3歳の成績って無しにしない？エフフォーリアが3歳引退してたと思うと恐ろしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 11:26:19.43

コントレイル　エフフォーリア　ドゥラメンテ

3歳時に過大評価されてた馬が実は大した事なかったとか山のようにある
アグネスタキオンやミホノブルボンやフジキセキも大した事なかったんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 11:28:08.32

しないから終わりなこのスレ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 11:31:20.12

欧州からクレームがきそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 11:32:01.61

3歳秋の斤量を古馬と同じにすりゃいいだけでは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 11:32:08.80

いや競馬板だけの話ね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 11:35:18.40

クラシック全否定で笑う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 11:39:30.09

サトノダイヤモンドも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 11:40:04.98

コントレイルは悪くないだろ
歴代ディープダービー馬と違って4歳秋にG1勝てたんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 11:40:45.43

馬鹿じゃねーの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 11:41:55.82

生涯３着以内一度も外してないコントは強いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 11:42:43.32

サトノダイヤモンドは4歳春まで強かったろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 11:42:56.11

外厩が整いすぎて早熟馬が多発してるのが恐ろしい
昔は休み明けなんて無条件で消しだったのに外厩でバキバキ仕上がってるとかヤメロ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 11:45:42.49

エフフォに関しては人災でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 11:46:26.20

悲報シーザスターズさん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 11:50:47.33

コントレイルはアーモンドアイより人気は下だったから実力と評価にそこまで差があったとは思わない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 11:53:28.95

サンデーサイレンスが5歳まで走ってたらきっとこうなった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 11:55:15.76

>>15
え？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 12:00:38.79

ミホノブルボンが実績０の年度代表馬になっちゃうけどええんか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 12:03:19.26

エフフォーリアも身体能力は高いだろ、古馬になって走らなくなるのはだいたいが精神面の影響、馬が手を抜くことを覚えて走らなくなるのがほとんどだから
その精神気勢が遺伝すると言われればそれまでではあるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 12:10:21.92

>>19
エピファ産駒にしては大人しくて従順だったから上手く行ってたとこはあるよな
大阪杯のパドックでかつてないキョロ充かまして返し馬で武史が気合いつけて一度ｷﾘｯとした顔になるも序盤から全く馬が行かなかったとこでメンタルもプライドもぶっ壊されたように見える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 12:10:52.72

意味不明

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 12:17:40.67

無しにしなくて良いけど、最強馬論争では3歳の成績だけで語って欲しくない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 12:19:56.26

そもそも馬は種牡馬でも結果出してたから強かったんだろうねって言われるんだろ
フジキセキは距離長いのは無理だったろうとも言われるわけで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 12:22:49.03

ナリブなんか何も無くなるな
残るのはステ使いまくっても駄馬だったという事実だけ

**こうめ** · 2023/02/15(水) 12:24:17.85

最強YuTu魅せプロこむそん熱唱ラスパンテイル門題チャンネル連戦連勝w

愛知杯一点アートハウス単勝
京成杯一点ソールエリエンス単勝
東海一点プロミストウォリア単勝
TCK女王杯一点グランブリッジ-ヴァレーデラルナ馬連
クロッカス一点ヤクシマ単勝
白富士一点サリエラ単勝
シルクロード一点マッドクール複勝
根岸一点ギルデッドミラー複勝
川崎一点ニューモニュメント複勝
きさらぎ一点フリームファクシ単勝53万円wwwwwwwwwwwwwwwwww

東京新聞一点ウインカーネリアン単勝
佐賀記念一点デルマルーブル複勝

クイーンC 一点ハーパー単勝
京都記念一点ドウデュース単勝
共同通信一点ファントムシーフ単勝

バケモンかよこれマジなんだが
しかも全部一点買い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 12:24:28.89

クラシックに力入れすぎなんよ
その結果、3歳までしか活躍できない血統となってしまった

オーナーとしても５歳ぐらいまで活躍した方が儲かると思うんだけどなぁ
普通、クラシックは馬を測る試金石の様なもののはずなのに、本末転倒ですわ
そういう意味でキタサンブラックには期待

