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エピファネイアのおかげで早熟信者は完全敗北絶対悪として名が残る
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 18:50:38.91ID:Ec7804PJ0
晩成が至高
競馬村と一部の競馬ファンはクラシックに洗脳されてる
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 18:58:43.65ID:UiRyX59w0
そもそも種牡馬能力が低い
1年で重賞1勝って、、
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 19:02:59.43ID:E+riYT9E0
晩成なのに片手間でクラシック勝っちゃう種牡馬が最強
早熟なんてかませ犬にしかならないしw
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 19:03:01.44ID:6i+3pdKK0
でもなぜエピファネイアがここまで歳取れば勝てなくなるかわからんが
シーザリオの影響ならサートゥルナーリアも危ないね
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 19:10:54.85ID:UiRyX59w0
昔は早熟馬といえば短距離系が多かったよな
距離が持つ早熟なんて皆無だった
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 19:15:11.69ID:YL9+tLh50
クラシック重視するか
古馬戦重視するかって話よね
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 19:17:36.95ID:D5ZdUZG30
>>8
2歳の早いうちから長い距離の番組が増えて中距離馬の使い出しが早くなっただけだよ
昔なんて1800m以上の距離を使おうと思ったら11月まで待たなければならなかったしな
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 19:19:35.84ID:Cwll3bgd0
"本当の"競馬ファンは古馬戦しか見ないからね
クラシック崇めてるやつほど競馬わかってない初心者なんだよな
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 19:21:05.62ID:cgkF6J930
近年の競馬村が昔ほど早熟偏重してるようにも見えない
実際昔より近年の馬のほうが活躍期間は長いし
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 19:22:01.42ID:JNZLplFX0
でも古馬で活躍した馬って大抵クラシックでも強いよな？
クラシックは全然駄目で古馬になってから活躍した馬なんかそんなにいない
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 19:31:45.55ID:UiRyX59w0
>>21
リーディングも低いし古馬になってから稼いでないからだろ
それにゴルシは日高の種牡馬の中では高い方だろ
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 19:33:00.14ID:i3sO47/b0
>>23
モーリスおるぞ
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 19:35:59.79ID:KVYQ8Pjy0
早熟需要高いと言うのは結果を求めすぎてるって事だから馬主になる為の敷居上げた方が良いかもな
採算ばかり考えて晩成の馬が淘汰されるのは違うわ
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 19:37:27.99ID:KfJq3w780
エピファは駄目だがこのスレはもっと駄目
早熟自体には大きな需要がある
2歳で賞金稼いでクラシック出られるのは正義でしかない
早枯れするのが問題ってだけ
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 19:44:10.43ID:KVYQ8Pjy0
早熟ってのは基本早枯れなんだわ
能力が違いすぎてクラシックから古馬まで走れる成長型を早熟と勘違いしてるのおるね
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 19:45:46.10ID:rNwIOHns0
キズナ250万世代
ノーザン勝ち上がり率8/12 66.6%
非ノーザン勝ち上がり率39/83　47%
全体49.47%
ノーザン比率12.6%

キタサンブラック3歳500万世代
ノーザン勝ち上がり率13/23　56.5%
非ノーザン勝ち上がり20/54 37%
全体42.86%
ノーザン比率29.8%

モーリス400万
ノーザン勝ち上がり率15/34 44%
非ノーザン勝ち上がり率29/103 28%
全体32.12%
ノーザン比率24.8%

エピファネイア250万
ノーザン勝ち上がり率11/21 52%
非ノーザン勝ち上がり率36/97 37%
全体39.83%
ノーザン比率18%
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 19:50:30.70ID:uOhELd680
アフィチルやようつべキッズが持ちあげてる種牡馬
*9位　AEI 1.50　シルバーステート第1世代　2021年12月28日（2歳終了時）
10位　AEI 1.28　シルバーステート第1世代　2022年5月29日（ダービー終了時）
14位　AEI 1.04　シルバーステート第1世代　2023年2月5日

一年中煽りスレを立てられてる種牡馬
*5位　AEI 1.30　エピファネイア第1世代　2019年12月28日（2歳終了時）
*3位　AEI 1.56　エピファネイア第1世代　2020年5月30日（ダービー終了時）
*4位　AEI 1.44　エピファネイア第1世代　2023年2月5日
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 19:53:27.61ID:qfG6eLJx0
エピファ2世代目4歳9月以降1勝クラスを2勝しただけ
5歳秋じゃないぞ？馬が完成すると言われる4歳秋にこれはマジでグロすぎる
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 19:57:52.21ID:ZY4ZZna00
色々バレて早く下ろした現3歳世代もパッとしない馬ばっかりだしな
世代代表のチャンスザローゼスはこれもエピファクオリティの虚弱で4ヶ月行方不明中だし
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 20:08:19.88ID:aZDd8XYB0
>>36
エピファ初年度産駒って3歳終了時だとAEI高いもんな
それだと古馬になってから枯れたのバレるから都合良い所で区切るよな
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 20:09:43.05ID:sXQ3sUXG0
2〜3歳戦廃止して4歳以上の真のクラシックを作るべきでは？
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 20:09:59.12ID:2gyXE7SI0
晩成の方が見てる側は楽しいけど
馬主にとっちゃまず勝ち上がってくれないとなあ
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 20:12:06.27ID:0c3EalSH0
>>41
ステゴ系VSキンカメ系VSグラス系の三つ巴
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 20:13:55.34ID:aZDd8XYB0
エピファは仕上がり早いし早枯れだけど別にクラシックに産駒沢山送り込むってタイプでは無いからな
基本能力低い早枯れ馬で各世代に1頭だけ大当たりが入っているかもしれないって種牡馬
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 20:18:33.06ID:qfG6eLJx0
エピファって古馬以降OP以上のレースの勝利数まだたった2勝でしょ？
ひでーもんだな、ホント　ダメジャーとかタキオンでもこんな絶望レベルじゃなかったぞ
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 20:25:17.54ID:rw13TGSr0
早熟で2歳で勝ち上がるのは悪い事じゃないし2頭大物が出た
おかしいのはそれで1800万というSSディープクラスの種付け料を設定した社台SS
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 20:39:57.74ID:UiRyX59w0
>>46
馬体やフォームでそんなに能力変わらんだろ
競走馬で一番大事なのは心肺能力だよ。心肺能力は長い期間を掛けて成長する
マラソン選手が30代で全盛期を迎えるのもそういう理由だよ
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 21:07:15.05ID:s150VrMB0
3歳まで枯れずに中距離いけるならダメジャーより楽しめるしよくね
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 21:07:23.37ID:2gyXE7SI0
>>46
成長力って信じるとか信じないって問題なの？
どんな馬もデビューから能力は完成されてて変わらないという信念なのか
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 21:17:17.17ID:UiRyX59w0
>>50
心肺機能は距離適性に影響するだけじゃないから
例えばスプリンターなら無酸素運動能力が重要だしステイヤーなら乳酸閾値が重要
無酸素運動能力も乳酸閾値も心肺機能に含まれる
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 21:37:19.73ID:ygujQE1g0
まあクラシック無冠の馬とか種牡馬価値はないからなw
三冠のうちいづれかは当然必須
その最高峰は当然ながら昔も今も変わらずダービーだよこれは覆らない。
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 21:47:32.35ID:Je9gffeb0
結局各世代トップクラスが集う古馬で勝たないと日本は評価されないのがな
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/06(月) 22:23:15.29ID:FcpLtOMs0
エピファネイアの問題は、早熟なことじゃなくて
上位のレースで勝てないことだろ？

それも最初に強い馬が2頭出たから、しばらく隠せていた
別に古馬で勝てなくても、クラシック勝てる馬が毎年出るなら
1800万に文句言う奴はいないと思う
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 01:09:41.05ID:dGrau5xQ0
>>62
そういうこと
早枯れでも何でもいいんだよクラシックを獲ってくれれば
それがここ2年は出走がやっとなんだから1800万に上げたときの期待度は消え去っている
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 01:43:33.91ID:llDqdcuJ0
今の種付料って毎年デアリングタクト、エフフォーリアクラスの大物出さないと維持出来ない高さだよ
超大物以外には下支えする要素が一切無く本当に超大物の存在だけで一気に跳ねたからな
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 01:49:39.37ID:LQSnwznq0
生産界にはサンデー系牝馬が溢れかえってるという事情がある
そして、カナロアがコケたのが大きい
カナロアがコケて、まだ数字だけは出してるエピファを生産界は見限れない
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 01:53:20.69ID:LQSnwznq0
カナロアはアベレージが微妙というだけじゃなく仕上がりが遅い
クラシックで通用しないので大金持ってる馬主にアピールできない
エピファの場合、クラシックまでなら枯れないので高く売れる
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 01:55:24.72ID:llDqdcuJ0
エピファは数字的には怪しいのに超大物を続けて出したから評価が上がった種牡馬だよ
その超大物ですら古馬になったら勝てなくなって3世代目はその超大物まで出なくて悲惨な数字になってるってのが今の状況
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 02:04:33.78ID:AL5oIL5f0
確かに早熟早枯れはそこまで評価出来んわな
4歳f4の成績とか終わってるよゴミだよ
結局古馬成績がからっきしじゃ駄目なんだよなぁ
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 03:14:45.44ID:TXNZCm/y0
３歳でGⅠ３勝したエフフォーリアは早熟早枯れ馬
５歳でも重賞０勝のジャスティンカフェは早熟でも
晩成でも無い単なるＯＰ馬
馬主なら早枯れでも３歳でGⅠ３勝出来るＦ４と５歳でも
ＯＰ馬のカフェなら前者が良いに決まってるだろう
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 03:20:57.06ID:llDqdcuJ0
エピファは早熟だけどダートあんま走らないせいかそんなに勝ち上がり良くないけどな
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 03:34:35.35ID:RTmewhoa0
カナロアは去年重賞二桁勝ってるぞ
一方エピファさんはイズジョーのアレだけ…
比べるのも烏滸がましいだろうが
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 04:09:52.13ID:uDMbLRLu0
ディープだって4歳5歳と走る馬はいただろ
エピファネイアは異常だよ
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 04:23:51.91ID:sKkqFyW80
>>69
そんな当たり前のことすらわからないアホが多いのが競馬板クオリティw
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 05:38:44.40ID:ASDnyC700
早熟偏重志向は種付け料、産駒を高く売る社台SSと社台グループの商売戦略
それに洗脳されているのが一部の金持ち馬主と一部の競馬ファン
競馬は強い馬作りが基本理念
完成された古馬で強さを発揮するのが自然な流れで3歳クラシックはその過程で強い馬は能力差で勝って行くもの
馬主に関しては重賞タイトルを取った名誉、満足があるかもだが競馬ファンで早熟バンザイはどうしようもないバカだと思う
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 06:10:40.13ID:10c6YB4l0
クラシック3冠馬ですらそれだけじゃ
顕彰入りできるか怪しい時代に
競馬はクラシックとか言われてもねー
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 07:19:18.41ID:tU0OMG7p0
ボリクリは関東だけなのが印象悪い
中山G1(3,0,1,0)
東京G1(1,1,1,0)
こんなの顕彰馬になるわけない
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 07:23:15.62ID:ob5Or6D80
どう見てもスレ立ての流れ的にはクロムなんだけど叩きが先に出てるせいで意見が支離滅裂になってしまっている
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 08:03:58.81ID:10c6YB4l0
>>81
クラシックも短距離も勝てないならそら無理だろ
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 08:08:03.26ID:10c6YB4l0
>>82
GI6勝のクラシック2冠馬だってかすりもしないからな
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 08:11:45.33ID:T+BfwLNc0
俺はディープ基地じゃねーけどクラシックの重みが分からない奴は競馬語る資格無いと思うぞ
確かに古馬戦線の方が面白い
でもそれは同世代間の頂点レースであるクラシックでの着順や戦い方を知ることで盛り上がるのはある
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 08:37:52.98ID:9Z3ezVZ40
昔の人間にありがちだが学力は大したことなく普通なのに英語が堪能なだけで優秀扱いする所があった
丁度その空気にうまく乗っかりまだ見ぬ分野への興味が過大評価に結びつき幽霊し続けたことでエルコンドルパサーは得をした
今冷静に考えれば大した馬ではないのがわかるが顕彰馬は極端に言えば
物珍しさ　で選ばれることもある
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 08:41:29.25ID:OECmhCPm0
クラシックとは無縁でもタイキシャトルならあれだけの破壊力と成績だから選ばれるのはわかるけどエルコンのは本当にタケシバだよな
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 10:40:01.80ID:tUKGmG0x0
国内マイル戦線で無敗を誇る、方や日本から海外へ飛び出してＧ1を勝つ
同一線上で比較できるもんでも無いよな
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 11:24:01.47ID:5YyytL1N0
>>99
そりゃあ同一線上じゃない
シャトルは海外G1含め5勝しジャック・ル・マロワ賞受賞、フランスで最優秀古馬になった馬
かたや2着自慢とレート自慢しかないエルコンとじゃあな・・・
単発ですぐ出て来るエル基地キモ
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 11:33:09.04ID:/O5Fe/Md0
>>7
あれは単にドゥラメンテが怪我でいなくなったから有名になれただけだろ
あと謎の内枠ばかりを引く闇もあるし

新馬戦を除く真ん中より外側の発走ってだけで1勝6敗だからな
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 11:53:52.32ID:EzUZywQH0
キタサンの場合は馬は強いんだけど外枠苦手なのはキタサンより武さんじゃないかと思った
怪我して復活してから腕が落ちた感じは否めないし仕方ないが
最近ではドウデュースのダービーの勝ち方もヒヤヒヤしたよ
この馬はディープじゃないよ武ーなんて叫んじゃったくらいディープみたいに後ろに下がっていたからさ
ディープみたいな捲りをやろうとしていて怖かった
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 12:21:21.79ID:/BQyGIHz0
エピファとモーリス、すっかりモーリスの圧勝になったなあ
エフフォー4歳明けのころはエピファ優勢だったのに
たった12ヶ月であっという間に勢力が入れ替わったわ
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 12:29:15.93ID:z5s/+dWI0
エピファ産駒クラシック候補ゼロ
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 12:32:22.74ID:uvKLADqg0
>>8
昔は2歳戦に中距離なんか無かったからね
90年代と比べて、2歳の1800m2000mが激増してる
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 14:09:10.43ID:sKkqFyW80
今90年代じゃないし
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 15:56:48.11ID:AL5oIL5f0
いや成績はタイキの圧勝だろ馬鹿かよw
距離が違うから比較するのも変だけど
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 16:00:33.64ID:zSy+Goyt0
タイキシャトル
重賞8勝、GI5勝（海外GI1勝）
エルコンドルパサー
重賞6勝GI3勝（海外GI1勝）

普通にタイキシャトルの方が見栄えあるわ
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 16:18:59.97ID:z2yhX/iL0
>>116
どこでも暴れてるよ
エルコンアンチを作りたいらしい
強い馬には必ず僻んだアンチがいるからそういう僻まれる立場に憧れているんだってさ
それでどこにも参入し皆の嫌われ者になってエルアンチーエルアンチーとわざと騒いでいる
NHKマイルにJCにサンクルー程度の馬に僻む要素は無い
単に基地がウザいだけ
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 16:23:29.24ID:OoUSdpyN0
ディープ基地の主張

ディープ全盛期
「ホースマンの大目標はダービー！古馬になってからは消化試合！」

エピファネイア登場
「エピファネイア産駒は早熟！古馬になったら全然勝てない！」

シルバーステート登場
「エピファは早熟！エピファは早熟！」
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 16:27:58.23ID:llDqdcuJ0
まるでエピファがダービー勝ってるみたいな言い方するのな
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 16:41:39.25ID:2K3j1Sob0
三年間でダービーに一頭しか産駒出せてない（四世代目もキツそう）種牡馬って早熟なのか？
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 16:51:52.16ID:hJdD6j890
ポキオンぐらい打率高くて早熟虚弱ならともかく重賞馬が僅か5頭て繁殖の質で言い訳が利くレベルでないのがな
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 18:17:22.61ID:qj0yk+hC0
>>107
散々チョン指摘されまくってんだよなー。馬鹿のくせに
変なプライドだけは一丁前だからネット上でも俺は
朝鮮人じゃねえ！って否定できないんだよ
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 21:12:30.36ID:wWm9EGMD0
早熟馬は全て種牡馬失敗してる。
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 23:35:19.56ID:llDqdcuJ0
そもそもエピファはデアリングタクト出してもエフフォーリア出してもキズナより稼ぎ悪いんだからクラシック候補が1頭いるとか何の自慢にもならないだろ
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/08(水) 02:48:00.42ID:bGCeHLvy0
ディープ嫌いっていつの間にかCPI嫌いになったし早枯れ好きになったしクラシック大好きになったよな
ディープ叩く時に真逆の事言ってたのに本当恥知らずだな
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 03:03:23.60ID:bGCeHLvy0
未だに競馬板に張り付いてる熱心なディープアンチはベテランのアンチだよｗ
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 04:16:38.23ID:JVx/5ZUS0
アンチCPIはキタサン基地が多いから競馬板の中では若手なんだよなあ
キタサン産駒デビューしてから高齢繁殖叩きが流行りだしたろ

シルステ基地がAEI/CPI使ってキタサンを煽ってたし自業自得としか思えねえわ
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/08(水) 07:59:24.57ID:Zn+a3VfF0
>>131クラシック馬だす方が重要だからこの種付け料なんだけど
何も分かってないな
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 08:06:20.52ID:CpiAaecf0
キズナのEIは出走回数の多さからくるからね
キズナ基地は稼ぐ金額が全てと捉えているが
クラシック洋梨のキズナが1200万の種付け料なのは
現状は勝ってないけどこれだけ重賞勝って賞金も稼いでるからその内でるかもしれない。という期待感からだよ
ただダートで稼いで重賞も勝てず、ただ稼ぐ金額は同じ位だったらこんなに高額にならない

ただそれも後1、2年だな
キタサンも活躍しだしレイデオロやサートゥルも来る
何よりコントが来出した時に今と変わらない成績ならあっという間にに成績も衰退するよ
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 08:14:10.88ID:3FI3Qr+g0
>>137
秋華賞含め4勝してるのに
印象操作w
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 08:24:44.77ID:d3VYLD920
>>143
キズナは重賞59連敗にOPもなかなか勝てないんですが…
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 08:27:18.80ID:3FI3Qr+g0
重賞で連敗なんて普通だろ
それまでに沢山勝ってんだから
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 08:29:42.90ID:xH2qYMlT0
>>145
とんでもない記録だよなこれ
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 08:32:03.67ID:d3VYLD920
>>147
最近のはわからんが安田のソングラインから重賞57連敗あたりまで芝OPすら勝ててなかったらしい
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 08:43:56.09ID:dK0tkAy10
どっちもどっちだが
連敗ってのは重賞でないと出来ない
キズナは去年3勝エピファは1勝
どっちが上よ
ちなみに俺はエピファ応援してるが
エピファ自体重賞で活躍出来てないだから他バカに出来る状況じゃないだろ
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 09:08:28.70ID:4Y+rJbV/0
エピファもキズナも笑えないことに違いないでしょ
そもそもエピファにはクラシック勝てる当たりがあるが
キズナにはクラシック勝てる当たりがない
同じ早熟早枯れならエピファのがマシよ
どちらも古馬用無しなんだし
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 09:10:59.39ID:6nFc0ukW0
まあでも重賞にたくさん出てるのは凄いことじゃないかねそれだけ勝ち上がってきてるんだしエピファなんて重賞に出る前に枯れてるやん
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 09:13:34.75ID:4Y+rJbV/0
降級無くなったのが大きいよな
あったままなら重賞出走数も両者ともにガクッと減るんじゃないか
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 10:47:39.12ID:G23DCLHY0
エピファは今年3歳世代が好調だからまだ見限れない
カナロアみたいに最初の2世代だけでその後は下がりっぱなしだと種付け料下げるしかない
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 15:16:46.70ID:iGQDIJsk0
来年値下げは確定だろ
来年は1500万くらいかな
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 15:38:21.27ID:mFjozauq0
デアリングタクトは歩様に乱れでサウジ回避だってよ
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 19:45:16.98ID:iTpyl8UN0
>>153
早枯れでは無いよ、単純に上限が低い
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 23:33:37.63ID:F592p6bK0
デアリングタクトとエフフォーリアがおかしいだけでこんなもんだったろ
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 07:39:42.04ID:WI0Owbt60
欧州はたくさんレース使う障害のほうが人気だからな
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 11:11:41.15ID:LGMeqTXo0
まだまだというか日本はクラブ馬だらけになったことでむしろ逆行してるからな
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 11:28:52.80ID:7IAeAk7M0
早熟だろうが晩成だろうが5歳6歳で引退になるクラブ馬ルールがいいこととはあんま思わないけどな
馬に合わせてやるべき
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 12:41:14.53ID:HCnwP+sb0
ここまでデビューした産駒は250万ということを忘れたら駄目
ルーラーですら繁殖レベル上がった今年3歳は成績爆上がりしてる
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 13:59:51.22ID:zRWBPdGv0
レースの格で言えば3歳のクラシックはG1全体でも上の方だけど、レースのレベルは古馬G1の方が基本上
古馬で勝てないのは能力の上限疑われてもしゃあなしや
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 22:49:56.56ID:gA56fBWt0
早熟が絶対悪として認知されたのはエフフォーではなく、ディープ産駒によるもの
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 23:01:04.46ID:jjrc3FXx0
でもおまえら晩成が好きな割には
ちょっと連敗続いたらすぐ引退しろとか喚くじゃん
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 23:48:33.78ID:Wm17N6Pw0
エフフォーリアって能力の低いタックルドンナの男版
タックルは3歳でオルフェと互角のレースしてた馬
それが4歳でラキ珍に0.6差、ジャスタウェイに0.7差で負けてる
エフフォーは大阪杯0.7差、宝塚0.9差、有馬は現役最強馬に0,8差
最弱三冠馬に1馬身差だったエフフォーと歴代最強候補のオルフェに勝ってる馬ってこと考えたらエフフォーは悲観すべきではないだろう
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 23:50:45.74ID:Wm17N6Pw0
タックルは3歳で完成されてた馬
エフフォーもピークは3歳秋
エフフォーが古馬で勝てないのはタックルと比べて能力の上限が低かっただけのこと
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 23:52:30.88ID:HCnwP+sb0
1世代目AEI1.44世代4位
2世代目AEI1.58世代5位
3世代目AEI1.18世代9位
4世代目AEI1.51世代1位

250万の種付け料考えたら普通に成功してるとしか言えない
これで失敗と言い張ってるやつは歪んでるね
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 03:27:18.99ID:kRSyXkjW0
今年重賞の1人気すべて馬券外へ
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 03:38:47.56ID:afgz4b1/0
>>180
1800万の種付け料に対しては失敗でしょう
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 06:53:02.36ID:+G4viZWZ0
>>177
アイツは斤量に露骨に弱いからな
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 10:56:23.37ID:k4F6Iojx0
エピファネイア産駒は成長力が高すぎるんだ
そのあまりの高さに、3歳までに成長しきってしまい、あとは同世代の他の馬に抜かれるのみ
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 12:22:12.70ID:sda+uvSC0
ちゅーか、エピファってサンデークロスないと走らんだろ
クロスないやつで走ったのイズジョーノキセキだけじゃん
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 12:36:51.78ID:4tBmYuog0
サンデークロス否定バカは、まずノークロスで牝馬三冠馬とか
皐月秋天有馬馬とか出してから言ってくれ

現時点では圧倒的にサンデークロスありが結果出しまくってて
ノーサンデークロスの代表馬はイズジョーwじゃん

エピファ産駒はは明らかにサンデークロスないと走らん
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 12:59:13.04ID:XSXqXsIx0
エピファネイア産駒が枯れる主原因は明らかにエピファネイアだからな
その上で繁殖でどこまでそれを誤魔化せるのかって話ならまだ分かるけど全てを繁殖のせいにしようとすんのはバカ過ぎる
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 13:01:54.88ID:aGmCgXzf0
否定するだけで代わりの理論を出せないからお前は叩かれるだぞ
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 13:06:58.14ID:XSXqXsIx0
何をどうすりゃ成功するのか全く分からないなら尚更成功例に頼る様になるのは当たり前の話だな
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 13:13:48.19ID:XSXqXsIx0
>>212
元々エピファネイアは明らかにサンデー牝馬用種牡馬でしょ
そこから走る馬出したからさらに待遇が上がったって流れで
ベストドゥベストって事ならエピファネイアに最初からあんなに頭数集まらないよ
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 13:18:16.88ID:qJ/ErHr00
エピファ産が早熟傾向強いのはサンデークロスが原因だよ
サンデー自体が早熟だったからクロスすればサンデーの影響強くなる
同じサンデークロス配合でも走る馬出してるモーリスは別の要因で走ってると思う
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 13:20:10.88ID:XSXqXsIx0
サンデー牝馬用種牡馬って需要に応えたから更に需要が増したっていう流れは明らかじゃね
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 13:22:38.38ID:nqb1m9Kl0
エピファネイアとモーリスなんでこんなに産駒の特性が真逆なんや同じロベルト系なのに、エピファネイアは芝専早熟早枯れサンデークロス馬のほうが良く走るのに大してモーリスは両刀晩成型でどちらかと言うとサンデークロスはないほうが良さげなタイプだし。
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 13:50:50.93ID:VoZrHNKa0
モーリスのサンデークロスが晩成傾向なのは別の要因()
とかほざきながらエピファの早熟はサンデークロスの
せいと断言する頭の弱さよ
アンチサンデージジイがもうボケてんのかな
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 14:31:30.56ID:aOE1g9aV0
>>218
ロベルトの子孫もそれぞれ特徴が違うからな
クリスとシルバーホークで個性が違うし、ロベルトが日本で話題になるきっかけのブライアンズタイムやリアルシャダイだって全然違っただろ？
そういや、あの二頭は後継出せなかったな
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 14:42:53.74ID:BqBJgH9p0
モーリスが晩成扱いされるのは若い時は鞍上とまともにコミュニケーション取れなくて
未勝利勝ち上がりが遅れて結果的にクラシック見学になるからよな。
肉体的ピークとキャリアハイの時期はズレてると思う
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 21:23:17.73ID:ZpeAoqhr0
カナロアやキタサンは肉体晩成で気性まとも
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 22:38:20.97ID:EdKRY3VX0
>>207
その枯れてる馬が有馬で掲示板に2頭来たのに6着以下の馬はどうなんだよｗｗｗｗ
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 22:38:58.58ID:EdKRY3VX0
枯れた馬に負けたJC勝ち馬ｗｗｗｗｗｗ
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 23:26:11.46ID:XSXqXsIx0
弱い馬に1度でも先着されたらその馬より弱い事になるってバカルール適用されたらエピファ基地自慢のエフフォーリアとかデアリングタクトが全否定されるだけだろ
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/11(土) 00:39:04.29ID:NU5vov660
キズナは成長力無いって言うより低上限が問題
成長力有るか無いかを議論で議論出来るほどの能力が無い…
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/11(土) 01:07:26.51ID:NzTwAiA50
古馬になったら勝てなくなる馬こそが正にその上限が低い馬でしょ
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/11(土) 07:10:45.95ID:c4AD+qAJ0
早熟性高めすぎるとコマンドラインみたいになるから
エフフォーリア的な成長曲線はもっと評価されるべきだよ
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/11(土) 07:22:48.96ID:O/YXFl/b0
エフフォーリアも上限そんな高くなくて他のメンツが弱かったから皐月勝てただけじゃねーかね今の同世代の惨状見てると
周りがレベル低くなかったらエピファ産駒自体が空気になった去年のクラシックみたいになるんだろう
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/11(土) 07:40:10.99ID:eT4BkzYD0
シャフリヤール→オーソリティに0.5kg差で辛勝、3歳秋以降国内未勝利
タイトルホルダー→阪神専用
ステラヴェローチェ→善戦マン

上の世代が酷すぎたせいで世代レベルがかなり低かったのを高いと錯覚してただけｗｗｗｗｗ
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/11(土) 08:02:35.80ID:zzRcm+J30
>>238
コントくんが哀れになるからやめてやれ
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/11(土) 08:05:01.33ID:8lqic2hp0
キズナが重賞勝ったのが6月の安田記念が最後かｗ
キズナ、エピファコンビで安田記念以降の8ヶ月間で半年重賞110戦1勝くらいだろ？ひでーもんだな、詐欺コンビ
しかも勝ったのが牝馬限定G2とか　ホンマ底辺争いもいい加減にしてくれよ
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/11(土) 09:02:54.23ID:c4AD+qAJ0
2歳ピークのシルステが種付け料600万だぞ
米国系種牡馬も増えてるしエピファ産駒より
先に枯れる馬の増加とともに勝てるようになるよ
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/11(土) 10:00:04.35ID:8lqic2hp0
古馬での成長がロクにないから3歳世代がクソだとどうにもならんな、ホンマ
結局これまでにダービーに1頭しか送り込めてない、3歳までに重賞勝ったのたったの3頭、重賞馬たったの4頭
ノーザン産だらけの癖にそもそも重賞馬自体少ないのもどうにかしろ
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/11(土) 10:04:46.63ID:8lqic2hp0
エピファ2世代目（エフフォー世代）の4歳秋9月以降の獲得賞金1.6億円、1勝クラスを2勝しただけ
5ヶ月でこれだからな　4歳秋でなんでこんな層がスカスカに枯れてるんだよ　酷すぎる
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/11(土) 10:05:06.89ID:4u1YOdnm0
「のちにコントレイルで無敗の３冠を達成できましたが、エピファネイア以上のパワーと闘争心を持った馬には
出合うことはありませんでした。それだけ類いまれなものを持った相棒から得た経験値は大きな財産です。」

【福永祐一　相棒との軌跡】世界で戦えると思わせてくれたシーザリオ　騎手を辞める覚悟で乗ったエピファネイア
https://www.sanspo.com/race/article/general/20230210-6P66A7OWBZOCPNTJTLKYGW42I4/
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/11(土) 15:20:18.82ID:89cfKp0O0
明日の小倉7R(芝2600m)とか小頭数の長距離にダメ元で出走させればいいと思うのに、1頭も出てこないの謎過ぎる。
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/11(土) 16:02:35.63ID:uue34Sst0
今日は重賞勝つチャンスだったのになあ
エフフォーリアじゃ無理だろう
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/11(土) 17:36:46.53ID:ryWeckfF0
>>120
ダービーも競り負けてるし皐月賞もロゴタイプに力負け喰らってる
菊花賞は世代の２強が不在でゴミ面子
なので能力的にはG1未勝利
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/11(土) 18:47:05.84ID:q2G5pfL90
キズナ
ノーザン勝ち上がり率8/12 66.6%
非ノーザン勝ち上がり率40/83 48.2%
全体50.5%　ノーザン比率12.6%

キタサンブラック3歳500万
ノーザン勝ち上がり率13/23　56.5%
非ノーザン勝ち上がり20/54 37%
全体42.86%　ノーザン比率29.8%

モーリス
ノーザン勝ち上がり率15/34 44%
非ノーザン勝ち上がり率29/103 28%
全体32.12%　ノーザン比率24.8%

ディープインパクト
ノーザン勝ち上がり率20/28 71.4%
非ノーザン勝ち上がり率44/71 62%
全体64.6%　ノーザン比率28.2%

ハーツクライ
ノーザン勝ち上がり率21/35 60%
非ノーザン勝ち上がり率22/61 36%
全体44.8%　ノーザン比率36.5%

ロードカナロア
ノーザン勝ち上がり率24/51 47%
非ノーザン勝ち上がり率50/129 38.8%
全体41.1%　ノーザン比率28.3%
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/11(土) 18:47:21.19ID:q2G5pfL90
古馬4～6歳成績
キズナ106勝
1勝クラス44勝
2勝クラス35勝
3勝クラ11勝
OP7勝
GⅢ3勝
GⅡ4勝
GⅠ2勝

エピファネイア38勝
1勝クラス17勝
2勝クラス14勝
3勝クラス5勝
GⅡ2勝

ロードカナロア99勝
1勝クラス50勝
2勝クラス24勝
3勝クラス17勝
OP6勝
GⅢ3勝
GⅡ1勝
GⅠ1勝

ハーツクライ63勝
1勝クラス33勝
2勝クラス16勝
3勝クラス9勝
OP1勝
GⅢ2勝
GⅡ2勝
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