早熟と早枯れ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 20:16:07.82

この意味の違いは何？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 20:18:16.62

基本的に同じだろ
早熟でも早枯れじゃない馬もいると信じてる奴もいるが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 20:21:28.47

早熟　早い時期に完成する
早枯れ　早い時期に枯れる
早い時期に完成しても早く枯れなければ問題ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 20:26:15.29

早枯れは競馬板の造語だよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 20:27:25.19

ゲーム脳には理解できないだろうけど
早熟じゃないとクラシックでは勝てない
早枯れなんて言葉はない
単純に怪我や精神面の問題で競馬を満足に出来なくなって落ちていくだけ
あえて名称をつけるなら虚弱が正しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 20:27:58.81

早枯れとかいう５ちゃん造語、恥ずかしいから外で使うなよ
外ではちゃんと早熟と言いなさい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 20:28:57.03

昔のダビスタで言うと持続型と早熟型だよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 20:28:58.03

ただしくは

仕上がりが早い　←　健全な意味での早熟
早熟　←　競馬板でいう早枯れ

これが一般常識な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 20:29:39.69

つまり
仕上がりが早い（ポジティブ）　早熟（ネガティブ）
こういうこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 20:29:46.55

早枯れって競馬板の誰が使い出したのか知らんが今や他のコミュニティでもちらほら見かけるよな
こんな場末の専門板でも影響力持たせるアフィブログってほんと怖いわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 20:30:00.03

コントレイル→早熟
エフフォーリア→早枯れ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 20:30:55.21

早期から活躍して古馬でも衰えないような馬はそもそも早熟とは呼ばないの、昔からね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 20:35:36.88

どの時期を持って早熟と言うのか知らんが仮に3歳春だとしてその後全く成長も後退もしなければ早熟でも早枯れではないがそんな馬居ないだろ
成長してるなら早熟とは言わないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 20:35:56.02

早熟に早く衰えるという意味は無いぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 20:37:48.44

>>14
衰えるという意味はなくても成長で追いつかれるという意味合いは持っている
特に競馬では

早めに成長した分2歳や3歳春などでのレースで有利だったね、
そう評される馬が早熟扱いされるんだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 20:42:51.81

>>15
お前はゲーム脳だよ
全然わかってない
立ち上がりが早い馬でも心肺機能は無事にトレーニングを続けていれば成長が早い馬でも伸びていくし
フィジカルもどんどんしっかりしていく
じゃあなんで差が出るんだと言うなら馬が競馬嫌いになるかサボることを覚えて狡賢くなるか慢性的な怪我を抱えるから
無事是名馬というけど大昔から馬に携わってる人はわかってる健康が馬を強くする一番の近道だって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 20:45:45.90

古馬G1勝った馬が早熟は違和感しかない

ゴスホークケンみたいなのが早熟のイメージ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 20:46:38.55

基本的にピークを維持できるのはどんなに長くても2年ぐらいだから早熟で長持ちって無理ある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 20:48:30.35

>>17
それを早熟と言ってるのは競馬板だけだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 20:49:15.46

早熟ゴールドシップ
早熟の早枯れローズキングダムf4
ってイメージなんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 21:01:32.17

早熟・・同世代戦のみ勝利経験有り
早枯れ・・年齢無制限戦でも勝利経験有り

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 21:04:45.87

どこで間違って浸透しちゃったんだろうね
競馬界の早熟傾向を嘆くスレで古馬G1勝ち馬が何頭も上がっててめまいがしたわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 21:06:14.75

単に早い段階で成長が止まってしまっただけで、劣化したわけではない馬に対しても
早枯れという表現が使われてしまっている印象

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 21:06:58.58

2、3歳時の勝率から4、5歳時の勝率を引いたものを「早熟率」と定義し、各種牡馬の数値を確認する

エピファネイア産駒は9.5%（2、3歳時勝率）-6.3%（4、5歳時勝率）=3.2%

ディープインパクト産駒は16.6%-10.0%=6.6%

エピファネイア産駒と比べて高い数値
とはいえこれは2、3歳時における勝率が異常に高い点を考慮すべきだろう
事実芝GⅠに限れば11.1%-8.4%=2.7%と大きく落ち込んでおらず、複勝率ベースではほぼ変わりない

キングカメハメハ産駒は11.5%-10.8%=0.7%と非常に衰えが小さい
4、5歳時勝率はディープを上回っており、GⅠ勝利も2、3歳時が12勝、4、5歳時が13勝と逆転
トップクラスの産駒も傾向を地で行く好成績を残している

キズナ産駒は10.5%-8.7%=1.8%

ハーツクライ産駒は9.9%-9.1%=0.8%

ステイゴールド産駒は7.9%-8.8%=-0.9%とマイナスの値を記録

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 21:08:23.49

2〜3歳までしか勝てない→早枯れ
4歳まで勝てる→早熟
5歳まで勝てる→普通
7歳でも勝てる→晩成

ずっと惨敗続きで大穴で一発だけ来るのはノーカン
成績が安定してるのが前提
こんな感じでええやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 21:09:22.25

早熟早枯れの典型がキンシャサ産駒だな
ダートはともかく芝は3歳までしかもたない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 21:10:53.12

同じだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 21:19:41.76

そもそも成長していないことと衰えたことをどうやって判断してるんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 21:21:58.79

早い時期にピークが来るのが早熟で早い時期に衰えるのが早枯れだと思っている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 21:36:46.01

早熟以外用無しな番組編成だし早枯れも悪くないっしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 21:42:11.82

走る気が無くなったのか、走れなくなったのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 21:46:27.43

昔は今ほど早枯れって聞かなかったけど、90年代や00年代に早枯れ種牡馬ってなんかいたっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 21:47:42.39

>>16
ゲーム脳とか言ってるお前こそがゲーム脳の知恵遅れだよ
昔から早熟ってのはこういう意味でいってんだよバカが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 21:48:56.94

ピークが早くても衰えなければ早熟とは呼ばん
これは昔からそういうもの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 21:50:09.47

大川慶次郎とかも早いうちに活躍して衰えたり成長が他の馬に追いつかれたときに早熟と表現した
大川はゲーム脳か？アホが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 21:51:07.89

種牡馬展示会でも仕上がりが早い、仕上がりが早いって表現使ってるだろ
そういうのちゃんと覚えとけゲーム脳のカスが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 21:57:32.30

早熟ならアラジが代表格じゃない？エフフォ位なら全然アリでしょ有馬勝ってるんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 22:01:28.65

>>32
トライバルチーフ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 22:06:57.37

>>24
https://i.imgur.com/HxIgz7z.jpg

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 22:08:58.66

独りで一生懸命熱くなってるキモいのがいるな・・・
リアルでもこんななのかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 22:16:30.81

早熟=早くに仕上がる
早枯れ=古馬斤量分の成長なく成績もどんどん下降

エピファネイア産駒に当てはまる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 22:18:17.95

早熟は早く仕上がった能力を維持できれば馬柱基地が好きそうな感じになる
早枯れは戦績が汚れる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 22:42:02.37

早稲

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 23:01:08.09

>>1
成熟は個体差があるから
どこで成長が止まるか？

一生生涯で３歳春にピークが来れば早熟
４歳以後にピークが来れば晩成

早枯れはレース間隔を空けたり
楽なレースを使っていれば
ある程度はピークを維持できる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 23:02:09.83

古馬4～6歳成績
キズナ106勝
1勝クラス44勝
2勝クラス35勝
3勝クラス11勝
OP7勝
GⅢ3勝
GⅡ4勝
GⅠ2勝

エピファネイア38勝
1勝クラス17勝
2勝クラス14勝
3勝クラス5勝
GⅡ2勝

ロードカナロア100勝
1勝クラス50勝
2勝クラス25勝
3勝クラス17勝
OP6勝
GⅢ3勝
GⅡ1勝
GⅠ1勝

ハーツクライ63勝
1勝クラス33勝
2勝クラス16勝
3勝クラス9勝
OP1勝
GⅢ2勝
GⅡ3勝

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 23:12:40.96

ダビスタやウイポのせいで早熟をバッドステータスか何かと勘違いしてるやつは多い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 23:14:03.33

ブエナとかは早熟かつ早枯れしなかった典型的はパターンだと思うが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 23:17:02.14

>>2
違うわ
普通に早熟ではや枯れじゃないのもいるわ
そんなこと言ったら今の馬はほとんど早熟だからな
みんな早枯れになるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 23:17:11.82

早熟=悪と考えてるのはダビスタで競馬に入ってきた典型的な無知なアホです
シンザン、ルドルフ、ディープ、オペ、キタサン、オルフェ、ジェンティル、アーモンド、ウオッカ等早熟こそ競馬界では至高の存在

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 23:18:07.28

早枯れって２歳、３歳でピーク迎えてそこから下り坂になる馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 23:19:19.25

ピークがどこかだからな
3歳で既に強くて4歳で更に強かったらそれは早熟とは言わない
ただの強い馬
競走馬としてのピークが3歳とかの早い時期にあるのが早熟
下降線が緩やかなパターンもあるけど基本的には早熟＝早枯れ
枯れないならそれは早熟とは言わない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 23:19:47.93

早熟っていうのは二歳時から馬体が成長しなくて他馬の成長に追い抜かれて行くことを言う。
対して早枯れは成長途上にいい感じの体になるのだけど成長して体が崩れてしまうやつ。

早熟はなぜか新潟二歳ステークスの勝ち馬に多いｗ
早枯れはまあエフフォーリアだわな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 23:20:39.38

>>49
昔の早熟は成長力ない馬が多かったからね
天井が低いということ

その典型がサンデー系産駒やアメリカ系外国馬
ただ、2000年ころからは殆どがそのタイプだから目立たなくなったというだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 23:23:01.34

馬体の完成はまだ先で成長は続いてるけど
気性的な問題でレースに慣れて走らなくなるパターンも間違いなくあるだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 23:27:29.72

>>54
でも今はほとんどの馬の馬体は３歳春頃には完成してるからな
みんな早熟だよ

３歳が強いのもそのおかげ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 23:34:35.98

早漏と中折れ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 23:35:29.32

中折れエピファの早枯れ息子

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 23:48:44.30

早い時期からピークに達して、ピークが短いのが早枯れ、ピークが長いのが早熟のイメージだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 23:52:39.65

シャフリヤールみたいに時計面のパフォーマンスはそれほど落とさず成長が追い付かれて負けるのが早熟、エフフォーリア、みたいに明らかに時計面や追走力など若駒の時より悪化してるのは早枯れってイメージでいる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/14(火) 23:59:02.08

>>59
シャフリヤールは成長してる
本物しか勝てないドバイシーマ勝ったしな
エフフォーリアは屠殺したほうがいいレベルの無成長早枯れ駄馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 00:08:09.80

早熟、早枯れは同義語でいいわ
早熟、普通の言い方
早枯れ、貶める言い方

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 00:12:56.58

ゲームでいうと「早熟（ここでいう早枯れ）」と「持続」という言い方で使い分けはできてたと思うが
ゲーム的すぎるのか「持続」をリアルで聞いたことはなかったなみんな嫌だもんな「ゲーム脳」「ゲームじゃないんだから（笑）」って言われるの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 00:14:35.81

>>49
オペは皐月勝馬だから早熟のようだけど
歯替わりしたの4歳だし体つき・能力は晩成型って書かれてるんよね
単純に能力の絶対値が高かっただけで早熟ではない

**ラスパンテイル** · 2023/02/15(水) 00:26:07.90

早熟最悪の意味として使う
関係者

**ラスパンテイル** · 2023/02/15(水) 00:27:37.87

>>22
単純にもっと勝ってほしい欲
負け出したから早熟

**ラスパンテイル** · 2023/02/15(水) 00:29:41.43

ナンヨーイザヨイとかだろう

新潟2歳人気馬

岩田かかって外だして抑えまくり

惨敗

以後まったく走らず

今は佐賀

普通に雑魚

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 00:30:21.85

早熟は能力の完成度が早い事を指し、
早枯れはただの悪口。

**ラスパンテイル** · 2023/02/15(水) 00:32:16.97

枯れるだから花咲いてる

おなじこと

**ラスパンテイル** · 2023/02/15(水) 00:32:30.19

おなじなんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 00:33:44.86

エフフォーリアみたいに古馬になって走る気をなくしたのを
早枯れってバカが言ってんだろ

早熟は褒め言葉

**ラスパンテイル** · 2023/02/15(水) 00:33:49.58

エフフォーリアは早熟か

まあ違う

ダービー後勝てばよし

**ラスパンテイル** · 2023/02/15(水) 00:34:49.60

>>70
はいバカ

厩舎はそれだけを恐れてる

勝っても早熟だとほんと論外

**ラスパンテイル** · 2023/02/15(水) 00:35:08.34

ネットスラングにこだわるバカ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 00:35:17.83

>>51みたいなのは典型的なゲーム脳（ダビスタ脳）のバカ

>>49が正しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 00:36:18.87

>>72
バカはお前だよゲーム脳

**ラスパンテイル** · 2023/02/15(水) 00:36:47.66

ラストまで勝ち続けたアーモンドを早熟とかどこのバカ？

**ラスパンテイル** · 2023/02/15(水) 00:37:05.96

>>75
お前がゲーム

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 00:37:17.51

昔は大手の牧場の馬が成長してくる前に鍛えまくって若駒戦で稼ぐのはトレーニングセールで仕上げた外車とマイネル軍団ぐらいだったなあ
今じゃノーザンが早生まれの馬を若いうちから鍛えて伸びしろ潰して早熟馬を量産してるんだから様変わりしたもんだ

**ラスパンテイル** · 2023/02/15(水) 00:37:50.07

攻撃に使うワード自分のこと

**ラスパンテイル** · 2023/02/15(水) 00:39:17.83

クラシック勝ってる馬羅列して

早熟バカか

レベル低すぎ

あばよバーカ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 00:44:19.76

>>78
人間のスポーツだと中高生の内に鍛えすぎると成長が止まるから制限してうけど
競馬はダービーが頂点になってしまったからな
甲子園で優勝すればプロなんてどうでも良いって状況じゃ、こうなるのはしょうがない

**ラスパンテイル** · 2023/02/15(水) 00:46:21.21

>>81
なってしまった

最初からだバカ

**ラスパンテイル** · 2023/02/15(水) 00:46:49.09

どうでもいいウンチクー

アフィクサアフォクサー

**ラスパンテイル** · 2023/02/15(水) 00:47:17.84

甲子園

語るな

ニートバカ丸出し

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 00:51:43.95

>>45
まーた1・2世代目ピーク型種牡馬キズナをよく見せるための切り取りか
カナロアの1・2世代目にはボロ負けのくせに成長力アピールとか恥ずかしくないのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 00:55:45.03

>>85
ロードカナロア種牡馬成績終わってますよ

**ラスパンテイル** · 2023/02/15(水) 01:01:06.05

カナロアァァ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 01:01:31.26

早熟なんて薗部のゲームから出て来た単語だからな。
ダイゴトツゲキとか、突然終わったや春先に枯れただったしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 01:06:06.45

早熟という言葉は大昔から使われてるだろ
特に20年以上前のマル外に対しては特に
サンデーだって輸入されたときは早熟な短距離ダート種牡馬になると言われてくらいだし

**ラスパンテイル** · 2023/02/15(水) 01:06:44.37

>>88
やはりゲーマー馬鹿

昔から競馬用語だバカ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 01:12:20.97

劣化後のカナロアよりコンスタントに種牡馬入りできる馬を輩出しているのはキタサンくらいだろ
まともな牡馬を出せる種牡馬はほとんど引退しているからな

キズナは1・2世代目除外したら異次元の重賞馬率の低さで終わってる
繁殖強化世代（）すら金子にセレクトセールでスルーされているのが現状
着拾いと条件戦でｶｻｶｻ稼いだ中身のないAEIは相馬眼の持ち主に評価されない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 01:42:19.08

カナロアやキタサンブラックてノーザンが多いだけだからな
キズナは非ノーザンで成績だしてるからこいつらとレベルの違う種牡馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 01:50:13.52

ノーザンファーム現3歳　477頭
1勝以上している馬152頭　31.8%
さらに賞金加算出来てる馬　30頭6.2%
既に古馬OPの賞金稼いでる馬　8頭　1.6%

ディープインパクト孫の場合　ノーザンファーム現3歳　89頭
1勝以上している馬　29頭　32.5%
さらに賞金加算出来てる馬　2頭　2.2%
既に古馬OPの賞金稼いでる馬　0頭　0%

キングカメハメハ孫の場合　ノーザンファーム現3歳　110頭
1勝以上している馬　29頭　26.3%
さらに賞金加算出来てる馬　7頭　6.3%
既に古馬OPの賞金稼いでる馬　5頭　4.5%

勝ち上がり率とさらに上で活躍できるかは別問題

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 01:58:37.24

>>49
早熟が1頭もおらんぞ
早熟の定義マジで大丈夫か？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 02:07:43.94

競馬バンク競馬用語集より

早熟馬
成長が早く、3歳、4歳でピークを迎え、その後はあまり活躍しなくなる競走馬のこと

最後まで強かった奴を早熟にするなよ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 02:10:31.24

エフ「呼んだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 02:14:28.41

普通に言葉の定義として早期に熟す(ピークを迎える)って意味が有るんだから、3歳で既に走ってたとしてもオルフェーヴルみたいな馬を早熟とは呼ばないだろ
まだ成長途中であって熟してないんだから
だからまだ2、3歳で走ってる馬に対して早熟っていうのはおかしい
古馬になって走らなかったら結果的に早熟だったねって話であって強い馬が早めに才能の片鱗を見せてるだけの状況を早熟とは言わない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 02:16:25.24

>>49
なにこいつ最近競馬始めたの？

**ラスパンテイル** · 2023/02/15(水) 02:19:02.98

バカが一匹います

**ラスパンテイル** · 2023/02/15(水) 02:19:37.29

ゲーマーに限ってゲーム脳連呼

自己言及

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 02:22:26.16

皐月賞馬は早熟

**ラスパンテイル** · 2023/02/15(水) 02:24:39.28

それはそうかも

**ラスパンテイル** · 2023/02/15(水) 02:25:11.23

皐月賞いかに手を抜くか

馬の人生の最大のポイント

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 02:30:41.98

>>74
知恵遅れのゲーム脳がおまえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 02:31:13.07

昔からマイネルは早熟馬ってバカにされてただろ
そういうこと

**ラスパンテイル** · 2023/02/15(水) 02:36:05.51

ソースイはアメリカ競馬理想

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 02:40:49.68

俺は早漏

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 03:24:29.04

>>105
ゴールドシップってやっぱりマイネルシップだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 03:27:14.10

>>78
競走馬のブロイラー化が進んだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 03:57:13.10

ダビスタとは違う
成長が早いからといって早く老けるわけではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 04:00:28.01

>>110
そういう馬は早熟と呼ばれないだけだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 04:02:29.47

活躍時期が早期に偏ってる馬が早熟
早期から活躍してもその後も順調に活躍するならそれは早熟とは呼ばれません

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 04:18:01.53

>>107
😢

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 05:51:13.86

一般用語としての早熟にネガティブな要素なんて無いから
よりネガティブな表現の早枯れの方が分かりやすい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 06:11:43.52

早熟は早枯れをマイルドに言っただけ
ウオッカを早熟とか言わないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 06:28:22.35

2歳から活躍できるような馬の事をポジティブに一言で表現できる言葉が他にない
「仕上がりが早い馬」では長すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 06:34:49.68

2歳でしか活躍できないから早熟と言われるのであって
2歳で活躍して古馬でも強いならただの名馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 06:36:02.24

>>78
外車とか言ってるということは90年代の話かな？

90年代2歳重賞勝ち馬内訳
社台Ｇ　15
日高　55
マルネル(ビッグレッド)　0
マイネル(生産者別)　6
道外　3
マル外　15

全然違うな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 06:44:03.99

中内田厩舎は早枯れ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 06:51:23.52

>>117
名馬の条件に2歳から活躍するは必須じゃないから
2歳から活躍できるという条件をポジティブに端的に表す言葉が必要なんだよ

**ラスパンテイル** · 2023/02/15(水) 07:08:13.84

>>114
普通にあるから

**ラスパンテイル** · 2023/02/15(水) 07:09:16.01

>>120
2歳から続けて活躍してたら文句なしの名馬なんだよ馬鹿

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 07:12:41.13

>>122
名馬は性質を表してないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 07:23:10.03

リバティアイランドは2歳時から馬体が仕上がりすぎな気がする

**ラスパンテイル** · 2023/02/15(水) 07:25:27.02

>>123
意味不明
勝手にいってろ馬鹿

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 08:10:47.62

早熟は完成する時期
早枯れは終わる時期
別の物を表す言葉だよ
早熟で7歳8歳になっても活躍し続けるタイプもいる
一方エピファネイア産駒のように4歳以降パッタリ走らなくなるタイプを早枯れと言う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 08:14:01.54

完成する時期が早いなら必然的に枯れるんだよ
2歳馬の力のまま古馬で走れるわきゃないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 08:16:14.88

>>126
こんな間違いを何故堂々と書けるんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 08:19:49.57

早熟で能力維持してるタイプが日本競馬は好まれるのよ基本古馬まで走るので早熟早枯れは論外

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 08:21:03.62

例えば3歳秋に本格化して4歳春にはもう終わった場合この馬は早枯れ？
2歳夏から断然強くて3歳秋に頭打ちになった馬は早熟？
2歳夏から断然強くて4歳まで強かった馬は？
前者が早熟で後者が早熟じゃない場合芽が出た時期は早熟かどうかと関係無い？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 08:25:10.87

完熟トマトで煮込んだスープ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 08:27:12.65

>>129
そもそもそういう馬は早熟じゃないんですよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 08:28:20.74

>>14
早めに熟するだからな　欧州や米国だと有力馬の多くは種牡馬生活長くさせるために三歳で引退させるからスタートダッシュで結果出せる早熟な方が好まれてるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 08:28:47.74

>>129
早熟で能力維持w

こんな短い文で矛盾するなよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 08:29:55.74

>>132
日本語の早熟と競馬の早熟は全く違う言葉だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 08:31:25.41

皐月賞とったゴールドシップも早熟早枯れだな
古馬になってからは毎年１勝しかできてない落ちぶれ具合

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 08:32:10.70

もしかして競馬における早熟って専門用語ってことを理解してない人いる？
一般的な早熟とは違うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 08:33:57.82

早熟が分からんやつおるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 08:35:19.53

そもそも競馬の専門用語に早熟なんて言葉無いけどな
ダビスタ造語な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 08:36:57.75

>>136
枯れてたらそもそも勝てない　あれは馬場(とやる気)に大きく影響される馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 08:41:58.76

早熟
2歳戦から活躍
3歳春頃には伸び悩む

早枯れ
3歳は好成績を収める
古馬になり斤量負担が増した途端戦績ボロボロ

種牡馬の道がある馬は嘘故障する

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 08:49:18.81

①3歳春くらいまで好成績で3歳秋以降負けが込んでる馬は枯れてるというより仕上がり早で上限が低く成長で追い抜かれたイメージ
②世代戦は好成績で古馬以降負けが込んでる馬は枯れてるというより世代の壁にぶち当たったイメージ
③それまで好成績だったのにいままで歯牙にも掛けなかった同期の馬にまでボロボロ負けるようになった馬は枯れたイメージ
こんな感じだな
早枯れってのは③が明け4歳早々くらいまでの早期に発生したパターンだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 08:59:29.63

早漏とインポ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 09:16:57.04

バカ「もしかして競馬における早熟って専門用語ってことを理解してない人いる？」www

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 09:40:12.65

早熟でも上限高い奴はいるわけで、早枯れはその上限が低くてあっさり同期に追い越されるイメージ
ちょうど一時期持て囃されたシルステがそれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 09:42:57.68

早枯れって単に能力の上限が低い早熟馬が古馬で成長した馬に逆転されて勝てなくなるだけで能力が落ちてるわけじゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 09:47:26.24

欧州で2歳g1を連勝して
3歳になるとg1で走らなくなってそこらへんで種牡馬になるのが早枯れ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 09:48:00.89

>>140
3歳時は府中適性もあった
古馬になってスタミナだけ持続したから
競馬場次第でガラッと変わるピンパーな馬になった

府中適性が元からない馬ならブリランテやフェノーメノ以下の種牡馬成績になってるわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 10:04:52.02

2歳から5歳秋までずっと強かったウオッカとかブエナって凄かったんだなあ
使い分けもゆとりローテも無かったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 10:20:23.03

早熟は身体的成長が早いだけだけど、早枯れは3歳以降に競争能力が低下する
早枯れは身体面というより、精神面の問題だと思ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 10:29:40.37

2歳の能力のまま古馬G1勝てる馬なんかおらんからな
2歳ｂﾅ勝って古馬でｂ煖ｭいんだったｂ
ちゃんｂﾆ成長してるんｂｾから早熟でもｂﾈんでもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 10:32:23.47

早く熟れれば早く腐る
自明ですな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 11:16:43.53

>>53
またここにも性懲りも無くサンデーは早熟、成長力ない
とかいう阿保がいるわw何十年喚いてんだよ
スズカ、ステゴ、ハーツ等晩成型なんかわんさかいたわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 11:32:30.92

タップダンスシチー当時のインタビュー記事で見たけど
サラブレッドの肉体自体は5～6歳くらいまでは成長するし
7歳くらいでも衰えたりはしないらしいけどね
ただその前に馬が手を抜くことを覚えたりしてレースで走らなくなる方が先に来ると
より仕上がり早くなって若いうちにストレスのかかることさせてるから
馬が心折れるって方がありそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 11:44:13.65

>>148
ゴールドシップ産駒って2歳札幌ステークスと３歳の府中が得意だけど
古馬になってからはどこが得意なんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 12:06:34.16

誰もが知るG1名馬を挙げると荒れる・難しくなるからオペ世代だと
オースミブライトがそういうイメージあるな
皐月2着・ダービー4着。宝塚はローテ関係で除外として、神戸新聞杯で1着。
ここまでの完成が早かった。4番手ともいえる。このときは後の4番手ラスカルに勝ち、
さらに最下位馬はトシザブイ。菊以降さっぱり
しかしトシザブイは02,3年に2度の重賞勝利

まあゲームでもこの二頭はそういう力関係で認定されてるんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 12:12:38.26

サラブレッドは1着で掲示板通過してもご褒美が貰えるわけじゃないからな
古馬になって手を抜いたほうが楽ってことを学習して走らなくなるんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 12:15:02.87

勝ちを確信したから流す行為はやったらだめ
それをすると、馬が手を抜くことを覚えちゃう
騎手のくだらない行為で、馬が手を抜くこと覚えて走らなくなったら目も当てられない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 12:26:57.36

>>144
競馬界特有の言葉ではあるだろ
一般的な意味と違うからこそ、色々な競馬サイトとかで早熟とは？って解説があるんだし

熟す時が早いなんて解説してるとこないし、一般的な意味で解釈するのは間違ってると思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 12:30:51.06

怪我以外で走らなくなる原因はメンタルだからな
手を抜く事を覚えたり走る気がなくなって競走馬として終わる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 12:36:00.82

>>117
まわりもみんな早熟で成長力なければ、枯れない限り力関係は古馬になっても変わらない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 12:37:15.33

早熟というよりも早生って感じだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 12:37:34.51

>>127
枯れなくてもMAXが２歳時の能力だからどんどん追い抜かれるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 12:37:47.04

レースは苦しいっていうことを馬が覚えてしまってそれ以降全力で走らなくなるパターンがあるんだってな
騎手が言ってた
もうどうにも勝てなくなって終わる、いわゆる早枯れ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 12:59:13.20

ウイポで早熟だったら3歳で引退させる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 13:17:51.86

>>161
周りと同じならそれ早熟じゃねーから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 13:27:57.92

今まで早熟はディープ産駒のイメージだったが
エピファ産駒が出てきたことで差別化が必要になったから早枯れという言葉を使うようになった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 13:38:05.80

中内田とか3歳になってから育てられないとか結構言われてるけど
3歳や古馬では並の水準の馬をめっちゃ早めに仕上げて
そのアドバンテージで2歳戦活躍させる有能だったのかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 13:48:46.95

枯れるってそのままやる気の話じゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 14:17:29.76

ダービー馬は全部早熟でよくね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 14:41:46.16

ワンピークはディープ産駒牡馬

**ラスパンテイル** · 2023/02/15(水) 14:42:41.55

>>139
お前のそもそもは聞きあきた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 14:47:49.68

早熟でもう終わったと思ってたアドマイヤコジーンが
突然全盛期迎えたりするし
早枯れって本当に枯れてるのか
壊れたのは仕方ないとしても

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 14:55:38.51

>>173
俗に言う、鍋底でしょ
イクノディクタスとか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 15:05:21.98

>>174
いうほど俗にか？
ウイポ用語では？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 15:06:46.37

>>175
昔からある普通の競馬用語

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 15:07:30.57

昔からは無いぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 15:08:09.86

>>177
あるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 15:13:54.53

>>2
バカ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 15:18:09.65

>>178
昔の記事とかで使ってる実例ある？
ウイポ前だから80年代以前かな

**ラスパンテイル** · 2023/02/15(水) 15:19:22.59

>>144
悔しかったか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 15:29:14.67

ダイシンフブキとか

**ラスパンテイル** · 2023/02/15(水) 15:31:31.29

>>180
いちいち聞いてくるところウザイ

**ラスパンテイル** · 2023/02/15(水) 15:33:26.97

>>180
そもそもお前なんでないと断言したの

**ラスパンテイル** · 2023/02/15(水) 15:33:43.42

自分で証拠だせよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 15:37:21.34

あれ？実例はまだかな？
あるって断言してるくらいだからすぐ出てくるかと思ってたのに

**ラスパンテイル** · 2023/02/15(水) 15:49:48.41

>>186
なぜないと思った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 16:29:09.28

ドープ系は超早熟だけど超早枯れｗ

**ラスパンテイル** · 2023/02/15(水) 16:33:19.47

>>188
同じ意味

**ラスパンテイル** · 2023/02/15(水) 16:33:34.96

ゲーマーバレバレ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 16:33:42.35

>>2
今世紀最大級のバカ

**ラスパンテイル** · 2023/02/15(水) 16:33:47.95

実はディープ基地

**ラスパンテイル** · 2023/02/15(水) 16:34:00.01

みーんなわかってる

**ラスパンテイル** · 2023/02/15(水) 16:49:30.10

だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 17:23:58.99

早熟ってその馬の能力のMAX値に到達するのが速い馬ってことでしょ
その値で古馬でも走れれば早枯れじゃない
まあ、成長力ない馬、古馬での能力高くない馬に多い
今はほとんどの馬が早熟だから目立たないだけで、昔の成長力ある馬に比べたら古馬での能力は低い馬だらけ

早枯れは早熟のMAXのところから下り坂になるのが速い馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 17:25:08.05

ディープは早熟
マカヒキは早枯れ

**ラスパンテイル** · 2023/02/15(水) 17:26:22.29

>>195
もーいーから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 17:37:27.57

>>197
理解出来ないアホか？

**ラスパンテイル** · 2023/02/15(水) 17:37:59.59

>>198
理解しろとか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 17:39:15.07

早熟の認識が何でこんなに違うの？
どこのサイト見ても到達の早さとか書いてないんだけど
俺がおかしいのか？