2頭立てで見てみたいレース
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サイレンススズカとディープインパクト
でも豊が二人いないとダメだね >>7
チョンガイジがチョンガイジ丸出しで発狂しててワロタ >>15
そういやスミヨンがオルフェならフランケル相手でも勝負になるとか言ったったな シンボリルドルフとシンボリクリスエス
シンボリルドルフとオルフェーヴル
どれも中山2500m アーモンドアイとキタサンブラック
府中以外はキタサンが勝つかな グランアレグリア(先行)とグランアレグリア(差し) カルストンライトオVSロードカナロア
新潟1000 ディープインパクトvsオルフェーヴルでディープ基地に現実見せて欲しいわ ツインターボvsパンサラッサ
サイレンススズカvsパンサラッサ >>28
流石にそれはライトオが勝つでしょ
テンのダッシュ力が違いすぎる
カナリアは2000までこなせたと言われてるような馬だしな カレンブーケドールとサウンズオブアース
スイートピーとはなみずきの争い ツルマルボーイ(横山典)vsイングランディーレ(横山典) >>25
ゴールドシップの相手で見たいのはヒシミラクルだわ ソラ使う馬同士で二頭立てしたら相手の後ろに付けたい付けたいでお散歩レースになんの? トウカイテイオーとメジロマックイーン
マックが何十馬身ぶっちぎれるのか気になる ナイスネイチャvsカレンブーケドール
勝ったら負け >>69 シンカタタタキキな 現役ならスモモモモモモとスモモモモモモモモがいいんじゃないか? キタサンは2017年に引退してアーモンドが三冠取ったのは2018年だからね >>31
57.4で2000重賞押し切るやつらの中に
鈍足だから57.4じゃ無理ありすぎて完走すらできない超絶駄馬が混ざっててワロタ オルフェ対エルコン
オルフェ対ディープ
オルフェ対フランケル 3頭立てになるけど
アロゲート、アメリカンファラオ、カリフォルニアクロームこいつらのレース見てみたかった >>82
1000m通過、57秒5!
サイレンススズカ25馬身のリード!
wwwww サクラバクシンオーvsロードカナロアinステイヤーズステークス ロンシャンで
エルコンVSオルフェ
宝塚で
グラスVSオルフェ
JCで
エルコンVSアーモンドアイ >>20
何度やってもメイショウドトウが勝つだけじゃね? 府中芝2000m(不良)
アグネスデジタルVSクロフネ >>41
東京1600でウオッカに勝てる馬いないでしょ >>98
これは見たいかも
当時はアグネスデジタルを恨んだわ オレノココロVSスーパーペガサス
馬場水分0.1%で斤量は1000kg エルコンドルパサ
グラスワッター
サイレンシズカ
スペシャルウインク
東京2000㎝で見てみたい グランアレグリアvsゴールデンシックスティ
ジャックドール(ムルザバエフ) 途中で何馬身差まで広がるか考えるとちょっと楽しそう タガジョーノーブルvsセイウンスカイ
福永の予言どおりタガジョーのが強いのか? 普通につまらなさそうで全く見たく無い
馬群がドドドドって動いていく様やそこで生まれる駆け引きとかが見てて楽しいのに >>101
そんなのたくさんいるだろ
89年から94年の安田記念馬にウオッカじゃ歯が立たない マルゼンバージvsシマヅショウリキ
キヨヒメvsフクイズミ >>98
アグネスデジタルVSクロフネ
盛岡ダ1600m
東京芝2000m
香港芝2000m
東京ダ1600m あの馬の割り込みが入らなかった秋天の
テイエムオペラオー対クロフネ
良馬場で 新潟外回りで
オースミグラスワン対リバティアイランド
直線向くまでキャンターで 台風通過の豪雨中に
オーバーレインボー対レインボーアンバー 中山2000と府中2400でカブラヤオーとミホノブルボン 駄馬フライトなんて持ちあげるチョンガイジが沸いてるな >>122
スタートで前に位置取れた逃げ馬しか勝てんだろw 1200
サクラバクシンオーVSロードカナロア
2000
アグネスタキオンVSテイエムオペラオー
2400
サイレンススズカVSスペシャルウィーク
2500
オルフェVSシンボリルドルフ チェリーコウマン対サンキンタツマー
実況が沈黙したりして アーモンドアイ vs ジェンティルドンナ
レースは、秋天JC有馬で >>72
キタサン引退が17有馬
アーモンドアイ初の古馬戦が18JC
