
奥手だしパワー型が多いけど、やはり種牡馬としての能力値は高い
日本よりも欧州で種牡馬生活を送らせて見たかったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 18:28:39.17

種付料はどんだけ走ったかではなくどんだけ産駒が高く売れるかだからね
イメージ戦略で決まるから中々実力通りの種付料にはならないわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 18:29:50.24

最近のオルフェ産駒はチビも走ってるけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 18:32:26.78

>>123
しかしルーラーとハービンはひでぇな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 18:32:36.26

1800万世代はモーリスやらの繁殖奪ってるからな
ここでどれくらいの成績残せるかやな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 18:32:50.69

>>119
さすがに重賞勝利数が少なすぎるのは問題だろ
競馬ファンが見るのどうしても重賞なんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 18:35:58.66

あんなにイケイケだったハービンのオワコン化って何が原因なんだ？
2020年辺りから一気にオワコン化したけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 18:36:38.56

>>123
嘘の数字出してまでカナロア持ち上げるなよ
1.65はキンカメの数値でカナロアは1.32な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 18:38:29.74

これといった大物いなくてもダート走れば潰しがきく
ハービンジャーはダートさっぱりというのが痛い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 18:39:08.11

>>137
>>123はJBISの2022年総合リーディングだぞ
調べりゃすぐ分かるのに嘘でもなんでもないぞ
お前が無知なだけだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 18:40:20.56

>>137
総合リーディングも知らんのかお前

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 18:42:20.83

>>138
最早適性が分からんよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 18:42:56.21

>>137
JBIS中央総合ランキングでカナロア1.32な
間違いを押し通そうとするとか最悪だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 18:43:59.05

>>127
ステゴ系が割と好調だけど斤量というより馬場のおかげな気もするけどな
まぁステゴ系は斤量負けしないイメージあるから有利になってるのかもしれんが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 18:45:13.07

>>142
中央総合ってなんだよｗ
リーディングは総合、中央、地方の3つだぞ
その中で中央地方合算した総合が一番全産駒の参考になるから総合がよく貼られるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 18:47:13.19

>>142
お前が一番間違い押し通そうとしてて草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 18:47:46.71

地方とか合算しても意味ないでしょ
ここで論じられてるのは中央の話しょ
地方混ぜてまるでAEIが高いような詐欺はやめよう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 18:48:41.56

>>142
まず>>123は嘘じゃないんだから素直にごめんなさいしとけよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 18:49:23.85

自分が間違ったことを言ってると自覚がある奴が一番ゴネるからな
カバチタレの有名画像の通り

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 18:50:51.20

>>146
種牡馬価値は地方での実績も考慮されるぞ
なんでお前が勝手に基準決めてんだよ
さっきから支離滅裂過ぎるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 18:51:02.37

>>143
海外だと水撒きと斤量増されるけどステゴ系はあんまりきいてなさそうだもんな
最近の日本は水撒いたら記者とか騎手が暴れるし斤量も今までやたらと軽くしてたから保護されてた馬がいる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 18:57:54.89

>>143
ステゴ直仔は斤量負けしない典型だったけど孫はどうなんだろね
斤量と馬格は当然相関性あるだろうけどステゴ見てるとそれを凌駕する特徴があるのも面白い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 19:02:22.36

エピファもキズナもコントも無いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 19:05:16.28

>>151
ステゴ系は小さい体でも斤量苦にしない馬も多いからやっぱり遺伝子的なものもあるのかもね
ヴェルトライゼンデなんかは馬格あるけど斤量も苦にしなかったし母が相当な貧弱じゃない限り大丈夫だと思う
ステゴ系でカンカン泣きなんて聞いた事ないしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 19:05:45.29

ゴールドシップはバックボーンがマイネルだろ
シンプルに鞍上や厩舎の質が低くて素質馬の勝ち上がりのタイミングが繰り下がっている

仕上がりが甘いからレース後の反動は軽いが勝ちきれない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 19:08:29.17

ドーピングしてるから反動キツいよなノーザン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 19:09:03.19

育成や調整にノーザン社台の力借りる権利料含むのなら十分にありだとは思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 19:09:05.28

>>119
キングカメハメハはサンプル不足

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 19:09:49.45

キズナみたいな日高の繁殖から重賞馬出せる種牡馬が本物

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 19:10:44.09

エピファネイア1800万円は黒歴史だな
馬産の見る目のなさを象徴してる

ロン · 2023/01/24(火) 19:11:44.39

>>94
やはり最強馬格と少し強いくらいの馬じゃ圧倒的差があるんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 19:16:35.93

>>158
失敗種牡馬らしいカナロア産駒ですら日高産でこれぐらい出してるのんだが・・・
ダノンスマッシュ（香港スプリント・高松宮記念）
パンサラッサ（ダバイターフ）
ダノンスコーピオン（NHKマイル）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 19:19:18.88

大失敗種牡馬のオルフェーヴルですらBC勝ち馬出してるんだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 19:21:40.85

ステイゴールドも種牡馬デビュー当初はいまいち感あったけど
この系統は年を取るほどに伸びてくるからな
ヴェルトライゼンデとスルーセブンシーズ見ても
ドリームジャーニーもここからだったはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 19:22:07.63

そもそも日本の種牡馬で300万より価値のある馬居ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 19:31:35.12

>>161
短距離種牡馬だから大して価値ないね。
ディープやハーツ産駒がいない空き巣で重賞勝ちを重ねただけ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 19:35:08.40

ロードカナロア
4歳種付け307 生産216　70%
3歳種付け250 生産182　72%
2歳種付け181 生産120　66%
1歳種付け157 生産103　65%
昨年種付け131
種付け数下がっても生産率低下

ロードカナロアはもう先がない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 19:40:03.68

セリで売れるかどうかだからな　購入者は我々とは感覚が違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 19:54:10.16

2022年の重賞成績1-6-5-67はエグいで・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 20:15:13.54

二歳戦エピファ産駒偉い勝ってただろ
悲しいかな、お前らとは価値観が違うんだろねw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 20:17:00.55

ロードカナロアみたいに最初の2年だけ確変起こしたで終わるのかまた三冠級の馬出してくるのか
早熟でも3歳で無双するホームラン定期的に出すならまあ1800もありだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 20:18:35.55

キズナみたいなゴミが1200万するんだから適正価格だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 20:19:22.42

外厩全盛でビシビシ鍛えるから早熟じゃないとダメな時代
分かってないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 20:20:37.11

カナロアはもう後継候補出してるんだし一抜け高みの見物ポジションだからいいんじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 20:37:45.07

キタサンブラックが高くなったとは云えもっと高額馬をつける位なら血統的な問題が無ければキタサンをつけるべき

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 20:37:58.08

>>168
6歳は3ヶ月、5歳は1ヵ月半未勝利なんで重賞が云々ってレベルですらないのよな
4歳も一開催終わって1勝だけと例年通りの推移だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 20:40:25.41

>>168
前年度年度代表馬
前年度2歳牝馬代表
前年度菊花賞2、3着馬
前年度エリ女王杯3着馬

こんなにメンツ揃えててこの成績はある意味すごい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 20:42:34.35

エピファが1800万でルーラーシップは350万か、、、

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 20:43:02.29

早熟と言ってもエピファ産で3歳春までに重賞勝てるのって年1頭いれば御の字のピンパー
古馬でロクに重賞勝てないからサークルみたいにごく一部が怪我で離脱でもしようものなら目も当てられなくなるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 20:44:21.56

２歳～古馬まで強いドゥラメンテ 1000万
イクイ出したキタサンブラック 800万
じわじわ育つモーリス 600万
勝ち上がるキズナ 350万

こんぐらいが適正だろ
コントレイルは1000万くらいか
仔が走るまでがビジネスだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 20:44:46.98

今年見てたらエピファは500万くらいか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 20:48:24.17

エピファネイアはCPIが1.11しかないから今後次第ではあるけど
去年の今頃は満口になっていたのに今年はまだ満口にならないから
1800万円は高いと判断されていそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 20:57:23.99

エピファは大当たりさえ引ければというのはあるけどやっぱり酷いわｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 21:01:19.00

二年前勝己が一番の種牡馬と豪語したのにもう満口にもならないのが悲しい
1800万は高すぎる
デアタクエフフォ排出したから1000万ならまだ理解できる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 21:09:26.20

>>183
持ち上げまくった手前引けなくなってるのかな？
ここで大幅に下げるくらいなら意地でもキープって感じかね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 21:13:13.32

>>3
大失敗種牡馬コマンダーインチーフの勝ち上がり

3世代48.9
2世代49.2
1世代53.7

重賞連敗記録は86

キズナ似過ぎじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 21:14:05.24

>>184
極端に下げたら今受胎中の産駒価格に悪影響だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 21:34:58.41

古馬になってまったく稼げないってのは正直キツイわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 21:36:04.43

エピファネイア産駒ってそんなあかんの？
早熟の馬が歓迎されるんじゃなかったん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 21:41:17.06

>>188
一発はあるんだけど長くは楽しめないよなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 21:43:54.49

やはり古馬になってから結果がいかんせん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 21:54:50.77

>>179
俺もそのくらいが適正だと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 21:56:44.62

キズナ1500万
キタサンブラック700万
ロードカナロア500万
エピファネイア300万

これぐらいだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 21:58:32.92

キタサンブラックはノーザン比率が30%もあるので勝ち上がり率は大したことない
キズナが非ノーザンでも46.9%も勝つ神種牡馬

キタサンブラック3歳
ノーザン勝ち上がり率13/23　56.5%
非ノーザン勝ち上がり20/54 37%
全体42.86%
ノーザン比率29.8%

キズナ
ノーザン勝ち上がり率8/12 66.6%
非ノーザン勝ち上がり率39/83　46.9
%
全体49.47%
ノーザン比率12.6%

モーリス
ノーザン勝ち上がり率15/34 44%
非ノーザン勝ち上がり率29/103 28%
全体32.12%
ノーザン比率24.8%

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 22:00:06.39

>>185
単純にキズナの勝ち上がりとAEIですら失敗だと成功種牡馬がほとんどいなくなるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 22:00:25.89

エピファ1000万
キズナ800万

真面目に考えるとこのくらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 22:01:54.41

結局はゴミみたいな繁殖牝馬ばかりなのに勝ち上がり率が高くて重賞を勝ちまくるキズナとシルバーステート以外は
繁殖牝馬の室で勝ってるだけだからな
エピファネイアもカナロアもモーリスもオルへもゴルシも繁殖牝馬のおかげで勝ってるだけのゴミ
これから繁殖牝馬のレベルが上がるからキズナとシルバーステートとコントレイルしか勝たなくなるのは確実

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 22:02:46.30

競馬ファンからしたら
勝ち上がり率より年度代表馬クラスを出せたかどうかよな
実際そうじゃないと子孫も残せん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 22:04:44.85

キズナのポイント

ここまで繁殖の質がリーディングトップ5の中で群を抜いて低い
ノーザンファーム生産場が少ない
日高の零細牧場から重賞馬オープン馬多数輩出
今年デビューの2歳からディープに準ずるレベルの繁殖になっている
3世代連続で勝ち上がり率50%近い
GⅠ馬を2頭だしている
海外でも重賞複数勝っている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 22:05:26.43

>>197
種牡馬成績は無関係で系統が伸びたものが勝ちって事なら今話すことは何もないって結論にしかならない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/01/24(火) 22:05:34.43

すぐに頭打ちするトリガミ系種牡馬の勝ち上がり率なんて
セレクトセールでは通用しない

万年養分の一口ならトリガミを大喜びだが
金持ちは金策なら馬以外の手段がベターだと理解している
血統表に名を残すとか重賞の口取り式とかマスコミの報道とかで自己顕示欲を満たすのが主目的