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 12:26:00.73

【悲報】ラムタラ、いなかったことになる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 12:26:53.25

でもエフフォーリアが3歳で引退してたIFを考えると背筋が冷たくなるよね
こんなんが伝説の名馬みたいな扱いになってたんだろうな
ウイニングポストで無双してそうｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 12:28:30.08

エピファ基地は奢れる平家と化してただろなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 12:29:29.85

フランケルなんかも３歳で引退させてるのに
本物の馬○じゃねーの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 12:30:00.99

3歳いっぱいで勝ち逃げするとネアルコになれるぞ(笑)

**こうめ** · 2023/02/15(水) 12:31:38.17

改訂版貼っとくぞ
★レーススレ乱立荒らしクロム(偽キタギマ)の特徴まとめ★

●馬名や騎手名などを改竄したレーススレを乱立して荒らす
●荒らしの目的は競馬板、レーススレの壊滅、または過疎化
●乱立した偽スレは単発IDの自演や本スレ、個別の馬のニューススレのレスのコピペで伸ばす
●レーススレを散々荒らした癖に、いざﾜｯﾁｮｲやIPで対策されると逆ギレして発狂
●改竄が即バレするためIP無のレーススレをやたら早い時間に
立てて自演で伸ばし、IP有スレが伸びないように工作をする場合もあり
(レーススレがIP有で浸透すると乱立荒らしが出来なくなるため)
●人を集めるためにPart数を高くしたレーススレ(猫表改竄済)を乱立する
●IPスレに反発して嘘まみれのネガキャンをする癖に、
怪文書やIPスレ、他スレのレスをコピペしてIP無しスレを荒らす

●｢緊張｣というワードを頻繁に使用
●他人に対して｢社畜｣と煽る(事実上の無職宣言)
●ﾜｯﾁｮｲやIPアドレスの知識がろくに無い
●バレバレの単発自演、成り済まし(ﾜｯﾁｮｲ手入力など)
●やたらと｢逮捕｣、｢警察｣、｢裁判｣、｢住所特定｣を連呼して駄々を捏ねる
(もちろん根拠無し、小学生でも嘘と分かるレベルの脅し)
●少し調べれば分かる嘘(ﾜｯﾁｮｲ、IPは住所特定される等)を平気でつく
●嘘に突っ込みを入れられると反論出来ずに話を反らす
●突っ込みを入れられ過ぎると幼児並みの煽り、罵倒を繰返して発狂する、
発狂する余り自分の悪事を自白することも
●根拠不明かつ出鱈目な予想印で怪文書を作成し勝利者気分に浸る
●他人の画像に反応して煽るが、自分の画像(馬券画像、旅行画像など)は
一切出さない(恐らく無職なので出せない)
●都合が悪くなると他人をクロム認定して逃げようとする
(意味はない、ただの現実逃避)

●最近は競馬Youtuberキタギマ熱唱問題チャンネルとしても活動
　競馬板各スレに自演の宣伝マルチポストをして荒らす

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 12:38:54.65

>>28
秋天と有馬勝ってる時点で強い馬だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 12:42:34.05

>>30
じゃあなんでフランケルの勝ち鞍に2012年のレースがあるんですかねぇ、、、

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 12:48:09.59

秋古馬に参戦する3歳馬は古馬と同じ斤量で

これだけでましになる
勝てるなら文句なしに強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 12:51:25.04

タキオンはそうだろうな
あの時期で完成しすぎてた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 12:58:49.06

寧ろ3歳で走れない血は淘汰される側なんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 12:59:17.60

クラシックに価値なんかないだろ
古馬戦であらゆる世代に勝った馬だけが本物
ダービーなんて種牡馬選定レースとしてもクソ化してるしもはや価値なんてない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 13:04:09.55

古馬２度も撃破した歴史的最強３歳馬の称号は消えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 13:04:16.84

馬房の数にも限りがあるし維持管理費もあるからな
将来走るとも限らない晩成血統の馬を粘り強く育成するより、早い時期に結果残す血統が重宝されるのは仕方ない
納得いかないなら馬主になるなり生産側に立って意識改革させてくしかないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 13:10:09.26

今は見栄えしないし勝てませんが5歳になれば逆転する可能性がありますよなんて馬は買い手はつかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 13:10:29.54

3歳の頃のは強かったのは事実だから無しにはならない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 13:10:58.13

サイレンススズカ、クロフネ

ベストパフォーマンスの時期に悲劇的に引退して過大評価されてる馬。実際はエイシンヒカリみたいなもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 13:17:13.75

>
ここの予想、重賞6連勝は神だな
今週はG1もあるので、更に期待してます
　
http://keibareport.myjournal.jp/
　

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 13:22:06.45

>>38
ダービー馬のディープ、キンカメが席巻したのにバカなのお前

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 13:24:36.26

>>1
コントレイル1-1-1-0 最優秀古馬牡馬受賞！
ドゥラメンテ1-2-0-0 連対率100%！
エフフォーリ0-0-0-4 wwwwwwwwwwww

一緒にすんなカス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 13:31:03.52

ペルシアンナイト、ブラストワンピースは３歳時に古馬混合でしかＧ１勝てなかったのも
生産界に評価されなかった理由の一つだと思われる
今の古馬混合はただのハンデ戦って評価になりつつあるだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 13:40:31.19

成長期からサプリまみれだから大人になって成長しないしメンタルも尽きるんだろ牡馬は特に

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 13:42:22.90

エフフォーリアの比較相手はサトノダイヤモンドとかブラストワンピースだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 13:43:39.12

種牡馬選定レースなのに育成で下駄履かせてるからゴミみたいな種が増えレベルが下がるという
走る馬より売れる馬作りとしては正解なのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 13:46:51.73

古馬になってからが酷すぎるから3歳の戦績も霞むレベル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 13:49:38.51

リンドシェーバー大量生産する大手

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 13:57:28.25

ドゥラメンテは化け物だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 14:18:23.39

昭和の競馬脳はいつになったら脳みそ更新できるの？www
今の競馬なんて3歳以降ただのオマケじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 14:19:52.68

えらく弱い化け物だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 14:31:08.30

無しにしなくていいから20戦前後は走ってほしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 14:32:33.68

>>47
でもエポカドーロとか全然評価されて無いじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 14:39:47.13

でも4歳走ったお陰で化けの皮剥がれたから良かったね
3歳引退だったらラムタラみたいな悲惨なことになってたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 14:43:44.28

ルヴァンスレーヴが3歳で引退してたらガチの伝説になってそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 14:45:17.28

今は3歳春クラシック、3歳秋と4歳春が古馬戦だよなぁ
そこまでに結果を出せなかった馬は4歳秋に罰ゲーム、もしくは空き巣

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 14:52:28.26

コントレなんかほんとラッキーだよ。
エフフォー絶頂期の 3才JCに出てこられてまた差し届かなかった、または有馬出てクロノの半馬身後ろで馬生終えてたと考えてみ？
永遠に三冠馬がうんちゃらなんて言う気もうすせてただろ。実際そうなってた可能性大だし。
斤量差問題も凱旋門勝った3才馬にケチつけ続けるやつに苦笑を禁じ得ないのと同じ。ホンマもんなら淡々と勝利してた。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 14:57:07.46

>>35
確かに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 14:58:27.39

クラシック否定したら競馬の売上7割位消える、つまり競馬が消える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 15:04:50.56

>>1
コントレイルやドゥラメンテが失速するとは思えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 15:05:40.43

>>1
サイレンススズカ、クロフネ、エルコンドルパサーもな。G1最低4つは欲しいわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 15:07:03.56

ドゥラメンテ、コントレイルは普通に4歳になってからも成長してたからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 15:07:48.83

４歳クラシックができるのと
4歳で終わる馬が出てくるだけなんだが
バカかこいつは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 15:18:49.98

ネアルコ 3歳で引退
ノーザンダンサー 3歳で引退
ミスタープロスペクター 3歳で引退

日本の種牡馬が基幹種牡馬になれないのはわざわざ古馬まで走らせて枯れたと言って捨ててしまうからだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 15:27:49.89

>>67
4歳クラシックって牧場が経営不能になってやっぱり競馬終わるやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 15:33:46.22

3歳で引退ならラムタラの日本版みたいな感じになってたのかなダービー勝ってないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 15:50:59.30

>>54
クラブ馬全盛で真逆の傾向になってるんですが
それこそエフフォーリアなんて昔なら大阪杯で嘘故障使って種牡馬入りしてるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 15:54:08.66

皐月ダービー出走してるのに菊花賞使わずに秋天JC有馬に出るのは禁止にした方がいい
これから毎年3歳馬が勝つことになる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 16:01:44.16

>>54
むしろそれ昔の話では

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 16:05:55.53

3歳までに朝日杯三冠JC有馬で引退。これがエフフォ型の最終目標だよ。誰も文句言う奴おらんしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 16:12:37.88

>>54
矢作「今の記者はクラシックの重みを分かっていなくて悲しい(コントレイル年度代表馬落選時)」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 16:13:35.01

コントレイルはjc出ずアーモンドアイに負けてなかったら年度代表馬だったと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 16:15:00.65

>>75
ドバイターフごときでダービーより嬉しいとか言ってた奴が言うセリフじゃないけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 16:15:33.21

>>77
それはブーメランで草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 16:28:05.50

>>77
まあなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 16:50:52.01

>>1
コントレイルは菊とJCで既にあれ？ってなってたし4歳でも普通に走ってただろ
4歳になった途端直滑降かましたエフフォーリアが異端中の異端なんだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 16:57:29.63

>>77
やめたれwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 17:14:00.18

>>77
結果出してなきゃ人格的にも好きになれる要素無いなこいつ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 17:22:39.76

エフフォーリアって勝ったこと以外評価されてたか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 17:27:37.71

3歳でも強い時期があれば価値があるし
種牡馬人気する

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 17:28:43.39

エフフォが異常なのに過去の早期引退馬まで巻き添え食らうのはおかしいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 17:31:44.65

エフフォーリアが異常ではないよ
割とよくある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 17:31:51.37

>>76
最後のレースが一応デアリングタクトに完勝するJCとあの菊花賞では結構印象違う気がするけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 17:33:36.98

矢作はコントが三冠達成した年にBCかって今年一番嬉しいとかいう奴だしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 17:38:01.94

なしにはしなくていいけど4歳でもある程度能力見せた走りをしないと評価が下がるってだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 17:38:03.00

>>47
チョンガイジ丸出しの妄想垂れ流しワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 17:40:35.65

>>85
古馬勝ちなしG2最下位で引退したのはエフフォーリアだけなのにな
こんな醜態晒したの他にいないしね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 17:42:27.22

G2で道中で一杯になってシンガリ負けは見たくなかったな
ああ、競争中止だっけかw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 17:42:28.00

世代の強さの話するときは3歳限定戦は無意味
混合G2の話ししたほうがまし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 17:45:25.71

でも早枯れじゃないのに2、3歳全勝でガチの故障で3歳引退した馬がこれから現れたらエフフォーリアのせいでどうせ古馬だと弱かったとされるのは可哀想だよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 17:46:51.51

2～3歳時の成績はあくまでも参考記録程度の認識にした方が良いね。

4歳～でG1勝った馬こそが讃えられるべきだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 17:47:06.27

種牡馬成績だけでええな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 17:49:16.34

そういう時はサドラーズウェルズの汚い馬柱の負けの数でも数えて落ち着くんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 17:51:12.78

>>94
イクイノックスが今急遽引退したら雑魚扱いされるって事だもんな
エフフォーリアの罪は重いわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 17:51:17.62

秋に2キロ減がやりすぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 17:56:33.84

>>86
例えば？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 17:57:28.62

ダービーが最高峰のレースという伝統は変えられないだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 18:01:52.79

ドゥラは産駒がいいからなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 18:41:44.69

>>68
オーナーブリーダーがいないからだろ
海外は走らなくてもリボーを繋いでる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 18:55:08.90

>>94
エフフォーリアの場合はエピファ産駒ってのと蹄やって走る気失くしたってのもあるし
他の馬だとまた評価は変わるのでは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 18:57:58.77

3歳と古馬のどちらで活躍した馬が種牡馬として優秀かでどちらを重視すべきか決めればよいかと思ったが、去年のトップ10見ると半々くらいかなと思うから現在の価値で問題ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 19:01:58.74

コントレイルは3歳のときに衰えが見えるアーモンドアイに完敗してたし
4歳のときの勝ちも負けも大体実力通りの走りだろう
3歳から4歳で急転直下なエフフォーリアが格別おかしいだけだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 19:07:05.34

クラシックって甲子園みたいなもんだもんな
そのあと斎藤になる馬がいるってだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 19:10:23.47

>>101
2歳戦でデビューしてダービーで結果が出てまた2歳戦ってサイクルを崩す必要がある
1年スパンを古馬偏重にすると2年3年にしないとならんが、それだと毎年馬が売れねえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 19:15:43.40

タキオンやフジキセキも大したことなかった可能性が高いことをダノンプレミアムが教えてくれた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 19:17:37.15

18年
92 アーモンドアイ(▲4k)
89 キセキ
88 レイデオロ
19年
94 アーモンドアイ(▲2k)
91 リスグラシュー(▲2k)
88 インディチャンプ
20年
94 アーモンドアイ(▲2k)
92 グランアレグリア(▲2k)
92 コントレイル(▲2k)
21年
95 グランアレグリア(▲2k)
91 コントレイル
91 エフフォーリア(▲2k)
22年
89 ヴェラアズール
89 イクイノックス(▲2k)
87 タイトルホルダー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 19:49:19.92

早期引退馬や故障馬も3歳では強かった、故障までは強かったって評価なら問題ないんだけどな
実際は古馬でも当たり前のように強さを維持して連戦連勝してた、故障さえなければ連戦連勝してたっていう都合のいい妄想ばかりで
F4みたいにその後1勝も出来ないまま終わるっていうマイナスの可能性なんて信者は考えもしないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 20:03:00.66

>>54
本当に3歳以降がただのおまけだったのが昭和の競馬だろ老害

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 20:05:37.48

3歳でも古馬でも活躍するのが大事だろ。
どちらか一方がダメなだけ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 20:09:17.60

>>6
実際、甲子園とかインターハイみたいなもんだしな
プロで通用するかどうかはわからない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 20:13:44.02

>>1
そういう意味での歴代最大の過剰評価馬がナリタブライアン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 20:14:56.90

そもそも1月生まれと5月生まれじゃ3ヶ月以上も違うけど斤量2kg分くらい差がねーか？
6月末の宝塚時点の5kg差がたった4ヶ月後の10月末の秋天の頃には2kg差になるんだぜ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 20:19:22.99

>>114
競馬界ではその甲子園やインターハイに価値があるから種牡馬としては重要。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 20:24:48.23

多くのホースマンが目標にしてるダービーは人間で言うと甲子園だしな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 20:26:56.85

サラブレッドにとっては種牡馬がプロみたいなもの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 20:36:53.69

無しにしようが何だろうが3歳がピークの馬は種牡馬になれば需要はある
今や皐月かダービー勝てばとりあえずは種牡馬になれるし
皐月2着ダービー2着でも人気種牡馬になれてしまう時代

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 20:54:28.34

>>120
何が今やなのか
種牡馬選定競走としての意味合いは昔のほうが強いだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 21:15:09.20

Ｇ1年間1勝だけの年度代表馬見たらダービーなんてうんこなのがわかる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 21:27:54.59

>>65
なんかズレてるぞ。エルコンはむしろ4歳の成績がメインに語られているし、ススズに関しては3歳ボロボロやし。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 21:38:46.98

数値だけ見て騙る池沼ゲーム脳が多すぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 21:39:45.49

のんびり育てて古馬で強くなった馬の能力上限も割引いた方がいいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 22:18:48.76

>>4
G1なんて全馬同質量で良いよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 22:19:13.01

古馬相手に勝ててるのに大した事ないは無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 22:23:16.01

でもお前古馬になってから台頭してきた馬の評価低いじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 22:36:24.51

>>126
同質量は無理だな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/15(水) 22:45:55.97

2キロを1キロにするだけで3歳はほぼ壊滅するんだがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 00:08:57.48

3歳春
ディープインパクト
≧アグネスタキオン
≧ナリタブライアン
≧オルフェーヴル
≧ジャングルポケット

3歳秋
ナリタブライアン
＞クロフネ(ダート)
≧ビワハヤヒデ(関西)＝ディープインパクト＝オルフェーヴル
＞エルコンドルパサー＝ジャングルポケット
≧シンボリクリスエス＝アーモンドアイ＝コントレイル
≧マルゼンスキー＝シンボリルドルフ＝キングカメハメハ＝ジェンティルドンナ＝エフフォーリア
≧ミホノブルボン＝ヒシアマゾン＝テイエムオペラオー＝ローズキングダム＝ハープスター

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 00:32:38.03

>>1
だいぶ思考がズレてるよ
寧ろクラシックこそホースマンの目指す場所だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 01:48:08.66

3歳に限らず底が見える前に引退したから高評価みたいな風潮はあるだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 01:55:49.44

>>94
そんな単純に決めつけるのはどうかしてるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 03:50:25.79

クラシックを4歳にするとか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 06:44:59.80

3歳で勝てて古馬でも勝てる馬が最高

この価値観で良いじゃん？

かつてのエフフォーリアにしても、今のイクイノックスにしても、現段階で最強最高なんて言う馬鹿はいない

その期待を抱かせてるに過ぎ無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 07:27:56.38

現代で特に重要なのはどのレースを勝ったかじゃなくてとにかく数を重ねることでしょ
せいぜい2歳G1やNHKマイルが割引なくらいで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 07:39:30.62

NHKマイルCとダービーと菊取る馬は出てくるんかねえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 07:43:15.17

>>136
エフフォーリアが秋天有馬と勝ったときに騒いでたにわかは結構いたぞ
そのエフフォーリアが去年あのザマだったから慎重になったのかイクイノックスのときは言われてなかったが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 07:47:20.48

産駒が2、3歳で活躍出来るのが種牡馬としては理想だし
むしろ3歳が1番重要なんじゃないかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 10:04:22.92

>>1
コント、ドゥラはまぁまぁ活躍したよ

最大の過大評価馬ミホノブルボン忘れるなよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 10:05:56.65

>>18
つまりミホノブルボンこそ三歳引退のエフフォーリア

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 10:26:00.00

世代戦を同じ戦績に入れてる時点で違和感しかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 10:33:00.08

馬主になって晩成血統だけ買えば？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 10:56:43.32

F4の場合は枯れた以外説明つかんだろ
G2で57キロでも勝てなかっただろうし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 11:20:09.31

>>1
JRAのテーマって知っているか？
2021年は親子制覇、横山親父が勝ったレースを息子が勝ったただそれだけ事
テーマが変われば勝てなくなるのは当たり前の事

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 11:24:20.18

三歳から鍛えて旧四歳春に古馬みたいに鍛えたミホノブルボン

高校で野球やめた清宮みたいなもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 12:39:32.67

アーモンドアイはすごかったんだな
つくづく思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 12:42:58.47

エフオーはそもそも武史しか乗せなかった陣営が無能

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 12:43:59.35

チョンガイジてチョンガイジ丸出しで鍛えたからだーとか騒ぐよな
同じことやろうとしても駄馬じゃ無理なのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 13:05:41.21

何言ってんだ
4歳以降こそオマケだよ
特に牝馬は強制引退でええわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 13:20:38.80

さっきの続き、2022のテーマは偉大な親だった
横山親父に乗り換えさせていたら2022も無双していただろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 13:34:13.44

フライトラインも早熟駄馬だったんか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 13:38:39.99

もう基本的には現役期間は伸びていく流れだろ日本競馬は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 13:52:47.92

なんか日本も欧米並みの早い引退になっていくんじゃないだろか、種牡馬ビジネス
向こうもせめて4才走らせればいいのに
あと1年くらい見たいし、1年遅らせたところでたいして変わりないと思うし
3才で引退して大して成功してない種牡馬はどうなってんだろね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 14:16:34.05

数十年後によっぽど競馬市場が縮小してるとかならあり得るかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 14:21:34.57

種馬になって真価が問われるな。
アドマイヤムーンなんて短距離使ってたら歴史的なスプリンターになってただろうし。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 14:47:56.96

でも競馬は3歳がやっぱり中心で古馬は延長戦だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 14:53:32.59

３歳でG1３勝した程度では名馬とは呼べない

そういう雰囲気になってしまいましたね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 14:56:55.32

ヒーロー列伝はもっとしてから作ればいいのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 15:16:38.15

仮に3歳G1スルーするローテで毎日杯→京都新聞杯→宝塚→神戸新聞杯→（秋天）→JC→有馬引退で
全部勝ったとしたら競走馬としては評価低そうだけど5ちゃんでは最強馬扱いになりそうだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 15:16:50.48

この馬のせいでイクイの評価がほんと困るよな
他にもブラストワンピースやサトノダイヤモンドのせいでもあるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 15:48:54.98

ブラワンはバラゲーみたいなG2番長が間違えてG1勝ったイメージ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 15:52:27.64

>>161
きっとならない。
５ｃｈは叩くのは得意だが評価するのは苦手だから。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 16:17:58.65

>>161
大阪杯、春天、凱旋門勝ち
無敗の三冠馬が菊大差勝ち後に故障引退
ってことがなければ宝塚、JC、有馬で普通に年度代表馬になるんじゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 16:25:56.80

>>161
それ全勝で低いわけねえだろ
二冠馬いても普通に年度代表馬だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 16:29:23.87

3歳で引退したことは言われるかもしれんがな
結局近年の競走馬としての評価基準ってG1勝ち多く重ねるのが正義だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 16:37:31.94

否定する材料があれば叩くだけだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 16:38:47.78

キズナやエピファネイアもゴミみたいな成績になり下がるな
逆にキタサンとかラブリーデイ辺りは評価アップ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 17:09:42.54

>>161
オグリが3歳裏街道から秋3つ勝って引退だったら人気はあれほど出なかっただろうけどマイル以外でも最強馬議論に入ったと思うよ
てか競馬板の一部は嫌ってるけど競走馬としては早熟上等だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 17:18:44.60

現役時代が肯定的に取られるか否定的に取られるかは繁殖成績次第みたいな所あるしなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 17:31:06.57

記者投票はG1勝数+海外で特筆する実績があるかって感じだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 17:36:32.60

>>103
リボーは滅亡確定的やぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 17:38:05.83

古馬混合G1の勝ち数一番多いのなんや
オペとキタサンの6勝が一番多いのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 17:48:05.19

ドウデュース強すぎて、競馬板全体が変な？ムード

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 18:23:28.82

>>174
アーモンドアイ
アグネスデジタル
ロードカナロア
モーリスも6勝

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 18:25:21.68

>>176
アグネスデジタルやモーリスとかいつそんな勝ってるんだって思うw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 18:43:13.65

>>162
イクイノックスはエフフォーリアのこと抜きにしてもドウデュースがG2とはいえ斤量58キロで楽勝しちゃったから現役最強とは言い難いだろ

ましてやドウデュースにダービーで負けてんだから、競馬板的にはドウデュースが適正合わないとこ行ってるあいだに空き巣してた馬扱いなんじゃないのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 18:57:57.45

>>177
香港とか地方交流でカサ増ししてるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 19:04:11.09

地方はともかくモーリスの香港はあるのとないのとじゃ全然評価が変わってると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 19:09:17.48

>>176
マイルG1でかさ増ししてるやつも
最強馬候補から外したいわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 19:21:27.78

マカヒキがニエル、サトノダイヤモンドが3歳有馬で引退してたらその評価はとんでもないことになってただろうな

マカヒキは凱旋門賞も勝ち負けだったとか、キタサンブラックが勝つ度にサトノダイヤモンドが引退したおかげとか言われてただろう恐ろしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 19:46:18.07

>>181
オグリか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 19:54:47.25

マイルはスピードの証明
空き巣春天のほうがかさ増しだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 19:55:05.16

>>180
モーリスは2歳時から強かったと思うよ
スプリングSも京都新聞の時もヤラズで2着に入らないように乗っていたように見えたし
調教師が無能で1000万下までの馬とか勝手に思い込んだのだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 19:55:49.61

>>184
マックイーンか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 20:39:45.63

春天は2011～2017くらいが全盛期だったな
大阪杯G1化の煽りをモロに受けてしまった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 20:39:57.09

>>184
中距離と長距離両方勝てる方が強いやろ
マイルG1自体がレベル低い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 20:55:58.64

ダービーだけは許せ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 20:57:47.01

世代戦は全頭同じ条件だからありでいいと思うが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/16(木) 23:57:05.18

しかしJRAが毎年毎年開催日程を出すたびに口が酸っぱくなるレベルで『ダービーからダービーへ』と言っているのに
未だに４歳以降を有難がる連中がよく中央競馬をやってられるといつも不思議に思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/17(金) 00:56:30.85

>>179
香港マイルとか日本よりレベル高いだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/17(金) 01:13:23.67

クラシッククラシック言ってるけど、かなりの早熟馬の集まりだよねｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/17(金) 01:21:19.93

ダービーの開催時期が早すぎてどうしても早熟馬が有利すぎる
早くても10月くらいにすべきでは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/17(金) 01:34:15.66

>>178
半年近くお通夜だったのにたかが雑魚メンG2で圧勝しただけでイキり散らかしてる19着バカに草生える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/17(金) 01:56:42.09

>>1
ナリタブライアンは２歳～３歳の
戦績で顕彰馬に選出されたけど
２歳～３歳の成績が無ならし
ナリブは顕彰馬から外れるなｗ
ＧⅠ０勝馬に顕彰馬いなる資格は無いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/17(金) 02:07:30.98

クラシックの時期なんて種牡馬能力選定は3歳夏までが重要だからでしょ
歴史的大種牡馬はだいたいそれくらいに結果出してる
ノーザンダンサー、デインヒル、サドラーズウェルズ、ガリレオ、サンデーサイレンス
古馬になって本格化した馬は種牡馬として失敗するケースが目立ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/17(金) 02:09:45.46

>>１
クラシック０勝のイクイ厨！乙です
クラシックを走れるのは一生に一度だけ
古馬ＧⅠは何回でも走れるんだぜ
キタサンブラックはクラシック勝ってるのに
その息子はクラシック０勝馬だから笑える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/17(金) 02:13:53.49

日本で大成功したディープインパクト、キングカメハメハも3歳夏までに本格化してる
種牡馬能力を選定するなら3歳6月までの結果がとにかく重要
カナロアがいまいちなのは本格化するのが遅すぎて種牡馬として微妙なんでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/02/17(金) 05:43:28.71

クラシック勝ててない
ジャスタウェイとモーリスも
そういうことだな