ほぼ1年違い サクラバクシンオー対ロードカナロア
京都芝3200m マームードは2000mだとディープインパクトじゃサイレンススズカの相手にはならないってさ
戦えるのはネーハイシーザー、ジャスタウェイ、アーモンドアイ、オルフェーヴルの4頭らしい BSイレブン特番、東幹久、武豊、蛯名正義の対談
武豊
「よく競馬ファンから『ディープとサイレンススズカはどっちが強いですか?』と質問を受けますが、2頭だけのマッチレースならディープが上で、多頭数のレースならサイレンススズカが勝つと思います。」
つまり、ディープ>サイレンススズカ オグリキャップとテイエムオペラオー
舞台は東京芝2400m >>30
府中なんか走らせたらスピードの違いを分からせられちゃうよぉ
オルフェ基地が シンザン vs テイエムオペラオー で古馬王道1年間 >>135
それはオペラオー圧勝だろ
クロフネは芝では大したことない、アグネスデジタル以下 >>162
マッチレースだとドーピング込みでもディープがオルフェに勝てるわけないやん >>165
なるほど、ならば阪神6000mで勝負では? >>167
ドーピング無しならディープがそんな距離走ったら死んじゃうよ…
ドーピング有りでもオルフェの方がスタミナありそうだけどね >>158
天皇賞有馬宝塚でほぼ見れてるだろw
交わしてく馬がいるかいないかの違いだけ >>4
俺もこれ真っ先に浮かんだ
ディープって特にスタミナ図抜けてるわけでもなく脚の使い所間違えると凱旋門みたいにやっぱり脚上がっちゃう馬なのはわかったからススズ捕まえられるのか見たいわ
前に遥か遠くのススズしかいないレースじゃ仕掛け方難しくて普通にススズ勝ちそう >>157
本音で両方ともサイレンススズカなんて言えるわけないから、片方をディープって事にしてるだけだな
いかにもユタカらしい マッチレースじゃ前を見て仕掛ける後ろが有利に決まっとろう
そもそも差し追込馬は多頭数のレースじゃ外回ったり馬群捌いたり常に不利受けてレースしてるのにマッチレースならそんな不利もないんだから...デイープとスズカのマッチレースならって武のコメントもどっちが
強いじゃなくて極々当たり前の事言ってるだけなんだよな >>182
武の本音はディープだろ
スズカには負い目があるからディープには勝てないと本音を言えないだけ >>153
長距離でのマッチレースならライスと的場に勝てる馬いなそう 片方が逃げ馬じゃないとただの馬なり追い切りと同じになる キズナvsキズナⅡ
ステラウインドvsStellar Wind みたいな実況が楽なレース ゴムマリにはほど遠い体固そうな岡田総帥と吉田勝己のタイマン >>41
オグリキャップ vs ウオッカ@安田記念 メロディーレーン(350kg)とショーグン(630kg) 国内競馬でのマッチレースで
差し馬2頭チョイスとか本物の馬鹿なのか?
想像してみ まったく面白くないぞ
利口な馬ほど譲り合って超スロー ルドルフVSオペなど東京2000m(良)で2分以上かかる
ラスト1Fだけの勝負でゴールはどちらかが小差で先着 ハルウララVSダンスセイバー
ハルウララ 113戦0勝 獲得賞金 112万円
ダンスセイバー 229戦0勝 獲得賞金 108万円
けつこう良い勝負になるはず
ちなみの未勝利最強はハクホークイン 161戦0勝 獲得賞金1725万8000円 パンサラッサとイクイノックス 東京競馬で 直線で20馬身はパンサラッサが離して イクイノックスがさす 4頭立て東京1600、2000、2400
ウオッカ
ブエナビスタ
ジェンティルドンナ
アーモンドアイ メイショウカイドウ vs アリーヴォ
小倉1800 東京・芝2000m 2頭立て
サイレンススズカ VS ディープインパクト
対決どころの話ではない 間違いなくスズカの圧勝
しかし、武もいい加減なこと言うなぁ
マッチレースなら ディープ > スズカ? 逆だ
追い込み馬が2頭だけでのマッチレースなど出来るはずがないだろ
2000mをどのくらい離されて単独追走すると思っているんだ?
ディープ自体がレースだと判断・理解が出来ないわ トウカイテイオーとリンドシェーバー
札幌でのエキシビジョンレース幻に終わったよな 京都3200
マヤノトップガン ダンスインザダーク >>208
>> オグリvsサッカー
コレにしても2頭立て、先導馬・ラビットが居なくてどうやってレースを成立させるつもりだ?
バクシンオーやキョウエイマーチでも放り込まなければ時計も出ないぞ
オマエら、まともなイマジネーション力も無いだろ
というか、競走馬の習性すらわかっていない >>206
追込み馬がなんの障害もストレスもなく後半走れるんだから余裕でディープがゴール前千切るよ ジャングルポケットvsアグネスタキオン
東京芝2400 逃げ馬がいない対決だと騎手の差が出そう
二流や若手騎手じゃ前でも後ろでも金縛り
ディープとオルフェにルメールと松若じゃルメール乗った方が勝つし 信頼できない噂だけどサイレンススズカvsタイキシャトルのマッチレースを
'98の有馬記念の日の最終に中山1800で行う協議を非公式でしていたというのは聞いた。
実現していたら有馬記念より盛り上がったかも。 俺が一番見てみたい2頭立てのマッチレースなら
阪神・芝 2200m (現在のコース)
トウショウボーイ VS シンボリルドルフ
トウショウボーイのスピードが現代でも通用するか?
ルドルフのスピードはどの程度のモノだったのか?
77年 宝塚記念
https://www.youtube.com/watch?v=VbnoSeFEpI4&t=82s >>218
マイチャンでの力差見るとそんなマッチレース単なる公開処刑にしかならんだろ 77年 有馬記念
https://www.youtube.com/watch?v=fWU5fqnRvSo
コレはトウショウボーイが本質的にスピードにまかせた先行~逃げ
テンポイントも番手追走が出来るからマッチレースが成立するの
VS スズカにしても道中離されない番手追走が出来なければ話にならない
そもそもがスズカVSディープのマッチレース想定など大馬鹿の極致 >>68
こんな馬はいらないと名指しされた3着馬w こんなスレで
大橋巨泉 レジェンドテイオーのネタなど通用するはずがないんだが >>200
別に前半クソスローの激遅タイム決着でもブライアントップガンみたいに直線壮絶な叩きあいになればメチャ見応えあるだろ >>204
うち2頭はレース中に足折れる
死因は無理しすぎ カーネギーとナリタブライアン
これで凱旋門賞が取れたことが証明できる 変なコテがマッチレースでスズカが強いようなレスしてるけど大逃げなんて成功するのは「誰か捕まえるまで放っておけ」から誰も捕まえに行かないから残れるのであって100%相手が捕まえに行くマッチレースで勝てるわけない シンボリクリスエス対オルフェーヴル
中山2500で サイレンススズカがマッチレースで勝てるGⅠ馬なんていないんじゃないの?
なんなら3200でバクシンオーとやっても負けそうだし1200でライスとやっても負けそう
どの距離でも並ばれた時点で終わりなんだから >>206
相手がススズだけで末も折り合いも気にしないでいいならディープが後半で使う千56秒台の脚を早めに使えば済む話
頭悪過ぎ >>227
予定調和の併せ馬みたいな アレを評価する人?
にしたってあのレースにしても二頭ではないけどな
競走馬はマッチレースをするようには調教していないの
基本は道中馬郡に入って直線で抜け出す
カラ馬にも時々いるだろ 道中は他馬の外を回り追走して直線ではきちんとレースをする馬が
レースっての多頭数で意図的に作られている(八百長という意味じゃないぞ)
その意図を無視してもレースが出来るのが逃げ馬と番手追走が出来る馬
後ろの馬ほど馬混みや標的を頼りにレースをしている
>>231
>> 逃げなんて成功するのは「誰か捕まえるまで放っておけ」から誰も捕まえに行かないから残れるのであって
>> 100%相手が捕まえに行くマッチレースで勝てるわけない
スズカを無理に捕まえに行って一緒に自滅を選ぶと?
何にしろディープじゃ話にならん
>>236
時計厨 馬鹿すぎ 1+1じゃねーの 他スレからの引用だが
112名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/06(月) 07:47:38.930>116
差し追い込みが得意な剛腕騎手だった南井を乗せても、逃げてG1勝ったスズカは本当に強かったんだなと感心した記憶
最近の中京競馬場インタビューで武にディープでスズカを差せるかと聞いたら、違うレースを使ってもらうと言うくらいの素質があるんだなと納得出来た
引用元
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1675623455/ サイレンススズカもいいけど、やはり
キタサンブラックvsディープインパクト というか、、よ
なんで武の馬ばかり2頭で対決させたがるんだ?
片方は良いとしても、もっと噛み合うタイプの相手がいるだろに
スズカなら90年代の毎日王冠R~優勝組とか
だいたいマッチレースにはもっとも向かないディープって・・ >>1
昔アメリカ競馬では強い馬が二頭出てくるとマッチレースをさせる風習があったんだよな
それで10戦10勝の三冠馬ラフィアンとケンタッキーダービー馬のフーリッシュラジャーのマッチレースが開催された
結果は骨の強度を超えたラフィアンが無様に這いつくばる結果になった
強い馬同士でやり合えばこうなるのは当たり前の結果と言う事でマッチレースは廃止されてしまった >>237
調教って単走か2頭併せかいいとこ3頭併せだと思ってたけど...16頭併せとかが基本なの?知らんかった >>238
1対1だから無理にスズカ捕まえに行って自滅しても勝てるんじゃん
スズカが並ばれても垂れないと思ってるなら単なる基地外に何も言う事は無いけどな >>242
そうだよ 知らなかったの? ふーん
>>243
スズカ以上にタレる可能性もあるだろ
批判も覚悟で鞍上が故障や次走のことも考えずそんなことすると思うか? 京都3200か中山3600でアルバート vs トウカイトリック 7冠馬様と1勝馬比べてる時点で、その7冠馬は実績の割によえーってこと >>244
こんな妄想マッチレースで次走の事考えてって頭悪過ぎw 意義のあるシミュレーションと幼稚なファンタジーの違い
武の馬2頭を選出するとか そのくせジョッキーの心理状態・競走馬の習性などは加味しない
マイラーでもない馬が1000m通過57秒前半で走るスズカを故障覚悟でも捕まえに行く~とか大馬鹿の極致
追い込み馬が他馬を利用してではなければ走れないのもわかっていない
「武が乗っていなかったら逃げ馬になっていたかも~」なんて話もあるが何にしろ
良い距離感での番手追走は出来ない
コイツらは遥か彼方の逃げ馬に追い込み馬が単独でグイグイと迫って行くという、あり得ない妄想を一瞬でもしてしまう
ニワカもいいところ
スズカVSディープは武も何度も質問されているが、本当にくだらない質問だと毎回思っているはず
>>251
>> こんな妄想マッチレースで
そう、オマエでは綿密なシミュレーションは無理
”妄想マッチレース” で悶えてろ ハルウララvsヘヴィータンク
手当目当てで地方の下位クラス走らされる馬と中央で20秒以上離される大差負けする馬とどっちが弱いのか >>250
強い馬と走ったことのないメジロを持ち上げるのも大概にしなさい >>255
牧場での2頭の様子を加味してのチョイスですので…
何人も寄せ付けないサンデーが唯一マックだけを認めたってヤツ >>240
確かにディープの脚質はマッチレースには向かないな
あんなんマークのしようがないからどの馬でも勝てない
勝負にならんからな 府中 1600~2000m ダート
ミホノブルボンvsクロフネ 馬刺し(武士沢騎乗)vsミンチボール(竹之下騎乗) 余計な邪魔が入らない再戦って意味で
菊の舞台でブルボンVSライス セイウンとスペが2頭でマッチレースやったら絶対勝てないけど
18頭で走ったらセイウンが勝つ可能性も結構でてくると横山が言ってたな。 >>231でも指摘されてるけど逃げ馬って「誰か捕まえるまで放っておけ」から誰も捕まえに行かないから残れるのであって100%相手が捕まえに行くマッチレースだと勝てるわけないのよね マークする馬を先にバテさせるブルボンならマッチレースでも逃げきれる 何度書いてもわからんヤツがいるな
だから、普段から後方待機の馬は2頭になっても距離を取られると
捕まえに行けないの 出ムチでもくれて行かせれば行くかもしれんが
逃げ馬以上に負担がかかる
「道中他馬との団体行動~直線差し切る」後方待機型の差し・追い込み馬は自身がこうレースを覚えている
大逃げをうっている馬に対して馬郡から1頭だけ抜け出して単独追走する本命馬 普通はいない
イクイノックスが馬郡を1頭だけ離れてパンサを単独追走したか?
本命馬が動けなくて大逃げをを決めれるのはそういうこと
過去のUSマッチレースは普段から道中もガンガンと押しまくるダート馬達だからこそのマッチレース
馬混みを盾に持ったまんまの後方待機競走馬にまともなマッチレースなど無理
ディープなど典型のマッチレースに向かない馬
>>265
>> 「誰か捕まえるまで放っておけ」から誰も捕まえに行かないから残れるのであって
>> 100%相手が捕まえに行くマッチレースだと勝てるわけないのよね
「誰か捕まえるまで放っておけ」
要はそれだけ離れた前の馬を単独で捕まえに行くことが負担になるということだ
2頭立てでも同じ 100%? 行かねーよ >>269
ディープってスタートと出脚は悪いけどスピードはあるぞ
ぶっぱなすと先頭まで行っちゃうから抑えてただけだろ
ずっと乗ってた武ですら毎度押さえるのに苦労してたじゃん
別に無理に行かせなくても馬群って壁のない1対1なら手綱ぶっぱなせば勝手にスズカ捕らえちゃうよ >>270
そのあたりのことはもう上で書いてある「武が乗っていなければ逃げ馬~~」
で、追走じゃなく、暴走させてどうすんだよ
妄想の中ではスズカとディープ 同じ武が乗るんだろ
で、武が最も大事にしている2頭を無茶して潰し合わせると
スゲェー ファンタジーだな (笑) ゲーム脳丸出し ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています