ディープインパクト産駒のアルバートドックがイタリアリーディングサイアーになっていた件
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イタリア競馬ってこんなに落ちぶれてたんだな
日本の地方競馬以下でしょ むしろこんな低レベルの国なのに日本の重賞馬の産駒でもダービー勝てなかったのか 生産頭数が500頭って、フェデリコ・テシオが草葉の陰で泣いている(>_<) マクマホンも日本でリーディングサイアーになってくれ >初年度産駒は21年にデビューし、競走年齢に達しているのは2世代で、
>31頭中13頭が勝ち上がり、昨年の産駒の獲得賞金額は39万3276ユーロ(約5585万円)。
イタリア競馬の終わりが近いな… 自分の国の馬が強くてもあまり嬉しくないしな
衰退するのはわかる カネが無い国には馬は集まらないし、競馬は成り立たない
斜陽つか全滅寸前か 南関はガチの国際G1あるけどイタリアは2019に全部降格したんだっけ イタリアは昔から速歩の国だからな
サラ生産500頭に対してトロッター生産2000頭
平地のダービー賞金総額€642,400に対して速歩のダービー賞金総額€800,800
イタリア歴代最高の馬はリボーではなくヴァレンヌ イタリアはもう国際G1無いパート2国だからな
血統の実験場にできるとゴドルフィンや社台が殴り込まない限り滅ぶ一方だろう イタリア競馬ってそんなレベル低いんだ
それなりにやってるのかと思ってた >>22
よく考えたらローマだからローマ戦車ベースの速歩が人気なんだな 凱旋門賞勝った馬の父が仏リーディング確定みたいなもんじゃねえの 日本でいう九州産馬リーディングサイヤーみたいなもんか 島川さんの伊オークス馬フォレガも
子供や兄弟も日本でピリッとしない
ダービーもオークスもG2どころか条件戦レベルなんだろうな >>28
上のレス見るにばんえいリーディングみたいなもんじゃない? イタリア競馬ってこんなに生産頭数少ないのか
衰退したのか、それとも元からこんなもんだったの? 半端なディープ系種牡馬をイタリアにバンバン売りつければリーディング上位を寡占しそう >>32
ギャンブルとして競馬がオワコンになった
これは欧州全部そう
逆に日本が異常なんだ >>32
20年前はサラブレッドも2000頭くらい生産してたよ
リーマンショックと賞金未払いで一気に半減してそこから加速度的に転落した イタリアはもうGIないんだっけか
リボーネアルコを生み出した競馬大国もこうなってしまうとは... >>35
出来るだろうけど
メリットが無いから誰もやらないんでしょう?
少しでも旨味があるなら
欧州人だって空き巣狙いでもう少しまともな馬入れてるだろうし 今ディープ二世が種牡馬をやってる国は15カ国
日本、中国、インド、インドネシア、オーストラリア、ニュージーランド、南アフリカ、トルコ、
イギリス、アイルランド、フランス、イタリア、スウェーデン、アメリカ、チリ
何やかんや世界に広がってるな >>23
パート3や4でいいだろ
こんなのと10000以上生産してた90年代日本が同じパート2て こんな馬がいつのまにか他の国で種牡馬やってるってのが多いのはディープインパクト産駒だな
日本で飽和してるのもあるけどなんだかんだネームバリューは大きい >>50
何万頭生産してようがろくに国際開放してないならパート2以下なのは当然だろう
むしろなかなか開国しなかった日本を恥じるべき >>52
パート2以下なのを否定はしていない
たった500頭生産の国と同じパート2って事に文句を言っている >>53
生産規模とパートは連動してないのに何が不満なんだ?
それ言ったら馬産をしてないのにパートIの国もあるんだがそっちには文句を言わないのか? >>54
感情だけでモノを喋ってる馬鹿に何言ったってわからんよ >>54
今はそんな話してねーよ
その話題のときに文句言うんじゃね多分
めんどくさいやつだな >>55
はじめから感情の話をしてるのにその程度が読み取れないのか? 笑わせんな >>57
感情だけでモノを喋ってる人間なんてカスなんだから黙ってなさいよ イタリアの話してる時にいきなり香港に不満言い出すヤツはいねえだろ >>32
> イタリア競馬は近年、経営危機で賞金支払いの滞納など問題が多く、パートⅡ国へ降格するなど衰微。生産頭数も年間約500頭と、ここ10年で3分の1以下に激減している まあイタリア馬は日本馬と違って凱旋門賞勝ってるからなぁ >>64
言うてマジで過去の栄光だからなあ
リボーとかエグいの輩出はしてるが… 種牡馬の能力と競走実績は一致するもんでもないからなぁ
ただ現役のときにイタリアで走ってたら
圧倒的に強かったとの可能性もあるのかも >>58
500頭では仕方ないわ
国をどうこう言うてる訳ではなく >>61
それは関係ないやろ
普通にレース体系は整ってるし盛んなんだから、生産だけを見てどうこうって話じゃないわな ディープインパクト>>>>>>>>>>>リボー、ネアルコ 代表産駒のテンペスティは伊ダービー2着
ローマ賞3着フェデリコテシオ賞1着(全部G2)
でイタリア年度代表馬か、なるほど… >>73
>>78
あれも元々はアイルランドのはず >>83
その辺アウトにすると日本もエルコンとかシャトルとかマル外もアウトになっちゃうからなぁ セリエAも凋落の一途だし、イタリア自体がまずいよね。 >>42
テシオが天才だっただけで歴史も浅いし競馬大国じゃ無いぞ ディープストキャの適当な馬送ってやれよ
騎手の練習用に ドクターデヴィアスもイタリアでリーディングとったよな
2年連続で
こういうレベルの低いリーディングだったんだろうな >>75
最近のイタリア競馬はドイツとフランスの草刈り場になってて
2000ギニーとダービーとオークスとジョッキークラブ大賞をドイツ馬にもっていかれた ヨーロッパって
普通の競馬より
障害レースとか走ってはダメなレースとかトロッコみたいなレースが人気なんだろ
文化が違いすぎる 500頭て…
そこから競争馬になれるのが半分だとしても日本の地方馬レベルのがそこから更に半分以上居るとして
1/4くらいしかまともなの居ないんじゃ 10年で生産頭数1500から500に減らすってわざとでも難しいだろ
衰退ってレベルじゃねえぞ トニービンのオーナー(サッカーの中田が行ったペルージャのオーナーとしても有名)も最後は犯罪者として海外で客死だったね トニービンもそうだけど昔は凱旋門取れる馬もいたんよね トルコかどっかいったフルーキーだかフィエロだかは元気にしとるか? 幾らイタリア競馬を貶めようがリボーやネアルコ以下のカスしかいない日本競馬は圧倒的にイタリアの格下 >>89
イタリア競馬の歴史
戦車競馬 紀元前1600年頃から存在
パーリオ 12世紀頃から存在
近代競馬 1808年から
歴史も浅い? >>102
リボーやネアルコ"以下"でカスならその2頭もカスってことになるけど大丈夫?
何で無駄に日本競馬を貶める奴って日本語が怪しい奴ばかりなんだろうな プロスポーツや興行の世界で金払いの良いところにいい人や物が集まるのが普通なんだけどねえ
競馬だけはそうじゃないということになってるのが不思議 >>105
別に不思議でも何でもなくね?
他のスポーツと違って選手にあたる馬には選択肢無いんだし
欧州は騎手や調教師の場合トッププレーヤーへの金払いは日本なんて比較にならんくらい良いし >>106
馬の選択肢=馬主の選択肢なんで
馬主が稼げるかどうかが一番重要じゃね? >>103
四頭立て戦車競争はローマ末期に廃れたし、パーリオは全然関係ないお祭りのイベント
賀茂競馬や流鏑馬神事があったから日本では平安時代から競馬やってたとは言わないでしょ
イタリアでルールが整備されて近代競馬が本格的に始まったのはイタリアが統一された1861年以降だよ >>104
お前、つまらん誤用を使用したらでキレる人なのかな >>107
大半の馬主はビジネスでやってないからな
趣味に金を使うのは当然の話だしその規模が一般人と比べて数万倍だというだけの話では?
日本もそうだろ?「馬主業」を本業としてる馬主がどれくらい居る? >>112
だからそこが他のプロスポーツの普通とは違うって話だよ
競馬くらいじゃね?稼ぐことを度外視してるのは >>113
そりゃ競馬はプロスポーツではないから当然では?
むしろプロスポーツと比較すること自体意味が分からん >>105
普通になってるからイタリア競馬は死んでる 今の競馬キッズはネアルコとか知らんのやろ
血統表にいないし >>114
国内に限れば地方よりも中央の方が明確にレベルが高い
そういう意味で稼げるところのレベルが高くなるのは競馬も他のスポーツと変わらない
他のスポーツと違うのは競馬は世界中にあるのにその状態になってないってだけで 国力そのものが落ちてきてるな
ワールドカップにも出られなくなってるし 元々イタリアでは競馬はあまり人気無くて、その中でも平地は特にってだけな気もするけど
イタリアだとサッカーやモータースポーツや自転車、意外な所ではバレーボールも人気なんだな >>117
サッカーも一時期金払いは中国とか中東とかが凄かったけどレベルは欧州が高かったけど >>120
外国人選手の登録数の問題もあるし、一部の選手だけじゃなくて中~下のレベルまで稼げるくらいじゃないと
リーグ全体のレベルは上がらないと思うよ
中国や中東のサッカーがどうだったのかよく知らないけど >>121
と言うかそれだけあれこれ注文を付けるなら競馬もそういうのがボロボロ出てくるだけじゃねぇの?
何で>>105みたいな断言したんだ? >>121
全体のレベルじゃなくて良いなら競馬も全く問題無いけど >>22
改良、育成は得意だろうしサラブレッドを主軸にしたらあっという間に良い馬ができると思う >>78
オマタセシマシタ現役で渡伊したら
重賞取れそう
(´・_・`) たった31頭でリーディング取れる国wwwwwwww >>101
ヴィクトワールピサの産駒がそろそろ走り始めそう
オーソクレースも行ったばっかり
(´・_・`)
なぜかとても心配 アドマイヤドン返して欲しかったなあ
去年安楽死させられてた
(´・_・`)
最後は焼肉にされたのかなぁ 出資してた
今夜は久々に七夕賞の取り写真を引っ張り出してきて祝杯をあげようと思う >>132
あれ?オーソクレースのトルコ行きってポシャったんじゃなかったっけ? 競馬がギャンブルとか最高なのにな
馬が可愛い(かっこいい)のがいい
船とか自転車とかチップとか可愛いとか可愛くないとかないし 世界の競馬史からしたらイタリア>>>>>>日本だよね? マジか
トルコ行ったもんだとばかり
(´・_・`) >>139
日本競馬があるのはオグリキャップのおかげだから笠松>中央になる、というのならそうだろう >>146
別にオグリが居なかったら居ないでもそれなりに右肩上がりだったからなぁ
売り上げが1兆円くらい少ない程度で済みそう >>147
そういう言い分だとイタリア無くてもどうとでもなるだろ >>148
どうとでもなるよ
ただオグリの世界への影響の大きさとテシオとその生産馬たちの世界への影響の大きさでは差があるというだけの話 昔のイタリア>今の日本>今のイタリア
ってだけだろ?
全部ひっくるめたり変な切り取り方するから話が拗れる >>150
今のとか昔のとか切り取らずに「イタリアの競馬の歴史全て」と「日本の競馬の歴史全て」で比較すれば良い >>149
オグリのは日本競馬における影響度なんだから、差はないだろ
いやむしろオグリの方が重要だな 別に重要ではないよ
オグリが居なければ居ないで他の馬が祭り上げられてただけ
オグリ程はフィーバーしなかっただろうがそれで日本の競馬がどうこうなるような話でもない >>151
ああまあそれでもいいんだけど、日本>イタリアっぽい論調の人は近年で比較してるだろうからそもそも話が噛み合ってないよって話ね
イギリスとアメリカ(競馬の話じゃないよ)どっちが凄い国?って言ってるようなもん ダノンチェイサーも種牡馬にすればよかったのに
代わりの乗馬はモーリスでいいだろ 馬券の売上が日本競馬の力だから確定後にオッズが激下がりする不正みたいなの改善する気は無いんだろうね >>147
その通り
ハイセイコーはGNP
オグリはバブル >>154
ネアルコがいなかったらいなかったで別の馬が血統に残っただけ 仮にネアルコが消えてもヘロドとマッチェムは21世紀に入る頃には絶滅寸前になってただろう >>163
そうだよ、オグリにしろネアルコにしろ居なければ居ないでそれで以降の競馬が終わるわけではない
でもオグリを推してる奴は日本競馬があるのはオグリのおかげとか言ってるけどw
だからこそ居ない場合の影響ではなく居たことによる影響を測るべきだろう 金がなきゃ発展もねぇだろ
最低地方から中央移籍で重賞連勝する馬じゃなきゃ同じようには盛り上がらんわけだが
代わりにどの馬が同じこと出来たんだ? >>166
別に同じように盛り上がる必要無いけど?
オグリが居なければその後の日本競馬が終わってたかのような主張だから継続的に競馬が生き残ればそれで良い話 続かねぇだろ
オグリがいなきゃ笠松はとっくに終わってる
ウララやシュバリエがいなきゃ高知は死んでる イタリア vs 日本
最強馬 リボー vs
最高種牡馬 ネアルコ vs
最高馬主 フェデリコ・テシオ vs
最高生産者 フェデリコ・テシオ vs
最高調教師 フェデリコ・テシオ vs
最高騎手 ランフランコ・デットーリ vs
取り敢えず各部門毎に比較してみよう >>169
日本の競馬だから笠松だけではなく中央もだけど本気で中央競馬が終わってたと思う? イタリアって競馬だけじゃなくて国として落ちぶれまくってるからなやっぱ観光で国を成り立たせようとするのは三流の発想なんよ >>172
まだ終わってないかもしれんが今より衰退方向にはいってるだろ
走らせる場所ないんだから 逆にどういう経緯でイタリアに種牡馬入りしたのか
一応オファーかけるくらいのやる気はあるんだな >>171
イタリア vs 日本
最強馬 リボー vs ディープインパクト
最高種牡馬 ネアルコ vs ディープインパクト
最高馬主 フェデリコ・テシオ vs 金子真人
最高生産者 フェデリコ・テシオ vs 吉田勝己
最高調教師 フェデリコ・テシオ vs 藤沢和雄
最高騎手 ランフランコ・デットーリ vs 武豊
こうかな >>175
え?終わってないの?w
じゃあ日本競馬があるのはオグリキャップのおかげとかいうのは大嘘ってことじゃんww ドイツと同じく本当は速歩の方が施行数多いんだろ?
トロッターの生産はちゃんと出来てるんかいな トロッターも同様だよ。元が多いから数は多いけど減ってるのは変わらない >>177
日本なんて世界から種牡馬の墓場と言われて
社台の努力でやっと世界へ馬を輸出できるくらいになった程度だから 何を喧嘩してるんだ
単に日本一国という狭い範囲のなかではオグリの影響は絶大だったという相対的な話だろ
対してネアルコは絶対的には超偉大だが、世界という広い範囲のなかで相対的にどれだけの影響力だったかって話だし
世界というくくりが広すぎてそら割合としては薄まるわってな >>183
で、オグリが居なかったら中央競馬は終わってたん? イタリア終わっても正直リボーが泣くだけだがドイツも地味に衰退してんの悲しいわ
最近凱旋門勝ったしドイツ血統は人気でよく輸出されてるが
馬産のほうは年々右肩下がりだし競馬人気も無い 父父インザウイングスの時点でドイツ血統か微妙じゃない? >>184
そんな答えの無いこと聞いてどうすんの?
まぁ盛り上がりはいくらかオミットされたろう、それが後世にどれだけ波及したかはわからんわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています