タイトルホルダーが最強だと言われなくなったのはなぜ?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
正確に言えば阪神内回りトランポリンの恩恵を
無茶苦茶に受けた馬 ドゥラメンテ産駒もこんなもんかと思ったよ
期待はずれだったわ ヒシミラクルでも勝てる3つや
マジでメンバーがカスやねん ボッケリーニとクビ差だし
阪神以外ならG2馬に毛が生えたくらいのレベルだとバレた 大阪杯 ←雨乞いしろ
春天 ←余裕
宝塚 ←まぁ行けるだろ
結構相手になるのがイクイとドウデュース位しか以内からなぁ 13戦6勝っていう馬場次第の馬
高速馬場なら買えるけどタフな馬場だと平凡 そもそも去年の春先は怪我してたくらいなのにあんな田んぼ走った直後なんてまともな状態じゃないだろ
しかも2年連続で外枠じゃ無理もない
斤量差もなくなるし宝塚辺りでは少なくとも4歳トップと勝ち負け争う形にはなるよ 底知れなさが無くなったからじゃね 有馬は凱旋門明けだし参考外にしても凱旋門でボロ負けした時点でほんとの最強議論からは外れる 宝塚でイクイノックスとドウデュース倒すと思うよ
去年のパフォーマンスが出来るなら 高速阪神専だしイクイノックスに惨敗したし
そもそも凱旋門帰りでも殆どの馬は実力通り走ってるのに凱旋門ガーとか言い訳してる時点でダサい ジャックドールと同じでこのペースで逃げるとこうなるというのがバレてしまったから。和生の必死追い(演技)が通用しなかったやろ?もうバレてんで 単純に負けたからでしょ、もし大阪杯、春天、宝塚全部勝ったらまたみんな忘れて最強とか言ってる 最強の条件
無敗
G1を最低20勝する
全てのレースで15馬身以上離して勝つ
短、マ、中、長、障害、ダートでトップを取る 有馬でイクイノックスどころかボルドグとか善戦マンレベルに負けてるのはマズい 海外帰りの調整で外厩先の育成力がモロに出るんだろうな >>24
タイホ以外の掲示板組全頭合わせて年間1勝だけど大丈夫かアレ
タイホがぶっちぎりに強かったのは確かだけども 散々ヒシミラクル=タイホって去年言ってたのに本当に見る目ないなお前ら 有馬で惨敗したからだろ
勝ってたら今でも現役最強言われてるわ 天皇賞春じゃなく大阪杯選んでるしなあ
大阪杯→天皇賞→宝塚のローテは流石にしない
したとしても大阪杯天皇賞宝塚のローテはキタサンブラックでさえ宝塚謎の大敗してるしやめろ
天皇賞と宝塚にしとけ あのエフフォごときと生涯戦績1勝4敗だしシャフリとは0勝1敗、同世代トップ牝馬のジェラルとも0勝1敗
これだけ同世代の上位馬に負け越しまくってるんだから最強でもなんでもないよアホニワカが持ち上げてただけで 府中でもそこそこは走れると思うよ
でもイクイノックスみたいな馬を見たあとだと印象は変わるでしょ
仮に有馬のとき万全だったとしてもあっさり交わされてた 雑魚専
これに尽きる
勝った相手がエフフォーリアやディープボンドやヒシイグアスじゃ話にならん
有馬では本物のイクノイックスに直接対決でコテンパンにやられて年度代表馬も逃した
今年ドゥラデュースとアスクビクターモア倒したところでトップホースにはなれないのは確実
まあはっきり言ってドゥラメンテ産駒の面汚しだわな
お姉ちゃんと一緒にアイドルホースしてるのがお似合い
レースの時はアイドルホースのぬいぐるみと一緒に応援しているからクソみたいな馬 まあ阪神の王ではある、ああいう走り方されたら誰も対応できん
イクイノックスも阪神でタイトルホルダー相手なら苦戦するかもな キンカメ系ラキチンなんよ
もうエピモーリスにキンカメ系まけてるしな ドウデュースは…分からんわ
とりあえず色々走ってみて ファンが多いのは勝ち方が綺麗だから
詰められて僅差勝ちじゃなく突き放して勝つみたいな勝ち方なのがいいわ
一旦引き寄せて深呼吸してからまた突き放す お前らいっつも3年前にオレガ話してた話をいまさらしだすよなw
プロの俺とお前らの違いわかったろ? あとのりいきりど素人が発狂してワロタw
chu競馬うまくてごめん 高速阪神でしか勝ててないし勝った相手も微妙
6歳が最弱世代だけど実は5歳も弱い世代なのがバレた 宝塚記念の後にたてられたタイトルホルダーが史上最強馬だって気付いてる人いる?みたいなスレにも書き込んだし、その後も何回かエ書いたが、
エフフォーリアは天皇賞でスローで後ろからさしてヒシイグアスに4馬身差。タイトルホルダーは宝塚記念ミドルペースでヒシイグアスに2馬身差。全盛期比較ならエフフォーが3馬身くらいタイトルホルダーより強いと思う。
ちなみにエフフォーの有馬の後は皆シンボリクリスエスの強化版だと持ち上げてたけどあいつらこそどこいったんだ?俺はそこまで強くねーよと否定していたが。 ただの阪神専用機だって判明したし
あの雑魚フォーリアに何度も負けてるからな
タイトルホルダーが最強のわけない(´・ω・`) 阪専なのにあれだけで現役最強豪語してたやつ節穴なん? 専用機って言ってるけどほとんどの馬は専用機にすらなれないからね
大した馬だと思うよ 最近斤量詐欺みたいな馬も珍しくないからな
イクノもドバイ見てからやな スタミナは国内最強かもだけどスピードは阪神の高速馬場に助けられたな >>64
まあ普通なら菊花賞も天皇賞春も京都でやるから国内芝中長距離路線の馬で阪神専用だと宝塚しか勝てないからな タイトルホルダーが阪神専みたいな言い方されてるけど
ジェラルディーナみたいな阪神替わりのラキ珍G1一勝馬はどうなっちゃうの?
トラックバイアスも恵まれたしやっぱ実力通りのG2馬扱い? 有馬記念で弱かった
さすがに弱メン相手の天皇賞春はあっさり勝つだろうけど タイトルホルダーなど本質的な強さの証明など凱旋門賞前から一切していない
まずはGⅠで圧倒的な一番人気で勝利すること、期待を背負って勝つからこそ本物
もっとものニワカは時計のみにダマされる奴
時計、血統、馬場、トップホースを判断する上では重視してはいけない三カ条
重視するべき部分は操作性、脚質、関係者の能力 遠征帰りでコンディション整えるのべらぼうに難解だったんだろうけどさ
生半可な苦労じゃなかったとは思うけど
有馬記念出てきた以上はもう少し格好つけてもらいたかった
乱暴な言い方になるが国内戦であんな負け方してしまうなら出てきちゃ駄目な馬
株を落とすのは当然の話で仕方ない >>74
馬場ってのは芝・地盤の意味な
コースの形状適性は重要だから 春天、宝塚と勝ってエフフォーリアが駄馬確定になったから暫定で現役最強になっただけじゃん
凱旋門挑戦もどうせ府中の秋天、JCは用無しだから一石二鳥で良かったね的な感じだったし
こんなのを最強馬とは言わねーよ
しかも秋G1で唯一チャンスのあった有馬もイクイに1番人気を奪われた上に惨敗でジ・エンド >>65
イクイノックスに勝てそうな馬がいないだろ?
強いてあげればドウデュースくらいしか相手になりそうなのがいない
それは強いってことだろ 勝ったG1全て相手が弱いのバレた
菊花賞 天皇賞春 宝塚記念どれも秋走ったら話にならない馬しか相手にしてなかった
結局強い馬が集まった有馬だと2年連続で話にならなかったしな コントにしろ平成三冠馬やアーモンドアイ以下ではあるが、オマエらが思うよりははるかに強い
コントがアレだけの支持を持続できたのも、”今回は”と思わせるモノがあるからだ
タイトルホルダーなど3歳時から3~4回に一度は惨敗 要は端から大した馬じゃない
しかも、基本は劣等脚質の逃げ馬 >>75
凱旋門で消耗して帰ってきたクロノジェネシスでもラストランで馬券内はずさない位はカッコつけたからな
タイトルホルダーは3歳も4歳も有馬完敗で察した つか現役トップクラスの馬で凱旋門帰りで惨敗したのはタイトルホルダー唯一頭だから
他は全て勝つか馬券内に入ってる イクイノックスは斤量増えてどうか全くわからんからなぁ
ドウデュースみたいになんの影響もなければ最強だろうけど すまん
フィエールマン有馬4着とかあるから掲示板内にしとく 勝ったG1というか阪神内回りはともかく中山ではエフフォーボンドボッケリーニ比であの程度っていうのが確定してしまった 凱旋門は”当然に”惨敗予測
有馬は3~4着と、一応の好走程度は予想していたしスレにも書いた
が、思った以上に弱い馬だった そもそも凱旋門帰りで著しく劣化した馬なんていないからな
みんな渡仏前の能力通りに走ってるのにタイトルホルダーだけ凱旋門ガーとかただのアホの言い訳 21、22年の阪神がちょっとクソコース過ぎんだわ
21はスローでグロメンとはいえ、いくらなんでもユニコーンライオンが残るのは酷い
22もあのペースであんなに前が残るってのがな 阪専だから。
あと逃げ専だし
どんな競馬もできるのがとぅよい馬。 あんだけ阪神専門と言ったのに、過去のどんな名馬よりも強いって
評価のやつ多かったな 凱旋門はしょうがないにしても有馬は負けすぎ
休養に当てとけばよかったのにと今になって思う 天皇賞はアスクビクターモアとバチバチにやりあって勝って欲しいな
ただボルドグフーシュにあっさり差し切られそうだけど・・ 競馬始めて出会った最初の強そうな馬だったんだろうな
過去の名馬を知らんから軽々しく最強とか言う
ぶっちゃけ阪神専門ですらないわ
前代未聞の雑魚相手に勝ってるだけと書いても歴代最強連呼するだけだった
大体ディープボンドごときが人気なってるG1とかあり得んわ
普通の世代ならハンデ重賞勝てるかどうかが精一杯のクラスの馬だろ 有馬で勝手に期待して自爆した奴の声が小さくなっただけ G制導入後、G1で複数回5馬身差以上付けて勝った馬
・ニッポーテイオー(87天皇賞秋、87マイルCS)
・ビワハヤヒデ(93菊花賞、94宝塚記念)
・ナリタブライアン(94ダービー、94菊花賞)
・タイトルホルダー(21菊花賞、22天皇賞春)
これ見るとやっぱりすごい馬なのかもしれない タイトルホルダーはせいぜいがゴールドシップを強くした程度の馬だから
阪神専は評価されない まあ去年の春時点は現役最強だったのは間違いない
そこから劣化したけど >>98
タイトルホルダーの場合は1番人気がなぁ
菊花賞→レッドジェネシス(笑)
春天→G1未勝利のボンド
上の名馬3頭は全て自分自身が1番人気
タイトルホルダーはゴミ面子を圧勝しただけのラキ珍と言える ぶっちゃけ春の年度代表馬程度の実力だからなぁ
ドウイク世代だったら菊花賞も負けてただろ 大きな勝ち鞍も競馬板の人たちが好きそうなところ勝ってるんだけどな。つーか何よりね馬板の奴らはなんでもかんでもすぐ最強だ何だ言い過ぎなんよw 掌返しのスピードも尋常じゃなく速いしなww アーモンドアイ→クロノジェネシス→エフフォーリア→タイトルホルダー→イクイノックス
現役最強馬の移り変わり早すぎ 阪神専とはいうけど今はそんなに強いかな。有馬あそこまで大敗したし能力自体が落ちてるんじゃ >>99
ゴルシは阪神以外でも結果出してるからゴルシ以下だろ 春天次第だなぁ
京都に戻った春天で残念な結果だったら阪神専用機確定よ ゴールドシップ勝ち鞍
皐月 菊花(京都) 有馬 宝塚×2 春天(京都)
タイトルホルダー勝ち鞍
菊花(阪神) 春天(阪神) 宝塚(阪神)
比べるのが烏滸がましいが? 春G1走ってた時から大した馬じゃないんだよ
天皇賞春
2着 ディープボンド
3着 テーオーロイヤル
4着 ヒートオンビート
5着 アイアンバローズ
宝塚記念
2着 ヒシイグアス
3着 デアリングタクト
4着 ディープボンド
5着 マイネルファンロン
負かした相手がみんな秋の重賞でも勝てないようなグロメンツだもん
タイトルホルダー自身も実力馬がズラッと揃う有馬記念じゃ掲示板にすら入れない訳だしな そういえばタイトルホルダー、有馬記念で
ジェラルディーナに完敗したんだったなw
タイホ基地でアンチモーリスな輩がいたんだけど、ざまあwwww たまたま弱い相手が揃ってたから勝っただけってのはずっと言われるだろうね 相手が弱かろうが宝塚で阪神2200mのレコード出してんだから決して弱くはないだろ
ただ府中2000mのレコード持ちのトーセンジョーダンが最強か?って話にはならんよねっていう こういう馬をラッキー珍馬って言うと思うんだよな
近年有力馬が続々回避する長距離に主眼置いて弱い相手に勝ってきただけじゃん
G1を3勝したなんて言えば聞こえはいいけど蓋を開けて見たらG2も勝てないような弱い相手としかやってない ディープボンドみたいな成り上がりの中途半端な馬がトップクラスだった時点でな
やっぱりあの頃はおかしかったんだよ >>115
超高速馬場の平坦内回りコースなら強いってだけだな 去年の春天と宝塚記念でたんまり稼がせて貰ったから好きな馬ではあるんだけどね
今年復活して強いところ見せてほしいわ ここでわりと当時多くて驚いたのがコントレイルだけは無敗で三冠を制した割に最強最強って騒ぐ人思いのほか少なかったよ。タイトルホルダーは宝塚勝った時に史実最強って言う人すらチラホラいたんだけどなw エフフォーリアが駄馬になったからこっちに期待の意味もあったんじゃね? 本当に強い馬は惨敗しない
凱旋門だけならともかくセントライトとか有馬とか このまま阪神専用機で終わったら間違いなく京都競馬場が改装中だったからG1勝てた馬って言われて終わるよね
で、F4世代クソザコしかいねえって言われる未来しか見えない 対策ミスるとまったく勝てないけど、対策するとなんだこりゃ?ってほどに弱い
開幕大逃げさえ封じたら後は料理し放題なのがバレたからなぁ >>125
前どっかのスレでも見たけどシャフは言われ過ぎだと思うわ 大阪杯と宝塚を連勝、冬は香港あたりを勝つだろ
現役最強かどうかは別として悲観するほどでもないわな 有馬で一緒に走ったイクイノックスにあのパフォーマンスぶっ込まれたらしゃーなくね? ○○専用と煽ってるのが50前後のガンダム世代なのが悲しい 単にイクイノが強いから国内2番手はタイホかなぁって感じじゃね?凱旋門帰りで本領発揮出来てなさそうだし
次阪神以外で勝てればええわ こんなのを最強()と思ってたアホなんてキモ娘ヲタのガイジくらいだろ 2番手です勘違いだよ
京都記念、阪神だったけど出てたら8着くらいだったろww 春は強すぎた
G1で逃げて上がり最速というとてつもなく異常なことをした春天
しかも一応稍重だったし高速馬場どうのこうのじゃない
2分9秒の宝塚も凄すぎ
凱旋門で見せ場作ってしまったがために全力で頑張ってしまいおわた
ドウデュースみたいにレース捨ててシンガリ負けでもした上で有馬回避してゆっくり休めばよかったな 有馬は5着だった3歳時より全然走れてないのでさすがに参考外でいい
もう既に馬が終わってる可能性もあるけど去年の春の状態に戻ればイクイノックス相手でも宝塚で好勝負になるよ 散々言われてるけど、天皇賞と宝塚は空き巣みたいなメンバーだったからねぇ 流石にタイホが最強はないが凱旋門行かずに国内だけ走って評価が高い馬って結局どうなんって改めてなったな。
彼等も凱旋門行ってれば秋の活躍ないわけだから。 こいつらの手にかかればなんでもありだからな
ディープもオルフェもオペもキタサンも空き巣扱い >>141
俺は凱旋門行った組は別枠だと考えてるし通年で強かったキタサンも評価してるよ。
オペは難しいね。唯一のグランドスラム馬だけど厳しい言い方をするとそれしかない。
種牡馬成績も悪いしその4頭の中では一番評価は下かな テイエムオペラオーのすごいところは年間GⅠ5勝したこと以上に
年間8勝したこと
無敗で年間GⅠ5勝の記録はいずれ並び超える馬が出てくると思う
外厩使ったGⅠ直行の省エネローテが確立した今のほうが可能性は高い
でも年間8勝は今じゃ考えられない異常な記録
天皇賞春の前に京都記念と阪神大賞典使って、秋のGⅠ3連戦前にオードブルで京都大賞典まで勝つとか
ゲームでも有馬記念前に故障フラグの立つ異次元のローテ
こればっかりはこんな鬼畜なローテと戦績残す馬二度と現れない オペの凄味は5歳でも王道皆勤できて成績残してるところと
あの頃の打倒オペの熾烈な空気というかマークだからな
正直5歳のときの展開がなかったら自分は評価半減してる イクイノックスの走りっぷりが予想以上にすごかったので更新された >>136
道中順位見て見ろよ
普通このペースならもっと後ろの馬が上がって来てんぞ
こんな前の馬が残る訳の分からない馬場だったって事だろ 阪神大賞典を勝って、京都開催に戻る天皇賞春で盛大に飛ぶ >>139
サトノダイヤモンドが海外遠征してボロ負け
「馬が競馬嫌になって帰ってきた」と後々関係者が言ってただろ
競馬ファン的には国内G1勝ちまくっても「日本で強いだけじゃ無意味
凱旋門挑戦しないと名馬とはいえない」という
国内中長距離G1馬が凱旋門挑戦は罰ゲームではあるけど
名馬の義務ってやつだろうか 年間8勝したから史上最高はちょっと暴論気味
タイホスレだしローテに関しては凱旋門行かなかった事の方にツッコみたい
別に凱旋門行かなくていいと思うけど
行った馬より行かなかった馬の方が強いって意見は違うと思ってる このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑) フランス旅行なんかしなくても強い馬は強いだろ
そもそも何しに行ったんだよ
平坦でしかG1勝てない馬がロンシャンで勝てる筈ねえだろ >>150
競馬ファンよりも関係者がこだわってそうだが>凱旋門
>>154
試しもせずに諦めるとか、お前の人生つまらなそう >>155
しょうもねえ感動をありがとうなんかより府中に挑戦しとけや
要するに国内で負けるより凱旋門のが格好つくって事だろ
その挙げ句に有馬記念であの様かよ >>157
平坦しか勝てない馬って断じてるのに府中挑戦?
もはや結果論で叩いてるだけだな >>158
直線長いとこでは勝ってないからな
そもそも府中は阪神に比べればまだ起伏あるぞ >>98
長距離でつけた着差の評価は割り引かれる
これは日本だけではなく欧州も 春天でアスクビクターモアにも格付けされちゃうんですか? 何回も言われてるけど負かした相手が雑魚だらけだから空き巣で勝ってきただけ
菊や春天なんてもうマトモな馬が全然出走してこないG1童貞用のレースなんだし評価割引だよ 有馬で全然距離離して逃げらんなかったのはなんで?
凱旋門帰りで状態悪かったん? 状態悪かったんだろ。序盤をハイペースで飛ばすだけなら馬場の巧拙は関係ない ロンシャンの特殊馬場専用機を証明しに行って何になるんだろうな
好走したところでオルフェやナカヤマフェスタのように二流の種牡馬になります予告にしかならん
引退間際の騎手を男にするみたいな酔狂な話ならいざしらず
真面目に計画たてて挑戦する価値などこれっぽっちも無いレースだよ >>167
凱旋門賞に出たら日本のレースを何個も出れなくなるどころか
馬が終わることも多いもんな
フランスの競馬関係者が日本馬をいじめておかしくすることまであるからよっぽど現地にコネが無いとフランスに行っては駄目だし
ディープインパクトのドーピングがフランスの陰謀って話が出るのはノーザンや金子すらフランスを本気では信じてないってことだろうし 世代戦みて一度も強いと思ったことないけどなぜあんな凸でしたようなパフォを、できてたのか不思議だったわ
よくみると上がり36秒とかのレースしか勝ってなかった 今年の春天で買えるかと言われたら、阪神内回りから京都外回りに変わる利点を何も感じないから買わない程度の認識 >>146
前が残るとかいう次元じゃないことくらい見てわからないのはアホすぎる
後ろの馬が上がってくるはずなのに逃げた馬が上がりダントツ最速
多くアホがこの異常な強さに気付かないから宝塚も2番人気だったという >>110
ホント府中苦手だったんだなあ
仮に宝塚一回減らしてジャパンカップ勝ってたらもうちょっと評価変わってたかな 脚質こそ違えど劣化ゴールドシップみたいな馬なのがタイトルホルダー ドゥラメンテだからな
5歳でどうなるかもよーわからんし エフフォーリアじゃないけど一度負けるとその後もうダメかもしれんね
有馬はフルゲートの8枠だったり7枠だったり逃げ馬にとって死枠に入れられる運もない馬 >>17
イクイノックスも斤量ハンデが消えてから走らせてみないと分からないけどな
ドウデュースはクリアした 壊れたは言いすぎにしても体調悪かった奴が多いのは確かだろ
悪い中でもそこそこ走れる強さがあったけど、タイホにはなかった
別に好調時にしっかり走れりゃ十分強いよ 有馬は7枠って時点でほぼ終了
展開的にも先行したら終わり
上位見るとみんな中団より後ろからの55kg
7枠の逃げの57kgじゃ無理ゲー
あれで勝てたら歴史的超怪物 改修年に改修の影響下にあるコースでしか勝てない
これこそ真のラキ珍だろう
今までのラキ珍議論は低レベル過ぎた
タイホは歴史を塗り替えたよ むしろ不運すぎる馬
ラキ珍なら有馬は2年連続で内枠入ってる 阪神専用というか、クソメンツしか集まらない長距離、宝塚で勝ててるだけってのもあるな
大阪杯にメンツが集まれば勝てないだろうな オマエラ、相変わらず馬券予想ヘッタクソだなぁ。
大阪杯出てきたら余裕で勝つわ。 最強ではなくなったかもしれないけど巻き返してくれると信じてる 凱旋門でボンドとドウデュースぼこったからまあいーんでね >>194
ビワハヤヒデ見た事も無いニワカだろうな。
デビュー時から怪物と呼ばれ、常に王道を歩んで故障するまで連対外さなかった名馬。タイホ如きと比較にならんわ。 空前絶後の迷実況のせいで強いと勘違いしたキモ娘オタが多いんだろうな 京都春天勝てりゃ多少馬柱は弱いがビワと同列でもええやろ
あっちも春天は阪神だ
菊花は京都 >>196
そのキモ娘ファンが一番釣れたのはドウデュースかF4じゃね
タイホはいきなり強くなったからそこまでそういうそうは釣れないと思う 凱旋門は前後半5秒以上のとんでもない馬鹿ハイペースだったからまあしゃーない
でも有馬のボロ負け振りはなあ タイトルホルダーは超高速に持ってこないと勝てない
逃げが正解 おかしいな?
宝塚勝った後は、歴代最強馬と言ってた奴もいたくらいなのに イックスの方が強いから
イクノイックス≧ドウデース>タイホ まずエフフォーを中心とした世代が強いという認識があって
その中でぶっちぎりの圧勝をしたから歴代最強なんだって認識に発展したのがあったのだろうな
単体なら府中も勝ってない馬にそこまで豪語するのは早漏すぎる
今は逆に世代が疑問視されてるから一気に下降 馬場差含めたらアーネストリーレベル
大したこと無かった 他のドゥラメンテ産駒も4歳秋ろくに勝ってないから衰え始めてるだけかもしれない。 シンプルにイクイとの頂上対決で惨敗したからだろ
府中だけじゃなく中山も弱いんじゃ話にならんから皆に見捨てられて当たり前 クソ雑魚相手の空き巣G1でアホ(主にキモ娘ヲタ)が最強()だのと持ち上げてただけの阪神専門ラキ珍馬
エフフォごときに1勝4敗と大差で負け越しシャフリには一度も勝てず挙句の果てには牝馬のジェラルにすら負けて同世代との対戦成績はボロボロだし、
上の世代がそもそも弱い上にその中では一番強いコントとも一度も戦ってないわけでニワカの脳内以外では相手に恵まれただけのハリボテ馬でしかないのは明白だった
上の世代の代表を秋天有馬で全部ボコって同世代ともドウデュースと1勝1敗なのを除けば全て勝ち越してるイクイノックスとは対象的なラキ珍だよ逮捕くんは笑 アモアイ時代のレベルが低すぎた可能性もあるな
全体のレベルが低いと斤量優位の牝馬や3歳がよく勝つのは競馬あるある >>202
有馬記念で惨敗したからそりゃ最強論者もいなくなるわ よく戦績みるとモーザリオのガイガイ暴走に巻き込まれて一度ドベに負けてるのにスタミナ自慢みたいなことになってたの意味わからんな 戦った相手考えたら同じくらいかなって思ったわ
実際はどうなのか知らんが >>213
なんだかんだでタイトルホルダーはゴールドシップは超えてる
ゴールドシップは世代レベルも微妙だったし
何よりも宝塚記念のタイムを見ると全盛期のゴールドシップでもタイトルホルダーの宝塚記念だと馬券内に入るの不可能 >>210
基地どもが歴代最強馬連呼してたからその反動
恨むなら基地どもを恨め ディープボンド()
怪我後のデアリングタクト()
枯れたエフフォーリア()
ヒシイグアス???
勝った相手…しょぼい… ゴミ娘オタの流入で行き過ぎた持ち上げ、無理矢理な美談化、キモさ極まる擬人化が横行してるから馬券の恨みとは無関係なアンチ感情が高まってるよな最近
オタクって生き物はニワカタレントにはキレるくせに自分がニワカ語りするのは大好きだから厄介だよ 宝塚でイクイノックスとドウデュース倒したら最強って言われるよ >>78
格上面すんなカス
イクイノックスはドウデュースに挑む側だ >>217
中山ではゴルシが勝った有馬のタイム超えられてないじゃん 宝塚までは間違いなく強かった
凱旋門からの有馬で大外ディープボンドにすら負けちゃあな… >>223
イクイノックスとドウデュースって一勝一敗でタイだ
まだどっちが格上か勝負付けは済んでないと思うぞ
まあその一敗がダービーってのがでかいとも言えるが キモ娘のオタクはニワカで馬鹿だから最初に見た2021世代を最強と信じて疑わなかったんだろうなぁ・・・笑
実際は早枯れくんとラキ珍くんがイキッてただけで一番マシなシャフリもイクイにボコられ挙句の果てにはヴェラアズール程度に完敗したわけだが笑 >>223
ちょっとでもイクイノックスが上って意見あったら粘着するお花畑ドウ信者最近どこでも見るようになったな >>226
負けたレースでも先着したら勝った扱いにするのってキモ娘にわかっぽいな >>229
何言ってんのお前
皐月でドウデュースはイクイノックスとジオグリフに勝てなかったのよ
イクイノックスは2着だったがドウデュースには先着してるのよ
これは歴然とした事実
イクイノックスが皐月勝ってないからドウデュースは負けたことにならないとか言い出したらマジアホだぞ? 先着で勝ち誇るのは古参じゃないの?
春天でプボ1人気にしたのは有馬の先着でしょ 先着で勝った扱いする奴はたまにいるよなw
皐月賞に関しては負けはしたけど、3着のドウデュースが1番強いレースしてたからね
あれ見てダービーはコイツだなって思った人は多かったんじゃないの とりあえずイクイは古馬斤量で重賞勝たないとなんとも >>232
なおダービーではイクイノックスが一番強い競馬をしてた模様
それをお花畑ドウ厨は認めないやろけど >>235
同じ差し届かずなのにダービーだけは贔屓目で見てるの最高に信者感出てる >>234
それは思わんな
ダービーは普通に差し足で負けてるんだし タイホとエフホがあれだけゴミ娘オタクのおもちゃにされた一方でシャフリが無事だったのは多分連中がドバイの価値を知らないからだろうな
おそらくゴミ娘にドバイミーティングは存在しないんだろう ソラ使ったドウデュース差せなかった現実
しかも直接アスクビクターのヨレで不利受けても勝ったからな 勝った秋天有馬誇るのはいいけど負け誇るのはちょっと そもそも最強なんて言ってたのはニワカのアホだけ
懐疑的だった奴も結構いたわ >>242
ニワカが一番使いたがる競馬用語
「ソラ」w
一番強い競馬したのはイクイだわ
あれもう一度対戦あったらイクイ一番人気鉄板
バカには分からんだろうがw >>245
負けは負けやん、一番強い競馬とかそんなもん主観でしかない
銀メダル(実質金メダル)とかテロップ出した韓国並みにみっともないよ 確かにキモ娘のアホはエフフォとタイホではブヒブヒほざいてるけどシャフリには割と無関心だな 負けて強しに価値ないからなw
強い奴が勝つのではなく勝った奴が強いんだよw
イクイノックスはドウデュースに負けてダービー馬になれなかったという結果が全て ダービーの枠ガーってぬかしてるイクイ厨も皐月の騎乗ミスガーってぬかしてるドウ厨も等しく負け惜しみの言い訳野郎ってことだから仲良くしろや >>248
それだとマカヒキでさえ勝ったニエル賞で無様晒したダービー馬さんの立場がないんですが
叩きなんでしたっけ?本番では好走したんだろうなあ >>246
負けて強しが主観てw
競馬知識ないニワカ丸出しじゃねーか
負けて強しとは、例えばハイペースで逃げ先行馬全滅の展開で、差し追い込み決着の中、1頭だけ前残りで3着だったとか、
スローペースで先行馬有利の展開で1頭だけ最後方から次元の違う脚で追い込むも2〜3着とか、
そういうのを「負けて強し」と言うんだよ
分かった?、ニワカ君 最近の負けて強しの典型例はドウデュースの皐月賞とかが分かりやすいか >>253
正直あのコーナーのヘタクソさ見たら3着に来るとは思わんかったわ >>185
能力をMAXで出した時の強さはビワハヤヒデと同じ位かもしれないが
ビワハヤヒデって強さを褒められてた訳じゃなくて安定性を評価されてた馬だからな
当時でもブライアンやテイオーより下って評価だし 安定性を言われてたのは3歳だけで
古馬の強さは圧倒的だったんだが >>255
テイオーやブライアンみたいな歴代最強クラスより下だから何なのか?
ビワハヤヒデは2歳時から常に世代の中心だったし、マイルでも長距離でも強かった。安定性だけじゃねーよ。
能力MAXでタイホと互角とかアホか。 >>256
宝塚と京都記念は相手が弱すぎってのがな
タイシンやチケットには2馬身差だし、強いのは間違いないが圧倒的はちょっと クラシック三強の激闘、テイオーとの有馬の叩き合い。
タイホには競馬史に語り継がれる名勝負が一つも無い。それが全て。 競馬板できた頃の最強馬論争だとブライアンやルドルフ差し置いてエルと2強だったな
良くも悪くも2chらしいと思ったが 勝ったG1の相手が弱いのはビワもタイホもそうだがダービーや有馬の着順が天地なんだから圧倒的にビワが上に決まってんだろ
調子に乗んなよキモ娘のニワカヲタ 着差ってつき過ぎるとハマっただけになるから最強から遠のく気がするな >>257
テイオーやブライアンが歴代最強とかあほじゃね
どれだけ負けてんだよ >>262
着差つけて勝ち続けるなら最強やんフランケルみたいに
タイホみたいな惨敗してる馬は話にならんだけや >>263
ならば生涯全連対のブルボンならいいんですか? 欧州だけならノーカン扱いしてもらえるが帰国初戦大敗したらそりゃね 初戦だけならまだ言い訳は聞く
同期のシャフリヤールやF4みたいに繰り返すともう駄目 >>221
本当にゴールドシップ基地のアンチディープは病気だよな
全員がウマガイジなんだろうけど
ディープとか金子馬とノーザン馬が出ないサンリオ馬だけのゲームやってるくせに 負けて強しに意味が無いなら馬券なんか当たらねえだろw
競馬なんか強くても負ける事がある競技なんだよ
秋華賞で1番強かったのはスターズオンアースだし
ダービーで1番強かったのはイクイノックス
18頭だての18番がどれだけ不利か ルメも下手に乗ったしな
面倒だから早く当たって欲しいのに2400mシーマから逃げるダービー馬w
先に発表とか イクイがドバイシーマ行くなんて誰でも分かる
ターフなんて明確にイクイから逃げたんだよw >>270
ダービーの内容ならイクイノックスは同意だけど、イクイノックスに比べて本来は短い方が強いってだけじゃね?
マイルから中距離の方が強そうな気はする
牝馬の強い馬やブルボンみたいな感じがある >>271
全盛期のエピファネイアは史上最強クラスでいいと思うわ >>272
ブルボンみたいな逃げ馬出されてもあまりピンと来ないが?
短い方が強いも何も競馬の最強語るなら単純に1800より2400だろ
そもそもブルボンはダービーが一番強かったじゃねーか
外枠から小島貞乗せて逃げて圧勝だぞ 京都に戻る春天出るくらいなら大阪杯→宝塚の方が賢明な選択な気がする >>273
それは無い
ブライアンはライスシャワーにも圧勝 全盛期のブライアンとエピファネイアを比べたらアカンわ
センス無さすぎ ダービー時点ではイクイノックスの方が仕上がり早かっただけの事
それでも勝ったのはドウデュースだから競走馬としての底が違うという事だろうな >>276
エピファネイアはコントレイル&クロノジェネシスに圧勝 >>190
いうてもあのとんでも強いキタサンブラックでも外枠だとどうにもならんこと何度かあったくらい外枠の逃げ馬ってしんどいよ >>168
まあ岡田さん好こだからコラムとか読むけど
凱旋門行く前はかなり有頂天だったかもしれん
岡田持論で凱旋門は逃げて勝つしか無いとか
過去結果が出てない前哨戦無しのぶっつけとか
フランスにとっても特別なレースにおいて
松島のブルームをラビットにするあたり想定外だったし
逃げ馬なんて簡単に潰せることフランス陣営はわかりきってた
(´・_・`)
逃げ馬の性格上ああいう泥だらけの負け方はダメ
賢い馬ほど忘れない >>248
これ皐月出されてドウデュースには不利があったとか抜かし出すのがいつもの話なwww まぁイクイノックスも有馬勝つ前は府中専だとか言われてたしな
勝てばまた評価されるようになる >>278
ドウデュースって5月生まれなんよなそんな遅生まれなのにダービーの時点で完成度が高いのは最強クラスなのは間違いない >>29
こんなゲームでもできなさそうなこと
現実の馬にできるわけねぇだろ イクイノックスが負けてウキウキになってんならわかるが走ってもないのになぜか妄想早熟設定でウキウキになってる19着恥晒しガイジに草生えるわ まずタイトルホルダーのスレでドウデュース強いとか言うなら一回でも先着してから言ってくれ
凱旋門ぼろ負けだろ 惨敗より、惨敗した後が問題
本物の名馬であれば後に惨敗など無かったような圧勝劇で
ファンに ”アレはなんだったんだ? 体調が~~” などの「敗戦理由」を考えさせるが
ダービーで惨敗するような雑魚の場合は ”あぁ、やっぱメッキが剥がれたな” と それだけ しかも年がら年中惨敗してる馬だからな
昔に戻ってしまったと思われただけ
賞味期限が切れたと思われただけ 単なる先行力を、チート能力かなんかと勘違いしてるゴミカスが多いんだよw >>292
先着どころかダービーという競走馬として最高のタイトルをイクイノックスから勝ち取った よく先行策を安全策だと思ってる人いるけどあれ一番心身に負担がかかる脆い戦法なんだよね
だから先行馬の活躍は基本半年ももたない
疲労の蓄積で大崩れするか疲労をアホ気性で踏み倒した末に壊れるかの二択
重賞級の馬に乗るとジョッキーたちがこぞって控えたがるのもそれが理由
先のこと考えなくていい短期外人は遠慮なくぶっ放すけど キタサンブラックレベルとか言われてたけど全然だったな
今年4勝も出来ないだろうし >>297
逃げはともかく先行馬のピークが短いデータとかある? >>297
先行馬のピークが短いなんてデータはどこにもない 叩いてなんぼの馬だから順調に使ってくるまでは居ないものと思っといても問題ない >>301
後ろから行ったほうが大敗しにくいからだろうね
京都記念のエフフォーリアみたいに前に行って
スタミナ切れて大敗すると糞騎乗だと言われる
なら控えて届かなくても掲示板は確保したいだろう 結局、この馬は反東京・反ノーザンのプロテストホース
”反” アンチ意識、判官贔屓などの曇った視点で競走馬の本質などわかるはずがない まあ今の時期は国内レース勝ってるとどうしてもクソ娘オタクの餌食になるわな
ウインマリリンみたいにキモオタの知らないレースで実績積んだ馬じゃないと普通に語れないわ >>306
何でもかんでもウマ娘のせいにするの楽しい? ドゥラメンテ産駒の成長力の限界じゃないのかね?
タイトルホルダーに限らず4歳秋以降は極端に勝てなくなってる ドゥラメンテ5歳世代この半年間で2勝とかいう枯れっぷり ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています