知名度の割に戦績がショボい馬
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ハイセイコーじゃね
十分凄いんだけど知名度ほどではない メジロマックイーン
怪我で1回しか走ってないとはいえ秋古馬三冠どれも勝ってねえからなあ ナイスネイチャとツインターボ
知名度は非常に高いけど牡馬六大競争0勝馬 ゴールドシップ
って思ったけど改めて戦績見返すと全然ショボくないわ 時代が違うというのはあるがエアグルもかな
当時としては偉業だけど戦績的にはオークスと秋天のG1、2勝馬でしかない オグリキャップは競馬始めた頃に戦績見て知名度の割にしょぼいなって感じてしばらくして見るとつよってなる ステイゴールド
種牡馬成績と海外での快挙は大きるぎるんだけど >>2
大井の二歳のタイムがすごい
今のJRAオープン馬並みのタイムで大差勝ちを連発している
そのレコードが未だに更新できないらしい >>23
負けて人気が出た(知名度アップ)から戦績がショボくなるのはしょうがない ハルウララ以外ありえんやろマジで。他の名前出すヤツは池沼 メジロマックイーンとトウカイテイオー
こいつらなんで顕彰馬なの? ハイセイコーは八大競走時代というのもあるし仕方ない タニノチカラとかも該当するかも
競馬ブーム以前の最強馬候補
顕彰馬だとタケシバオーとか実績欄が怪しい >>26
当時の大井のペラッペラの砂厚考えたらなぁ
確か4cmだか5cmだかだから今の中央の半分くらいしかない ハルウララは勝てないことで知名度を得たんだから知名度のわりにとか違うだろ オグリかな
2歳戦やクラシック走らずにGI4勝は凄いんだけど
もし走れてたらGI6勝くらいはできただろうから、そういう意味で名前や強さ程の戦績ではない 天皇賞勝ち抜け、宝塚は二流レース、JCもないからな
そもそも古馬で成績を上積みするのが至難の業なんだよな >>39
これ
得意げに言ってるのはちょっと頭足りてない ハイセイコーなんて2000がいいとこのダート馬じゃん
それであれだけやったんだんだから戦績には多少目をつむれ 昔の競馬見ずに成績だけ見ればそりゃね
リアタイの熱気もあるだろうし
なんかもう時代なんだろうけどどんどんつまらなくなるなー ハルウララは負け数が少ないという意味でショボい
ハルウララよりもっと勝ってない馬が結構いるからな >>38
タケシバオー勝利当時(69年)どころかグレード制導入の84年の時点ですらG3だったスプリンターズSを顕彰馬の主な勝ち鞍に入れてるのがきな臭いんだよ >>13
そいつらはG1勝てないから有名なんでしょ オグリキャップだろ
せめて天皇賞かJCかたんと一流ではない ハープスターって同じディープ牝馬なのにジェンティルの10倍くらいメディアにゴリ押しされてたよな >>53
全くきな臭くないけど
JRAがスプリンターズSを入れたからと言ってそれで戦績の評価が変わる訳じゃないしな
単にお前が最初から色眼鏡で見てるだけでは? >>54
ナイスネイチャは善戦マンで有名だけど
ツインターボは勝てないからというよりイチかバチかの大逃げだから人気があったんだから仮にG1勝ってても関係ないだろう ここでいう知名度に、ウマ娘効果の知名度は含めないでくれよ。 まあタケシバオーは記録より記憶の馬だからな
81年競馬会「サラブレッドなんでもベスト10最強馬部門」3位
86年競馬会「サラブレッドなんでもベスト10最強馬部門」6位
91年優駿増刊号「新聞記者、競馬人、著名人への大アンケート最強馬部門」3位
99年Number「ホースメンが選ぶ20世紀最強馬」7位
00年日本馬主協会「一番の名馬と思う競走馬」8位
ロートル記者達が傾倒した結果があの顕彰馬選考 >>18
ダービーか海外G1のどちらかでも獲ってたら顕彰馬してる これはサイレンススズカ
あの馬は色んな意味で過大評価だらけ >>13
でもナイスネイチャはそういう成績で得た知名度だからな >>78
んなもんなくても宝塚でゲート出るだけで顕彰馬だったよ G1勝ってる馬に戦績がショボイというのはあまりにも可哀想 GⅠ級と言えるレースは朝日杯しか勝ってないマルゼンスキー >>62
オークスのフジ実況福原がひどかった
まあマックイーンやテイオーの大阪杯杉本実況も1人気が負けていたらひどい実況だしな 競馬ゲームのG1を3つ勝ったら殿堂みたいな感覚はやっぱり長い間しっくり来てたし2勝までの中だろうなあ
ハイセイコーは中距離とダートの世界ならもっと凄かったんだろうな ハルウララ
ハルウララより負けてる馬50頭以上いるんでしょ
50以内にも入らないようなのが代表みたいになってるのはちょっとね スズカは強かったけど歴代最強クラスって言われるとどうもね
実績だとトップロードやドトウのほうが上だと思う スペシャルウィーク
クソ雑魚同期と故障上世代って最高のラキ珍世代だったにも関わらずGI4勝しかしてなかった サイレンススズカ
クロフネ
サッカーボーイ
サートゥルナーリア サイレンススズカ
ステイゴールド
海外G1勝っただけステゴの方がマシだけどどちらもGI1勝馬なんでね
実際に強いかじゃなくて戦績というならこうなる >>32
オグリやマル外みたいに出走制限もないのにな ハイセイコーは2000までなら明白に強かった(宝塚も勝ててはいるが)
ダートでも強いし現代のレースプログラムならもっと勝ち鞍増えたろうね 時代に早すぎた馬だった G1一勝でヒーロー列伝に選ばれたステイゴールドとメイショウドトウ
どっちも好き😊 >>32
何度も言われてるが親子3代天皇賞制覇と日本初の国際G1の勝ち馬
単純な戦績での選出じゃねえっての マルゼンスキー
故障なく古馬で走れたら、そんなのまとめて払拭してただろう 実際の強さはともかく戦績のショボさならサイレンススズカ一択だろ
ただの宝塚記念馬やんってなる >>16
メジロドーベルも結構ビビる
桜花賞以外の当時の牝馬G1制覇してるし >>1
ダービー馬ってだけでも勲章としては一流だろ 強くて有名な馬の中で戦績が一番ショボいのはサイレンススズカだろうな ハーツクライ
ジャスタウェイ
リスグラシュー
この親子 ゴールドシップが勝った重賞の2着馬
共同通信杯(G3) ディープブリランテ
皐月賞(G1) ワールドエース
神戸新聞杯(G2) ロードアクレイム
菊花賞(G1) スカイディグニティ
有馬記念(G1) オーシャンブルー
阪神大賞典(G2) デスペラード
宝塚記念(G1) ダノンバラード
阪神大賞典(G2) アドマイヤラクティ
宝塚記念(G1) カレンミロティック
阪神大賞典(G2) デニムアンドルビー
天皇賞(春)(G1) フェイムゲーム
雑魚世代で暴れただけのラキ珍であるのは明確だし
宝塚記念なんて強い馬は基本的に出てこない
オルフェーヴルはさっさと引退したし、ジェンティルドンナは牝馬だし、ジャスタウェイとロードカナロアは距離が違う
ちょっと強い馬が出てきたら惨敗する、本当のラキ珍の駄馬がゴールドシップ ハイセイコー
ほんとビックリするくらいしょーもない >>123
ディープインパクトが勝った重賞の2着馬
弥生賞(G2) アドマイヤジャパン
皐月賞(G1) シックスセンス
東京優駿(G1) インティライミ
神戸新聞杯(G2) シックスセンス
菊花賞(G1) アドマイヤジャパン
阪神大賞典(G2) トウカイトリック
天皇賞(春)(G1) リンカーン
宝塚記念(G1) ナリタセンチュリー
ジャパンC(G1) ドリームパスポート
有馬記念(G1) ポップロック
この理論だとディープの方がラキ珍だなw >>128
G1馬が1頭もいねぇ……
ディープってとんでもねぇラキ珍駄馬だな >>96
流石にその辺よりはススズの方が遥かに上やろ ハイセイコーはダート馬なのに芝走らされたって感じやから中央戦績はしゃーない
ただ中央で一戦も走ってない時期なのに全国紙ででかでかと取り上げられたり引退レースのハクチカラガン無視実況とか他のエピソードもメディアのゴリ押しが成功した時代なんやなあって思う ハルウララ
負け続きというけど頑張れば馬券絡める中途半端さ Wikipediaでハルウララより負けてる馬調べて書いた人ようやっとるわ >>131
重賞勝利数だとスズカとドトウは共に5勝、トップロードは7勝
G1の2、3着数を比べるとスズカは勝った宝塚記念以外は全て着外
ドトウは2着5回、3着1回、トップロードは2着2回、3着5回
勝ったレースのパフォーマンスでスズカが上って人が多いけど実績で見るとドトウやトップロードのほうが優れてる >>131
遥かに下だろ
宝塚以外のG1の成績知ってんの? >>139
なんやかんやで中央の芝重賞1番勝ってるからな 当時の話を見るに持ち上げられ感がすごいハイセイコーと違ってオグリはガチ感があるからな
クラシックでれてたらルドルフに次ぐ7冠馬になっていた可能性高いし ゴルシだディープだのなんかより遥かに酷いスペシャルウィーク
きさらぎ賞 ボールドエンペラー
弥生賞 セイウンスカイ
ダービー ボールドエンペラー
京都新聞杯 キングヘイロー
AJCC サイレントハンター
阪大 メジロブライト
春天 メジロブライト
秋天 ステイゴールド
JC インディジェナス
他世代相手には皆殺しにされるクソ雑魚同期と一個上の3軍ブロコレコンビにしか勝てない真のラキ珍馬 オグリが3歳で古馬に混ざって重賞荒らしまくってるの戦績しょぼいわけねー 2000m最強!と主張する基地が多い割に
2000mで6戦2勝のサイレンススズカ サイレンススズカは期待を実績のように語るやつが多いな
クロフネも似たようなもんだがこっちは芝ダート両GⅠっていう実績もある 元競走馬CMランキング1位のスターなのに主な勝ち鞍京成杯のアドマイヤジャパン >>155
コントくんは情けなさで他の追随を許さないので >>153
は?7歳センバとかBC除外馬にすら惨敗した4着馬をなんでわざわざ書かないといけないの? コントレイルなんてライスシャワーに大差つけられて負けるわ 競馬歴10年のベテランだが
スペシャルウィークだな >>170
バクシンはどっちかっていうと過小されてるだろ >>19
まぁそうだけど多少繁殖としての成績も評価されてるんじゃないかな? メジロマックイーンはショボいというか道義と競馬法に悖る戦績
古馬の好走9割パーマーがラビットしとるやんけ >>127
春の短距離三冠馬だぞ
って直ぐ無くなったけどな >>65
叩くためにわざわざ挙げてくるお前がガイジだから >>180
それを言ったらエアグルーヴの方がなぁ。知名度とか実力の割にはGIを2勝しかしてない
戦績は故障で大敗した秋華賞以外は綺麗で別にショボくはないけど 武豊が屋根のせいで過大評価されてるアドマイヤグルーヴ >>85
オマタセシマシタ見ると地方の未勝利戦、条件戦勝つのも大変な事なんだなと改めて感じたわ
ヨカヨカがG3勝ってニュースになるのも頷ける >>167
ダービー、天皇賞春秋、JC
世代を含めてしょぼくはないでしょ >>191
ていうか、あのスレのツッコむところは競馬歴10年でベテランってとこだろw スペは古場王道全連対で賞金記録更新だから顕彰馬クラスではある
一個下のバケモンに基準ぶっ壊されたのが不運 50戦以上連敗しているのにそれでも金のためなのか出し続けて走らせることを美学にさせたマスコミは凄い
そしてそれに踊らされた一般市民は馬鹿だったんだろうな >>191
世代含めたら駄目でしょ
スペの古馬2着馬なんて同期1頭もいない低レベル世代やん サウスヴィグラスは種牡馬として活躍してるわりにって感じ サイレンススズカでしょ
クラシック勝てなかったG1わずか1勝馬ってポタジェとかと一緒だからね戦績だけなら
まぁ強かったけど
スペだのオグリだのオルフェだの言ってる奴らはつまらんよ ユーバーレーベンだな
ターフィーショップさんも人気馬として名前あげてるけど、オークス以降全く勝たないのでグッズご増えない >>41
相手が歴代最強クラスばっかり
ディープとかまじで恵まれ過ぎてる世代の弱さに カツラノハイセイコでしょ。
普通の名前ならこんなに有名じゃないやろ。 ミホシンザン
あの時代の父内国産馬としては確かに頑張ったがルドルフに完全に噛ませ犬にされダイナガリバー如きなんかに負けてしまった有馬二回の印象が悪すぎ シックスセンス
ディープの映像が流れるとだいたい後ろにいる ハイセイコーって名前をよく見るけど
ハイセイコーの中山記念はラスト200からワープを使っている。 >>218
ハイセイコーは得意距離の大レースが殆ど無かった時代の犠牲者だな >>176
マックイーンって切れる脚がなくてスタミナで潰すタイプだからパーマー居るレースは最高だったろうな
スローペースだとメジロライアンにも切れ負けする位だし >>203
人気は完全に親父の威を借りてるわな
これがもしディープ産駒ならもっと見捨てられてる ナリタブライアン
古馬なってからじゃなくて3歳時
新馬負けるわ函館3歳で掲示板にも載れないわ
その後もデイリー杯で3着にしかなれないわ
三冠とるような馬には到底思えなかった >>1
英ダービー馬に勝った日本馬は他にいないから >>227
英ダービー馬なんてテイオーもスペでさえ勝ってるじゃん >>228
朝日杯のタイムは馬場差を加味したらグラスとほぼ同格
京都3歳で一気にスターダムに乗ったかな ナリタブライアンは途中まで愚弟やハズレと言われてた >>232
大久保さんがデビュー前からダービー馬と言ってた馬だぞ 伝説の○○系
ツインターボ
マティリアル
ブロードアピール
予後不良系
テンポイント
サイレンススズカ ハルウララはショボ過ぎて知名度抜群になったからスレの主旨とは違う >>235
お前が?
京都と朝日杯のオッズ比見てこいや(笑) マルゼンスキー
ダービー出れなかったとは言え有馬前に引退は
いただけない >>140
> 勝ったレースのパフォーマンスでスズカが上って人が多いけど実績で見るとドトウやトップロードのほうが優れてる
それ宝塚のパフォーマンスで比較してもドトウのがスズカより上だと思うぞ 現役馬だと嫌いなウマになって申し訳ない
モリアーナ >>233
だからデイリー杯で負けたときはこの馬はダメかな的なムードになった
兄貴はイケイケな時期だったしな このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑) >>215
エルコンは戦績、知名度は比例してるかもな。
競馬ファンの過大評価がキツイ
クロフネだな メジロマックイーンは獲得賞金No.1だったのに、戦績ショボいというのは有り得ない
天皇賞春も1着、1着、2着 これを破る馬はこの先も出てこないのでは? >>261
長々と現役続けただけなんだよな
GIは年1勝しかできなかったし >>264
4年連続G1勝ちか、凄いねw
G2も5勝してるし 戦績の割に知名度の低い馬代表格はテイエムオペラオー >>261
というか春天3200が軽んじられてるからなぁ 勝てないから吠えてるだけだけどな
勝てるようになったら「春天こそ最高峰!」とか言うようになるよ スペシャルウィークを境に一般人に知れ渡る馬はいなくなったよ。
例外はディープとハルウララとキタサンブラックだけ。
ハルウララは例外として、
全部調べたけど知名度と成績が1番乖離してるのはツインターボだろうな。 >>265
ゴルシは4年連続の6勝、距離や競馬場にも幅がある マックイーンがショボいかショボくないかの話にゴルシを出す馬鹿 ツインターボは元々強くて有名だった馬じゃねえしなあ
18ハロン戦のテン2ハロンで力尽きる雑魚っぷりが有名だっただけで 最近競馬を始めたニワカにはマックイーンの戦績がショボく感じられるんだろうな。
当時の春天は現役最強馬決定戦という位置づけで今とは全く価値観から違ってるから。
あと、今では秋天じゃ勝負にならない馬達の空き巣レースみたいな扱いの京都大賞典も
当時は秋天への最有力ステップとしてG2の中では最上級に格の高いレースだったし。 マック
菊 クラシック馬不在
春 GI馬不在
春 クラシック2冠と3才GI馬
宝 宝塚有馬馬、牝馬GI
メンツが大したことないんだよな 1回目の春は他にGI馬がいない
2回目の春は他に古馬GI馬がいない
現役最強決定戦とは >>23
ローテめちゃくちゃな時代だからしゃーない
綺麗な戦績より稼ぐ事が重宝されてたし >>273
ツインターボってステイヤーズステークス走ったっけ? >>172
全敗は珍しくない
3桁負けるまで走らせることなんてまずないけど >>162
サイレンススズカは(1,0,0,4)だぞ エルコンドルパサー
言わずと知れたあのショボい成績でゴリ押し殿堂入りした張出し顕彰馬
顕彰馬にならないなら別にショボくても構わないが日本の恥だよ >>273
無理して知らない言葉使わなくていいよw
バカがバレるw メジロライアン
期待されてて、ファンも多く、有名なのに… ダビスタでモデル馬の実績の割に弱いのはバクシンオー >>226
ナリタブライアンは歴代でも5頭しか居ない旧3歳で年度代表馬に票が入った馬だからなぁ >>238
弱いという割には抜けて弱くないという意味ならまあ >>296
四歳も古馬も史上最低メンツだったのもある >>261
リアルタイムで見た人間なら有り得ないよね、メジロマックイーンの成績がショボいと思うの。
降着になった秋の天皇賞にしても、プレクラスニーを1秒近く千切る楽勝だったんだし。 >>297
79年ラフオンテース
90年リンドシェーバー
93年ナリタブライアン
95年バブルガムフェロー
97年グラスワンダー 栗山式三冠馬 マカヒキ、ディーマジェスティ、サトノダイヤモンド
幻の三冠馬 シルバーステート
三冠馬が居なければ三冠馬 エアスピネル メイセイオペラは知名度もG13勝*の戦績も申し分なしで20世紀の競走馬100選に地方馬で唯一ノミネートされて、プロジェクトXやらでも取り上げられたし
完璧やな。
中距離では船橋のアブクマポーロに勝てなかったけど。近年でダートが面白かったのは地方の強豪が中央相手に圧倒されてなかったこの世代だし。
*当時はパート2で今のJpn1もG1でした。 >>202
オグリは知名度が凄すぎて名前があがってんだよ
「戦績の割に過大評価されている馬」だと思ってるだろ
それならサイレンススズカで正解だと思うけどサイレンススズカなんて世間一般の知名度なんてたかがしれてるだろ >>273
むしろ逆噴射のみ拾われて重賞3つとった馬という部分を無視されてると思う 俺の大好きなイブキマイカグラ
同期のレオダーバンとかリンドシェーバーとかより断然名が売れてる >>312
知名度が凄いのは分かるがあの戦績でショボいと思うのはイカれてるだろ
素人が見ても普通に凄いと思うが >>304
前髪ぱっつんになっていて猫と戯れてるのがかわいかった 世間一般の知名度の話なのか?
一般に知られてる馬なんて数える程度しかいないぞ 一般知名度ならジャングルポケットだろ
別ルートでかなり有名になったけどダービーとジャパンカップだけ ビコーペガサス
シーキングザパール
ヒシアケボノ
ユキノビジン
シンコウウインディ
トーセンジョーダン >>324
ビコーペガサスは戦績のわりになぜか名前が記憶に刻まれてる
結構長いこと短距離G1の常連だったからか? ウマ新規「キセキってよく名前きくけど33戦4勝とかザッコwwwオグリでも20勝はしてるのにwww」 >>323
これしかない
自身のラキ珍を隠すために200連敗漬物石乗せてグラスラかませるオペを貶すしかなかった憐れな駄馬 >>302
今の顕彰馬はハードルが上がり過ぎでGI7勝以上が必須って感じになってるからマックやテイオーの4勝組が選ばれたのを不思議に思うんだよ
つまり当時の空気や経緯も知らないどニワカだから相手にするだけ無駄 >>300
まあ毎回ビリなわけではなく二着くらいにはなってるからな
むしろ勝てなくても100戦以上こなしたのはマジメに凄いと思う
ステゴとマカヒキ足してもハルウララには及ばないという >>330
マカヒキは年齢の割に出走回数はそこまで多くない
6歳引退のワンアンとかの方がまだ走ってる >>329
競馬人気全盛期だから知名度あるんだろ
年度代表馬になってなくてあの知名度だからむしろタイトル通りだろ >>329
無敗の三冠馬を顕彰馬にしないわけにいかないから近く選考基準と方法が変わるのでは? >>335
年度代表馬で44票という辱めを与えたんだしそんな気遣い一切ないだろ 複数候補がいてもクラシック三冠馬はまず選ばれるよ
これは育成牧場や調教師・厩舎という関係者にとってこの上ない名誉だから
年度代表馬になるならないは関係ない
ただ三冠馬ではない馬は初物か勝利数を上げないと厳しいのは確か
三冠馬以外は票の取り合いだろう
今年はコントレイルとアーモンドアイですんなり決まると思うよ >>320
ダービーとJC勝ってるならショボくねぇし一貫性あって好きだわ
同じ理由で菊花と春天獲ってる馬も好き
勝つべきところで勝つのが大事 タケシバオー
69/01 中山 七草S 2着
69/02 東京 東京新聞杯 1着
69/03 東京 オープン 1着
69/03 京都 京都記念(春) 1着
69/04 阪神 オープン 1着
69/04 京都 天皇賞(春) 1着
69/07 中山 ジュライS 1着
69/09 東京 毎日王冠 1着
69/09 中山 英国フェア開催記念 1着
69/11 ローレル ワシントンDC国際 7着
スピードシンボリ
69/01 中山 アメリカJCC 3着
69/03 東京 目黒記念(春) 1着
69/03 中山 ダイヤモンドS 1着
69/05 東京 アルゼンチンJCC 2着
69/07 アスコット キングジョージⅥ&QES 5着
69/08 ドーヴィル ドーヴィル大賞 10着
69/10 ロンシャン 凱旋門賞 着外
69/12 中山 有馬記念 1着
当時は
天皇賞は勝ち抜け(スピードシンボリは67年春制覇済)
宝塚は二線級
JCはなし
ローレル惨敗帰りのタケシバオーは有馬記念厳しい
とかを踏まえたとしても何とかならんかったのかと。
目黒記念とか京都記念なら対戦出来そうなんだけど、わざとずらして対戦しないようにしたのか? >>319
競馬ファンでない人にも
ある程度の知名度ある馬はオグリ、ハイセイコー、ハルウララ、ディープ、キタサン、トウカイテイオー、ナリブ、マックイーンあたりかな? >>341
最近だとハイセイコーを知らない人が増えキタサンやアーモンドの知名度が高くなっていそう 競馬やってるやつでも馬名知らないのにやってないやつなんて知る訳ないだろ。
芸能人がテレビで馬名を何度も口にしてたミスターシービーや、今日のテンポイントと夕方のニュースで毎日やってたテンポイントがせいぜい良いとこ まぁ普通は知らない
オリンピックでメダル取ったって内村や吉田沙保里が限界やからね
そこ越えていくともうマニアやスポーツ好きに分類されるし サイレンススズカ 主な勝ち鞍・宝塚
クロフネ ダート2戦のみで最強扱いとか過大評価
キズナ 典型的ラキ珍ダービー馬
ディープインパクト そもそも薬物なので戦績抹消が妥当 >>342
ハイセイコー知らないはありえんわ
ちょうどワイらが生まれた辺りやし いやいやwオグリキャップは勝ち鞍も十分凄いやろwww >>131
G1掲示板5戦1回の超絶駄馬でチョンガイジ丸出しの妄想垂れ流しワロタ オグリキャップはしょぼいって事はないが、秋天JC3回ずつ出て一度も勝ててないのなってのはある >>351
日本は高齢化社会やぞ無作為に知名度調べたら
ハイセイコーは間違い無くトップ
調査対象を若者にしたら結果は変わるだろうが 競馬知らなかった頃はディープが飛び抜けて周りより強いのかと思ってたからルドルフオペラオー辺りのGⅠ勝利数並んでてあれ?ってなった記憶
あんなに毎日ディープディープ言ってたのに サイレンススズカだろうな
古馬になってからとはいえクラシックで同期の逃げ馬に完敗してるのはな >>140
トウカイテイオーも重賞5勝、勝てなかったGIは惨敗 オグリ
重賞12勝(+地方重賞5勝)
GI4.4.1.3(クラシック出られず)
マック
重賞9勝
GI4.3.0.2(入線5.3.0.1、最大負け4着)
テイオー
重賞5勝
GI4.0.0.3 >>353
70年代の競馬なんぞクズの趣味やろ
まあ今も大してお行儀が良いとも思わんが、それに輪をかけたゴミが集まってた場所 >>354
ドーピングバレしなかったらもっと勝たせてたと思うよ >>362
?ハイセイコーの知名度とどう関係が?
つかハイセイコーがそれを変えた(大衆化)んだろ >>362
調査対象が若者に偏らなければハイセイコーと
オグリが圧倒的知名度を誇ると思うよ >>340
でもこれで80年代~90年代にファンにしろ関係者にしろ最強アンケ取るとほぼ全てタケシバ>>スピシンなんやで オグリキャップはクラシック出られなかっただけで出たら三冠馬になった可能性もあるのにショボい馬は無いよ ヒシアマゾン
獲得GIが阪神JFと3歳(旧4歳)限定時のエリ女だけというショボさ えsんフラッシュ
馬体調教よs
けjばんんもはらな ダイナアクトレス
G1未勝利なのに2年連続で最優秀古馬牝馬 ダイナカール
現役時代は相応の評価だったと思うけど、エアグルーヴが色々頑張り過ぎて何もしてないのに評価が上がってる
エアグルーヴを産んだ事自体が功績と言うのならそうなんだけどさあ >>370
当時のマル外牝馬ならそんなもんでしょ
エアグルですらマル外が出走出来ないGI除くとGI未勝利扱いになっちゃうくらいだしな
今みたいな高性能フケ薬も無いし中長距離中心で走ってたならこんなもんだわな >>376
85.7% ディープインパクト(14-12)
81.3% シンボリルドルフ(16-13)
60.0% キタサンブラック(20-12)
53.8% テイエムオペラオー(26-14)
52.6% ジェンティルドンナ(19-10)
38.5% ウオッカ(26-10)
何ですぐ嘘を吐いてしまうのか >>372
当時は古牝馬のG1はなかったし、牡牝混合のG2すら勝つことだってめったになかったのって知らないでしょ?w >>366
50年前に走っとった馬を知っとるのは当時馬券買ってた連中やろ
馬券やってる連中なんぞクズ扱いされてたんやから
今やと70超えとんぞ
オグリキャップの場合馬券やらない連中まで名前知っとったし、
競馬自体そこまで忌避されんようにもなったんやから比べものにならんやろ >>380
ハイセイコーは当時なら小学生でも知ってたよ
そのくらいのブームだった スレタイの逆はディープスカイ
イメージと違ってかなりハイレベルな馬や はっきり言ってその馬単体でのブームだと圧倒的にハイセイコー>>オグリだからな ハイセイコーのNHK杯の入場者数が16.9万人、中山の弥生賞ですら12.3万人だもんな
ススズの毎日王冠13万人程度で伝説のGIIとか言ってはしゃいでるのを見ると恥ずかしくなる >>383
ディープスカイはあの時代の中では間違いなく最強候補だよ
牡馬のなかではね.... >>386
93年頃に消防法の改正があって府中の想定最大収容人数が22万から18万くらいになってるのは考慮すべき >>389
全く関係無い
消防法改正で20万人入るところが18万人になりましたとかならともかく13万人だからな
上限の7割程度と余裕の人数で消防法ガーとすること自体無理がある >>386
伝説のG2ってその後のエルコンとグラスが活躍したからだろ
当時のエルコンはまだ5戦だしグラスに至っては骨折明け
オッズだってスズカの一本被りで1強のレースだったし
そんなレースを例に出すこと自体がおかしい スレタイの逆ならアドマイヤムーン一択だな
主な勝ち鞍
ジャパンカップ、宝塚記念、ドバイターフ、札幌記念、京都記念、弥生賞
かなり優秀なのに空気過ぎる >>391
エイシンフラッシュ
馬体調教Sクラスでも掲示板にも入らない >>392
ちゃうで
異様に客が入って盛り上がったからそう呼んでるんだよ
近年のGIは全然客が入らんからその度にあの毎日王冠でマウント取ってる
GIより客が入って盛り上がった毎日王冠、って感じであくまで入場者数マウントな 競馬始めた頃サイレンススズカは最強馬論争に上がるから凄い実績の馬なのかなって思って戦績調べたらG1たったの1勝馬なのは驚いた全盛期のレースはめちゃくちゃ強かったけど 古馬から伸び出してすぐ死んじゃったんだから当たり前
むしろ宝塚勝ってるだけ大したもんだよ
そもそもクラシックも古馬も勝ってるようなのは実績ショボいとは言わない
ここでスペシャルウィークとか挙げてる馬鹿は次元の違う馬鹿 >>396
事実を指摘されたら憎むとかだいぶ拗らせてんなw >>398
そんなのエル基地に決まってんじゃん
オペ基地のふりしてスペ貶し 単発ガーと言ってる>>396も>>400も単発なのがクソ笑えるなww お、今度は意識してID切り替えないのなw
ススズ基地って行動が分かり易すぎるのは何でだろうな?知能が低いのかな?w エル基地って自分にとって都合の悪い馬を嫌うよなw
ディープやオルフェに対してもそうだけど罵りが過剰になる主な馬が
サイレンススズカ→毎日王冠で鈍足ぶりを露呈された屈辱
スペシャルウィーク→モンジューのJC敗退という失態
テイエムオペラオー→タケシバを特別枠に押しやってサッサと殿堂入り 他のはともかく、モンジューって如何にも向こう専門だからあれに勝った事を手柄にしたがるスペサイドに問題あるわ モンジューはともかく、スペがいなきゃJCは外国馬に馬券独占されるところだったわけでな
モンジューに勝った!よりもJCに勝った!の方が強い
エル基地がマウント取られてどう思ってるかはどうでもいいわ
エルだってJC勝って海外でも勝って、何もショボくねぇし >>409
正直、あの年のジャパンカップは去年のジャパンカップをシャフリヤールをスペにしてモンジューを入れたぐらいの微妙なメンバーだからそもそもがね
引退表明したエルコンはともかく、回避したグラスが悪いんだが
あの年の古馬戦線は天皇賞に外国産馬が出れなかったのもあるけど、グラスいないだけでかなり手薄に感じるくらいメンバーいなかったからスズカがいたら大分違ったかもな >>407
めっちゃ早口は即座に腹話術法でレスしに来るエル基地な >>412
春はいけただろうけど、菊花賞は多分無理だろう
それこそNHKマイルがオグリの時期にあれば良かったよね >>410
はあ?引退したグラスが悪い?
宝塚でオペに馬体合わされムキになり脚を破壊しちゃったからだろうが
出られる立場なのに負けるのを避けたくて逃げたチキンエルが言うなや >>415
グラスを悪く言われた途端ブチギレてて草
流石にわかりやすすぎやろ >>413
菊も相手が弱いからスーパークリークがくそ強く見えるだけであの時のオグリとクリークは相当差があったし完成度の違いで勝てたんじゃないか オグリとか最後の有馬記念もスーパークリーク走ってたら負けるだろ >>421
オグリよりも遥かに出走したレース少なくて故障してんのになにが走ってたらだよ
怪我で出走出来なかった時点でオグリに負けてんだよ オグリは怪我とかじゃなくて制度の問題やし
同期がクラシック走ってる間に古馬相手にレコード勝ちとかしてたからな3歳で古馬重賞3勝はなかなかないんじゃないかな >>357
今じゃ原因もGⅠ勝の難しさも分かるけどね いまだにオグリやらタマクロやらスパクリで喧嘩できるって、これもう才能だろw 現役時代から評判だけが実体よりはるかに先行してたと感じるのはクロフネ >>427
マルガイ解放元年にクロフネという名で連続レコード勝ち
ってのがインパクトあったからね
その後芝では割と底をみせつつあったところでダート転身でアレだから
なんか上手いことバレずに済んだって感じ サイレンススズカがこういうのではいつも浮かぶ
自分にとってはあの弥生賞のゲート潜りのほうが印象強い キズナなんて馬名と騎手でかなり過大評価
シゲルなんちゃらって馬名で騎手が大塚栄三部だったら今頃観光乗馬の馬程度 名前と騎手は大事だからな
マイネルって付いてたら買い叩かれるし福永が吹けばシルステに集まる >>415
スペのJCなんだからまだオペの宝塚関係ないだろ 最優秀4歳牡馬+最優秀5歳以上牡馬+年度代表馬+顕彰馬でG1 3勝のエルコンドルパサー >>366
ハイセイコーは週刊少年マガジンのマガジンの表紙を飾り、主戦の増沢は夜ヒットで「さらばハイセイコー」を歌った。また昭和48年公開の「日本沈没」の冒頭では当時の日本の主要な風景が切り取られた。銀座の歩行者天国、湘南の海、後楽園球場の巨人戦そして日本ダービーの直線(ハイセイコーが3着のやつ)など。どれも溢れんばかりの多くの人で賑わっている光景だ。
当時の一般市民に対する知名度ということなら、文字通り老若男女に知られていたよ。別に、「今現在」どれだけ知られているかなんて問題にするような話じゃねえ。
実績に関しては、当時の競走体系の中では健闘した方だろう。 >436
要領いいよな
全部僅差で奪い取ってるんだから ステイゴールドだよな
種牡馬で成功し過ぎて、どんな怪物かと思ったら、ステゴ自身の成績はかなりショボい >>380
猫も杓子もハイセイコー、待ちゆく人皆ハイセイコー
競馬知らない人でもハイセイコーだけは知っていた
そういうブーム ハイセイコーこそ知名度の割に戦績がショボい馬の代表格 >>443
まあ成績はショボいけど抜群の知名度で顕彰入り出来た馬だからな まあ、もともと顕彰馬って成績だけで見えない部分を評価して後世に残すための制度だしな
JRAもわざわざ「競走成績ばかり評価するな!」って選考委員にダメだししてたくらいだし >>380
こういうのを情弱と言うのだな
>>441
イマイチなことで知名度を得た馬に対してショボイとかはナンセンス
まぁでも青い勝負服相手だと糞強かったりオペに先着してるんだけどな ステゴは対戦相手が97、98世代の中では上位クラスの馬だよ
99世代には歯が立たなかったけどね エルコンドルパサーかな
最強馬論争に出てくるのは間違い
寧ろJCだけの一発屋と言ってもいい このレスで誇るとか基地扱いされんのか
ヤベーな競馬板w
イマイチと言ってるのに >>450
最低レベルのジャパンカップジャ意味ない
ジャパンカップのレースレベルならレガシーやマベクラのが全然上 功績を上げるにしてもゴドルフィンキラーはいいけど、明らかな加害馬になった京大を含めるのはおかしいだろというだけのお話 >>450
これ
オルフェーヴルとかと並んで語られるけどどう見てもしょぼい >>454
オルフェもレース内容はたいしたことないから 一般人の知ってる馬なんて
オグリ、ハルウララ、ディープ、キタサンだけだよ >>455
オルフェが駄目なら
何のレースがすごかったんや? >>459
そもそもオルフェの何がすごかったの?
何馬身とか相手次第だけど >>175
エアグーヴは現役時代からトップオブトップの評価だよ
当時秋天を牝馬が勝つなんて考えられてなかったから >>461
何言ってるんだ?
オルフェの何がスゴイか言わないとそれに対して答え出せないだろ >>460
コーナリングの上手さ
GOサイン時の爆発力
凱旋門賞(重)→ジャパンカップ(良)のローテを勝ち負けでき、馬場を問わない強さ
オルフェ基地の俺が見たオルフェの凄さかな 低レベル世代でイキってたスペシャルウィークしかない 俺が競馬を始めた頃ハイセイコーの戦績と容姿には・・・・・?
あれだけ知名度がありながら大レースは皐月賞と宝塚記念だけ
ダービーも有馬も天皇賞も敗戦
ルックスにしても、とても人気者とは思えない 白いメンコの黒くてデカイ馬
もっとカッコよく強い馬かと思っていた 巨泉が毎度「ハイセイコーは弱い」とも言っていた
増沢も「半信半疑の馬だった~」とか 大レースが今よりはるかに少なく春も秋も3200の天皇賞も勝てて1回限りの時代の馬に
今の感覚でタイトル数どうこう言っても意味ないよ
少し後のトウショウボーイだってハイセイコーと同じレースに加えて有馬1回のタイトル3つ
テンポイントは阪神3歳入れるインチキしてやっとタイトル3つ
グリーングラスは7歳まで走ってどうにかタイトル3つ
そんな時代なんだよ
伝統的にマイラーでも前の方来られる有馬記念除いて古馬のレース見ると2400すらダメなわけで
その限界の中では勝てるレースほぼ全部勝ってると評価出来るよ トウショウボーイは現代なら
3歳春 皐月賞 → ダービー
3歳秋 天皇賞秋 → ジャパンカップ → 有馬記念
4歳春 大阪杯 → 安田記念 → 宝塚記念
4歳秋 天皇賞秋 → ジャパンカップ → 有馬記念
のローテ(G1のみ)かと
このうち
3歳皐月賞、天皇賞秋
4歳大阪杯、宝塚記念、天皇賞秋
で4~5勝
3歳ダービー、ジャパンカップ、有馬記念
4歳安田記念、ジャパンカップ、有馬記念
で3~4勝くらいかな? >>465
ハイセイコーなんてもう爺さんしか知らないだろ ウオッカみたいにG1多く勝ち取る反面、半分以上負け越してると
立派な戦績にも見えるししょぼくも見える エアグルはしょぼいとは思わんけど
強い牝馬の元祖みたいに言われてるのかよくわからない
当時の牝馬の戦績があれくらいで強いとされるなら、もっと古い時代にクリフジとかトウメイとかいたじゃない
グレード導入後という意味でなら
そうなのかもしれないけど エアグルーヴが歴史上元祖なんていってるやつみたことないけどな
牝馬が強くなっていく流れの中で一番最初に名が上がるのはエアグルーヴだろうよ 繁殖で名を上げた馬がありなら
オリエンタルアートとか >>455
お前ニワカ過ぎだろwww
2011有馬なんか超ドスローの最悪な展開を後方一気でぶち抜いてる化け物級の競馬してるぞ >>463
阪神大賞典すごいやろ
あんなこと出来る馬他におらんやろ 最強馬論争に上がってるかと思えばG1を、3回しか勝つ事が出来なかったエルコン オルフェの阪大持ち上げてる奴等ってオルフェ信者かニワカよな >>483
基地が勝手に上げているだけ
レートのみでwww >>477
GⅠを7勝もしているダービー馬だし府中のGIは総ざらいしているからショボいイメージは無いけど そもそもウオッカって知名度あるかな?
競馬に詳しくない人がニュースとかでウオッカって聞いても馬の名前として印象に残らないと思う
テイエムオペラオーとかなら聞けば何となく馬の名前として印象に残るだろうけど G1七勝でショボい言われたら
2歳G1から勝ってて
三冠馬で古馬中距離G1全てと
凱旋門賞ドバイを勝って生涯無敗じゃないと
評価されんやろ >>488
スレタイに「知名度の割に」ってあるから知名度が高くなればそれなりの戦績がってことでしょ
でもオグリだって負けて知名度が上がったし、ハルウララなんかまさにそうだから知名度と戦績ってリンクしていないと言えるんだけどね >>487
オペラオー大好きだけど冠名と父親名に王を引っ付けただけだから競馬ファン以外にはかなり覚えにくいし名前的にはウオッカの方が覚えやすいんじゃないかな >>484
所詮は負けレースだしな
確かに見てて面白かったけど未だに「あれで逆に凄いと思ったw」とか言ってる馬鹿はウザいわな そう言いながら自分の思うベストレースあげれないんだろ
自分の好きな馬とかレースが馬鹿にされるのがわかってるから
卑怯なんだよな こんなのステゴだろ
なぜ種牡馬であんなに成功したのか謎 ステゴは実力出し切ってなかったんだと思うよ
メンバーが強くても弱くても毎回2着なんだから
ポテンシャルは相当高いはず
マキバオーのベアナックルみたいな >>484
>>491
基地とかアンチとか関係なくアレ見て衝撃受けない人が2人もいる事に衝撃受けたわw >>481
超ドスローになるようなクソ面子だったということだろ
クソ面子に勝った程度で凄いの?(笑) >>494
ステゴの着順で対戦相手のレベルがわかる >>494
古馬王道のみ
98年 0-3-1-1
99年 0-1-1-3
00年 0-0-0-5
01年 0-0-0-3
毎回2着?99が来た途端ボコボコにされてるね >>489
オグリは負けて知名度上げた訳じゃないよ >>499
まあそこの知名度上げてどうなる?って話しだが… >>501
リーデイングサイアーも出てきた出世レースになったぞ >>500
重賞連勝してたころなんて一般的な知名度なんてなかっだろ
連闘でのジャパンカップ激走あたりぐらいじゃあないか?
あれだって天皇賞で負けたからあんなことになったわけだし ローズキングダム
期待していたけど朝日杯FSとジャパンCだけって >>504
タマモとの芦毛対決の時は知名度は相当あったよ
映画優駿で競馬の知名度も上がった時期だから尚更 親父が競馬全くやらないけどオグリキャップ・ハルウララ・ディープインパクトの3頭しか知らなかったから知名度もクソもない
一度競馬ファンになると過去レース見てる間に戦績関係なく勝手に10頭20頭覚えてしまうので間のゾーンというのが元から抜けてる エアグルーヴなんか近年牝馬みたいにドーピングしたら凄かったろうか エアグルは有馬は勝てなかったからな
まあエアグル以外の秋天勝ち牝馬もそうだし逆に有馬勝つ牝馬は秋天勝てない
どっちも勝った牝馬はトウメイだけ >>505
むしろ実績の割に知名度ない馬じゃないか エアグルは凄いって評判ありきで成績見返すと拍子抜けはする >>487
競馬知らんやつからしたらダービーなんて無価値だしな 競馬知らない人には
三冠レースは高校野球の甲子園で例える >>496
11有馬はとんでもないメンバーレベルやったで。逃げ馬おらんくてゴミみたいなペースやったけど ダービーと有馬が馬走らせるビッグイベントなの知らん奴はもう一般ではないだろ
サッカーってとうやったら勝ちなの?とか野球って何人でやるの?とかいなくはないけどそのレベル これはキングカメハメハ
世代限定G1を二つ勝っただけ
種牡馬成績はすごいが競走馬成績は微妙 知名度が高いがどの層を指すんだ
一般人が知ってる馬なんか10頭もおらんやろ >>523
いつの知名度によるな
現役ころなら、メジロアルダン、ヤエノムテキ、サクラホクトオー、ホワイトストーンだって一般への知名度はそこそこあったからな
UFOキャッチャーの景品になれれば今のトップクラスより全然、知名度はあったよ >>518
微妙というかこんなちょっとしか走ってないんだって思ったわ >>472
それに加えて当時は古馬の定量戦の重賞が天皇賞、有馬、宝塚しかなく
勝てば勝つほど重賞でも背負わなくていけなかった時代
重賞実績見るとテンポイントは8勝してるので当時としてはかなり上位だよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています